 BUNKACLUB STUPARITULDin: Botosani
Postari: 2058
|
|
echo a scris:
Bunka, sincer, mi-a ramas un gust amar in gura citind ultimile tale 2 posturi... dar asta e, fiecare are dreptul la opinie...
Penultimul tau post l-am ignorat crezand ca ai avut o rabufnire si ai terminat, dar continuand, im permit si eu sa iti raspund punctual la acuzatiile tale:
BUNKA a scris:
Nu e un atac pt ca lucra in UK, e pur si simplu o remarca ce se leaga de faptul ca oameni care sunt tot romani de-ai nostri care traiesc in alta realitate in Spania, Italia, Franta, UK, Canada, Germania, Australia, SUA,etc unde inevitabil o duc mai bine nu pt ca au ei 4 capuri ci pt ca sunt in alt loc... |
Oare faptul ca am vazut altceva mai bun decat la noi si ca am vazut ca se poate mai bine, nu ne da dreptul la opinie in idea de a ridica stacheta si la noi pt o viata mai buna?
Despre traiul "acolo" esti tu sigur ca o duc toti mai bine?? chiar stii asta pe proprie piele? Castiga mai multi bani, asta poate, dar a "o duce bine" la tine se limiteaza totul doar la bani?? Tu dormi in fiecare seara in patul tau.. manaci paine romaneasca, vorbesti romaneste, iti strangi prietena in brate in fiecare seara.. Ia incearca sa vezi cum e sa nu ai parte de toate astea.. Cand spun incearca, adica chiar fa-o, nu sa iti imaginezi, ca nu ai cum.. Cine pleaca, alege sa faca niste sacrificii pt bani in speranta unui trai mai bun si nu toti care pleaca afara o si duc bine.. asa in inertia tarii respective cum sustii tu, ba pt ca, la figurat, au "4 capuri", au 4 maini, muncesc 10-12-15 ore, accepta munci pe care altii nu le iau, etc.
Daca stii bine engleza si vreodata vrei sa vezi cum e sa fii in papucii mei, da-mi de stire si vedem ce rezolvam.... dar nu asa in excursie ci pt 5 ani min, altfel nu ai cum sa spui cat de bine sau rau este...
BUNKA a scris:
ne judeca pe noi cei de aici zicand ca suntem lenesi ca nu muncim la fel de mult, ca nu suntem la fel de buni ca ei in fond, ca nu avem bun simt, ca nu avem respect ca nu ne place munca..etc, ei pe langa faptul ca nu cunosc situatia reala din Romania nu o perceap de aici de la noi de la firul ierbii ci din fata laptopului din Madrid...ei baietii astia ne dau noua lectii cum sa traim noi in jungla noastra. |
- da tovarasu Iliescu, am mancat salam cu soia si chiar mi-a placut si, da, in ultimii 5 ani am fost in Romania chiar daca doar sporadic.... ce duhnesti de doctrina liberala..
Adica ce vin aia de afara sa ne invete pe noi.. noi stim mai bine, vedem mai bine de la firul ierbii... Asa o fi, dar din cauza ierbii s-ar putea sa nu mai vezi ciulinii, sa nu mai vezi intregul camp... In logica ta, ceea ce este afara nu e bun, sau nu este folositor, situatia alora de acolo si exemplele care ar putea fi urmate nu sunt binevenite pt ca "stim noi mai bine, sa nu vina americanii sa ne invete pe noi" - oare cine are vederi inguste??
Am sustinut eu vreopdata ca as fi mai bun decat vre-un altul de pe aici ?? In vre-un fel sau altul?? Cel mult am explicat cum am facut eu, ce m-a impins si unde am ajuns gandindu-ma ca poate exemplul meu poate fi motivator pt altii daca este considerat bun sau clasificat la "asa nu" daca asa trebuie..
BUNKA a scris:
Daca sunt asa de capabili sa vina toti acasa sa puna mana pe lopeti , pe maturi pe cazmale si sa lucreze pe trei lei la patron sa moara un pic de foame asa cum ne cer ei noua si dupe aia putem discvuta de la egal la egal...pana atunci insa nu au dreptul sa ne judece si nici sa ne zica ca suntem inculti prosti, nesimtiti etc. si ca de asta o ducem greu pt ca suntem astfel.... |
Nu cred sa fi folosit asemenea cuvinte ca "prosti, nesimtiti" in vreunul dintre postarile mele, ca nu prea imi sta in fire, dar daca tu din cauza frustrarilor proprii ai inteles atat de adanc.. treaba ta. "inculti" da, si o sustin, intelegand prin asta lipsa de bunacrestere si nu cultura filologica si tinand cont de faptul ca si eu sunt Roman, ma pun primul in capul listei. Daca nu as fi citit paginile tale legate de apicultura, as fi spus ca te simti cu musca pe caciula, dar stiind de ce esti capabil, pacat ca nu iti folosesti energia intr-un mod mai constructiv....
Si "lenesi" daca tot am folosit cuvantul, si se bazeaza pe observatie personala atat timp cat santul de-a lungul soselii incepe la gardul meu si se termina la gardul meu dar se plang ca nu au drumuri bune sau ca ii inunda apa.. Nu o spun la nivel general, ci punctual in cazul resopectiv, altfel avem destule exemple chiar si aici pe forum care sa contrazica acest punct de vedere.
Eu, personal, am muncit mult timp pe santier, la carat mortar, la descarcat tiruri si vapoare, deci stiu cum e. Nu am cerut nimanui sa moara de foame, nu vad de unde ai scos-o... din contra am considerat ca ofer o plata porivita pt serviciile cerute. Tu te duci la frizer?? Platesti cand te tunde?? E acelasi lucru, altfel tunde-te singur!!! Dar parca doctrina liberala este indreptata catre descentralizarea actiunilor, externalizarea serviciilor, in ideea de a crea locuri de munca, servicii, industrie, implicit cash-flow, etc Gresesc??
Iar cu dreptul la opinie, imi pare rau.. dar atata timp cat sunt in limitele bunului simt si respect regulile stabilite, spun ce vreau, cand vreau si imi asum responsibilitatea pt ceea ce spun!! Pana una alta, salariul meu este impozitat cu 16% de statul roman, nu ce cel englez, elvetian, italian, rus sau altul. Asta ma face indreptatit sa am cerinte fata de statul roman. Tot asa, atata timp cat aproape 4 miliarde de euro (2008) vin in Romania de la cei care lucreaza afara si ei se intorc in Ro si cheltuie acesti bani, sunt foarte indreptatiti sa aiba drept la opinie!! Prin faptul ca isi construiesc o casa in Romania si nu in tara X, creaza un mecanism financiar prin care platesc TVA statului roman, taxe, prin cumpararea de materiale platesc salarii muncitorilor angajati, etc, si chiar si daca ii beau pe toti aici, TVA-ul si accizelel se duc tot catre statul roman, banii raman tot in tara si nu in tara X si atunci tot au dreptul la opinie chiar daca stau o singura zi pe an in Romania . Unde este viziunea ta liberala cu care te bati in piept??
BUNKA a scris:
...asta este perceptia pe care o au multi dintre cei plecati si asta este si parerea lui Echo pe care a si enuntat-o mai sus.."adica ce nesimtit e ala care n-a vrut sa vina sa lucre la el pe nu stiu cati lei"...poate omul avea o alta varianta de a face bani mai buna...pune-ma pe mine sa dau cu sapa pt 30 de lei plus mancare pe zi...ma duc, nu ma duc pt ca pot sa fac banii astioa altfel...deci, de ce judecata asta ingusta?. |
La felul cum ai pus tu problema, ma si vad ca marele chiabur care exploateaza oamenii, vampirul care suge sangele popurului pe.. nu stiu cati lei.. 
Iarasi o spun, daca din frustrari, atat e tot ce poti tu sa citesti, treaba ta... Eu am scris-o sub forma faptului ca am creat un loc de munca, platit, oferind 80 lei pe zi, si nu am gasit oameni. NU ofer tigari si bautura din principiu...
Ti se pare ca am oferit putin?? Eu atat mi-am permis.. si cred ca este cel putin peste media locala, dar poate ai dreptate, oamenii fac mai multi bani prin alte mijloace mai usoare si de aia nu au venit... dar in cazul asta nu vad motive sa ne plangem in romania, ca ar trebui sa fie bine..
Oferi tu mai mult sa lucreze la tine in stupina?? Pai scrie aici ca poate sunt oameni interesati ca ofera Bunka 81 de lei sa frece menta pt albina toata ziua. Daca nu oferi, atunci nu vad ce ai de comentat, eu macar am incercat sa creez un loc de munca..
Vorbim chestii ipotetice, ca.."pune-ma pe mine sa ma duc cu sapa pe 30 lei si ma duc" foarte frumos in teorie, dar te-ai dus?? Mai intai du-te si apoi discutam, ca asa, teoretic suna frumos, idilic.. "ce as mai rupe eu musca in doua... ! " altfel vorbim din teorie.. si sincer nu imi pari omul sa isi fi castigat Jeep-ul muncind la sapa cu 30 lei pe zi asa ca exemplul tau, pentru mine, e neconcludent...
BUNKA a scris:
Omul tre sa fie motivat sa vina sa-ti lucre, adica dupa ce ca e munca grea, si-si rupe oasele o zi in locul tau el tre sa duca si ceva acasa la copii si nevasta nu??!! . |
80 lei /zi nu ti se pare o motivatie destul de buna?? Poate imi dai tu un alt exemplu de motivare, ca io mi's mai fraier nu le am cu fineturile astea psihologice. Dar din experienta ta, nu din carti... Iarasi, tigari si bautura eu nu dau!! Dar poate gresesc?? Este asta un factor demotivator??
BUNKA a scris:
viata in Romania cum e scumpa, mai scumpa decat in multe alte tari din UE apoi te gandesti de 7 ori inainte sa-ti rupi oasele pe bani putini...asta e judecata pe care au avut-o toti cei ce au preferat sa plece afara sa faca bani decat sa lucre in tara...cu ce castigau aici nu se putea....adica ala care ramane aici si vrea sa traiasca decent e nesimtit...numai ala care pleaca si face bani afara si vine cu aere de patron e de bun simt , nu??!! Cum vine asta??. |
cine ti-a spus tie ca e mai scumpa viata in Ro? Daca te compari la Bulgaria, ca tara din UE, da, ai dreptate, dar daca te compari le Germania, Italia, Anglia, etc,.. esti foarte departe de adevar... Poate ca pulpa de pui e mai ieftina in Italia decat in Ro, dar metroul e 1-4 euro in functie de zona, sau pana la 6 GBP in UK iarasi in functie de zona, ca nu prea cred ca locuiesti in centrul Londrei ca amigrant roman... Du-te sa vezi, si apoi dai exemple, nu teorie... De e e mai scumpa pulpa de pui la noi?? Pt ca o importam de la ai care o produc, noi nefiind in stare sau neputand sa o facem.. scuze, dar asta e realitatea..
In ideea ta, toti care pleaca.. "fac bani" Cum vine asta "fac bani" ?? ii desenaza pe hartie?? au aia acolo carioci mai bune decat ale noastre?? De ce nu folosesti expresia "muncesc pt bani" ?? cum adica "Au preferat sa plece afara sa faca bani decat sa stea in tara sa lucreze" - adica "afara" nu au lucrat?? au "facut" banii??  mie personal nu mi-a reusit asta cu facut-ul banilor, probabil fiind mai fraier a trevbuit sa lucrez pt ei!!! - iarasi te intreb, care dintre noi gandeste ingust??
"Vine cu aere de patron" - ce intelegi tu prin asta?? Faptul ca unul creaza un loc de munca, plateste si mai are si pretentia (in nesimtirea lui) sa primeasca o munca prestata cu responsibilitate si respect de sine pt banii platiti , ti se par tie "aere de patron" ??
BUNKA a scris:
Nu sunt PSD-ist, sunt anti PDL-ist ptr ca am vazut de ce-s in stare astia inainte ca ei sa fi facut ce-au facut...sau mai degraba ce n-au facut, eu sunt mai degraba adept al politicilor liberale, dar asta este alta treaba... |
Sincer nu m-ai convins cu viziunea ta liberala... din ultimile tale postari ba ai aratat o viziune ingusta, individualista si partinitoare...
Poate nu stiu eu ce e aia doctrina liberala.. poate.. Sau poate faptul ca liberalii s-au unit cu comunistii o fi vre-o noua schimbare de macaz a doctrinei in perspectiva liberalizarii pietii comune si a globalizarii actuale si atunci am ramas eu in urma cu.. doctrina... POATE...
Ca sa inchei, daca ceea ce am scris mai sus, jigneste sau atinge cumva personal stuparul din tine, imi cer scuze aici public!! Ca si stupar esti valoros, mult mai mult decat mine si altii de pe aici, dar ca om, in ochii mei, ai reusit sa stergi mult din imaginea buna care o aveai. (si daca imi raspunzi ca nu iti pasa dai dovada de un cuvant care l-ai folosit mai sus). |
Echo...n-ai inteles nimic din ce am incercat eu sa-ti transmit, totul este rastalmacit si distorsionat, probabil ca ai fost la aceeasi scoala pe unde au mai trecut si altii care stiu sa faca asta(mai sunt cativa care sunt profesori la treaba asta in Romania)...analiza ta pe text este eronata ca sa folosesc un cuvant care sa nu jigneasca. Iti voi da destule argumente cat de curand posibil...momentan am mult de munca, printre altele traiesc in Romania zi de zi si muncesc zi de zi ca sa-mi castig existenta doar din albine aici in tara asta unde un asistent medical pe ambulanta castiga cu tot cu nevasta-sa abia abia 10 milioane de lei vechi, unde profesorii si medicii si pompierii si jandarmii si politistii si cei din administratie si absolut toata lumea primeste salarii nesimtitre de 5-6-7-8mil..poate ca mai sunt altii si mai nesimtiti care-si permit sa castige si peste 10 dar aceia sunt oile negre ale societatii nu?!
Sa nu uitam si de batrani, parintii si bunicii nostri care sunt niste nesimtiti nu-i asa, si a caror pensii de mizerie trebuiesc ciuntite prin orice mijloc, ca-i taiere cu 20% ca-i recalculare nu conteaza cum i se zice important este sa li se ia nu?!
Oare cate plinuri de carburant poate sa faca un neamt sau un francez sau un englez cu leafa pe-o luna si cate un roman...asta ne-ar da o masura in legatura cu nivelul de trai in Romania care tu zici ca-i bun si ca puterea de cumparare a romanului e la fel ca cea a vest europeanului, nu?...asta ai sustinut nu???
Deocamdata Echo esti departe de Romania si la propriu si la figurat, pt ca tu nu stii ca romanii pleaca pe capete din tara asta pt ca aici se traieste din ce in ce mai greu, si probabil ca nu stii ca presedintele mult iubit ne invita sa parasim corabia, probabil nu stii de faptul ca in ultimul an au plecat vreo 8000 de cadre medicale si ca medicii fac garzi de 36 de ore prin spitale si ca din cauza lipsei de personal apar erori cum sunt cele care s-au mai intamplat, de copii copti prin incubatoare si altele...nu stii si nu te intereseaza nimic din toate astea daca tu sustii ca "Base are dreptate" ..cum am vazut ca mai scrii uneori...asta e dreptatea pe care ne-o serveste...multumim dar nu avem nevoie!
Realitatea mea e una ..ca mama are o pensie nesimtita de 5 milioane lei vechi care se vrea a fi diminuata, realitatea e ca traind in Romania si castigand un salariu in Romania nimeni nu-si poate lua o casa sau un apartament, daca esti curios sa mai umbli prin tara cand mai vii pe la noi sa te uiti cam cum e...tot ce s-a construit e cam pe bani de afara, la mine in sat toate casele noi, dar fara exceptie sunt ale baietilor care rup spinarea prin Italia, am cunoscut si eu strainatatea, stiu cum se castiga banul acolo, am vazut ca te preocupa felul in care am facut rost de bani sa iau masina, fii sigur ca nu i-am furat si nici nu i-am castigat la loz in plic, si te anunt ca o sa-mi mai iau o utilitara 4*4 Nissan NP 300 de vreo 22000E daca asta e curiozitatea si grija ta pe bani din apicultura, si daca ti-am satisfacut si curiozitatea asta nu stiu ce sa-ti mai zic...sunt multe de zis dar cum am mai zis, am siroape de invartit, am stimulari de facut, tratamente, mutari de stupi, polen de colectat si de procesat si de vandut ..multe...stupi de construit, n-am timp de prosteala pe forum, tu probabil ca ai timp si de batut toaca pe un subiect...eu nu!
O sa-ti raspund la fel de punctual la tzuhalul ala de text imediat ce o sa am rabdarea sa-l citesc pe indelete ...acum ma duc la facut stimulari ca de acolo vine banu`, nu-mi vine de la basescu care ma trimite in Spania.
A...nu-mi mai povesti de tari straine ca am umblat si eu oleaca prin lume si am ajuns si eu pe la 10000Km distanta de tara si mai am si sora prin Canada, varu prin Australia si o gasca de prieteni raspanditi prin toata lumea cu care nu m-am mai vazut de 8-10 ani cu unii dintre ei dar cu care tin legatura, stiu cu ce se mananca, stiu si engleza si germana si ceva japoneza si o tara de franceza..
Nu ma intereseaza ca sunt sau nu apreciat de tine sau de altcineva ca stupar, fata de altii sunt cumva la articulatia degetului de la piciorul broastei, dar nu asta conteaza, din ce am spicuit din mesajul tau nu m-am simtit jignit , pur si simplu am vazut ca una am incercat eu sa transmit ca idee si cu totul altceva a inteles Echo, si daca zici ca mi-am ciuntit imaginea te rog analizeaza-te pe tine prin prisma textului pe care l-ai scris mai sus si lasa-ma pe mine sa am grija de imaginea mea ..ok?!
Sa stii ca nu uit si o sa-ti dau raspuns punctual la tot ce ai scis mai sus pt ca eu cred ca nu intelegi multe lucruri, si daca e o dezbatere de idei sa vedem ale cui raman in picioare!!
.
|
|
) + 2 copii + rate...te face sa ai multe lipsuri!..nu ca nu vrei sa muncesti...ci ca nu ai unde si nici nu esti ajutat!
