Simpatie.ro - matrimoniale
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Nou pe simpatie:
sexy_andrea2006
Femeie
24 ani
Sibiu
cauta Barbat
27 - 53 ani
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"ReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / BOLI SI DAUNATORI - TRATAMENTE /

Tratament cu BeeVital

Pagini:  1 2 3 4 5 ... 8  
#31
filip
apicultor
Din: stupii in jud. ARAD
Postari: 1985
Eu sunt cetateanul de buna credinta,sa zicem ca produsul e bun.Dar ce te faci cu urmatoarea afirmatie a domnului GH Dobre;


  Asa este.Pericolul devine si mai mare atunci cand acarianul se asociaza si cu alti agenti patogeni.
In cazul tratarii cu B.........Vital agentii patogeni sporesc?
Daca tratam cu VF acceasta nu mai exista ?


_______________________________________
http://filip41.sunphoto.ro

 
   
#32
balasbebe
CLUB STUPARITUL
Din: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335
D-le Constantin Dobrescu, eu va rog sa-mi raspundeti doar la cateva intrebari, eventual puse pe rand.
Eu ca stupar, cat ar trebui sa platesc pe an, luand in calcul preturile afisate pe lista de preturi? As putea continua si o precizare.  Eu nu fac pastoral, scot pe stup o medie doar de 200 de lei, si aceeea in conditii foarte bune de clima.
Cand se poate cumpara prin programul de subventionare al medicamentelor pentru albine.
Pentru cel care face hoby, cu cateva familii de albine, si produce miere pentru familie este poate foarte bun. Cum pot sa conving eu pe client ca am tratat cu BeeVital stupul din care consuma mierea?
Totusi cum se justifica pretul asa de mare la acest produs?
Daca se poate o baza de calcul. Si Varachetul mie mi se pare exagerat de scump, dar ma abtin sa fac aici comentarii. Nu este cazul.
      Produs             Pret Lei Grei              Pret Lei
      BeeVital flacon 500 ml     45.38     453800
      BeeVital hartie control     2.52     25200
      BeeVital stick 10 buc/set     21.01     210100

Lista de preturi

Preturile nu includ TVA
Preturile pot suferi modificari in functie de conditiile obiective ale pietei si de politica firmei euro**nig de promovare a unor produse sau solutii tehnice


 
   
#33
filip
apicultor
Din: stupii in jud. ARAD
Postari: 1985
Desi nu am tratat cu faimosul produs.Analizele la miere facute in Germania au fost excelente,iar nemtii nu au avut rezerve in a cumpara mierea.

Deci tratez cu ce imi permit desi am cumparat VF si M pe factura nu am putut depune dosar pentru subventie pentru ca nu au fost cumparate prin filiala ACA,al carei membru sunt.Asa ca tot programul e apa de ploaie.Fiecare trage focul la oala lui,dar la cea a apicultorului se toarna apa peste foc.


_______________________________________
http://filip41.sunphoto.ro

 
   
#34
constantindobrescu
apicultor
Postari: 15

pupemea a scris:

Suntem liberi sa intelegem ce vrem
Eu am inteles ca cineva a adus un produs pentru combaterea Varozei.
Ca sunt pareri pro si contra
Ca nu este un produs obligatoriu
Ca trebuie sa testam personal sau sa luam de bun ce zic altii din cele doua tabere.
Acuma exista doua curente si au o logica fiecare.
1 Nu este bun.
Producatorul vrea sa dea un tun pe piata cu apa de ploaie.Exercita presiuni si expune produsul cu"fonta" , pentru implementare.
Luam banu si Dumnezeu cu mila.In romanica de astazi se practica.

2 Produsul este bun
In spate sunt studii si nimeni nu vrea sa-si "toace" sa-si omoare "vaca de muls".
Ca este un produs ce trebuie atministrat cu tehnica ceva mai stricta decat restul chimicalelor.Ca se pun in discutie studii din partea unor ...nume grele.
Ca exista ca si o varianta mai ecologica

Personal ma abtin.
Astept ca din partea celor in masura sa "sape " aceasta problema ,aparitia unui raspuns autorizat,aprofundat,explicit,documentat,dovedit.

Eu, omu cu carca, am nevoie de asa ceva.

Ca sa iau si sa incerc ,nu se nimereste.Nu ma duce mecla sa fiu atent la ce trebuie, nu ma risc,nu am vreme de studii pe problema,nu e treaba mea.
Treaba mea este sa fac productie.
Probabil ca in situatia mea sunt destui apicultori.


Domnule Guist,

In general imi pare echilibrata atitudinea dvs comparativ cu vehementa impotriva BeeVital, aparent nemotivata, a altor persoane care posteaza aici. Intervin totusi pentru a insista asupra catorva detalii. Si stim cu totii ca diavolul se ascunde in detalii.
1. Ziceti: "Ca trebuie sa testam personal sau sa luam de bun ce zic altii din cele doua tabere". Va recomand, dvs si oricui iubeste adevarul, sa testeze, nu sa ia de bun ce zice oricine. Testati pe un numar redus de stupi (sa zicem 5 colonii) timp de 2 ani, perioada in care nu mai tratati cu nimic altceva-accentuez-aceste colonii a nu se trata cu nimic altceva!. Apoi trageti concluziile. Cred ca este oferta cea mai cinstita posibil. Nu ne intereseaza sa "dam un tun" cum ziceti dvs. Nici nu cred ca ar fi posibil. Numai cine nu a incercat sa introduca un produs nou pe piata poate sa isi imagineze ca e simplu. Mi-ar placea sa se vanda mai usor, dar este clar ca sunt foarte multe interese opuse, dovada chiar discutiile de aici.
2."Ca exista si o varianta mai ecologica". Nu stiu cum ati ajuns la aceasta concluzie. Luati-va numai dupa ce spun cei care promoveaza BeeVitalul, nu dupa cei care il denigreaza. Un singur produs BeeVital HiveClean se afla de la bun inceput pe piata. De altfel aparitia unei noi variante pe piata ar trebui precedata de autorizarea ei la vanzare. In ce priveste Varroa noi ne ocupam numai de produsul BeeVital, acesta este recomandat ptr apicultura bio de 2 organisme acreditate in Romania pentru certificare si control in apicultura organica. Ceea ce nu inseamna ca nu se poate folosi si in apicultura conventionala, la fel de bine.
3. Este dreptul dvs sa va abtineti de la o parere, chiar asa este corect sa faceti daca nu aveti nici o experienta cu acest produs. Oricum este mult este mai cinstit asa comparativ cu corul ce pare bine dirijat al celor "pe contra" dintre care unii recunosc ca nu l-au folosit niciodata, nu au citit nimic despre el si se mandresc cu faptul ca nici nu ii intereseaza sa se informeze, dar pot sa afirme cu siguranta ca este apa de ploaie, zeama-bors, si alte asemenea gingasii apicole. Dar, domnule Guist, nu prea inteleg la cine va referiti cand spuneti ca asteptati "aparitia unui raspuns autorizat,aprofundat,explicit,documentat,dovedit". Ce raspuns asteptati mai autorizat decat autorizarea Institutului pentru Controlul Produselor Biologice si Medicamentelor de Uz Veterinar si de cele 2 recomandari pentru bio mentionate mai sus? Ce doriti mai aprofundat decat brosura dedicata acestui produs pe care deduc ca ati avut ocazia sa o primiti la Campina, s-a dat pe gratis. La ce va asteptati mai explicit si aprofundat decat studiile facute la Universitatea la Hochenheim, Institutul apicol de la Godolo sau AGES-Agentia Austriaca pentru Sanatate si Siguranta Alimentara? Oricine simte nevoia sa se documenteze aprofundat le gaseste pe internet, daca nu va descurcati vi le trimitem noi cu placere. V-am fi trimis cu placere si rezultatele unui studiu stiintific adevarat facut de institutul nostru de specialitate, dar nu putem, am explicat intr-o postare anterioara cum am fost tratati acolo de directorul Moraru si de subalternii sai.
4.La sfarsit mai ziceti: "nu am vreme de studii pe problema,nu e treaba mea.
Treaba mea este sa fac productie." La numarul de stupi pe care ii aveti, la experienta dvs, eu nu cred ca ar fi o problema reala sa tratati un numar mic de colonii numai cu BeeVital, asa cum scrie la instructiunile de folosire, timp de 2 ani cum am propus mai sus. Daca apar cumva probleme, ne-ar fi foarte util sa avem un schimb de informative, mai ales venind de la dvs. Numai sa doriti sa aflati adevarul. Daca ati fi multumit, ar fi ilogic sa nu il folositi in productie. Si asta este valabil pentru orice alt apicultor.
Inchei in nota cu care ne-ati obisnuit dvs: sper ca nu puneti cumva la inima; sunt numai niste intrebari pe care mi le pun in primul rand mie in ceea ce va priveste, dar m-ar interesa sa aflu de fapt si raspunsul dvs. Eu vreau sa va asigur, ca si cu alte ocazii, de consideratia mea pentru o persoana care traieste cu adevarat din stuparit si stie ce face.

Cu stima,

Constantin Dobrescu


 
   
#35
xxl
apicultor
Din: prahova
Postari: 659
In cadrul Programului National Apicol se poate accesa suventia pt produsul B..Vital dacă apicultorul nu este inscris la bio?

_______________________________________
viitorul e in fiecare zi de maine....

 
   
#36
gica
Moderator
Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
nu se poate

_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

 
   
#37
balasbebe
CLUB STUPARITUL
Din: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335
ACA nu este interesata sa-l comercializeze. Din pacate producatorii de miere BIO, nu au nici o sansa pe la ACA, sa cumpere ceva de la ei.

 
   
#38
constantindobrescu
apicultor
Postari: 15

balasbebe a scris:

D-le Constantin Dobrescu, eu va rog sa-mi raspundeti doar la cateva intrebari, eventual puse pe rand.
Eu ca stupar, cat ar trebui sa platesc pe an, luand in calcul preturile afisate pe lista de preturi? As putea continua si o precizare.  Eu nu fac pastoral, scot pe stup o medie doar de 200 de lei, si aceeea in conditii foarte bune de clima.
Cand se poate cumpara prin programul de subventionare al medicamentelor pentru albine.

Domnule Balas, poate ca pare scump, dar daca veti compara cu alte tratamente autorizate pentru comercializare veti constata ca nu este chiar asa. In plus de asta, Programul National Apicol, valabil si pentru urmatorii 2 ani, va vine in ajutor. Anul trecut s-au decontat in totalitate costurile cu tratamentele antivarroa  pentru toate produsele vandute in mod legal, adica si ptr BeeVital. Eu cred ca merita sa va zbateti putin pentru a obtine acesti bani, fiind sau devenind membru al unei asociatii apicole, solicitand factura pe numele asociatiei respective la achizitia tratamentului, insistand pe langa asociatia dvs sa faca decontul pentru obtinerea sprijnului financiar prin PNA.

balasbebe a scris:

Pentru cel care face hoby, cu cateva familii de albine, si produce miere pentru familie este poate foarte bun. Cum pot sa conving eu pe client ca am tratat cu BeeVital stupul din care consuma mierea?

Daca clientul dvs chiar se pricepe la miere si stie despre ce este vorba, puteti sa ii aratati eticheta de pe flacon sau stick, instructiunile de utilizare, eventual brosura, sau sa il indrumati pe internet sa se documenteze. Ar fi bine sa avem asemenea clienti educati in privinta sigurantei alimentare, dar ma tem ca lucrurile nu stau chiar asa…

balasbebe a scris:

Totusi cum se justifica pretul asa de mare la acest produs?
Daca se poate o baza de calcul. Si Varachetul mie mi se pare exagerat de scump, dar ma abtin sa fac aici comentarii. Nu este cazul.
      Produs             Pret Lei Grei              Pret Lei
      BeeVital flacon 500 ml     45.38     453800
      BeeVital hartie control     2.52     25200
      BeeVital stick 10 buc/set     21.01     210100

Lista de preturi

Preturile nu includ TVA
Preturile pot suferi modificari in functie de conditiile obiective ale pietei si de politica firmei euro**nig de promovare a unor produse sau solutii tehnice

Repet, mie nu mi se pare ca pretul este mare, mai ales in conditiile in care este si subventionat (comparand cu alte tari, tot din UE, sa stiti ca subventia de la noi poate fi chiar motiv de invidie pentru alti apicultori). Exista foarte multe cheltuieli pana se ajunge la vanzarea legala a unui produs de uz veterinar. In general exista tentatia de a privi simplist  lucrurile, luindu-se in calcul exclusiv pretul ingredientelor. Dar produsul a avut o istorie, in spatele a ceea ce exista astazi se afla ceea ce se numeste know-how, iar asta inseamna investitii de ani de zile care trebuie sa produca si profit dupa un timp. La urma urmei toate medicamentele, chiar si cele mai sofisticate, sunt produse din cateva substante care, ele in sine, nu costa mai nimic. Totul este sa ajungi la o reteta, sa faci teste, experimente, sa obtii aprobari pentru a-l produce si vinde, sa fie produs, ambalat, distribuit, promovat, etc. Toate astea se fac cu mai multi bani decat si-ar putea inchipui cineva care nu a trecut prin asemenea experienta. In privinta pretului de vanzare al acestui produs in alte tari din UE, deci in aceleasi conditii vamale ca Romania, la noi se vinde cu mult, chiar foarte mult mai ieftin.


 
   
#39
constantindobrescu
apicultor
Postari: 15

xxl a scris:

In cadrul Programului National Apicol se poate accesa suventia pt produsul B..Vital dacă apicultorul nu este inscris la bio?

Bineinteles. Nu exista nici o restrictie in PNA in acest sens. In 2008 au fost mai multe asociatii, nou aparute sau filiale ACA, care au facut decontul si pe BeeVital. La fel si pentru 2009 si 2010, pana la aparitia noului plan pe 3 ani, cand, daca apicultura din Romania va fi capabila sa "inghita" in totalitate sumele puse la dispozitie (50% de UE si, obligatoriu ptr guvernul roman, 50% din bugetul national), se poate spera sa se reia acest sprijin financiar si chiar mari aria de actiune si pe alte masuri ca sprijinirea pastoralului, pregatire profesionala, etc.


 
   
#40
xxl
apicultor
Din: prahova
Postari: 659
o.k.

_______________________________________
viitorul e in fiecare zi de maine....

 
   
#41
constantindobrescu
apicultor
Postari: 15

filip a scris:

Desi nu am tratat cu faimosul produs.Analizele la miere facute in Germania au fost excelente,iar nemtii nu au avut rezerve in a cumpara mierea.

Deci tratez cu ce imi permit desi am cumparat VF si M pe factura nu am putut depune dosar pentru subventie pentru ca nu au fost cumparate prin filiala ACA,al carei membru sunt.Asa ca tot programul e apa de ploaie.Fiecare trage focul la oala lui,dar la cea a apicultorului se toarna apa peste foc.

Foarte rau ca filiala ACA nu v-a indrumat bine. La urma urmei asta este pricipalul rol al unei asociatii apicole, sa isi ajute membrii prin orice mijloace. Puteati obtine subventia la orice tratament comercializat legal daca stiati sa cereti factura pentru asociatie si nu pentru dvs. Depinde insa si de cel care vinde produsul. Si noi am avut mai multe situatii in care apicultorii, nefiind informati la vremea respectiva, au cerut de la noi factura pe numele lor; in martie-aprilie nu se stia inca cu siguranta ce acte se vor cere ptr PNA. Dar oricine ne-a solicitat acest lucru, in iulie, am stornat respectivele facturi si am emis altele pe asociatie, ca sa poata oamneii sa isi capete banii.


 
   
#42
constantindobrescu
apicultor
Postari: 15

ovidiu_p a scris:

o cunostinta, care este atestat bio, a tratat citiva stupi cu BEVITAL sa vada cum este si a zis ca nu-i mai trebuie...i-au murit toti...nu am intrat in amanunte cu el ...atit stiu.....




Marcel Ionescu-Stinga a scris:

Multumesc Ovidiu ! Am cam simtit ca este asa dae speram sa mearga !

Domnule Stanga, chiar nu observati ca toti cei care se plang de BeeVital pe acest forum nu au facut ei personal tratamentul, toata lumea povesteste experientele altora, toti au auzit de la cineva ca i s-a intamplat altcuiva? Unde sunt cei care chiar pot afirma ca chiar lor le-au murit albinele in urma tratamentului cu BeeVital? Domnul doctor Dobre chiar v-a facut o propunere, luati o colonie sanatoasa si incercati sa o omorati cu BeeVital, facand tratamentl ca la carte. Daca reusiti aceasta performanta va da dansul alta familie in loc.


 
   
#43
constantindobrescu
apicultor
Postari: 15

filip a scris:

Eu sunt cetateanul de buna credinta,sa zicem ca produsul e bun.Dar ce te faci cu urmatoarea afirmatie a domnului GH Dobre;


  Asa este.Pericolul devine si mai mare atunci cand acarianul se asociaza si cu alti agenti patogeni.
In cazul tratarii cu B.........Vital agentii patogeni sporesc?
Daca tratam cu VF acceasta nu mai exista ?

Asa o gimnastica a logicii chiar ca nu am auzit de mult. Vi se ofera vreun avantaj de undeva pentru asta sau o faceti din pasiune?


 
   
#44
gica
Moderator
Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
Domnule Dobrescu
Sa presupunem ca cumpar:
-1 kg. acid oxalic
-0,3 kg. acid citric
-0, 05 l uleiuri esentiale
- ceva tinctura de propolis (nu este obligatoriu)
-6 kg zahar
-30 litri apa
  Mare minune daca acestea costa 100 de lei
  Din acestea printr-o simpla amestecare obtin 33 litri de solutie exact,identic si la fel cu ce se gaseste in flacoanele acelea minune vandute de firma dvs.
  Revine 0,5 litri la 1,5 lei
Cu asa ceva tratez de multi ani.Dar si cu altele.
Daca colegii mei,stupari cu vechime mai mare sau mai mica isi permit sa dea de 35 de ori mai mult asta este treaba lor.
Ca dvs. nu vi se pare pretul mare va cred,pentru ca-l vindeti.Nici 500 lei/flacon nu v-ar multumi.Ca in alte tari se vinde mai scump.Nu-i prost cine cere.Dar Dobrescu,Dobre si altii dau pe mierea noastra cat cerem noi ?Au facut cartel si dau cat vor ei. 
  Mentionez ca stiu de acest tratament de prin anul 1987.A fost prezentat la congresul XXX al Apimondiei in 1985.
  Tratamente mai complexe cu acic formic,acid lactic si uleiuri esentiale prezinta literatura rusa cat cuprinde in perioada 1980-2000.
  De varooa nu s-a scapat nici cu acizi organici,nici cu acaricidele aparute mai nou.
 
  Referitor la enormitatile scrise si la atacul la persoana facut de dvs. si de cei doi  care va tin isonul  ar fi cazul sa va cereti scuze.
  Spre stiinta dvs. va spun ca rasele de albine europene nu se deparaziteaza de varooa singure.Acest fenomen este caracteristic la o rasa din sud-estul Asiei.Auzind enormitatea cu autodeparazitarea la albinele noastre doctorul Poncea a plecat din sala in care dvs. spuneti ca ati adus cu mari cheltuieli un savant.
  La afirmatia facuta de d-l Dobre ca in urma tratamentului "minune"in celulele descapacite nu se mai vad paraziti sfatul meu este sa mearga la medic fiindca are probleme foarte mari cu vederea.La aproape 80 de ani cati are mie mi-e jena sa-l fac mincinos.Parazitul varooa nu se inlatura 100% cu acid oxalic nici cand folosim supradoza care sa injumatateasca efectivul de albine al coloniei (experienta proprie).
Tot mai pica la tratamentul facut cu V.F.

Mai fratilor care l-a adus la realitate pe d-l Dobre ? Ca a ramas socat rau de ce i-a fost dat sa auda.


_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

 
   
#45
drGhDobre
apicultor
Postari: 30
In cadrul Programului National Apicol se poate accesa suventia pt produsul B..Vital dacă apicultorul nu este inscris la bio?

_______________________________________
rezistenta la tentatii este masura caracterului



gica a scris:

nu se poate

Ba se poate si nu numai pentru Bee Vital ci pentru toate medicamentele inregistrate la ICBMV BUCURESTI


 
   
#46
gica
Moderator
Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643

xxl a scris:

In cadrul Programului National Apicol se poate accesa suventia pt produsul B..Vital dacă apicultorul nu este inscris la bio?


Incearca si te vei convinge.Caile Domnului sunt inguste si intortochiate.Vei constata ca lipseste undeva o virgula sau alt semn


_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

 
   
#47
drGhDobre
apicultor
Postari: 30

filip a scris:

Eu sunt cetateanul de buna credinta,sa zicem ca produsul e bun.Dar ce te faci cu urmatoarea afirmatie a domnului GH Dobre;


  Asa este.Pericolul devine si mai mare atunci cand acarianul se asociaza si cu alti agenti patogeni.
In cazul tratarii cu B.........Vital agentii patogeni sporesc?
Daca tratam cu VF acceasta nu mai exista ?

         Cand am scris mesajul discutam despre pierderi la albine.Scoasa din context
afirmatia poate sa para lipsita de logica.
La Institutul pentru Controlul Produselor Biologice si Medicamentelor de uz veterinar sunt inregistrate mai multe produse, dar acum, in aceasta perioada nu putem folosi decat Bee Vital-ul. Pentru a diminua pericolul  este important sa eliminam acarianul Varroa care este un vector si un eventual partener pentru alti germeni infectiosi.


 
   
#48
gica
Moderator
Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643

drGhDobre a scris:



La Institutul pentru Controlul Produselor Biologice si Medicamentelor de uz veterinar sunt inregistrate mai multe produse, dar acum, in aceasta perioada nu putem folosi decat Bee Vital-ul.


De ce sa tratam acum daca am tratat bine in toamna?
De ce sa tratam daca nu este nevoie?
De ce sa aruncam banii si sa otravim inutil albinele si asa slabite la iesirea din iarna?

Ca sa facem vanzare la un produs exagerat de scump si fara efect cat de cat notabil
Repede pana nu se termina
Doar 51 de lei flaconul


_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

 
   
#49
xxl
apicultor
Din: prahova
Postari: 659

drGhDobre a scris:

In cadrul Programului National Apicol se poate accesa suventia pt produsul B..Vital dacă apicultorul nu este inscris la bio?

_______________________________________
rezistenta la tentatii este masura caracterului



gica a scris:

nu se poate

Ba se poate si nu numai pentru Bee Vital ci pentru toate medicamentele inregistrate la ICBMV BUCURESTI

d le Dr Dobre poate veniti cu mai multe informatii la topicul LEGISLATIE despre cum pot apicultorii beneficia de subventia pe medicamente si material biologic prin PNA d voastra fiind daca nu ma insel si presedintele Asociatiei Fermelor Apicole de Reproductie Prahova. Chiar daca am depasit subiectul in discutie  sfaturile unei persoane avizate ar fi de mare folos pt toti apicultori


_______________________________________
viitorul e in fiecare zi de maine....

 
   
#50
drGhDobre
apicultor
Postari: 30
Domnule Gica,
Sunteti moderator sau inchizitor?
      Cand am aflat la Campina despre discutiile de pe forum am crezut ca intalnim oameni de buna credinta, la care nu au ajuns toate informatiile de care dispunem despre Bee Vital. Am tot respectul pentru apicultorii cu care putem dialoga- dar, din cate imi dau eu seama, ori plecati de la niste idei preconcepute ori aveti alte interese.
      Ati profitat de sinceritatea d-ului Bunka si ati atacat  Bee Vitalul "pro domo", adica in interes propriu, impreuna cu Valter.
Pab,centrifuga, xxl si akmm v-a tinut isonul, poate in necunostinta de cauza.
   Ce ati urmarit? Ce interese aveti? Vreti sa platiti polite? Vreti sa deveniti un mare angrosist de medicamente?
      Ca sa puteti sa pregatiti sau sa vindeti medicamnte in primul rand trebuie sa aveti acordul autoritatilor. Sa presupunem ca il puteti obtine, dar ma indoiesc ca veti putea obtine ceva eficient in final.
      Inainte de a porni la treaba poate ar fi bine sa rasfoiti macar cartea MUNDUS MEDICAMENTI  scrisa de Arcadie Percek, un nume stimat in lumea farmaceutica romaneasca.
      Incercati sa aflati cate ceva si despre asocierea medicamentelor, despre iatropatie si despre farmacovigilenta.
     Daca totusi doriti ca apicultorii sa fie uniti si sa se stranga intro comunitate consider ca trebuie sa va schimbati comportamentul.
    Fiti un bun moderator nu un inchizitor!
      Poate ar fi bine sa va consultati si cu ceilanti moderatori si sa cereti si parerea celor care administreaza forumul.
Incolo, sa auzim de bine,
Gh Dobre


 
   
#51
gica
Moderator
Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643

constantindobrescu a scris:



Marcel Ionescu-Stinga a scris:

Multumesc Ovidiu ! Am cam simtit ca este asa dae speram sa mearga !

Domnule Stanga, chiar nu observati ca toti cei care se plang de BeeVital pe acest forum nu au facut ei personal tratamentul, toata lumea povesteste experientele altora, toti au auzit de la cineva ca i s-a intamplat altcuiva? Unde sunt cei care chiar pot afirma ca chiar lor le-au murit albinele in urma tratamentului cu BeeVital? Domnul doctor Dobre chiar v-a facut o propunere, luati o colonie sanatoasa si incercati sa o omorati cu BeeVital, facand tratamentl ca la carte. Daca reusiti aceasta performanta va da dansul alta familie in loc.


Cei care au luat tzeapa le este rusine sa scrie pentru ca:
  -au fost prostiti pe fatza
  -au ramas cu banii luati
  -au ramas si fara albine
  -nu au acces la internet sau nu stiu de acest forum


_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

 
   
#52
drGhDobre
apicultor
Postari: 30

gica a scris:


drGhDobre a scris:



La Institutul pentru Controlul Produselor Biologice si Medicamentelor de uz veterinar sunt inregistrate mai multe produse, dar acum, in aceasta perioada nu putem folosi decat Bee Vital-ul.


De ce sa tratam acum daca am tratat bine in toamna?
De ce sa tratam daca nu este nevoie?
De ce sa aruncam banii si sa otravim inutil albinele si asa slabite la iesirea din iarna?

Ca sa facem vanzare la un produs exagerat de scump si fara efect cat de cat notabil
Repede pana nu se termina
Doar 51 de lei flaconul

  Ca sa puteti intelegeti de ce trebuie sa faceti acest lucru cititi cu atentie brosura "Combaterea Varroozei cu BeeVital Hive Clean"


 
   
#53
constantindobrescu
apicultor
Postari: 15

gica a scris:


constantindobrescu a scris:



Marcel Ionescu-Stinga a scris:

Multumesc Ovidiu ! Am cam simtit ca este asa dae speram sa mearga !

Domnule Stanga, chiar nu observati ca toti cei care se plang de BeeVital pe acest forum nu au facut ei personal tratamentul, toata lumea povesteste experientele altora, toti au auzit de la cineva ca i s-a intamplat altcuiva? Unde sunt cei care chiar pot afirma ca chiar lor le-au murit albinele in urma tratamentului cu BeeVital? Domnul doctor Dobre chiar v-a facut o propunere, luati o colonie sanatoasa si incercati sa o omorati cu BeeVital, facand tratamentl ca la carte. Daca reusiti aceasta performanta va da dansul alta familie in loc.


Cei care au luat tzeapa le este rusine sa scrie pentru ca:
  -au fost prostiti pe fatza
  -au ramas cu banii luati
  -au ramas si fara albine
  -nu au acces la internet sau nu stiu de acest forum

Dumneavoastra in care categorie va aflati? Daca nu sunteti nici unul din cei prostiti, nici cu banii luati, nici fara albine, evident ca nici dintre cei fara acces la internet, de ce va dati atata osteneala? Ma intreb si pentru cazul dvs: oare merita efortul? Va plateste asa de bine? Salutari celor care va indruma in ceea ce intreprindeti.


 
   
#54
gica
Moderator
Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
Domnule Dobre,
Treaba de moderator mi-o fac cu discretie si delicatete.Mai pun o virgula, mai sterg o virgula,o litera in plus,etc.
Aici discut de pe post de apicultor cu idei preconcepute (da,am scris corect) hotzit de achizitori si ofertanti de iluzii gen Beevital.Cu o idee preconceputa ati venit si dvs. si ceilalti doi aici.Aici e beleaua dvs,ati venit numai cu o idee.
Referitor la colegii pe care ati binevoit sa le mentionati numele mai sus ar fi bine pentru apicultura romaneasca (sunteti in niste comisii) daca ati cunoaste macar 5% din cat cunoaste fiecare din ei despre albine si intretinerea lor,tratamente,produse apicole.Eu ii cunosc bine stiu ce spun despre ei (si asta este o idee preconceputa nu de moment sau formata in 2 zile).
Constat ca procedati si cu mine cum ati procedat in tot ce ati scris in cele doua zile de cand ati aparut printre noi (ca de citit ce este scris nu ati citit nimic),adica :
-una vorbiti si alta fumati
-cea mai buna aparare e atacul
-sfaturi inutile si fara sens
-indicatii pretioase

Ce urmaresc ? Simplu, ca se vede din prima.Incerc sa ma opun unora care dupa cum a scris colegul Akmm incearca sa ne lege la ochi si sa ne treaca  fortat pe trotuarul celalalt exact cand vine o masina si fara sa ne atentioneze ca mai este si un sant.
Sper ca am fost clar.
Cum sa nu ma gaseasca dracii cand vad un octogenar facand reclama desantata unei solutii chioare cand un medicament romanesc mult mai bun asteapta niste aprobari de mult timp si la sigur e blocat de unii ca dvs. fiindca nu le iese ninic.Sa nu spuneti ca aici va tociti degetele degeaba ca mine ca singur ati scris ca branza-i pe bani.Banii astia pentru branza sunt si de la colegul Bunka Domnule Dobre.Si incercati si aici sa puneti gheruta pe cat mai multi.
Domnule Dobre,
constiinta aveti ?
Ati scris:
Daca totusi doriti ca apicultorii sa fie uniti si sa se stranga intro comunitate consider ca trebuie sa va schimbati compotamentul.
    Fiti un bun moderator nu un inchizitor!

Credeti ca eu am dezbinat sau dezbin apicultorii ?
Eu le ofer pret de mizerie pe produsele stupului dand vina pe altii?
Eu le ofer spre vanzare bors acrit la pret astronomic ?

Despre partea cu 'bun moderator' se pronunta altii
Nu am suflet de inchizitor dar daca am fi pe timpul acela si eu inchizitor v-as lasa sa traiti si sa va caiti.Pentru ca stiti bine de ce.
P.S.
Am fost la Campina,nu pareati agitat,nu am fost in sala cand ati vorbit dar de gafa am auzit.Radeau toti.


_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

 
   
#55
balasbebe
CLUB STUPARITUL
Din: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335
Va multumesc pentru raspunsurile date. Sunt cat se poate de convingatoare, dar pe mine nu m-ati convins, aproape deloc.
  1. Prin PNA, ACA, nu vrea sa sa-l treca pe lista cu medicamentele subventionate, deoarece ea nu-l comercializeaza, avand alte variante, toxice, pentru Varroa.
  2. Un apicultor, daca se apuca sa-si doteze stupina cu absolut tot ce este necesar, investeste mai mult, nu poate sa-l  convinga pe cel care ii cumpara mierea sa-i dea un pret mai bun, deoarece a investit mai mult, sau a cheltuit mai mult.
   Trebuie sa repet, ca nu sunt de acord cu acel pret astronomic la o sticla de 500 ml., cu 51 de lei.
Ne intalnim La Blaj. Vreau acolo sa stau mai mult la acel stand unde se comercializeaza BeeVital, si sa aud din gura stuparilor, daca acel produs cumparat la targuri, sau prin comanda, l-a convins pe stuparul de rand, si acum cumpara pentru intreaga stupina.

Nu urmaresc absolut nimic, dar sunt necajit ca ACA pune niste conditii, iar pretul este totusi pentru mine exagerat de mare.
Sa inteleg ca dintr-un flacon se pot face repetat la 10-12 familii tratamente. Intr-un an trebuie minim trei tratamente.
Toamna chiar si in lipsa puietului nu se conbate Varroa  % la %. Este necesar un tratament si primavara devreme. Dupa primul cules, mai este necesar inca unul.
Cu un flacon pot trata doar 3-4 familii pe an. Poate nu sunt bun la matematica, dar as dori o schema mai buna de tratament cu BeeVital.
Astept o schema mai economica. Va multumesc.


 
   
#56
mircea_bog
Administrator
Postari: 1348
D-lor Dobrescu si Dobre
Vreau sa fac precizarea ca aici nu ne aflam pe holurile sau in birourile firmei Euro**** . Suntem pe un forum de apicultura......Unde exista un regulament . Va rog sa-l consultati http://stuparitul.3xforum.ro/post/1806/ ... TUPARITUL/

Dupa intrarea dv. "triumfala" pe forum m-am temut ca discutiile vor degenera . Adica unii apicultori va vor ataca...Nu a fost asa , toti dand dovada de echilibru...
Dv. insa cum procedati ? Atacati persoana si nu ideea expusa. ACUZATI SI AMENINTATI ! ATAT...

Toti cei care contesta un anume produs devin brusc dusmani declarati , manati de interese (care or fi alea ?) , unii meritand cu prisosinta (dupa parerea dv.) sala de tribunal . Si de ce nu si o celula (ar fi excelent , nu ?).

Daca va intrebati cumva , carui grup de interese apartin, raspunsul meu este : de grupul lui Gica, Valter, Pab,centrifuga, xxl, akmm, pupemea....si al tuturor apicultorilor .

Va rog sa nu-mi raspundeti la acest mesaj, sa cititi regulamentul....sa va amintiti ca respectul nu costa nimic si ca daca vreti respect , trebuie si sa oferiti...

Mircea Bog


_______________________________________
www.stuparitul.com
http://forum.stuparitul.com

Nu am vazut niciodata o salbaticiune, tanguindu-se.
O pasare, care moare inghetata pe o creanga, cade fara sa-si planga vreodata de mila !

 
   
#57
filip
apicultor
Din: stupii in jud. ARAD
Postari: 1985
Promit sa experimentez tratamentul pe un lot restrans,la targ la Faget voi fi prezent.Promit ca voi face tratamentul intocmai dupa instructiuni.Iar rezultatul va fi transmis pe forum in primulan,al doilea si al treilea.Sper sa fie bine,imi pare rau de orice albina moarta din vina mea.Inainte de tratament voi face poze familiilor,sa nu fie dubii ca sunt slabe.Toate cele bune.

_______________________________________
http://filip41.sunphoto.ro

 
   
#58
Mishu05
apicultor
Din: Bucuresti/Vatra in Arges
Postari: 219
Salutare,
Am tot citit pe aici apropo de metode chimice. Un mare dezavantaj al metodelor chimice este faptul ca in timp, insectele gasesc metode de a rezista si apoi de a fi imune la absolut orice chimicala. Cu cat e mai simplu organismul, cu atat e mai usor sa reziste. Varooa nu e o exceptie. De dimineata ma gandeam la tot felul de metode care sa implice ceva mecanic/electronic. Nu sunt specialist in tehnica insa primele chestii care mi-au venit in minte au fost: un sistem electric/magnetic care sa le scuture fin de tot astfel incat parazitul sa cada de pe corpul lor . Un sistem mecanic pur, gen gratie Hanneman, care sa le oblige sa treaca prinr-o gaura eventual cu niste perisori pe margine, care sa dea jos acarianul. Un sistem/aparat care sa functioneze cum sunt cele care elimina piatra de la rinichi, prin unde/vibratii care sa faca acarianul sa se "rupa" de pe corpul albinei si sa cada cumva printr-o sita intr-o tava.
Cautand pe net, se pare ca s-au mai gandit si altii la metode din astea mecanice, si chiar s-a inventat ceva, un fel de perie prin care albinele sunt obligate sa treaca.

http://www.kwapiary.com/products.html
http://www.faqs.org/patents/app/20080280528

Evident, si aici apar dezavantaje:
1. curata doar lateralele si spatele albinei, in partea de jos fiind plasa
2. in timp, indiferent cat de bun ar fi materialul din care sunt facuti perisorii, tot se strica, se tocesc, se deformeaza deci isi pierd din eficienta.
3. necesita multa grija , trebuie scos/pus la loc cand mutam stupul dar asta nu are fi o mare problema
4. Indiferent cat de "fine" ar fi, tot actioneaza mecanic, practic albina se freaca de perisorii aia, nu are cum sa nu fie afectata macar putin. Ma gandesc ca la floarea soarelui se uzeaza puternic cam din acelasi motiv..

Un avantaj major: albinele intra si ies din stup de multe ori deci sunt sanse de curatire mai mari datorita repetarii trecerilor.
Acum..e posibil sa faceti misto de ideile mele nastrusnice..imi asum acest "risc"

Dar..tin sa mentionez ca absolut toate speciile pe care le-am distrus pe planeta asta..le-am distrus prin metode mecanice, extrem de rapide, practic nu au avut timp sa se adapteze la nimic. O fi bine, o fi rau..nu stiu. Dar nu cred ca prin metode chimice se va rezolva ceva, trebuie un aparat care sa "rupa"/"extraga" parazitul de pe corpul albinei si apoi sa il distruga. Ii elimini pe toti, nu mai ramane nici unul care sa se inmulteasca. In timp, dispare de tot. Sau ramane in natura, cum intra in stup cum e distrus.


_______________________________________
Poze apicole si nu numai: http://community.webshots.com/user/mishuzerocinci

 
   
#59
drGhDobre
apicultor
Postari: 30

filip a scris:

Promit sa experimentez tratamentul pe un lot restrans,la targ la Faget voi fi prezent.Promit ca voi face tratamentul intocmai dupa instructiuni.Iar rezultatul va fi transmis pe forum in primulan,al doilea si al treilea.Sper sa fie bine,imi pare rau de orice albina moarta din vina mea.Inainte de tratament voi face poze familiilor,sa nu fie dubii ca sunt slabe.Toate cele bune.

 
        Ma bucur ca faceti acest experiment cu Bee Vital. Observati foarte atent comportamentul si notati tot. Pentru mai multa informatie folositi un fund antivarooa si o hartie adeziva. Daca nu aveti un asemenea fund introduceti pe urdinis, sub ghemul de iernare, un carton protejat la suprafata cu o plasa de sarma - pentru a nu fi indepartati acarienii cazuti de albine-si examinati acarienii  cu o lupa. Sper ca la cel putin 10% din ei o sa observati mutilari. La Faget o sa vin si eu, imi doresc sa ne cunoastem si sa putem discuta rezultatele. Acarienii cazuti o sa-i putem examina impreuna si cu alti apicultori sau cu specialistii care vin la Simpozion.
      Un asemenea experiment cu Bee Vital- pentru a se convinge de eficienta- il poate face acum orice apicultor care doreste sa recolteze produse apicole fara reziduuri sau sa acceseze fondurile europene pentru apicultura "bio".
   La targurile de la Blaj si de la Faget o sa rog organizatorii sa putem organiza separat "mese rotunde" pe aceasta tema.
  Sunt si raman un optimist.
Va doresc succes,
Gh Dobre


 
   
#60
constantindobrescu
apicultor
Postari: 15
Stimati domni, membri ai acestui forum.
Am intrat aici in urma cu cateva zile, dupa ce mi s-a atras atentia ca firma mea este atacata furibund in aceste pagini, si am facut-o numai pentru a ma apara. Oricat ar parea de neverosimil unora trebuie stiut ca nu numai productia apicola ci si activitatea de comert in acest domeniu se face cu efort, mult mai mult decat si-ar putea imagina cei care nu sunt implicati in asa ceva. A interveni atunci cand produsul pe care incerci sa il promovezi este denigrat de un grup ce pare bine orchestrat, fara argumente, cu expresii jignitoare, este un act de legitima aparare pe care cred ca orice om normal trebuie sa il faca. Tin sa mentionez ca am citit cu atentie regulamentul acestui forum inainte de a face prima postare si pretind ca nu l-am incalcat in nici un moment. Din acest motiv consider nedreapta acuzatia care mi se aduce prin vocea unui moderator al forumului care spune ca eu nu am fost atacat si ca toti cei care au postat mesaje critice la adresa BeeVital au fost “echilibrati” in timp ce eu am fost nerespectuos. Chiar asa sa fie? Adica cei care ne numesc hoti, tepari, vanzatori de bors si apa de ploaie manifesta o atitudine echilibrata pe acest forum? Ciudat echilibru, si pentru o asemenea atitudine fata de noi considerati ca datorez respect?
In regulamentul forumului observ urmatoarele: “5 - Adminul si moderatorii nu isi asuma nici o responsabilitate privind daunele materiale sau morale provocate de utilizarea acestui serviciu sau a informatiilor vehiculate prin el”. Asta puteti sa o declarati si sa o credeti dvs; daca sunteti proprietarii unui forum public asta inseamna ca va asumati si responsabilitatea informatiilor colportate aici, cu sprijinul dvs. Faptul sa nu interveniti cand se fac afirmatii negative la adresa BeeVital fara argumente sau cele mai mici probe si prin limbaj trivial dar in schimb luati atitudine cand vedeti ca apar pe forum si oameni care ne dau dreptate reprezinta deja o atingere a intereselor noastre comerciale. Orice pierdere pe care o suferim prin atitudinea celor care practica publicitatea negativa poate fi cuantificata iar codul de procedura civila prevede si responsabilitati in asemenea caz pentru repararea daunelor suferite.
Inteleg ca acest forum are drept moderatori o echipa de persone care activeaza benevol. Desi unii au avut de la bun inceput o atitudine partinitoare in disputa privind produsul BeeVital, altii au fost moderati, si-au exprimat decent si constructiv opinia sau, pur si simplu, s-au abtinut de la vreo interventie. De aceea nu vreau sa ii tratez pe toti in bloc cu afirmatiile anterioare, sper sa existe printre ei si oameni cu adevarat echilibrati si capabili de o atitudine corecta de moderator (conf DEX: “Persoana care conduce o dezbatere, de obicei, publica, o masa rotunda, o emisiune cu mai mulţi participanti” dar si “care modereaza, pondereaza, franeaza, potoleste”). Este posibil ca acest mesaj sa aiba drept urmare banarea mea si stergerea sa de pe forum, intr-o incercare de a mi se refuza dreptul la propria imagine. Eu il trimit insa personal fiecarui moderator in parte, constiinta proprie il va face pe fiecare dintre ei sa ia atitudine pentru sau impotriva acestor posibile actiuni, ceea ce i-ar pune in situatia acceptarii sau respingerii unei complicitati cu cei care au organizat aceasta campanile de defaimare a firmei mele si a produsului BeeVital.

Constantin Dobrescu


 
   
Pagini:  1 2 3 4 5 ... 8  
Mergi la