APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Utilaje tamplarie lemn – poza de ghituica, in ECHIPAMENTE SI UTILAJE APICOLE · 19.6KB
_______________________________________ proverbele 9;10 ,,Teama de Iehova este inceputul intelepciunii,si cunoasterea Celui Preasfant este pricepere.,,
si aici ceva freze destepte de la rusi! http://www.bosch-pt.ro/download/ACC_091 ... _RO-ro.pdf vadeti unde le salvati ca astea is dealea care-si merita banutii,si cand va duceti sa luati cam aveti idee ce sa cautati.
_______________________________________ proverbele 9;10 ,,Teama de Iehova este inceputul intelepciunii,si cunoasterea Celui Preasfant este pricepere.,,
Nea Ghituică frumoase sfaturi şi poze . Cred că ar fi mult mai grăitoare pt noi începătorii o fotografie vcu stupii făcuţi de matale şi cum se dezvoltă familia de albine în ei. Mulţumesc frumos.
#94
balasbebe CLUB STUPARITUL Din: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335
ciobi a scris:
Cum, se rupe varful surubului? Stai ca nu inteleg. Eu am facut 20 de stupi si nu sa rupt nici unul. Cei drep recunosc ca odata am ramas fara suruburi si am folosit cuie cu care a mers mult mai repede. Dar totusi de ce se rup la voi. Eu am folosit din alea negre de rigips. Le-am testat rezistenta involuntar cand a trebuit sa rup unul si m-am chinuit un pic.
Eu am zis ca se rupe capul surubului. Varful se pune in sare. Altceva nu am zis. Este bine sa putem clarifica. Cele de rigips, cele negre, sunt pentru tabla, si nu sunt bune. Da sunt rezistente, dar se rasucesc in lemn. La insurubare, trebuie sa apropiem cele 2 imbinari, cat se poate de strans. Dar sa nu deviem inca o data de la subiect. Deschidem altul cu cuie, si sa vedem ce cuie sunt mai bune. Nu o sa aflam niciodata.
Nu varful se rupe ci capul cu floare unde bagi surubelnita sau bormasina cu cap de infiletat...eu am vazut pana acum unele aurii care sunt foarte proaste, mai am si acum cutia plina nefolosita, si din cele negre cu cap ingropat care asa-i cum zici tu...sunt mai bune insa sa stii ca un holzsurub care prinde doua piese de lemn va permite un joc mult mai mare al pieselor decat un cui batut cum trebuie! Sau...daca te dau banii afara din casa iti iei un capsator pneumatic cu scoabe in "u" de 65mm lungime si 1cm latime si ai rezolvat-o definitiv...numai ca scula costa vreo 450E (de firma) si mai trebuie ceva pt compresor si furtune, filtre cu ungere chestii de astea...insa e ceva profi, adica poti sa-ti angajezi tamplar si te apuci de facut stupi in serie cu miile. Eu mi-am luat doar compresorul...urmeaza (nu stiu cand) sa iau pistolul si sa schimb un pic calitatea imbinarilor, adica fac tot cu cep insa o sa trag capse de astea care ...n-au moarte si rigidizeaza cutia foarte bine! Concluzia...decat holzsurub, mai bine cui, iar decat cui mai bine scoabe"u"..
Ok, m-ati luminat. Ca in reclamele de la televizor: "- Pentru dinti albi, de astazi voi folosi numai pasta de dinti .....". Adica trec pe cuie, va creditez cu experinta si discernamant. Merci de clarificari.
Ghituica,am vazut ca ai pus o poza cu o imbinare coada de randunica ...aia e!! E greu de facut o imbinare de aia perfecta...tre sa fii oleaca meserias si sa ai si scula care trebuie cel putin un pendular ca al meu daca nu ceva mai mult, eu pot sa facca am incercat ina la stupi merge mai bine dinti drepti...e mai rapid si mai simplu si daca-i faci bine sa intre fortat nu balalau, atunci e si foarte rezistent! Capse "u" nu am insa poti cauta pe net pistoale pneumatice si gasesti si capsele acolo...cauta la "SENCO" aia au marfa cea mai valabila in domeniu, eu am studiat problema in amanunt! Pistolul iti trage capsa cu o forta de 6-7 atmosfere...se ingroapa putin in lemn si e foarte solida prinderea, aia nu mai iese in veci, nu e ca la holtsurub unde daca n-ai pus lemnele cum trebuie degeaba....asa cum zice nea` Balas!! La freze inca nu m-am uitat!!
Ghituica,am vazut ca ai pus o poza cu o imbinare coada de randunica ...aia e!! E greu de facut o imbinare de aia perfecta...tre sa fii oleaca meserias si sa ai si scula care trebuie cel putin un pendular ca al meu daca nu ceva mai mult, eu pot sa facca am incercat ina la stupi merge mai bine dinti drepti...e mai rapid si mai simplu si daca-i faci bine sa intre fortat nu balalau, atunci e si foarte rezistent! Capse "u" nu am insa poti cauta pe net pistoale pneumatice si gasesti si capsele acolo...cauta la "SENCO" aia au marfa cea mai valabila in domeniu, eu am studiat problema in amanunt! Pistolul iti trage capsa cu o forta de 6-7 atmosfere...se ingroapa putin in lemn si e foarte solida prinderea, aia nu mai iese in veci, nu e ca la holtsurub unde daca n-ai pus lemnele cum trebuie degeaba....asa cum zice nea` Balas!! La freze inca nu m-am uitat!!
Imbinarile astea se lucreaza numai cu freze pricopsite.
_______________________________________ proverbele 9;10 ,,Teama de Iehova este inceputul intelepciunii,si cunoasterea Celui Preasfant este pricepere.,,
Aici veti vedea cu ce freze se lucreaza si ce sabloane se folosesc;nu se cere sa fim ingineri! http://www.universalconstruct.ro/manage ... mnului.pdf Imbinarile aste nu se fac nici manual si nici cu pendularul.Pendularul e pentru altceva.Eu as sugera sa nu mai vorbim de improvizatii ci sa ne concentram asupra sculelor propiuzise,care fac lucrarea cel mai bine.Nu vorbim de bani,ci numai de scule-ca atunci cand cineva vrea sa faca imbinare in coada de randunica sa stie exact de ce are nevoie. Deci veti vedea ca nu trebuie sa fi meserias daca ai scula cea potrivita!
_______________________________________ proverbele 9;10 ,,Teama de Iehova este inceputul intelepciunii,si cunoasterea Celui Preasfant este pricepere.,,
Orfirel...bun linkul ala pt abricht! Fir-ar mama lor de scule...vezi ...pt 5 cm in plus la latimea geluirii tre sa mai scoti din buzunar cel putin 100E...scula asta imi place si mai mult deja la 25cm latimea de rindeluire, altfel discutam!!! Bun linkul !! Imi place si freza si pretul e...BUN!! Ghituica...obarfreza de asta am si eu si capuri de frezare am si de astea, si iti spun deja dinainte ca scula asta nu se preteaza la taieturile care trebuiesc facute pt a obtine un cep mama si tata in coada de randunica veritabila nu dinti drepti...deci asa cum e in poza aceea pusa de tine la care faceam eu referire. La prima vedere pare simpla insa eu te sfatui sa iei doua bucati inguste de scandura de 2,5 cm in grosime si sa incerci o imbinare simpla cu un cep coada de randunica cu capul de 5 cm sa zicem si cu baza de 3 cm, o sa fii surprins sa vezi ca acolo sunt niste taieturi in unghi care nu le faci nici cu mama frezei...le faci numai cu un pendular sau fierastrau din acela cu panza panglica...nu stiu cum ii zice...si nici ala nu stiu daca merge mai bine...cel mai bine merge cu pendular caci are talpa reglabila la diferite unghiuri, si e mai manevrabil...Capurile alea de freze care le vezi tu acolo sa stii ca sunt mici si nu se preteaza la constructia de stupi...se duc dracu si cepuri si tot daca le faci atat de mici si mai bati si cui de 6-7 in ele si mai scapi sa zicem odata lada de pamant...cepul tre sa aiba macar 3,5-4 cm...unele chiar mai mari/ 2,5cm cat are grosime scandura sau 2cm depinde de ce scandura folosesti. Sablonul ala coada de randunica e "miniatura" deci faci cu el cutioare mici unde folosessti un cap de freza special in coada de randunica(am si de ala), si imbini cu aracet dar in nici un caz cutii de stupi...nu merg pe obarfreza capuri suficient de mari care sa faca cepul cat avem noi nevoie ca marime...si mai apare o problema,daca observi sablonul ca ori si ce sablon este perfect adica toate distantele intre cepuri sunt egale, toate cepurile sunt egale...in practica , nu merge...apare un ciot, apare o imbinare in falt intre doua scanduri ...nu poti pune sablonul si face toti dintii la fel...am promis ca pun o poza, ma duc la stupi mai acusi si fac poza sa vedeti despre ce vorbesc... Numai in practica te lovesti de problema la care ma refer...asa din carti e usor de zis, daca ai de facut doar imbinarea pe colturi si ai scandura de 30-31 de cm...nu-i problema sa zicem ca merge cu un sablon si cu un cap de freza adecvat ca dimensiune, insa nu gasesti scandura asa de lata care sa nu fie crapata sau sa n-aiba ciot sau care sa nu se curbeze in timp...tendinta de curbare apare in timp, cepul in coada de randunica nu-i da voie, scandura se usuca se uda si tot asa, ea este lata de 30-31cm si la un moment dat apare catamai fisura in ea...ce faci??? Mai bine folosesti doua scanduri pt alcatuirea unui perete de cub, imbinate in falt...pun poze si dupa aceea mai vorbim!! Va salut!
Inca ceva Ghituica ca sa nu ducem lumea in eroare: 1.Ca sa faci o imbinare in coada de randunica nu merge cu obarfreza, si merge bine cu pendularul. 2.Chiar daca ai pendular bun asta nu inseamna ca treaba-i rezolvata, tre sa ai si oki si mana meseriasa...trebuie oaresice indemanare! 3.Imbinarile alea se fac de cele mai multe ori manual adica cu pendularul si cu mana dupa ce ai trasat pe lemn cu creionul...se pot folosi freze adecvate ca marime, montate pe o freza de aia tip banc...nu jucarie de asta de obarfreza...dar cand o sa-mi aratati un cap de freza in coada de randunica cu baza...partea lata de cel putin 3,5cm atunci discutam altfel problema. 4.Pendularul este exact pt lucrari de astea usoare si de precizie, de finete de exemplu cepuri. 5 Ce am prezentat eu nu e improvizatie...este efectiv folosirea unei scule in asa fel incat sa obtii ce doresti.(Obarfreza nu merge...am putea numi improvizatie folosirea obarfrezei in cazul asta) 6 Cel care vrea sa faca 1 (o ) imbinare in coada de randunica tre sa aiba habar cat de cat de tamplarie ca sa-i iasa ceva si sa stie pe ce scula tre sa puna mana, deci cat de cat tre sa aiba meseria in degete. Cine nu ma crede pe cuvant poate incerca realizarea unei imbinari in coada de randunica pt incheierea unei lazi de stup folosind obarfreza, si as fi curios sa vad si eu ce i-a iesit!!! Sa zicem ca dupa multa munca si atentie iti iese un cant cu 6 dinti perfect...deci un colt de cub ceea ce ma cam indoiesc ...se preteaza asta in ipoteza ca ai de facut 200 de caturi si 100 de cuiburi???? Eu nu m-as risca desi ma joc cu lemnul de vreo 5 ani deja. Asta-i tot!! ...vin si cu poza cat de repede!! Ghituica...ai vazut ce dimensiune are un cutit (cap de freza) coada de randunica???...14,3mm diametru...ce facem??...facem cepuri de 1,43 cm ...este inacceptabil!!
Aici veti vedea cu ce freze se lucreaza si ce sabloane se folosesc;nu se cere sa fim ingineri! Deci veti vedea ca nu trebuie sa fi meserias daca ai scula cea potrivita!
Am sa-ti spun cand ma voi apuca de treaba ce si cum voi face.Trebuie sa mai merg pe la magazine si sa mai stau de vorba si cu cei de acolo.E adevarat ca pendularul taie si in unghi ,dar eu unul nu cred ca atunci cand se fac sute de taieturi pentru coada de randunica sta cineva si trage cu pendularul.Nu te opri la faptul ca nu gasesti freza potrivita;o sa gasim si freza potrivita -tocmai buna pentru cutii de stupi.Si acum 80 de ani se lucra cu freze la astfel de imbinari .Gandeste-te ca se fac imbinari in coada de randunica intr-un atelier,ceva de ordinul a 1000 de imbinari.Fara freza potrivita nu ai nici o sansa.Unghiul acela special de taiere din freza se face .Cauta taieri si imbinari in coada de randunica si daca vei gasi undeva ca face aluzie ca foloseste pendularul sa-mi spui si mie.Tu poti sa-l folosesti dar asta nu inseamna ca din pendular se face asa ceva.Exista cu siguranta freze de marimi potrivite . Cand am sa reusesc concret am sa arat ce si cum ,pana atunci insa ma voi abtine de la alte comentarii;insa am sa caut ceva imbinari in coada de randunica la stupi pe net.
_______________________________________ proverbele 9;10 ,,Teama de Iehova este inceputul intelepciunii,si cunoasterea Celui Preasfant este pricepere.,,
Ok...am inteles...totusi nu mi-ai zis cum rezolvi problema cand ai de facut cepuri la dimensiuni diferite din cauza faptului ca esti fortat sa faci asta ca sa-ti permita sa imbini corect in zona faltului???!!! Am facut pozele si le pun curand...n-am avut timp am tot fost pe drumuri, nopti nedormite etc...si pe poza o sa- iti explic mai bine!! Trebuie sa cumperi freze de diferite dimensiuni in cazul asta si asta ...costa, eu nu zic ca nu e migalos sa tai si sa trasezi cu cre3ionul, dar ca sa iasa un lucru de calitate mai faci compromisuri in ceea ce priveste viteza de executie. Inca odata pe poza vei intelege mai bine ce vorbesc!! Nu stiu de ce tii neaparat la imbinarea coada de randunica si de ce nu-ti plac dintii drepti?? Te salut!!
Ok...am inteles...totusi nu mi-ai zis cum rezolvi problema cand ai de facut cepuri la dimensiuni diferite din cauza faptului ca esti fortat sa faci asta ca sa-ti permita sa imbini corect in zona faltului???!!! Am facut pozele si le pun curand...n-am avut timp am tot fost pe drumuri, nopti nedormite etc...si pe poza o sa- iti explic mai bine!! Trebuie sa cumperi freze de diferite dimensiuni in cazul asta si asta ...costa, eu nu zic ca nu e migalos sa tai si sa trasezi cu cre3ionul, dar ca sa iasa un lucru de calitate mai faci compromisuri in ceea ce priveste viteza de executie. Inca odata pe poza vei intelege mai bine ce vorbesc!! Nu stiu de ce tii neaparat la imbinarea coada de randunica si de ce nu-ti plac dintii drepti?? Te salut!!
Nu ma intereseaza foarte ,foarte mult imbinarea coada de randunica care are tesiturile acelea la margini ,ci mai mult ma intereseaza coada de randunica aceea in A fara teieturile de margine-adica care are marginele drepte.Mie mi se pare mai practica si mai simplu de facut si cu eficienta mare in timp.Ideea e ca durata de viata pe care o are o cutie o da tocmai sistemul de imbinari care se practica.O imbinare buna inseamna sa scapi de grija de ati mai procura cutii mult timp.Si daca nu mai ai grija cutiilor te mai poti gandi si la altceva.
_______________________________________ proverbele 9;10 ,,Teama de Iehova este inceputul intelepciunii,si cunoasterea Celui Preasfant este pricepere.,,
cred ca s-a jucat prietena cu telefonul meu si mi-a modificat setarea la poze...o sa fac una mai mare in care sa se inteleaga mai bine... ...intelegi din poza unde-i smenul ca sa iasa imbinarea de calitate??? Observi ca si la latimea corpului si la lungime, in zona faltului dintre cele doua scanduri care compun o latura de cub, la capat este cep, nu este locas pt cep...asta face ca lada sa nu se desfaca, si sa fie mai bine incheiata chiar daca nu avem cuie batute...scandurile acelea inguste cam de 10-11-12-13 cm care se folosesc la compunerea unei latimi de cub sau a unei lungimi de cub sunt in fct de ce material avem...adica nu risipim materialul, si calculul cepurilor deci dimensiunile lor se fac in fct de cat sunt de late acele scanduri, apoi trebuie calculat numarul de cepuri dintre cel plin ce corespunde imbinarii in falt a lungimii si cel plin ce corespunde latimii sa se potriveasca...deci dimensiunea dintre cele doua falturi ne impune niste dimensiuni la cepurile dintre cele doua falturi(cel de pe lungime si cel de pe latime) de asta zic eu ca nu merge sa ai acelasi cap de freza...trebuie sa mai variezi dimensiunile daca vrei sa nu irosesti material si sa se potriveasca totul...apoi ca sa faci un perete dintr-o singura scandura de 31 cm latime nu e indicat din cauza curbarii scandurii in timp si a problemelor ce deriva din treaba asta. M-am referit la varianta folosirii unei scanduri de 31cm latime pt ca numai asa a-m putea folosi un cap de freza fix de o anumita dimensiune care sa faca in asa fel incat sa se potriveasca totul...cam asta-i!!
Utilaje tamplarie lemn – poza de BUNKA, in ECHIPAMENTE SI UTILAJE APICOLE · 17.1KB
#111
filip apicultor Din: stupii in jud. ARAD
Postari: 1985
BUNKA a scris:
cred ca s-a jucat prietena cu telefonul meu si mi-a modificat setarea la poze...o sa fac una mai mare in care sa se inteleaga mai bine...
Ghituica, de unde ai luat pozele cu imbinarile alea de barne?? am in proiect sa imi fac o sauna, si exact sistemul ala de imbinari cu cepuri de lemn l-am vazut la rusi. Are avantajul ca lemnul lucrand, permite sa culiseze sus-jos de-a lungul cepului de lemn fara deformari. Da-mi si mie, te rog, link-ul unde sunt fotografiile alea sa mai aprofunzez putin
_______________________________________ Daca votul ar fi putut schimba ceva, ar fi fost demult interzis...
Bunka, si totusi se invarte!!!! adica se poate si cu randunica!!! In primul rand felicitari pt imbinarile alea in biscuite, esti meserias... Sfat - iti usurezi mult munca daca folosesti un fierastrau cu banda, dar daca nu faci multi, merge si cu pendularul si merge chiar bine dupa cum o dovedesti..
Fii atent la faza cu randunica cativa pasi: Initial vroiam sa iti spun sa faci cu sabloanele alea dar mi-a luat-o Ghituica inainte, pe urma am citit ce ai postat tu si ai dreptate, alea merg pt cutii de papusi pt fi-mea, mai rar la stupi. Mergem altfel:
Oberfreza ta o transformi in freza stationara de masa, montand-o sub masa de lucru. O sa revin cu detalii de la unii mai destepti ca noi. Chestia asta iti permite sa montezi in oberfreza niste bit-uri de o latime mai mare, chiar si de 3,5 daca vrei tu. Acum, ai doua posibilitati - una - mergi pe distante mai mari intre "cozile de randunica", adica faci sa zicem 2 -3 pe o distant de 10 cm, si atunci iti iese un dinte mai ingust, altul mai lat, ceea ce nu e rau, sau: Faci dintii egali. Pt asta iti trebuie un distantier "pre-facut", un profil la fel ca si profilul bit-ului cu care lucrezi, montat IN masa la distanta pe care o deresti intre dinti, de bit-ul ober-frezei. Iti mai trebuie un carucior culisant pe mmasa de lucru, facut simplu dintr-o scandura (presupun ca intelegi ce zic). Cum merge chastia asta: primul dinte il faci la liber, urmatorul deja intre pe distanta stab ilita, pt ca prima taiere intre pe distantier si scandura culiseaza pt a fi taiata pe bit; dupa care cea de a doua taietura este fixata pe distantier pt a stabili distanta celei de a treia taieturi, si asa mai departe..
Am mai spun odata, ca este forate greu sa faci 5 stupi, dar este foarte usor sa faci 100... Asta pt ca cel mai mult timp il pierzi sa faci sabloane, schimbi distante, etc, etc, pe cand daca mergi "pe banda", e mai usor.
Bun, am postatr anterior in alt loc niste reviste de tamplarie americane, destepte rau de tot. Din pacate sunt multe rau, materialul intre pe 2 DVD-uri, nu merge asa pe mail iar eu nu mai sutn acasa acum... Da' te uiti la astea si iti vin idei... Eu deja visez..
_______________________________________ Daca votul ar fi putut schimba ceva, ar fi fost demult interzis...
Mda.. uitasem unde le-am pus... chiar in subiectul asta, la paginile 1 si 2. Nu stiu daca este acolo in vre-una dintre revistele postate chestia cu masa pt freza, o sa incerc sa postez ultimul numar de anul asta, unde e detaliata chestia asta. e naspa ca am legatura limitata la internet, pana azi nici nu am putut sa acesez forumul... (
Bunka daca ai rabdare sa te uiti pe revistele alea, la cum iti merge mana, o sa te faci tamplar, iti garantez... tamplar de stupi .. stil Ludovic al 14-lea )
Inca un sfat din practica proprie referitoare la circularul de masa - unul buin face toti banii si e de recomandat sa cumparati pe cel mai bun pe care vi-l puteti permite la momentul respectiv. Diferentele intre ele, le face materialul de constructie al mesei, axului, etc. Adica, daca dreptarul care e montat pe masa are o bataie de jumate de grad sau 1 de 1 mm, chestie greu de sesizat uneori, pe distante mari de taiere asta se simte al dreaq de rau.. De asta, masa este mai importanta decat fierastrul in sine, super importanta!!! In rest... un disc, un ax si un motor.....
_______________________________________ Daca votul ar fi putut schimba ceva, ar fi fost demult interzis...
Scuze de intarziere,dar am avut ceva treaba.Referitor de linkul de imbinare in coada de randunica stiu numai ca era vorba de constructii case de lemn executate de o firma romana,in rest habar nu am;eu golesc des istoria navigarii pe net si urmele lasate caci am un laptop de rahat si oboseste repede.Am vazut ca daca ii fac spalaturi dese merge mai bine. Despre imbinare spun ca sant de acord la marime si ca pe mine ma intereseaza ca peretele mama sa aiba baza mai mare decat latura superioara,iar peretele tata latura superioara mai lata decat baza-astfel la imbinare zic eu ca tine mai bine. O sa ma gandesc serios la modalitatea de fabricare a peretelui caci e posibil sa ajung tot la practica pendularului.Am unul skil dar nu sant multumit de el.Eu as vrea cand ma pun sa fac margini sa mearga treaba repede-cred ca un pendular de putere maxima de la bosch sau machita ma rezolva.Skilul meu e mortaciune si daca nu ma insel are 800wati puterea.
_______________________________________ proverbele 9;10 ,,Teama de Iehova este inceputul intelepciunii,si cunoasterea Celui Preasfant este pricepere.,,
Da Orfirel...ca sa ma exprim ca neamtul as zice ca ..Das ist eine gute maschine!!.. Totusi as mai adauga ca pe langa faptul ca masina-i buna, si cel ce lucreaza cu ea e oleaca de meserias adica ai vazut ca foloseste niste planuri inclinate care sa-i usureze munca si totusi nu ne arata o parte a operatiunii...cea de debitare a cepurilor care cad...acolo cum face???...eu zic ca baga un pendular in functiune ca cu asta pamblica nu poate sa scoata bucatile. Da, daca as mai avea pe langa pendularul meu si un fierastrau de asta pamblica, as putea face si cozi de randunele si de alte pasarici... Oricum bun si educativ filmul...
#120
jean apicultor Din: com. Rast, jud. Dolj,Craiova
Postari: 603
orfirel a scris:
Ceva super meserias.. ce inseamna o masina profesionala....
D-lor, Pret in Romania pentru ferestreu - 2500 euro.Sa vedeti Hammer A3 31 - pret 1550 euro , si dupa aia poti sa gandeti mai mult.( vezi www.felder.ro )
(
) 