APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
gica Moderator Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
Dupa doua congelari surpriza
Tratament cu acid oxalic – poza de gica, in BOLI SI DAUNATORI - TRATAMENTE · 44.7KB
_______________________________________ Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
#92
gica Moderator Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
sus se mai vede gheata
Tratament cu acid oxalic – poza de gica, in BOLI SI DAUNATORI - TRATAMENTE · 41.1KB
_______________________________________ Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
#93
gica Moderator Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
Am intr-un borcan sirop invertit facut in februarie.Aveam de gand sa fac probe cu solutii de 20% si 50%. La sigur apar cristale si asa. Nota. 1.Cristalele au ramas pe fundul sticlei si cand temperatura solutiei a ajuns la 16 grade cat a fost azi.Dupa agitare se disperseaza dar solutia ramane putin opaca. 2. Eram convins ca este vorba de cristale de zahar unde a scris Ioanpuiu. Asta este, am gresit.Sau cum zice un coleg,prost sa fii dar sa-ti revii Va
_______________________________________ Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
Cīnd a apărut chimia īn programa şcolară aveam alte priorităţi şi nu s-a lipit de mine cum nu se lipeşte apa de gīscă. Pīnă să scrii de AO dehidratat şi AO cu două molecule de apă nici nu ştiam că există. După, am revăzut articolul unde ei scriu că " Acidul oxalic poate fi folosit īn stare anhidră sau dehidratat", dar, mai important, scriu şi: "Il se présente sous la forme dune poudre blanche relativement soluble dans leau."
"El se prezintă sub forma unei pudre albe relativ solubile īn apă
_______________________________________ May you walk on warm sands ! Ahnassi / TES3
Aveti amabilitatea sa postati si concluziile? Este buna reteta postata de d-l ioanpuiu? Sau mai trebuie ajustata?
#96
balasbebe CLUB STUPARITUL Din: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335
ATENTIE INCEPATORI! ESTE DOAR O INTREBARE NU RECOMANDARE!
Oare daca s-ar pune in sirop AO, in loc de sare de lamaie, ce s-ar intampla? Sa nu fie decat o cantitate neglijabila. Cine ar putea ghici reteta? Daca luam in calcul si sarea de lamaie este un acid. Cu ce ar fi mai deosebit decat AO.
ATENTIE INCEPATORI! ESTE DOAR O INTREBARE NU RECOMANDARE!
Oare daca s-ar pune in sirop AO, in loc de sare de lamaie, ce s-ar intampla? Sa nu fie decat o cantitate neglijabila. Cine ar putea ghici reteta? Daca luam in calcul si sarea de lamaie este un acid. Cu ce ar fi mai deosebit decat AO.
Bacteriile, microbii, viruşii, sunt organisme vii care au ca şi noi sisteme de apărare complexe. Administrarea de tratamente īn doze prea mici (cantitate neglijabilă īn loc să le distrugă, le face să dezvolte rezistenţă la tratament, care rezistenţă poate merge pīnă la imunitate. (asta ca principiu general fără referire la AO) Mecanismul de acţiune al AO nu este pe deplin cunoscut dar se ştie că el penetrează cuticula albinelor şi acarienilor şi se regaseste īn ţesuturile albinei cīteva ore după administrare. După unele studii, se pare că soluţiile de AO acţionează prin aciditatea lor(pH īn jur de 0,9)- scriu ăia - (dar nu am īnţeles prea bine)
_______________________________________ May you walk on warm sands ! Ahnassi / TES3
#98
gica Moderator Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
Din cate cunosc au fost incercati urmatorii acizi organici: - acid formic, - acid oxalic, - acid lactic, - acid nicotinic. Sunt studii,cercetari si rezultate in acest sens.
_______________________________________ Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
#99
balasbebe CLUB STUPARITUL Din: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335
Eu tocmai asta am zis, daca descoperim reteta.
#100
gica Moderator Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
Catre Ioanpuiu, Mai este o metoda de tratament cu AO. AO sublimeaza pe la 150 de grade.Pentru asta unii folosesc un fel de resou micut alimentat la 12 volti si un sistem gen aparatele acelea cu motoras in care se ard benzi cu varachet. Dar mai este o smecherie,daca pui inca ceva in AO acesta se transforma in acid formic si se pot face tratamente la fix in mijlocul verii.Acidul formic omoara nemernicii in celule capacite. Da-i bataie la cautari.
_______________________________________ Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
#101
gica Moderator Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
softim a scris:
Aveti amabilitatea sa postati si concluziile? Este buna reteta postata de d-l ioanpuiu? Sau mai trebuie ajustata?
concluzii personale: - este mai usor de facut tratamentul cu solutie de 20% zahar.Pe la inceputul topicului a mai scris un coleg.Dar si experienta lui Dombazil conteaza. DOMBAZILEEEEEE,hai zii ceva -referitor la concentratia de AO.Sunt recomandari pentru concentratii de la 2% AO pana la 4% AO. Toate-s bune dar atentie la doza.Pentru o colonie buna este nevoie de 1,5-2 grame de AO.Mai putin nu are efect,mai mult depopuleaza colonia.Eu folosesc solutie de sirop invertit 20% cu 3% AO.Merg pe medie. - administrare -> neaparat cald. Mentiune. Folosesc acest tratament intrucat am stupi model ME si au scapari printre corpuri si in al doilea rand fundurile sunt prevazute din constructie cu colector fix de polen si sunt greu de etansat pentru tratament cu VF.
Tratamentul bine facut este eficace. Uitasem,daca reteta zice AO 3 % pentru 1 litru de solutie este necesar 30 x 126/90 = 42 grame AO cu 2 molecule de apa De aici apar erorile.
_______________________________________ Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
nea giga sanatate si la multi ani ca mare nevoie avem de dumneata scriene si noua reteta de acid oxalic te rog frumos ,cat zahar ,cat AO cata apa asa ca la prosti ca degeba ne spui de un mol de 2 moli ,recunosc chimie nu prea mi a placut . si cu ce se schimba reteta la o famile mai slaba adica punem mai putin AO si cam cat? multumesc
_______________________________________ sanatate si virtute, sa avem ce bea, ce manca si ce ...
Sal'tare! Mi-am amintit ca pe forum prin 2007 s-a mai discutat si un coleg chear a postat niste filmulete despre modul de administrare a acidului oxalic. Am cautat si am gasit. http://stuparitul.3xforum.ro/post/1577/ ... c_4_VIDEO/ Merci Stupar hoinar! Sal'tare! Donbazil-Faget.
P.S. Cred ca multe intrebari n-ar mai fi puse pe forum sau ar fi altfel formulate, daca s-ar folosi mai mult arhiva forumului, unde din pacate sunt multe subiecte foarte interesante dar care la un moment-dat au fost abandonate. Asadar fratilor datii...cautare!.....
janese MODERATOR DIN UMBRA Din: dambovita razvad
Postari: 5534
ioanpuiu a scris:
balasbebe a scris:
ATENTIE INCEPATORI! ESTE DOAR O INTREBARE NU RECOMANDARE!
Oare daca s-ar pune in sirop AO, in loc de sare de lamaie, ce s-ar intampla? Sa nu fie decat o cantitate neglijabila. Cine ar putea ghici reteta? Daca luam in calcul si sarea de lamaie este un acid. Cu ce ar fi mai deosebit decat AO.
Bacteriile, microbii, viruşii, sunt organisme vii care au ca şi noi sisteme de apărare complexe. Administrarea de tratamente īn doze prea mici (cantitate neglijabilă īn loc să le distrugă, le face să dezvolte rezistenţă la tratament, care rezistenţă poate merge pīnă la imunitate. (asta ca principiu general fără referire la AO) Mecanismul de acţiune al AO nu este pe deplin cunoscut dar se ştie că el penetrează cuticula albinelor şi acarienilor şi se regaseste īn ţesuturile albinei cīteva ore după administrare. După unele studii, se pare că soluţiile de AO acţionează prin aciditatea lor(pH īn jur de 0,9)- scriu ăia - (dar nu am īnţeles prea bine)
mi-a atras atentzia.... la targ la bucale in toamna..la o discutzie ..valter zicea asha.....ca are informatii ca acidul oxalic ar da un luciu corpului albinei..shi varoa nu s-ar mai putea prinde cu ventuzele-perishorii lui de corpul albinei shi ar cadea pe funul cutiei....asta am retzinut
Dar mai este o smecherie,daca pui inca ceva in AO acesta se transforma in acid formic si se pot face tratamente la fix in mijlocul verii.Acidul formic omoara nemernicii in celule capacite. Da-i bataie la cautari.
Zii, nea gica, zii cum ii reteta cu AO+glicerol (cred ca la asta te referi). Cum facem? Cat punem dintr-una si cat dintr-ailalta?
_______________________________________ Traiti ca o albina, munciti ca o albina si ganditi ca o albina... veti avea o viata dulce... Exact... la fel ca o albina.
#106
gica Moderator Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
horia_ch a scris:
Zii, nea gica, zii cum ii reteta cu AO+glicerol (cred ca la asta te referi). Cum facem? Cat punem dintr-una si cat dintr-ailalta?
Dracu mare e ca nu stiu inca. Exista varianta aceasta dar mai exista una.Se face un amestec de doua substante din care una este AO.Se imbiba un burete sau laveta si se pune sub podisor.Are loc o reactie inceata in timp care elibereaza acid formic.Cam acelasi lucru se intampla cu un amestec de uleiuri esentiale (eucaliptol + timol) folosit de cei de la bio dar acest amestec nu face reactie si nu are efect asupra nemernicilor din celula. Horia,stii ceva ? Ce astepti ?
_______________________________________ Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
Sal'tare! Mi-am amintit ca pe forum prin 2007 s-a mai discutat si un coleg chear a postat niste filmulete despre modul de administrare a acidului oxalic. Am cautat si am gasit. http://stuparitul.3xforum.ro/post/1577/ ... c_4_VIDEO/ .
Cel care īl afişaţi nu e din 2007 Donbazil are dreptate,să căutăm,dar mulţi ne cam īncurcăm īn taste. Fac apel la moderatori să unească topicurile pe aceiaşi temă,sau să le mute. Dilă īncepuse o dată treaba asta,dar a abandonat. Altfel forumul devine prea stufos şi mai puţin eficient pentru cei noi. Cei "bătrāni",ştiu unde să caute. Rău la nime'
_______________________________________ "In univers,doar relativul e absolut"
#108
gica Moderator Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
Da,mut aici si inchid topicul cu trimiterea lui Dombazil:
stupar hoinar a scris:
Administrarea acidului oxalic cu seringa.Undeva in Danemarca.Pe la noi asa se procedeaza cu Klartan-ul.Atentie romane la dozaj.Omoara varroa ,nu albina.
_______________________________________ Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
#109
gica Moderator Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
stupar hoinar a scris:
Si la un alt stup
_______________________________________ Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
#110
gica Moderator Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
stupar hoinar a scris:
Finalul
_______________________________________ Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
#111
gica Moderator Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
stupar hoinar a scris:
Si instructiuni dar sunt in daneza.Pentru cei rabdatori...
_______________________________________ Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
#112
gica Moderator Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
janese a scris:
ww
_______________________________________ Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
#113
gica Moderator Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
janese a scris:
arata cum il prepara...apa,zahar...acid...cat din fiecare
_______________________________________ Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
#114
gica Moderator Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
janese a scris:
shi iarna pe zapada...3,5%
_______________________________________ Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
#115
gica Moderator Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
janese a scris:
datzi stop cadru pe etichete
_______________________________________ Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
Mai este o metoda de tratament cu AO. AO sublimeaza pe la 150 de grade.Pentru asta unii folosesc un fel de resou micut alimentat la 12 volti si un sistem gen aparatele acelea cu motoras in care se ard benzi cu varachet.
Zii, nea gica, zii cum ii reteta cu AO+glicerol (cred ca la asta te referi). Cum facem? Cat punem dintr-una si cat dintr-ailalta?
Dracu mare e ca nu stiu inca. Exista varianta aceasta dar mai exista una.Se face un amestec de doua substante din care una este AO.Se imbiba un burete sau laveta si se pune sub podisor.Are loc o reactie inceata in timp care elibereaza acid formic.Cam acelasi lucru se intampla cu un amestec de uleiuri esentiale (eucaliptol + timol) folosit de cei de la bio dar acest amestec nu face reactie si nu are efect asupra nemernicilor din celula. Horia,stii ceva ? Ce astepti ?
Gasisem undeva ca exista o metoda de obtinere a acidului formic prin sublimarea prin incalzire a acidului oxalic in glicerol anhidru (si apoi extractia prin distilare, da' asta cred ca nu ne mai intereseaza pe noi, ca s-o fi evaporand si el la temperaturi mai mari). Ma gandeam simplist (poate prea simplist): sublimarea la temperatura ridicata AO dintr-o capsula ce contine si glicerol. Poate ca m-a prea luat valul. Sau poate nu...?
Later edit: Am regasit informatia pe wikipedia (cautat "acid formic". Forma in engleza ne spune pe scurt de ea la sectiunea "Laboratory methods".
_______________________________________ Traiti ca o albina, munciti ca o albina si ganditi ca o albina... veti avea o viata dulce... Exact... la fel ca o albina.
Probabil ca s-ar putea face ceva... Nu stiu daca timpul scurt al unui astfel de tratament ne ajuta. Daca am gasi o reactie lenta cu evaporare de acid formic ar fi ideal. Ori poate e mai bine sa cumparam direct acid formic. Pe care sa-l evaporam in evaporatoare profesionale.
_______________________________________ Traiti ca o albina, munciti ca o albina si ganditi ca o albina... veti avea o viata dulce... Exact... la fel ca o albina.
#119
gica Moderator Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
horia_ch a scris:
Daca am gasi o reactie lenta cu evaporare de acid formic ar fi ideal.
Asta e ideea.Am auzit-o acum vreo 4 ani. Avem un coleg la bio,e cam ocupat de moment ca are nemtii in control la stupi,poate stie ceva.Sa asteptam o zi, doua. Cu aplicarea directa a acidului formic vara pe caldura sunt ceva probleme.
_______________________________________ Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
#120
gica Moderator Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
A fost discutat acum un an si ceva pe Apicultori.Ro Nu am pus-o in practica pentru ca nu pot sa etansez stupii la fix decat greu de tot.
_______________________________________ Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
īn loc să le distrugă, le face să dezvolte rezistenţă la tratament, care rezistenţă poate merge pīnă la imunitate. (asta ca principiu general fără referire la AO)
