APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com 		Nu sunteti logat.
Lista Forumurilor Pe Tematici 		Nou pe simpatie:
simobuzedulci_o din Dambovita
Femeie
24 ani
Dambovita
cauta Barbat
25 - 47 ani
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"ReguliInregistrareLoginPoze
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / BATTLEFIELD - CAMP DE LUPTA / Crede şi nu cerceta!  
Autor
Mesaj Pagini:  1 2 3
#31
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833
Domnule Prisecarul
-Aţi scris: "rastalmaciti Biblia. Sfanta Scriptura, Scrierile Apostolilor, tot ceea ce este legat de Credinta!" Aveţi puţină răbdare şi veţi constata că nu eu le răstălmăcesc. 
-Aţi scris: "dar oare puteti sa cititi sufletul omului(persoanei)?" Nimeni nu a afirmat aşa ceva. O face Dumnezeu.
-Aţi scris: "aveti un sistem de a masura cu cat sunteti mai credinciosi ca mine sau ca... janese...gica.... dragos...mircea....etc.?" Oamenii nu au aşa ceva. Şi nimeni nu a afirmat că este mai credincios decāt cei enumeraţi de dumneavoastră.
-Aţi scris: "nu sunt adeptul citatelor sau a propagandei credintei!" Foarte bine. Nici eu nu prea ştiu citate dar am rugat ca atunci cānd susţinem sau combatem ceva să o facem cu citate din Biblie pentru că altfel ajungem...nicăieri.
-Aţi scris: 'oare stiti voi ce este in sufletul meu?" Nu ştim, Dumnezeu ştie. Dacă aveţi probleme rugaţi-vă, aplanaţi conflictele īn măsura īn care depinde dumneavoastră, citiţi din Biblie , discutaţi cu preotul(pastorul), cu prietenii, dacă sunteţi orăşan şi puteţi retrageţi-vă cāteva zile la ţară, la pădure, la o mānăstira, faceţi ceva.
-Aţi scris: "nu tulburati sau zdruncirati credinta!" Sunt sute de biserici(denominaţiuni) creştine, deci sute de credinţe. Dacă cineva descoperă că ceva este greşit īn credinţa sa dacă la īnceput se tulbură mai apoi se limpezeşte şi, cred eu, se apropie īncă puţin de Dumnezeu!
-Aţi scris: "Mantuitorul este unul singur si fiecare Il are in inima sa, mai mult sau mai putin!" Aveţi dreptate, problema este CUM este īn inima fiecăruia, important este ca inima să nu fie o oglindă deformantă.
Aţi scris: "important este ca sa ajungem la EL prin noi insine!" Bine ar fi dar uneori este foarte greu, singuri.
-Aţi scris: "IN REST TOTUL ESTE DESERTACIUNE SI VORBA IN VANT!" Deci aţi citiţi Eclesiastul! Citiţi şi sfārşitul, veţi vedea că aveţi īn cine să vă puneţi speranţa!
Dacă acest topic vă tulbură vă sfătuiesc să nu-l mai citiţi sau să-l citiţi, dacă vreţi, peste vre-o lună, poate vă ajută. Contrar aparenţelor, eu nu l-am deschis decāt cu speranţa că īi va apropia măcar pe cāţiva dintre noi de Dumnezeu! Să vă dea Bunul Dumnezeu putere să vă depăşiţi necazurile. Chiar cānd toţi ne trădează el nu ne părăseşte, dacă īl rugăm! Valer Bodea
 
   
#32
cristi_vidican
apicultor
Din: Tulca - BH
Postari: 251

drfredtiti a scris:

Eu am cercetat- am citit de 2 ori biblia, pentru ca sa nu mai cred nimic din ce scrie acolo. In esenta, este un cod moral, etic, social, facut pentru a controla, manipula, subjuga si spolia mai usor poporul, de catre sleahta preoteasca si de catre stat, prin intermediul bisericii. La fel este in toate religiile, toate exploateaza setea si necesitatea implinirii sufletesti a omului.
  Daca eu vreau sa fiu bun, nu pot fi decit daca imi spune cineva?
  Daca vreau sa-mi ingrijesc de suflet, sa-l ajut sa evolueze pentru atunci cind va pleca de unde a venit, nu pot decit prin intermediari?- preoti, sfinti, moaste de sfinti, fiul lui, mama lui, zei?
  In ultimele milenii, omenirea nu a mai evoluat spiritual.
  Unificarea religiilor va fi atunci cind vor disparea toate si sufletul omului va avea o relatie directa cu marele suflet din care provine si pe care il constituie, va fi o noua constientizare a sinelui.
  Posibil sa traim vremurile acestea.


Domnule drfredtiti, sa stiti ca exista si denominatii religioase, in care oamenii sunt incurajati sa aiba o relatie directa si nemediata cu Creatorul. Problema fundamentala care trebuie sa o intelegem este ca prin noi insine, prin puterea noastra, nu vom reusi niciodata sa fim buni, asa cum cere Dumnezeu. Omnul dupa caderea in pacat a devenit o fiinta corupta, orientata foarte mult spre rau. Si aveti dreptate, in ultimul timp nu a mai existat o evolutie spirituala, de fapt de la caderea omului in pacat, pacatul se inmulteste tot mai mult, iar oamenii sunt tot mai rai, mai ales ca sunt si tot mai multi. Romani 3:12  Toti s-au abatut si au ajuns niste netrebnici. Nu este nici unul care sa faca binele, nici unul macar.

Dar, din fericire, Dumnezeu a pregatit si solutia de iesire din criza spirituala, care este clara si care functioneaza foarte bine.

Cristi Vidican

P.S. Desi acest topic nu are de-a face cu apicultura, pt cei care vor sa citeasca si sa intre in dezbatere, poate fi benefic. Dar, problema convingerilor spirituale este una foarte sensibila, iar discutiile pot degenera rau. Am rugamintea la cei care postam sa avem multa grija, ca sa nu starnim rau lucrurile.

_______________________________________
Tot ce voiti sa va faca voua oamenii, faceti-le şi voi la fel – Matei 7:12a
 
   
#33
jimm
apicultor
Din: Targoviste
Postari: 759

Valer70 a scris:

Domnule Jim, dacă mi-aţi citit cāteva postări aţi putut observa  că nu sunt adeptul tutuirii necunoscuţilor şi nici al abordărilor brutale. Dacă o fac uneori este pentru a-l determina pe celălalt să mediteze. Este adevărat, Pupe, cum īl numesc prietenii şi cunoscuţii, nu ar fi făcut ce aţi spus. Dar lovitura dată cu o mānă īnmănuşată(cu politeţe) tot lovitură se cheamă. Modul īn care l-aţi trimis pe domnul Pupemea la albine pentru că nu-i īmpărtăşiţi convingerile a fost cam inchizitorial, de aceea v-am răspuns aşa. Am mai avut un motiv, īl veţi afla peste 10-15 postări şi mă veţi īnţelege. Nu trebuie de loc să vă opriţi aici, şi nici pe drum. Aţi dovedit că aveţi convingeri, că vi le apăraţi şi că vă puneţi īntrebări, calităţi care impun respect şi promit. Şi după părerea mea umil trebuie să fiţi doar īn faţa lui Dumnezeu. Valer Bodea


Mr Valer, deveniti rautacios si caustic, fiti sigur ca nu m-am oprit aici pt dumneavoastra, va respect opinia si nu fac din a o intelege un scop in viata iar in exprimare, folosirea exprimarilor la persoana aIII poate fi considerat si un gest de aroganta, eu am crezut ca discutam prieteneste. Vreu sa va spun doar atat, dumneavoastra , in opinia mea, sunteti mai'degraba un indoctrinat, ca sa nu fiu rautacios, i optica dumneavoastra, n-am sa dezvolt.
Mi-am exprimat intentia de a nu mai scrie pe acest topic si dumnevostra-mi aruncati cu piatra'n spate?!!! in gandirea mea eretica, asta nu-i crestineste
... si un ultim indemn .. inainte de a deschide un topic bazat pe semantica cuvantului "indoctrinat" dati pe google un search si o sa aflati multe lucruri interesante.

Eu va respect, Emil
 
   
#34
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833
Domnule Jimm, regret că m-aţi īnţeles īn felul acesta, nu am căutat să fiu răutăcios şi nici caustic. Nu caut pe Google, cānd voi avea timp pentru următoarea postare şi dogmaticii īntre care m-aţi īncadrat  īmi vor "sări īn cap" veţi fi tentat să-mi puneţi altă etichetă, nu de dogmatic. Vă asigur că sunt un om obişnuit, care crede īn Dumnezeu. Şi eu vă respect  şi vă simpatizez pentru că aveţi curajul să vă afirmaţi şi să vă susţineţi opiniile. Valer Bodea
 
   
#35
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
Baza de discutie

Nevoia de Biblie. Este nevoie sa ne raportam la aceasta carte in discutie?
Daca da, subiectele sunt tratate din punct de vedere...crestinesc.
Daca da, la ce traducere facem referire? Cornielescu este suficient ? Parerea mea este ca da.
Daca nu este nevoie de Sfanta Scriptura in discutia noastra, atunci subiectul va fi doar o discutie pe tema spirituala si...este altceva.

Dupa ce cadem de acord pe problema de mai sus, trecem la alta componenta a " bazei de discutie".

_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
 
   
#36
Modigliani
Vizitator

pupemea a scris:

Crede si nu cerceta ,


.... ,, Intoarce si obrazul celalalt " .... samd . Sunt introduse printre cuvintele Domnului de catre Inchizitie . Aveau mare nevoie de instrumente de control al ,, prostimii " . Parerea mea , faza respectiva a inceput sa se simta din momentul in care Biserica a batut palma cu Puterea . Plecand de la romanele in care-l gasim omniprezent si omni potent pe cardinalul Richelieu , pe papa Alexandru Borgia ( impreuna cu diabolicii sai copii ) , ajungand pana la zilele noastre unde vedem cata influenta politica si economica are Vaticanul asupra intregii lumi .

  Nu o luati ca pe o blasfemie , insa va recomand lecturarea ( atat ! Ca pe o carte buna . ) Coranului . Este absolut stupefianta asemanarea acestuia cu Biblia . Este fulminat ! Si ceea ce are Coranul in mod cu totul special - totala sa apropiere de credinciosi !

.....................................

In fond , pe intreg mapamondul , la toate popoarele , cred ca exista o singura si mare religie . Insa de-a lungul timpului , local a fost influentata de credinciosi .

.....................................

  Cel mai dureros in toata povestea asta este fraza des rostita , si numai in fata dezastrelor , genocidelor , asasinatelor si a multor acte de a caror apasare ulterioara ne -ar fi fost teama ( de ex. cruciadele ) .... ,, IN NUMELE DOMNULUI " facem asta !
 
   
#37
ioanpuiu
apicultor
Din: bucuresti
Postari: 1060
M-am născut om liber. Mai tīrziu am aflat dela părinţi care īmi este religia şi că am fost botezat īn biserica creştin ortodoxă. Mama a fost o femie credincioasă. Avea cărţi din care citea şi frecventa biserica. Probabil că a ajutat-o să ştie că cineva acolo sus īi poate oferi sprijin īn momentele grele. Asta nu a ferit-o să moară la 75 de ani cīnd, īntr-o noapte,după o zi normală de activitate,a lăsat-o inima, cu convingerea că īn ultimii 2-3 ani s-a mai simţit cīteodată rău pentruca o vecină īi făcea "ceva".
Eu nu pot veni cu citate religioase pt.că nu le şitu.  totuşi, 
Dumnezeu este veşnic . a fost şi va fi. Oamenii sunt de zeci de mii de ani pe acest pămīnt. Care o fi fost relaţia lor cu Dumnezeu īn vremurile cīnd tot la 2-3 grote credeau īn altceva-altcineva ? Mai spre noi,cuiva i-a venit ideea să globalizeze credinţa. DACĂ s-ar putea n-ar fi rău. dar nu se poate. Ar dispare conflictele la scară regional-planetară cu bază religioasă, iar cele economice nu ar mai putea fi justificate ca fiind...religioase.
Nu cred că ne vom converti aici unii pe alţii, şi ce rost ar avea.
Cred că discuţia a plecat dela īnceput pe un drum īnfundat.

_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3
 
   
#38
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
Nimeni nu vrea sa converteasca ...pe nimeni.
Eu am crezut ca, ( inca mai cred ca nu sunt singur), "problema" spirituala este un subiect de discutie, informare,cultivare, preocupare, care poate primi si pe acest forum un ...coltisor.
Gasesc acest ...lucru ca fiind extrem de important pentru om.

Daca exista Dumnezeu, musai sa caut o relatie cu El
Daca nu exista, asta e ...avem niste norme morale, bune de urmat.Abaterile de la acestea ...nu sunt sanctionate decat de judecata celor din jur.

Inca o data, nimeni nu vrea (sper sa fiu in asentimentul tuturor) sa-si "etaleze" credinta,denominatiunea, cunostintele etc

Discutia este doar raspunsul la dorintele de cunoastere ce ne caracterizeaza.

_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
 
   
#39
ioanpuiu
apicultor
Din: bucuresti
Postari: 1060
Un colţisor pentru hrana sufletului nu e rău. Dar atītea dezbateri ? că tu ai spus,că el a spus,ca sf.scriptură spune şi cine spune mai bine ? īngīmfare ? scrie despre ea ceva in carţile sfinte?
Sunt specialişti de reputaţie MONDIALĂ care dezbat şi interpretează textele sfinte şi dezbat īn continuare, de multă vreme.
Oare putem noi aduce lumină acolo unde ei n-au reusit ? ce scrie despre īngīmfare ?

_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3
 
   
#40
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
Sa inteleg ca se poate dezbate un astfel de subiect doar daca suntem... pregatiti?Specialisti?
Un om nu poate sa primeasca lumina -intelegerii decat daca ...este pregatit?

Ce au facut primii crestini ca sa ajunga mesajul (sfanta evanghelie) la toate neamurile? Au gasit ...teritoriu pregatit?
Cum ne pregatim? Cine ne pregateste? Cine se poate pregati? Iata intrebari la care eu nu am raspuns.Dar sunt curios.

_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
 
   
#41
marius.gj.apic.
apicultor
Din: Motru
Postari: 413
Donmule Puiu , aici sunt niste oameni simpli care incearca sa poarte o discutie referitor la cele spirituale "cele sufletesti" .Nu vor dezbateri teologice de nivel academic pentru ca nu cred ca sunt licentiati in teologie si nici doctorate in teologie sau filosofie nu cred ca are nici unul dintre noi . Sau poate ma insel eu ...
Cred ca problema mantuirii sufletului este e problema care ne priveste pe noi , nu sa o lasam pe seama marilor teologi.

Mat. 5.1-12

_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.
 
   
#42
ioanpuiu
apicultor
Din: bucuresti
Postari: 1060
@pupe
          nu a fost īn intenţia mea să intru īn dezbateri cu tine. nu pot. şi nici nu vreau. Dar am tot deschis pe rīnd subiectele de apicultură şi nu prea era mare lucru.Unde sunt oamenii ? sunt pe cīmpul de luptă. Si la răspunsul pe care mi l-ai dat, nu mai am nimic de spus.

_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3
 
   
#43
Modigliani
Vizitator

ioanpuiu a scris:

Unde sunt oamenii ? sunt pe cīmpul de luptă. Si la răspunsul pe care mi l-ai dat, nu mai am nimic de spus.


  Gasesc ca fiind absolut admirabil faptul ca in acest ,, Battlefield " se discuta genul asta de subiecte si nu se trece la .... ,, lupte " fatise si bazate pe cu totul altfel de subiecte .

...............................................

  Toti ne-am nascut liberi de credinta , d-le Puiu . Exact cum spuneti dvs , suntem crestini pentru ca am avut parinti crestini , si suntem mandri de asta . Purtam si dam mai departe un anume crez , o credinta , un spirit ce se vrea curat , o idee purtata generatii si generatii la rand .
  Insa , va rog sa recunoasteti , dincolo de ceea ce stim ca propovaduieste biserica ne straduim mai mult sau mai putin sa-l gasim pe Dumnezeu in noi .

  Ce vreau sa spun cu asta : a-l gasi pe Dumnezeu in suflete este echivalent cu a te purta Dumnezeieste . Dincolo de orice religie , este vorba de o conduita UMANA si de bun simt . Civilizatie , bunatate , caldura , deschidere , intrajutorare , cautare , studiu , cercetare , si multe alte asemenea calitati . Acestea definesc , zic eu , OMUL . Omul asa cum si-l-a dorit Creatorul . ......... Si asta dincolo de orice religie !

  Sunt mult prea ,, mic " sa indraznesc sa ma pun in locul lui Dumnezeu . Dar daca totusi as fi asezat in scaunul lui , prima intrebare care mi-as pune-o ar fi :

   - ,, Ce s-a ales de creatia mea ??? "

.......................................

  Asadar ..... fara sa incerc deloc sa convertesc pe cineva inspre o alta credinta decat cea pe care a mostenit-o de la parinti , ..... conjur si invit pe toti cunoscutii mei la ..... DUMNEZEIRE ! Indiferent care este calea pe care o vor parcurge , indiferent de credinta in fata careia isi pleaca fruntile , indiferent de ...... multe altele .

.......................................
 
   
#44
Modigliani
Vizitator

pupemea a scris:

Sa inteleg ca se poate dezbate un astfel de subiect doar daca suntem... pregatiti?Specialisti?
Un om nu poate sa primeasca lumina -intelegerii decat daca ...este pregatit?



  Discutiile astea , zic eu , sunt cel mai direct drum catre LUMINA ! Multi percep ad-literam acest cuvant . Se gandesc la un bec meschin de 200 W care ne chinuie retina .
  Macar doar preocuparea si dezbaterea acestui gen de subiect arata , daca nu iluminare macar dorinta de a o atinge . Aspiratie !

..........................

  Pupemea , ..... respect total !
 
   
#45
Modigliani
Vizitator

jimm a scris:


Valer70 a scris:

Domnule Jim, dacă mi-aţi citit cāteva postări aţi putut observa  că nu sunt adeptul tutuirii necunoscuţilor şi nici al abordărilor brutale. Dacă o fac uneori este pentru a-l determina pe celălalt să mediteze. Este adevărat, Pupe, cum īl numesc prietenii şi cunoscuţii, nu ar fi făcut ce aţi spus. Dar lovitura dată cu o mānă īnmănuşată(cu politeţe) tot lovitură se cheamă. Modul īn care l-aţi trimis pe domnul Pupemea la albine pentru că nu-i īmpărtăşiţi convingerile a fost cam inchizitorial, de aceea v-am răspuns aşa. Am mai avut un motiv, īl veţi afla peste 10-15 postări şi mă veţi īnţelege. Nu trebuie de loc să vă opriţi aici, şi nici pe drum. Aţi dovedit că aveţi convingeri, că vi le apăraţi şi că vă puneţi īntrebări, calităţi care impun respect şi promit. Şi după părerea mea umil trebuie să fiţi doar īn faţa lui Dumnezeu. Valer Bodea


Mr Valer, deveniti rautacios si caustic,


  O sa va intrebati .... ,, ce tot se baga asta " ?

   Intr-adevar nu prea am ce cauta ( dpdv al apiculturii ) aici . Tangentele mele cu acest forum tin de cu totul si cu totul alte considerente . Insa :

d-le Jimm ! Nu eu , nu Pupemea , sau nici un cunoscut al nostru nu a spus asta , a spus-o un mare om din istorie ; ,, Oamenii nu-s de-un fel anume ! Oamenii se genereaza unii pe altii ! " ( Pupemea , recunosti autorul ? Tocmai ai pomenit de el ! )

  ...........................

  Zic eu ca tocmai interventia dvs incisiva i-a facut pe acesti oameni sa fie catalogati cum tocmai ati facut-o . Exact ce va spuneam . Ati generat  , ati descatusat in ei energii malefice . Pana si abilitatea de a-i face pe cei din jurul tau sa te trateze frumos tine tot de .... DUMNEZEIRE !

..............................

  p.s. De ce incercati sa canalizati ( oarecum fortat ! ) aceasta discutie catre albinarit ? Ce are daca decizi , in timp ce cresti albine sa privesti umil in sus si sa spui in sinea ta : ,, Multumescu-ti Doamne pentru privilegiul de a creste aceste minunate albinute , de a ma fi invatat s-o fac , de a ..... ( samd ! ) "
 
   
#46
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
"Zic eu ca tocmai interventia dvs incisiva i-a facut pe acesti oameni sa fie catalogati cum tocmai ati facut-o . Exact ce va spuneam . Ati generat  , ati descatusat in ei energii malefice . Pana si abilitatea de a-i face pe cei din jurul tau sa te trateze frumos tine tot de .... DUMNEZEIRE !"

Poate ar trebui putin nuantat.
Domnul Isus, ca si model, Dumnezeu adevarat din Dumnezeu adevarat, A avut parte de enorm de multa ura si dezabrobare sau energie malefica in contra.As spune ca a avut parte in lupta sa ,de toata energia malefica a universului  ca si adversar.

Cine ne poate garanta ca astazi, crestinii sunt ocoliti de acest "deliciu"?

_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
 
   
#47
luci
apicultor
Din: DEVA
Postari: 140
Totusi de unde vine "Crede si nu cerceta";La ce se refera?Cercetare in ce sens? in sens de iscodire, de curiozitate, sau in sens stiintific.Crede in sens de incredere, sau in sens de parere"Cred ca maine o sa ploua?

_______________________________________
Ps 139.16 "Cīnd nu eram decīt un plod fără chip, ochii Tăi mă vedeau; şi īn cartea Ta erau scrise toate zilele cari-mi erau rīnduite, mai īnainte de a fi fost vreuna din ele."
http://www.catehism.ro/cc_catehismul_bi ... tolice.htm
 
   
#48
Modigliani
Vizitator
Parerea mea este ca vine de la :

   ,, Ia de bun ineptiile spuse de mine ( inchizitie )  si nu cerceta daca sunt juste sau nu !

      Ia ca fiind normale aceste abuzuri la care esti supus , nu incerca sa le combati !

      Ia ca fiind firesc sa te asupresc si sa te mint , nu cerceta dupa adevar ! "

.................................................

   In aceeasi maniera s-a implementat printre ,, cuvintele Domnului " ,, Intoarce si obrazul celalalt "

  de ex :

  Un amarat isi creste 6 copii cu doua vaci . In anul asta Lucretia Borgia are nevoie de biruri pentru a intretine luxul de la curte . Portareii strang de prin sate tot ce se poate pentru a vinde si a intretine luxul cerut . Amaratului i se ia o vaca . Sa se descurce cum o putea cu una singura . Si .... NU CERCETEAZA nimic , doar e cuvantul Domnului ceea ce tocmai i s-a intamplat .

  Anul urmator iarasi ! Ce-i ramane de facut ? Dupa cum spune ,, DOMNUL " ii ramane sa ..... intoarca si obrazul celalalt !

...................................................

  Din ce stiu eu in Biblie se spune :

  ,, Ochi pentru ochi ,
     Dinte pentru dinte ,
     Sange pentru sange "

...................................................

  Sfanta noastra Biblie , amarata si alterata de ea , saraca , ..... in multe alte capitole se contrazice pe sine ! Numai si numai datorita interventiei ,, benefice " a Inchizitiei !
 
   
#49
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
"Din ce stiu eu in Biblie se spune :

  ,, Ochi pentru ochi ,
     Dinte pentru dinte ,
     Sange pentru sange "

Aceata afirmatie se regaseste in Vechiul Testament.
Noul Testament vine cu o "optica" noua.Cu o veste noua.
Cu Evenghelia Domnului Isus.Vestea buna.

Nu am sa dau citate pentru a nu "inarca" postarea prea mult.
In esenta, Domnul Isus IMPLINESTE legea  instituita in vechiului testament, si ne ofera un nou legamant.Bazele acestui legamant sunt Dragostea si iertarea.

Un sfarsit de saptamana reusit va doresc.

_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
 
   
#50
jimm
apicultor
Din: Targoviste
Postari: 759
Domnilor..... ce sa spun......
Mr Modigliani... zau ar insemna sa iau fiecare  cuvintel sa... ce sa va spun:
Ca ati inceput sa ne faceti istoria expresiei "Crede si nu cerceta", citati din biblie  ,, Ochi pentru ochi ,     Dinte pentru dinte ,     Sange pentru sange \" - no coment, ne vorbiti de inchizitie cu toate ca nu sunt sigur ca stiti ce vreti sa spuneti, mai bagati si un citat "dintr-un mare invatat"-nu contest, ,, Oamenii nu-s de-un fel anume ! Oamenii se genereaza unii pe altii ! \", va regasti in citatul asta?, apoi "suntem crestini pentru ca am avut parinti crestini", din cauza asta sunteti crestin Mr. Modiglianii? sau sunteti ateu?- sunt intrebari retorice, nu va simtiti dator sa-mi raspundeti, sincer!!? eu sunt cam greu de cap, incercati un exercitiu daca vreti sa va inteleg si eu: scrieti ce vreti sa spuneti in maxim 4 randuri fara citate, ce credeti dumneavoastra, poate reusesc sa inteleg si eu (de aici se naste ideea, din ce spune fiecare, cu cuvintele lui).
In lumea asta se scriu .... este plina de informatie, talentul sta in filtrare, daca dumneavoastra nu o intelegeti eu cum am s'o inteleg??! Fara resentimente!


Mr Lucica nu o luati ca pe o expresie cu "istorie" sa presupunem ca n-ati mai auzit-o "crede si nu cerceta".
Mr Lucian, dumneavoastra cauti o cale, cauti un obiectiv in viata, un tel (spiritual), asa cauti sa-ti pui si o ordine in viata, cauti ca viata ta sa nu fie stapanita de haos sa-ti atingi acel tel facand lucrurile intr-o anumita ordine si respectand diferite reguli (presupunem- nu ai citit biblia, nu stii nimic, nu ai cunostinte) vine cineva s-ti spune, un prieten, un dusman cine vrei u; stii Lucian exista cineva acolo sus care face anumite lucruri (te ajuta, nu te ajuta....) si tu ce-i spui pleaca ma de aici ca nu te cred (ratiunea, viata noastra este guvernata de lucruri palpabile) cum sa existe asa ceva deoarece nu-l ating, nu-l simt. In acel moment acel cineva ti-a strecurat ceva in inima  (asta e firea umana, de'aia suntem oameni) si incepi sa cauti exista sau nu exista?!!!!!!!(exista nu exista si daca exista, nu se poate - cam asta e discutia care se poarta in tine) Unde cauti? ratiunea -  cauta in carti si citesti si citesti........, daca pleci (cu cititul) de la premisa nu exista, cauti in fiecare citat in fiecare expresie sa-ti justifici premisa de la care ai plecat si cand spui... nu,nu exista ca am cercetat am studiat , ce-ti spune ratiunea si totusi daca exista si asa o ei de la inceput..... pentru cei ce cauta cu ratiunea pt a nu face romane, pt ca se pot scrie romane (acum iau celalta premisa), cel mai scurt spun "crede si nu cerceta", ca au mai spus'o si altii in istorie asta e, ce daca in timpul comunismului am spus tovaras acum daca spun tovaras arat spre un cmunist sau sunt un comunist (asta-i fire umana sa asociem cuvinte, nu judecam cuvantul, asociem cuvantul....).
... si cautati Mr Lucian cu ratiunea 5, 10,20,30.... x ani, ajungeti toba de carte, acumulati cunostinte si scopul pt care ati declansat cunoasterea ? l-ati atins? exista sau nu exista? sa ne raspunda la intrebarea cei toba de cunoastere!
Unii oameni dupa x ani de cautat in carti se gandesc la urmatoarea varianta daca nu am gasit raspunsul cu ajutorul mintii (.... si nu o sa-l gasiti, pt ca, creierul omului, mintea este guvernata de legaturi logice, ca si un computer, sa nu intram in detalii) sa incerc sa-l gasesc in suflet (e greu sa facem acest pas pentru ca intrega viata ne-o ducem cu ajutorul ratiunii cu ajutorul creierului) uneori de suflet nici nu stim ca exista ca-l avem. Alfel spus nu trebuie sa cercetezi, sa studiezi sa citesti pentru a crede, nu acolo gasesti raspunsul, incearca sa abordezi ce-a de-a doua varianta, acolo sta secretul.
Este parerea mea personala, nedezvoltata!!!, dupa cum vedeti nu am adus in discutie nici de religie (ba religia aia, ba religia aia, ca n-am dorit sa dezvolt totusi) nici citate, este o parere (bazata pe ratiune pentru a putea fi inteleasa ), nu este nevoie sa fie unanim acceptata si nici adevarata, insa nu m-a convins nimeni pana acum ca nu am dreptate!!!
Mr Pupemea nu cautati unde trebuie (nu ma refer neaparat la biserica), este o parere personala.

Sa traim, sa'mbatranim
 
   
#51
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833

Modigliani a scris:

Parerea mea este ca vine de la :

   ,, Ia de bun ineptiile spuse de mine ( inchizitie )  si nu cerceta daca sunt juste sau nu !

      Ia ca fiind normale aceste abuzuri la care esti supus , nu incerca sa le combati !

      Ia ca fiind firesc sa te asupresc si sa te mint , nu cerceta dupa adevar ! "

Domnule Modigliani, după traducerea Bibliei unii oameni au observat că biserica(ortodoxă şi catolică) s-a cam īndepărtat de Biblie. Pentru ca oamenii să rămānă īn "staul" s-au fluturat "lozinci" ca:
-fă ce zice popa, nu ce face popa...
-crede şi nu cerceta...
-popa răspunde...
.................................................

   In aceeasi maniera s-a implementat printre ,, cuvintele Domnului " ,, Intoarce si obrazul celalalt "

Palestina era cucerită de Roma. Ostaşii romani aveau dreptul ca orice iudeu să le ducă bagajul o leghe. Măsură bună pentru că zeloţii īi ucideau pe romani de cāte ori aveau ocazia; cu māinile libere ostaşii se puteau apăra mai uşor. Evreii īi urau pe romani iar aceştia īi dispreţuiau pe evrei. Zeloţii doreau o răscoală, fariseii sperau că Dumnezeu le va fi alături şi-i vor īnvinge pe romani. Saducheii erau realişti, ştiau că īmpotriva romanilor nu aveau nici o şansă. Isus o ştia şi el. Pentru aceasta īi sfătuia să fie supuşi:
Matei 5:38  Aţi auzit că s-a zis: „Ochi pentru ochi, şi dinte pentru dinte.”
39  Dar Eu vă spun: Să nu vă īmpotriviţi celui ce vă face rău. Ci, oricui te loveşte peste obrazul drept, īntoarce-i şi pe celalt.
40  Orişicui vrea să se judece cu tine, şi să-ţi ia haina, lasă-i şi cămaşa.
41  Dacă te sileşte cineva să mergi cu el o milă de loc, mergi cu el două. Că Isus şi saducheii au avut dreptate au dovedit-o cele două revolte soldate cu desfiinţarea statului, dărāmarea Ierusalimului şi construirea pe ruinele lui a oraşului roman Aelia Capitolina şi răspāndirea evreilor īn imperiul roman ca sclavi.
...................................................

  Din ce stiu eu in Biblie se spune :

  ,, Ochi pentru ochi ,
     Dinte pentru dinte ,
     Sange pentru sange "

Īn antichitate răzbunarea le revenea ca o datorie de onoare rudelor victimei şi tribului său.
Exod 21:24  ochi pentru ochi, dinte pentru dinte, mānă pentru mānă, picior pentru picior,
Levitic 24:20  frīntură pentru frīntură, ochi pentru ochi, dinte pentru dinte; să i se facă aceeaşi rană pe care a făcut-o el aproapelui său.
Deuteronom 19:21  Să n-ai nici o milă, ci să ceri: viaţă pentru viaţă, ochi pentru ochi, dinte pentru dinte, mānă pentru mānă, picior pentru picior.
Dar legea talionului se aplica la toate popoarele. Spre deosebire de alţii evreii aveau cetăţile de scăpare unde vinovaţii de omor prin imprudenţă scăpau de răzbunarea rudelor celui ucis.

...................................................

  Sfanta noastra Biblie , amarata si alterata de ea , saraca , ..... in multe alte capitole se contrazice pe sine ! Numai si numai datorita interventiei ,, benefice " a Inchizitiei !

Inchiziţia i-a urmărit şi i-a pedepsit pe eretici pedepsind pe mulţi acuzaţi pe nedrept(nu aveau voie să afle pentru ce şi cine i-a pārāt iar torturile īi determinau să recunoască şi ce nu făcuseră). Dar Inchiziţia nu a modificat Biblia, pe timpul inchiziţiei exista Biblia pe care o avem şi astăzi.



Domnule Modigliani, sper că nu v-au supărat părerile mele. Valer Bodea
 
   
#52
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833
Domnule Modigliani, domnul Pupemea nu a susţinut credinţa fără cercetare, dimpotrivă.
Eu am răsfoit puţin Coranul, curios să aflu pentru ce musulmanii īi numesc pe creştini cāini necredincioşi şi pentru ce toată literatura noastră veche īi numeşte păgāni. Creştinii īi nedreptăţesc pe musulmani numindu-i păgāni deoarece musulmanii se tem de şi se īnchină la acelaşi Dumnezeu ca evreii şi creştinii. Musulmanii īi nedreptăţesc pe creştini numindu-i necredincioşi doar pentru faptul că au alte crezuri: divinitatea lui Isus, dragostea ca motivare a  ascultării de Dumnezeu. Ne impută rugăciunile adresate lui Isus, mamei Sale, sfinţilor, adorarea moaştelor. Ne deosebim pentru că religia lor le cere ca prin jihad să impună cu forţa Islamul, cei ce nu se convertesc urmānd să fie ucişi, mai ales politeiştii īn timp ce creştinismul cere să se cāştige adepţi aducāndu-i la credinţă(deseori-cerinţă nerespectată). Ne deosebim pentru că edenul musulman este carnal şi este un eden al bărbaţilor, fiecare din aceştia fiind aşteptaţ de un număr mare de hurii(virgine perpetue) īn timp ce edenul creştin este spiritual, īn el se ajunge cu sufletul nu cu trupul. Ne deosebim prin faptul că chiar dacă īn creştinism femeilor li se cere să fie supuse bărbaţilor au drepturi egale cu aceştia īn timp ce īn majoritatea statelor islamice nici nu se pune problema. Din cauza deteriorărilor suferite de cromozomul Y care determină sexul masculin o parte din fetuşi mor şi se nasc puţin mai multe fete decāt băieţi. Religia creştină practică monogamia şi aproape fiecare īşi poate găsi jumătatea. Religia islamică permite unui bărbat să aibă patru soţii deci foarte mulţi tineri rămīn necăsătoriţi aşa că nu miră homosexualitatea lor şi numărul mare de atentatori sinucigaşi cărora li se promite că vor ajunge īn eden imediat ce mor, deşi islamul interzice şi el uciderea. Spre deosebire de statele creştine īn statele islamice se mai practică pedeapsa fizică pentru infracţiuni. O parte a creştinătăţii o crede barbară dar cred că după o biciuire publică se recidivează mai rar decāt după o pedeapsă privativă de libertate urmată de eliberare condiţionată sau pe motive medicale. Afirmaţi despre Coran că este apropiat de credincioşi. Oricum, eu nu am găsit īn Coran o apropiere de credincioase, care reprezintă peste 50% din populaţie.
Valer Bodea
 
   
#53
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833
Sper că după discuţiile purtate am ajuns toţi la concluzia că este important să nu credem orbeşte ci să cercetăm deoarece o credinţă greşită ne poate dăuna. Eu am ajuns la convingerea că scopul pentru care am deschis acest topic ar putea fi atins mai deplin printr-o carte. Lumea este plină de cărţi pe care le citesc din ce īn ce mai puţine persoane dar totuşi voi risca īncercarea. Īmi cer scuze de la cei pe care i-am supărat cu poziţia mea şi le doresc să aibă īnţelegere şi toleranţă pentru poziţiile şi pentru religiile altora. Vă doresc sănătate tuturor. Valer Bodea
 
   
#54
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833
@ Pupemea
Am şi Biblia Cornilescu şi īmi place. Nu prea este agreată de ortodocşi pentru termenul icoană īn loc de chip, poate şi pentru altceva. Dar adevărul este că īn faţa unei persoane avizate ortodoxul nu poate susţine cu probe biblice cinstirea icoanelor şi a sfinţilor. O susţine cu speculaţii sau discursuri dar nu cu Biblia. Dealtfel ortodoxia recunoaşte indirect că această venerare nu este biblică prin faptul că nu admite cinstirea statuilor.
 
   
#55
Modigliani
Vizitator

jimm a scris:

Mr Modigliani ..... ce sa spun......
scrieti ce vreti sa spuneti in maxim 4 randuri fara citate, ce credeti dumneavoastra, poate reusesc sa inteleg si eu


( randul 1 ) - Aveti o conduita mult prea agresiva intr-un topic despre ... Dumnezeu .
( randul 2 ) - Generati in mine ... ironia de care tocmai beneficiati . Pacat .
( randul 3 ) - In felul asta va indepartati de lumina . Si tarati multi altii dupa dvs .
( randul 4 ) - Credeti primele trei randuri , si nu cercetati .
 
   
#56
luci
apicultor
Din: DEVA
Postari: 140
Multumesc pt raspuns.
Am si eu o intrebare?Ce e mai important, ce cred eu despre Dumnezeu sau ce stie Dumnezeu despre mine?

_______________________________________
Ps 139.16 "Cīnd nu eram decīt un plod fără chip, ochii Tăi mă vedeau; şi īn cartea Ta erau scrise toate zilele cari-mi erau rīnduite, mai īnainte de a fi fost vreuna din ele."
http://www.catehism.ro/cc_catehismul_bi ... tolice.htm
 
   
#57
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
Intrebarea dumneavoastra e...faina.
Ce nu poate sti Dumnezeu despre o persoana?
Cunoaste despre fiecare...Totul
Lumea cunoste despre mine cateva procente.Cei apropiati cunosc poate 10%.Eu cunosc despre mine poate 15% Dumnezeu cunoaste tot.-Procentele sunt luate aleatoriu.-


Intrebarea este ce cunosc eu despre El.
Si cat de ascuns este? Si daca sta ascuns ," de ce mai baga vina?"

Numai ca Dumnezeu a lasat Testamentul lui, cat si creatia ca marturie, tocmai ca astfel, omul (cununa creatiei Sale) sa nu se poata dezvinovati.

Daca vad creatia lui Brancusi, pot sa -mi fac o parere despre acest artist.
Priviti Creatia si cititi "scrisoarea" lui Dumnezeu.

_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
 
   
#58
mierea
apicultor
Postari: 125
FRUMOS.............
intr una din cartile citite de mine am gasit similitudini cu ceea ce face ti voi aici



alcoolici rusi dupa ce epuizau, in fata unui pahar toate subiectele de barfa din satul, raionul, tara lor........discutau probleme teologice profunde, dogme.........culmea, in birt in fata unui pahar cu alcool.

ati epuizat oare toate temele legate de apicultura?
 
   
#59
Modigliani
Vizitator

mierea a scris:


intr una din cartile citite de mine


Multumescu-ti Doamne ca-mi presari prin viata oameni cititi ! Este un privilegiu !

p.s. Vreau si eu cartea !
 
   
#60
marius.gj.apic.
apicultor
Din: Motru
Postari: 413

mierea a scris:

FRUMOS.............
intr una din cartile citite de mine am gasit similitudini cu ceea ce face ti voi aici



alcoolici rusi dupa ce epuizau, in fata unui pahar toate subiectele de barfa din satul, raionul, tara lor........discutau probleme teologice profunde, dogme.........culmea, in birt in fata unui pahar cu alcool.

ati epuizat oare toate temele legate de apicultura?



Incearca sa te orientezi si la alt gen de literatura. Sigur gasesti lucruri si mai FRUMOASE.

Hraneste-ti mintea cu "hrana de calitate" si altfel o sa vezi lucrurile.

In rest ... numai bine si sa ne mai intalnim pe acest topic.     

_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.
 
   
Pagini:  1 2 3  
Mergi la