APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Salut ! Oare rama inalta si ingusta nu se preteaza mai bine pt dezv timpurie a familiilor in vederea culesului principal de salcam Am vazut rezultate mai bune ca si cantitate recoltata la o stupina de 400 familii pe layens atat la salcam cat si floarea soarelui pe sistem cu urdinis superior intre corp ci cat !(Mortalitate 0 in iarna !!!)
Cristian IONITA apicultor Din: Bruxelles, Belgia
Postari: 3041
depinde ce urmaresti, eu nu am lucrat niciodata cu Layens dar asa ochiometric mi-am format cat de cat o parere.
Layensul este foarte bun ptr iernare deoarece permite dispunerea rezervelor mult mai bine decat in rama dadan si ... cam atat la avantaje. Nu permite recoltarea de miere sortimentata (nu la fel de bine ca-n vertical), trebuie lucrat in cuib - iar cand lucrezi acolo omori mai multa albina decat la dadan, etc.
Pare sa fie potrivit ptr stationar in zona cu altitudinii mai inalte, in care intervii de 2 ori pe an in stup si cu asta basta, o data tiamna cand recoltezi mierea si faci restrangerea familiei (eventual tratament) si o data primavra cand largesti ... si cu asta basta.
Stric refeitor de dezvoltarea timpurie, parerea mea ca in conditiile de acum trebuie sa cautam sa optimizam dezvoltarea timpurie ptr rapita, care da cules sigur de mare volum si aproape fara risc (decat de roire daca exageram cu stimulatul). iar ptr asta musai va trebui sa efectuam hraniri de stimulare, asa ca zic eu nu prea mai conteaza daca mai ai sau nu rezerve mari din toamna, ideea e sa aduci stupii in viata la pomi (martie) si apoi pana-n aprilie cand incepe rapita sa-i tii pe sirop. Salcamul (cel putin I) vine imediat dupa rapita.
_______________________________________ in capitala europeana
La layens uzura pe timpul iernii este mult mai mica deci, familii mai puternice in primavara , si ca sa rezolvi problema calitatii ,il faci vertical (12 rame in pat rece cuibul si un magazin de 3/4 sau 2 copuri de 1/2 in pat cald)
_______________________________________ Tel 0766615731
M-am gandit la10 rame inalte de 400 si cat de 3/4 (10 rame3/4 late de 300 =6 rame Dadant suficiente cred pt cules intens) Cred ca fff important este urdinisul superior altfel nu urca albina sus si blocheaza cuibul cu miere Inca ceva :haneman intre corpuri dar sub urdinis ca sa nu streseze culegatoarea Am vazut sistemul asta cu rezultate foarte bune si in pastoral !!!
#6
Cristian IONITA apicultor Din: Bruxelles, Belgia
Postari: 3041
valy_cot a scris:
La layens uzura pe timpul iernii este mult mai mica ....
adica cum? de ce ar fi albina din cuib dadan mai uzata decat cea din layens? ... vorbesc de situatia cand stoparul a lasat suficiente rezerve ca sa nu se mai impuna suplimentarii cu turte sau altceva
_______________________________________ in capitala europeana
La layens uzura pe timpul iernii este mult mai mica ....
adica cum? de ce ar fi albina din cuib dadan mai uzata decat cea din layens? ... vorbesc de situatia cand stoparul a lasat suficiente rezerve ca sa nu se mai impuna suplimentarii cu turte sau altceva
Explicatia este simpla :la doi stupi de aceiasi putere(unul cu rama dadant si al doilea cu rama layens), Layensul datorita ramei la care lungimea este pe verticala consumul la iernat scade cu 30-40% . Deci consumul fiind mai mic si intestinul va fi incarcat mai putin pana la primul zbor de curatire, care cateodate vine mai repede iar altadata mai tarziu.
_______________________________________ Tel 0766615731
#8
janese MODERATOR DIN UMBRA Din: dambovita razvad
Postari: 5534
singura problema la layens este ca nu prea ti-i cumpara nimeni daca vrei sa-i vinzi..in rest numai de bine la layenshi!!
familia slaba nu ramane niciodata fara mancare ..pe cand la dadant blatt ramane miere capacita pe aceeasi rama inspre laterale..si ghemul urca sus pana la speteaza superioara a ramei si apoi daca nu esti pe faza..il gasesti inlemnit
elipsa(forma ghemului intr-un interval dintre doua rame) are doua axe: la dadant blatt ghemul de iernare are axa mai mare pe orizontala...caldura degajata de ghem tinde sa urce(aerul cald)..deci pierderile de caldura pe axa verticala sunt mai mari..deci si consumul este mai mare la layens axa verticala este mai mare (oul in picioare)..albina ocupa toata latimea ramei consuma tot pe orizontala si are deasupra in permanenta coroana de miere,pana in aprile...pierderi de caldura mai mici..consum/kg albina mai mic
parerea mea...despre layenshi numai de bine!
si inca ceva...la centrifugat de deformeaza celulele mai mult ca la dadant
La layens uzura pe timpul iernii este mult mai mica ....
adica cum? de ce ar fi albina din cuib dadan mai uzata decat cea din layens? ... vorbesc de situatia cand stoparul a lasat suficiente rezerve ca sa nu se mai impuna suplimentarii cu turte sau altceva
In Ddant, pe la jumatatea iernii, albinele ajung lea leatul superior si daca vor sa mai urce dau de podisor, si - va spun eu, nu le e prea confortabil.
In schimb la celalalt le apuca cam repede damblaua cu roitul, ca doara nu prea sunt stresate si o duc bine cu ditamai rezerva de miere pe verticala. Siiii - ar mai fi o problema - daca fac o coronita prea inalta deasupra puietului, nu stiu cum ar mai urca ele peste ea sa depoziteze in magazie, deci cam pica varianta de folosire a magaziilor pe Layens, cel putin la 56-60% din familii daca nu la 100%.
la stupine mici unde poti sa-ti permiti sa lucrezi lejer ,in timp, deasemenea e ok
dar la stupine de productie de peste 100 iti trebuie f mult timp sa gandesti (rama asta o scot,rama asta nu o scot ca are puiet) si pana la urma faci ca tziganu cu ciresele si le mananci pe toate
e o chestiune de hoby pur
da fara magazii semi nu vad o stupina de productie sa dea rezultate
si apoi poti ierna si cu magazia cu miere deasupra de cuib ,dar asta presupune o tehnica mai dificila de organizare a ramelor si e alta discutie
pai fiecare face cum crede ca e mai ok
si scoate multa miere ceea ce va doresc la toti
_______________________________________ singurul lucru care nu te minte in viata este meseria
am zis ca ma gandeam la un layens pe 10 rame de cuib plus un cat de recolta !
Bunicul meu avea astfel de stupi dar orizontali si am lucrat si eu o perioada mai scurta pe tipul asta.Singurul inconvenient era ca erau orizontali iar ideea unor stupi pe 10 rame cu magazie de 1/2 ma atrage foarte mult.As avea o intrebare pt cei mai vechi ai stuparitului , de ce nu sa adoptat acest tip de stup in romania in particular si in restu lumi in general? Caci eu personal vad mai multe avantaje decat dezavantaje bineinteles daca acest tip de stup ar fi folosit la scara larga de majoritatea apicultorilor.Bun si doi la mana vreau sa zic ca stupi facuti de bunicumio erau facuti dupa standardele stupilor de la CAP din acea perioada deci se folosea layens, si de asta intreb, de ce nu sa continuat pe directia asta si sa folosit dadant?
#13
alt stupar CLUB STUPARITUL Din: Jud. Arad
Postari: 2312
Pentru ca viata, in general, elimina excesele. Sa zicem, teoretic, ca ai de extras 50 de Layensi intr-o zi. Ok. Ce inaltime ai? 1,75m? 1,85? Calculeaza distanta de la pamant pana la soclul lazii. Apoi adauga cuibul + o eventuala magazie. La ce inaltime vei ridica ramele pentru a le scutura? Probabil undeva la nivelul capului... Cate familii crezi ca vei face inainte de a te lasa puterea !
akmm CLUB STUPARITUL Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
pictorul a scris:
adn a scris:
am zis ca ma gandeam la un layens pe 10 rame de cuib plus un cat de recolta !
Bunicul meu avea astfel de stupi dar orizontali si am lucrat si eu o perioada mai scurta pe tipul asta.Singurul inconvenient era ca erau orizontali iar ideea unor stupi pe 10 rame cu magazie de 1/2 ma atrage foarte mult.As avea o intrebare pt cei mai vechi ai stuparitului , de ce nu sa adoptat acest tip de stup in romania in particular si in restu lumi in general? Caci eu personal vad mai multe avantaje decat dezavantaje bineinteles daca acest tip de stup ar fi folosit la scara larga de majoritatea apicultorilor.Bun si doi la mana vreau sa zic ca stupi facuti de bunicumio erau facuti dupa standardele stupilor de la CAP din acea perioada deci se folosea layens, si de asta intreb, de ce nu sa continuat pe directia asta si sa folosit dadant?
Tocmai din cauza dispunerii catastrofice a rezervelor de miere pe ramele cu puiet. la o extractie cu greu gasesti rame numai cu miere;toate au puiet.Si nu numai capacit, ca sa nu zic ca in ciuda se prea poate ca tocmai alea cu puiet necapacit sa aibe miere mai multa de extras... la iernat are , cum zice cartea , numai avantaje.Ideea e nu numai asigurarea albinei ci si a stuparului.
_______________________________________ Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.
eu am facut doi stupi din polistiren cu fund din sita, cu rama inalta de 400 si lata de 300 (interiorul ramei). I-am populat cu doi roi buni mutand niste rame dadant si puse cu o latura mica in sus. Am intercalat rame de tip nou cu faguri necladiti si am eliminat treptat ramele dadant. Familiile nu au fost stimulate in nici un fel nici anul trecut nici acum in primavara si au stat pe vatra. Unul mi-a cladit 10 rame si altul 8. Acum, la inceput de aprilie sunt printre cei mai buni pe care-i am. Intentionez sa le pun caturi cu rame dadant asezate in pat cald. La 12 rame de 37 mm in cuib merg in etaj rame dadant puse in curmezis. Umezeala am gasit pe folia de sub capac doar deasupra locului fara rame, iar ultima rama foarte putin innegrita. Am mai observat ca mi-au ros in vara trecuta urdinisul la o margine, incercand sa-l inalte. Acum arata ca un ranjet in coltul gurii In concluzie, s-au comprtat foarte bine in vara, au iernat foarte bine, si sunt printre cei mai puternici acum. Cu prima ocazie promit sa pun si niste poze. Totusi, am o dilema, si rog pe cine stie sa-mi spuna: ramele nu mi le-au cladit pana jos. Au lasat vreo 1-2-3 centimetri aproape la fiecare rama. Uneori chiar au ros fasia de sub sarma inferioara. Sa fie asta din cauza sitei de pe fund lasata libera si a curentilor de aer de acolo? Aveti vreunul stupi lasati asa? Nu cred ca sa fie de vina inaltimea ramei de 400, intrucat am vazut stupi inalti aproape cat un stat de om. Totusi am studiat mai cu atentie si Layens original are ramele inalte doar de 370 mm si mai late decat a mea cu 1 cm, adica de 31. In plus Layens sunt pe 9 rame de 37,5 mm. Este o intrebare care ma roade, deoarece intentionez sa concretizez experimentul in stupi adevarati, din lemn si nu vreau sa gresesc. Va multumesc. Cu respect,
Am intalnit uneori aceiași situație,doar la familiile mai slabuțe.Stupii au fundul fix.Aștept sa pui foto. Uite aici o rama dubla de ME.Eu cred ca se cam plictisesc.... sa cladeasca hectare intregi ...si renunța a mai construi rama in totalitate.
Stupul LAYENS optim pt Romania ? – poza de teinegru64, in INTRETINEREA ALBINELOR · 72.5KB
o vedere din fata cu cei doi stupi experimentali din ploistiren extrudat, intr-un colt al stupinei, unde ii tin pe cei ciudati pozele au fost facute in 16 ianuarie 2011 la ora 13:07 cu un HTC Hero.
Stupul LAYENS optim pt Romania ? – poza de eugen.ivan, in INTRETINEREA ALBINELOR · 45.9KB
aici o vedere de sus a ramelor. albinele la acea data inca nu ajunsesera la "podisor" deci aveau hrana suficienta. se vede folia propolizata pe contur.
Stupul LAYENS optim pt Romania ? – poza de eugen.ivan, in INTRETINEREA ALBINELOR · 33KB
in poza aceasta si in urmatoarea se vede zambetul stramb al stupilor mei. Imi amintesc de o nuvela SF din almanahul Anticipatia de prin 86, parca, "Regii nisipurilor" in care "furnicile" ii schimonosisera fata proprietarului pe care tot ele o desenasera, atunci cand acesta nu le mai trata bine. Sper sa nu fie acelasi mesaj
Stupul LAYENS optim pt Romania ? – poza de eugen.ivan, in INTRETINEREA ALBINELOR · 21.5KB
ca si in cea dinainte se vede cum au ros urdinisul incercand sa-l largeasca si sa-l inalte catre o parte. De asemenea se pot observa niste adancituri facute prin topire, la tratament. Noroc cu producatorul polistirenului, ca eu dadeam foc la albine...
Stupul LAYENS optim pt Romania ? – poza de eugen.ivan, in INTRETINEREA ALBINELOR · 23.1KB
Noapte fierbinte de vara (11 iulie 2010, ora 1:53 AM), stupi din polistiren cu plasa pe fund, rame suficiente. Totusi albinele au iesit si in fata sa faca ventilatie. Spre comparatie am sa pun si o poza cu alt stup din lemn, dar cu rame mai putine decat era necesar.
Stupul LAYENS optim pt Romania ? – poza de eugen.ivan, in INTRETINEREA ALBINELOR · 24.5KB
nu, nu am avut probleme cu condensul la nici unul. Asa cum v-am spus, era putina umezeala pe folie doar deasupra zonei din laterala cuibului. Am si citit undeva si am observat si la mine, la acesti stupi nu se face umezeala deoarece caldura se aduna in clopotul format deasupra si aburii nu au pe ce se condensa. Albinele nu l-au ros decat asta vara. Daca doriti, va rog sa cititi acest articol sa-l putem comenta. Fiind un pdf il puteti si descarca in calculator. Mi s-a parut a fi o cercetare stiintifica valoroasa.
Va salut, ... Ma intereseaza si parerea apicultorilor cu experienta in alte modele de stup. Multumesc,
eugen ivan
Salutare domnule Eugen Daca e asha, spun shi arat ce shi cum: Stupi MER, iernare fara probleme in cuib pe 2 caturi + 1 cat ( cu faguri goi ) sub cuib pe rol de tampon intre cuib shi fundul stupilor. Dezvoltarea familiilor se vede in poze ... in josul paginii. http://stuparitul.3xforum.ro/post/4642/ ... picultori/ Saptamana trecuta am inversat caturile III cu II si am scos catul I de sub cuiburi. Saptamana aceasta mai am de facut ultimul tratament contra Varroa
_______________________________________ Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro
Va salut si eu! Va felicit pentru acele familii frumoase. Eu asteptam parerile dumneavoastra de specialisti in alte sisteme de stupi referitoare la articolul publicat de catre agir, vezi linkul de mai sus. Acolo se face o comparatie intre layens si dadant. Multumesc.
eugen ivan
#29
akmm CLUB STUPARITUL Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
Exista la ora actuala parerea generala ca stupii verticali sunt superiori celor orizontali.In fapt stupul vertical suplineste lipsa de inaltime a ramei prin suprapunerea corpurilor. Stupul Layens are calitati ce nu pot fi contestate.In practica insa conteaza si defectele stupului si nu numai calitatile sale.Ideal ar fi sa se gaseasca un stup care sa elimine defectele tuturor stupilor si sa insumeze calitatile lor. Nici macar nu e un secret ca Stupul Popular al Abatelui Warre foloseste rama Layens, taiata in doua.Prin suprapunerea a doua corpuri avem rama Layens. Cum teoria si practica uneori se intalnesc, avem avantajele iernarii de la Layens si la Warre.Nu avem insa avantajele productiei si calitatii mierii lui Dadant. Strict biologic vorbind, daca avem probleme de supravietuire a albinei, atunci rama adanca, gen Layens sau mai degraba stupul Warre prin suprafata minima de incalzire necesara, este perfect.Noi insa suntem apicultori si nu biologi.Apicultorul traieste din ceea ce produce.Pentru el studiul este o fantezie si o receere intelectuala.Ca atare, pe moment, stupul Dadant este cel care ne hraneste.Pupemea este cel mai sincer in aceasta apreciere. Ramane sa combinam calitatile stupilor, iar odata cu varsta sa rasplatim si albina pentru efortul ei.Daca voi gasi modalitatea de a-l impaca si pe stupor, dupa ce am impacat albina, nu am de gand sa tin secret.
_______________________________________ Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.
... Strict biologic vorbind, daca avem probleme de supravietuire a albinei, atunci rama adanca, gen Layens sau mai degraba stupul Warre prin suprafata minima de incalzire necesara, este perfect. ...
Eu nu am sesizat ( inca ) sa fie probleme cu ramele ME si MER ci dimpotriva, sint foarte multzumit de evolutzia coloniilor ... pe MER merge cel mai bine, atit pt. albine cat shi pt. mine, ca volum/ushurintza de munca.
_______________________________________ Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro
