APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
balasbebe CLUB STUPARITUL Din: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335
Din discutiile pe care le-am avut cu multi apicultori , mai ales in lunile august si septembrie ,am ajuns la concluzia ca scaderea populatiei de albina s-a datorat slabei eficiente a medicamentelor folosite, sau a tratamentului intarziat, populatia fiind deja infestata puternic. Nu ar fi lipsit de interes infiintarea unui grup de apicultori pentru a ne informa si consulta in ceea ce priveste combaterea infestatiei cu Varroa Iacobsoni. Astept propuneri.
Sunt total de acord cu tine. Si eu banuiesc ca avem in stupi o populatie de varoa mare. Nu este atat de mare incat sa moara familia, dar ii afecteaza drastic eficienta. In general noi facem tratamentele fara sa stim, macar aproximativ nr de paraziti existent. Si atunci dam cu varachet 2-3 ori pe an si, poate mavrirol o data. Vara asta a fost prima data cand am pus fund antivaroa si am numarat parazitii dupa tratament. Au cazut 6-7 sute, in conditiile in care se spune ca majoritatea acarienilor este pe puiet ( drept rezultat, cred ca voi avea probleme in primavara) . Se da cu varachet, seara, repede, multi stupi nu sunt etansi , apoi foarte probabil varoa au dezvoltat un anumit grad de rezistenta, si cu asta gata, ne-am facut datoria.
Cred ca ar tb sa avem 10% din familii cu fund dublu, sa tinem evidenta parazitilor morti natural. Asta inseamna o munca in plus, dar eu am senzatia ca daca nu facem asta, tot restul muncii la albine devine ineficient.
Vreau sa fac un tratament cu a. oxalic, pana la aparitia puietui. Intr-o zi cu 10 gr, sa stropesc toate ramele cu solutie a. oxalic.
Si eu cred ca tb sa facem schimb de experienta cu privire la rezultate, dar ar tb sa fie ceva mai stiintific, pe o perioada ceva mai lunga si constant.
in poza, dupa trat cu klartan, 8 aug,. la o luna dupa 2 benzi mavrirol.
Sunt total de acord cu tine. Si eu banuiesc ca avem in stupi o populatie de varoa mare. Nu este atat de mare incat sa moara familia, dar ii afecteaza drastic eficienta. In general noi facem tratamentele fara sa stim, macar aproximativ nr de paraziti existent. Si atunci dam cu varachet 2-3 ori pe an si, poate mavrirol o data. Vara asta a fost prima data cand am pus fund antivaroa si am numarat parazitii dupa tratament. Au cazut 6-7 sute, in conditiile in care se spune ca majoritatea acarienilor este pe puiet ( drept rezultat, cred ca voi avea probleme in primavara) . Se da cu varachet, seara, repede, multi stupi nu sunt etansi , apoi foarte probabil varoa au dezvoltat un anumit grad de rezistenta, si cu asta gata, ne-am facut datoria.
Cred ca ar tb sa avem 10% din familii cu fund dublu, sa tinem evidenta parazitilor morti natural. Asta inseamna o munca in plus, dar eu am senzatia ca daca nu facem asta, tot restul muncii la albine devine ineficient.
Vreau sa fac un tratament cu a. oxalic, pana la aparitia puietui. Intr-o zi cu 10 gr, sa stropesc toate ramele cu solutie a. oxalic.
Si eu cred ca tb sa facem schimb de experienta cu privire la rezultate, dar ar tb sa fie ceva mai stiintific, pe o perioada ceva mai lunga si constant.
In poza, dupa trat klartan, 8 aug , la o luna dupa 2 benzi mavrirol.
Un flagel Varroa Iacobsoni – poza de doruu, in BOLI SI DAUNATORI - TRATAMENTE · 35.8KB
Un flagel Varroa Iacobsoni – poza de doruu, in BOLI SI DAUNATORI - TRATAMENTE · 27.4KB
#5
maximus
Vizitator
discutand cu un prieten despre fundul antivarroa si eficienta lui,spunea ca intotdeauna cand facea tratamente,cel mai mare numar de paduchi cazuti era la stupii care aveau fund antivarroa.explicatia lui:datorita plasei,familia are o mare capacitatre de aerisire vara,cand sant caldurile cele mari,si varroa se dezvolta mai bine,fiind temperatura mai scazuta in cuib.pe cand la familiile care nu au sita,ventilarea este mai deficitara numai prin urdinis,si varroa este tinut putin in frau datorita temeraturii mai ridicate din cuib.astfel,stupii care au sita au un numar mult mai mare de paraziti,fata de cei fara sita.
personal nu am aplicat inca metoda,din acest an intentionez sa-mi fabric niste lazi de acest fel.nu iau de buna ce am scris,va invit sa dezbatem cu totii,si poate gasim o explicatie.
Eu cand m-am referit la fundul antivaroa, nu m-am referit la functia lui de a impiedica varoa inca vii sa reurce pe albine, ci la posibilitatea plasarii unui sertaras, care prin scoaterea periodica sa permita numararea usoara a parazitilor, mai pracric decat foaia cu margarina.
Cat despre eficienta fundului, toti am vazut ca unii paraziti , dupa un tratament, inca misca. Am atins o dataun asemenea varoa cu o albina si a urcat pe ea; acum, nu stiu si daca ramane permanent pe ea sau cade din nou.
Dar nu cred ca albinele pot musca sau arunca de pe ele paraziti. Este posibil, dar probabil ca un procent f redus pot face asta. Daca cineva obtine asemenea familii, a dat lovitura!
As fi interesat sa stiu daca in Romania s-au facut studii de rezistenta a lui varroa la varachet si care sint rezultatele,stiut fiind faptul ca la o folosire indelungata criminalul de varoa(ca toate organismele)dezvolta rezistenta.
_______________________________________ Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
Salut. Pt Drone: Varroa destructor nu poate dezvolta rezistenta la formamidine (amitraz), ci doar la fluvalinat. Nu folositi Mavrirolul vara, scrie si in prospect: albinele propolizeaza benzile si astfel substanta activa nu se mai elibereaza. Nu faceti tratamente seara, pt ca nu puteti supraveghea albinele posttratament, ci numai dimineata. O shema de tratament valabila si care scade nivelul infestatiei la un procent acceptabil, care nu pune probleme de sanatate familiilor de albine este urmatoarea: 2 tratamente cu Varachet Forte in august, dupa ultima extractie de la floarea-soarelui la interval de 10 zile (in conditii de etansare a lazii); apoi un tratament cu Mavrirol in octombrie, se lasa benzile deasupra ramelor pana in primavara cand se pun turtele; in noiembrie, cand nu mai este puiet, se mai fac 2 tratamente cu Varachet Forte, dar atentie, afara sa fie cel putin 12 grade celsius. Si gata, puteti dormi linistiti garantat, fara sa mai umblati cu prostii de genul acid formic, oxalic sau klartan dat cu seringa. am mai scris cate ceva pe postul Cum Folositi Klartanul. Va rog folositi numai medicamente autorizate, pt care s-au facut studii si cercetari, nu va apucati acum sa va omorati albinele. Sa auzim de bine
balasbebe CLUB STUPARITUL Din: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335
Pentru PAB , si nu numai Va rog sa-mi raspundeti la o intrebare: - daca eu folosesc un alt principiu de administrare al amitrazului , sau fluvalinatului decat cel indicat de institut , luat de pe internet si vad ca obtin rezultate gresesc cu ceva ? Cel putin Salajul are traditii in tratamente locale. Deocamdata nu pra am auzit sa dispara 200 de familii dupa un tratament. In Salaj problema este alta : nu se fac tratamentele la timp, sau se fac prea tarziu. Noi tratam in sezon albinele in reprize de 7 sedinte din doua in doua zile cu Mavrik , si albinele nu sufera din cauza administrarii medicamentului. Iarna am facut tratamente pana la - 10 grade cu Mavrik Cu varachet este cam greu trebuie sa te uiti la termometru si de ce ? De unde am convingerea ca mai prind tinp frumos toamna , cel putin la noi in Ardeal, si mai ales si dupa grafic intocmit de Institut. Piata e libera de ce nu se da voie sa intre si alte produse mai ieftine sa fie pe raft. Eu zic ca apicultorul ar trebui sa decida dupa buget ce tratament sa foloseasca.
In primul rand, pe piata au intrat si intra mereu diferite produse folosite in combaterea bolilor albinelor, dar s-au eliminat singure datorita ineficacitatii sau slabei eficacitati ori dat pretului crescut fata de produsele similare romanesti. De exemplu ApilifeVar este bun dar ff scump; Varatrazul care s-a eliminat singur datorita lipsei de eficacitate. Cele 200 de fam nu au murit dupa o singura stropire cu Klartan, ci dupa cativa ani de tratament, facut de 2 ori pe an. Altceva: domnule Bebe, daca v-ar scoate cineva in pielea goala la minus10 grade si v-ar stropi fie chiar cu apa, v-ati simti bine? Fiecare este liber sa foloseasca ce doreste, o face pe pielea lui sau a albinelor.( acea modalitate de combinare a amitrazului cu petrol daca am inteles bine... a facut cineva studii de farmacocinetica sau farmacotoxicologie? prin combinarea lor, rezulta altceva... De ce Varachetul trebuie folosit la cel putin 12 grade? Pt ca la temp mai mici albina se strange, parazitul intra adanc sub tergitele albinei, fumul nu mai patrunde intre albine si astfel varroa scapa-scade eficacitatea Cu stima
In urma cu doi ani,avind familiile bune la iesirea din iarna,am hotarit sa nu fac tratamente antivarroa pina in toamna.Toate bune si frumoase.Primul tratament din acel an l-am facut in 30 aug. Dupa doua saptamini ,am avut surpriza ca la o treime din familii sa ramin cu o minuta de albine,fagurii plini cu miere fundul stupului curat.
#13
balasbebe CLUB STUPARITUL Din: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335
Domnule Pab cu stima si respect pentru dumneavoastra doresc sa port orice discutie. Stiu ca lucrati in domeniu si sunt convins ca ne vreti binele , mai ales ca indragiti si practicati si apicultura . Problema este ca noi trecem prin perioada lunga de tranzitie, si totul se raporteaza la bani si timp. Eu folosesc iarna Mavrikul . Stiu ca Varachetul nu se poate folosi cand albinele sunt in ghem. Pun din nou intrebarea : daca eu folosesc de trei ori mai putina substanta activa, cu aceleasi rezultate ,dar prin alte metode (prin ceata- Fogger) , oare nu este mai bine ? Utilizarea acestui aparat este data in revista de specialitate din luna februrie . Consider ca cine a publicat articolul s-a inspirat si cineva din conducere l-a citit inainte de a fi dat la tipar.
Pentru Nelu: fam bune in primavara nu inseamna ca nu au Varroa intr-un procent mai mare sau mai mic. Schema de tratament enuntata de mine se refera la faptul ca daca iti faci tratamentele de toamna asa cum am spus, in primavara albinele sunt curate, nu ai ce sa tratezi, dupa 2 trat in nov cu Varachet Forte se curata tot, si poti pleca in pastoral linistit pana in august. Se schimba insa situatia cand nu ai facut ce trebuia in toamna, atunci e clar ca trebuie sa faci trat in primavara.
Domnule Bebe, nu am probat aparatul dvs, si nu va pot raspunde, dar: Ex, Varatrazul foloseste acelasi principiu ca si Varachet Forte, numai ca eficacitatea este aproape 0, pt ca desi foloseste aceeasi doza(aceleasi nr de picaturi) are o conc de 15% substanta activa, fata de Varachet-20%. Vedeti, o conc putin mai mica poate duce la eficacitate indoielnica. Ce va sfatuiesc, ca sa va lamuriti: alegeti 6 familii egale ca dezvoltare si nr de rame, obligatoriu cu fund cu sita si tavita de colectare a acarienilor, faceti un trat cu Varachet F la 3 stupi, iar la ceilalti 3 cu aparatul dvs; numeri parazitii cazuti, faceti media parazitilor cazuti si intr-un fel si in altul apoi vedeti care din metode a fost mai buna. Asta asa, in 2 cuvinte, ca ar mai fi de luat in calcul toxicitatea petrolului asupra albinelor tinere eclozionate si asupra puietului necapacit, dar acest lucru nu se poate face de catre apicultor, plus ca experimentul trebuie repetat de cateva ori, o singura data nu iti da certitudini. Plus ca ar trebui sa va asigurati pt veridicitatea experimentului, ca acele 6 fam au acelasi nivel de infestare, lucru care nu se poate stabili decat in laborator, : stabilesti gradul de parazitare la puietul capacit de albina, apoi la puietul de trantor-daca exista, apoi pe albina adulta-dupa anumite tehnici de lab; apoi introduci aceste date in formule si afli gradul mediu -nivelul infestatiei intr-o fam. Apoi calc intensivitatea si extensivitatea infestatiei intr-o stupina
am folosit varostopul de la bulgari...este mult mai usor de tratat si mult mai ieftin doresc sa aflu pareri pro si contra (cei care au magazine apicole sa nu scrie...cunosc raspunsul)
Pentru Pab.Sunt de acord cu d-voastra .Tratamentul pe care-l fac eu antivarroa,este numai cu Varachet forte,administrarea o fac pe urdinis cu ajutorul unei minisuflante si consta in: Cu doua saptamini inainte de salcim,fara caturi. La roi. Dupa recoltarea teiului,pe la inceputul lunii august Doua tratamente la sfirsitul lunii octombrie Multumesc pentru sfat.
#18
Zip2006 apicultor Din: Roman Contingent 65
Postari: 205
Domnilor, nu vreu sa supar pe nimeni ,dar daca sinteti asa disperati cu varoza asta ,stati stimb si ginditi drept ,care este cauza infestarii asa de puternic ,de faceti tratamente si vara ,eu nu fac nimic vara ,doar doua benzi de mavrirol puse in septembrie pina in aprilie si in rest nimic ,cautati cauza pentru a elimina efectul ,sincer nu va mint .
pentru zip2006 VARACHET - VARACHET FORTE Varachet un medicament folosit in combaterea varroozei,aprobat si folosit in Romania de mai multa vreme,avand ca substanta activa amitraz-ul.
Mavrirol Un alt produs numit MAVRIROL este preparat pe baza substanţei numite fluvalinat sau mavrik, fără a se exclude fumigaţia cu Varachet.
am extras niste citate...mai studiati o sa vedeti ca nu se poate substitui varachetul cu mavrirolul
#20
Zip2006 apicultor Din: Roman Contingent 65
Postari: 205
Dorel dupa parerea mea mavrirolul este mai eficient decit varachetul si mai omoara si Brauloza ,ca sa dau un exemplu ;ce etansare trebuie sa ai la stup pentru ca tratamentul cu varachet sa fie eficient ??pe cind la mavrirol albina se deparaziteaza foarte bine ,eu asa fac si merge (practic) nu teoretic .
Pentru Drone: Treaba sta in felul urmator: nici una din ceke 2 variante imaginate de dvs nu e corecta: nu se poate institui rezistenta la formamidine, pt ca receptorii nervosi ai acarianului sunt blocati direct si ireversibil, datorita inhibarii neurotransmitatorului octopamina. Calitatea produsului va garantez ca nu s-a schimbat, este ff controlat si de noi, intern , cat si de organe neutre, de stat. Uite si raspunsul la dilema dvs: Varachetul reprezinta un tratament punctual, adica omoara doar ce prinde pe albina adulta in cele 20 min cat sta stupul inchis. Dupa ce ati dat drumul la stup, parazitii eclozionati odata cu albinele din celule nu mai sunt omorati. De aceea, eficacitatea Varachetului in plin sezon este redusa, fiind maxima atunci cand toti acarienii se afla pe albine adulte. Adica, cu cat exista mai putin puiet capacit, cu atat eficacitatea Varachetului este mai mare. Apiguardul este un tratament de durata, cateva sapt, acarienii care ies din celule in ac perioada sunt cu totii omorati, pe masura ce eclozioneaza albinele cu paraziti pe ele. Asta este diferenta intre un tratam punctual si unul de durata. La noi de durata este Mavrirolul. Cred ca m-am facut inteles, la reauzire.
balasbebe CLUB STUPARITUL Din: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335
Tratamentele "de şoc" care se fac cu substanţe chimice (Varachet, Mavrirol, Apistan etc.) în special după recoltarea mierii de salcâm şi floarea soarelui, să fie asociate cu: "tratamente de susţinere" (acid formic, camfor, timol etc.conform indicaţiilor şi precauţilor arătate) şi "metode biologice de combatere" (folosirea ramei clăditoare, a roiurilor tratate în lipsa puietului căpăcit etc.); indiferent de metoda folosită, tratamentul trebuie făcut de toţi apicultorii pentru scăderea intensităţii parazitului la nivel naţional şi consecutiv, pentru evitarea reinfestărilor după tratament; în condiţiile unei infestaţii minime (minimum 10 paraziţi pe familie), combaterea varoozei s-ar putea reduce la un singur tratament de toamnă (2-3 aplicaţii, din care cel puţin una în lipsa puietului căpăcit).
#23
orban stefan apicultor Din: sighisoara
Postari: 575
cite tratamente faceti itrun sezon si in ce perioade?
_______________________________________ O viata intreaga inveti, sa inveti ca nu stii nimic.
Pentru d-nu Stanescu.Cum ati pregatit familiile pentru iernare?Ce tratamente ati facut in toamna?Ce ati constatat la deschiderea stupilor?Mai aveau rezerve de hrana?Unde era format ghemul?Ce ati constatat la controlul auditiv,pina la deschiderea stupilor ?Daca se poate mai multe detalii.
daca ai sti cate familii am gasit si noi in aceesi situatie si mai gasim inca ..si nici acum nu stim tot ..
varooa e cea mai frecventa cauza pentru intrarea proasta in iarna
ca sa-ti dea cineva consultanta pe net e mai greu trebuie vazute familiile de cineva cu experienta mai multa ....nu descurajati ...
_______________________________________ singurul lucru care nu te minte in viata este meseria
#28
balasbebe CLUB STUPARITUL Din: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335
stanescu a scris:
am deschis stupii si stupoare 3 familii moarte ce se intimpla? celelalte familii au populatii foatre reduse / ce pot face?
Daca vei cerne aceste albine si vei gasi paduchi, de urgenta vei trata ce ti-a mai ramas, fara sa mai amani prea mult. La temperaturi mai mici de 12 grade itzi recomand mavrik solutie - 1 ml. la 0,5 litri de apa, iar pe fiecare interval de albina stropesti cu seringa cate 1 ml. de solutie preparata. tratamentul va fi unul de soc, repetat la trei zile. Sa nu te sperii, caci vei avea si surprize. Albina slabita va ceda tratamentului, dar cele care raman vor putea iesi din iarna . Tot in aceasta perioada sa nu folosesti turte . Vei putea folosi miere lichida, pusa in pungi, la care faci cu un ac cateva gauri. Daca zici ca albinele au ramas slabite doar asta este cauza. Banuiesc ca stii cand o familie moare de foame.
am deschis stupii si stupoare 3 familii moarte ce se intimpla? celelalte familii au populatii foatre reduse / ce pot face?
Daca vei cerne aceste albine si vei gasi paduchi, de urgenta vei trata ce ti-a mai ramas, fara sa mai amani prea mult. La temperaturi mai mici de 12 grade itzi recomand mavrik solutie - 1 ml. la 0,5 litri de apa, iar pe fiecare interval de albina stropesti cu seringa cate 1 ml. de solutie preparata. tratamentul va fi unul de soc, repetat la trei zile. Sa nu te sperii, caci vei avea si surprize. Albina slabita va ceda tratamentului, dar cele care raman vor putea iesi din iarna . Tot in aceasta perioada sa nu folosesti turte . Vei putea folosi miere lichida, pusa in pungi, la care faci cu un ac cateva gauri. Daca zici ca albinele au ramas slabite doar asta este cauza. Banuiesc ca stii cand o familie moare de foame.
multumesc pentru ajutor ptr "quote ,balasbebe,si restul" am efectuat tratamentul ptr varoua in luna octombrie si nu am reusit sa am toate albinele in stupi mincare au avut suficieta sper ca anul acesta sa dau mai mare importanta la tratamente sint in primul an de "practica apicola" am efectuat acum un tratament cu benzi de mavrirol la indemnul unui "batrin"
"fara sa mai umblati cu prostii de genul acid formic, oxalic sau klartan dat cu seringa." Pentru PAB . Te rog frumos sa ne spui de ce se insista pe tratamentele cu acizi (ei zic ca au randament 95% ) cam care este randamentul la tratamentul clasic cu Varachet si Mavrilor. Te intreb fiindca tocmai ma convinsesera cei din revista apicola si cei de la euro**nig sa fac aceste tratamente fiindca zic ei e mai sanatoasa mierea. Te rof spune-mi parerea ta si a voastra stimati colegi.Multumesc
