Simpatie.ro - matrimoniale
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Nu sunteti logat.
Lista Forumurilor Pe Tematici
Nou pe simpatie:
Profil runnyroxy
Femeie
25 ani
Suceava
cauta Barbat
26 - 57 ani
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"ReguliInregistrareLoginPoze
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / INTRETINEREA ALBINELOR / rame fara foita de ceara  
Autor
Mesaj Pagini:  1 2 3
#61
hiq_mic
apicultor
Postari: 123

janese a scris:

Si eu am observat ca punand un corp intreg la construit incetineste culesul ff mult.

ce am vazut eu...... daca pui catul cu foi la crescut intre cat cu miere si cuib da este adevarat,
dar daca-l pui intre podisor si catul cu miere, colonia il creste usor, ardeleneste, si la cantar nu se simte asa o tragedie..

1) Rame fara foita (faguri) poti avea surpiza mai mult ca sigur sa lipeasca de ramele vecine indiferent ca sunt celule de albine sau trantori
2) Este o necesitate imperioasa sa cresti rame cel putin 2/3 pe familie anual ptr a asigura o rata de schimbare de 3 ani (rama de cuib sa nu fie mai veche de 3 ani)
3) nu recomand rama claditoare in cuib. Eu procedez de urmatoarea maniera Rama claditoarea= o rama de etaj imediat inferioara dimensiunii etajului exemplu :etaj 1/1 RC=3/4, etaj 3/4 rama claditoare=1/2. etaj 1/2  RC= 1/2 cu fasii de fagure. A fost o periaoda in care am avut mare criza de faguri si procedam astfel la rama 1/1 am pus fagure de 3/4 la rama 3/4 am pus fagure 1/2 la rama 1/2 am pus fagure 1/3. In carti zic meseriasii, (nu dau citire la autor sau pag, luati ca atare) este posibil  sa faci rondele la faguri=decupaturi de 3-3 cm diametru in faguri  ptr a face economie de ceara (acele rondele retopite=ceara...dar nu ai faguri atunci cand ai nevoie nu sunt adeptul acestei solutii) Am mai facut in felul urmator am folosit furculita de descapacit , eram in pastoral la Domnesti Arges si dimineata devreme cand fagurii erau reci am "reciclat fagurii prin "tunderea" cu furculita de descapacit a unor faguri vechi. Albinele i-au curatat si crescut (rapid) .Am observat acest lucru si mi-a venit ideea dupa ce am vazut cum au aranjat albinele un fagure ros de soricei.. Tot in aceeasi carte este recomandata aceasta metoda in lipsa de faguri sau in criza de rame timp si faguri.
4) Rama claditoare (in cazul meu, rama de etaj inferioara la dimensiune comparativ cu dimensiunile etajului) are urmatoarele avantaje :
- nu mai deformeaza celelalte rame adica cresc faguri cu celule de lucratoare de sus pana jos=lacrima
- ai o rezerva de ceara (cules de ceara=constant) si nu trebuie sa o cauti pe rame  aiurea unde trebuie sa o cureti)
- la controlul stupului te duci direct la ea, si daca a mai si ouat-o regina cu puiet de trantor ai recolta si o promotie de "paduchi"care nu mai ajung la maturitate (un tratament impotriva paduchilor, se stie acestia prefera puietul de trantor)
5) Referitor la miere, polen, ceara toate inseamna bani pana la urma
- faguri vechi = albine mici / sursa de virusi=tratamente = bani=productie mica de miere in aceleasi conditii de cules
- ceara = sursa de faguri = platesti doar manopera nu mai cumperi faguri inclusiv ceara (faceti calculul la ceara nu cati bani obti ci cati bani trebuie sa dai pentru a lua fagurii si apoi mai vorbim)
- polen in cuib = cuib blocat = predispozitie spre roire;  cules polen = tot bani lipsa polen albine mici (rahitice=fara painica polen=sursa de proteine a familiei)
- roiuri = bani (fie ca-i vinzi fie cate dezvolti stupina)
6) Daca bagi un etaj la crescut hai sa facem asa ..o "extrapolare" nectarul trebuie ventilat si uscat in cuib este puiet si polen poate si ceva coronite de miere..ce facem cu acel cules intens ..unde se duc acele 3; 4; 5 kg pe zi...se duc cu sorcova....de aia nu ai productie de miere daca pui un etaj intreg la crescut..pentru ca nu au unde sa-l puna..si cum sunt la noi culesurile de asa o medie 10 -15 kg pe cules faceti calculul si culesul dureaza la nivel de 3-4-maxim 10 zile... mai stam de vorba. ( blocheaza cuibul ..tot ce eclozioneaza este blocat cu miere construiesc si fagurii pun miere in celule nefinalizate si de aici cantitatea redusa de miere)
Sunt multe de povestit dar sezonul este in toi.

PS La o discutie bunka-janese ...vin cu o completare motorul pe benzina ciclul carnot este acelasi de acum hahahaa.. zeci de ani... dar au mai venit asa  cu o descoperire mica, un carburator, o mica imbunatatire la aprindere,  o preincalzire un calculator si uite asa a ajuns la performantele din ziua de azi. Deci trecerea timpului observatiile si toate astea nu schimba principiul de funcitonare, acesta ramane acelasi ....dar mai vin cu ceva "maruntisuri"care imbunatatesc sensibil performantele.
Referitor la detalii cum arata solzisorii sunt informatii bune ptr cultura generala ..si le luam ca atare, nu m-am apucat sa numar cromozomii la albina ptr ca nu ma intereseaza si nu ma ajuta cu nimic.
Cred ca este mult mai bine sa mai bagam asa cate o informatie ptr buna practica decat ptr buna cultura si cu asta basta (actiunea  combatem unde-i punctul si virgula ocupa spatiu si consuma timp ptr a descoperi o informatie utila din multimea de polemici )


_______________________________________
nea Ilie fara palarie de la primarie /slatina -Olt

 
   
#62
hiq_mic
apicultor
Postari: 123

janese a scris:

3,7cm, pt ca celulele sa aiba inaltimea care trebuie pt ca puietul sa sa dezvolte in cenu cate 1 mm ci cu cate 1 cm ....tu stii cat de mare e 1 cm?
vezi ca aici spui prostii ca nu am vazut cuib cu 10mm distanta marita intre rame datorata propolisului....stuparilor care mai cititi pe aici ce ziceti??aveti voi asa ceva??

Daca n-as constientiza importanta.. toti stuparii o constientizeaza dar ei nu folosesc micrometrul ci simtul degetului aratator care este distanta intre doi latzi superiori(intraba pe unu mai batran si iti explica..)

Ai tu ce ai Janese cu expresia asta cu "explicatul ca la prosti"!! 
Scuza-ma; vezi si tu ca am defectul asta de a explica poate prea mult o chestie!
3,7cm, pt ca celulele sa aiba inaltimea care trebuie pt ca puietul sa sa dezvolte in cele mai bune conditii, sa nu fie stanjenit, si pt ca pe intervalul dintre doua rame sa poata circula 2 randuri de albine fara probleme si pt ca sa nu existe faguri paraziti intre rame(asa cum se intampla daca marim distanta intre faguri).
Plantarea unei botci presupune ca si in cazul plantarii unei custi cu matca imperecheata sau neimperecheata, crearea unui spatiu mai mare intre doua rame care duce implicit la nerespectarea acelor 3,7 cm intre mijloacele fagurilor.
Am raspuns corect de data asta??   

stupari voi ce parere aveti???

Raspuns :
1) Referitor la "explicatul la prosti"  nu intotdeauna este vina celor care asculta
2) Cred ca numeri albinele cand te duci la stupina si folosesti sublerul la vizita la stupi...

Pai aici la acest topic nu discutam de lungimea si latimea ramei...aia am stabilit-o cand am ales modelul de stup si cu asta basta sunt standardizate, nu discutam de scosul si bagatul matcii..este alt capitol si tot asa...
Baieti ..= tineri apicultori poate , nu poate sigur o sa faceti si voi rost in timp de "palarie" sa nu ocupati timpul si spatiul incepatorilor cu filozofie...


_______________________________________
nea Ilie fara palarie de la primarie /slatina -Olt

 
   
#63
janese
MODERATOR DIN UMBRA
Din: dambovita razvad
Postari: 5534
sa cresti rame cel putin 2/3 pe familie

adica 6-7 pe fam pe an ??  nu e cam mult eu stiam 1/3 anual(3 din 10)

prin 1998 , mergea teiul la ciucurova de-ti venea sa canti..toti stuparii erau parca in sarbatoare. atunci fiecare familie(si erau vreo 90) mi-a crescut in 8 zile cate un cat de 1/2 ...cand m-au vazut stuparii ailalti ce fac.. a zis asta e nebun.. si m-au urmarit sa vada rezultatul..deci este posibil, fam de albine face minuni!


ma bucur ca ati sarit mai multi ! si uite asa ne mai dezmortim (cel putin eu)


apropo de cules si rezerva de spatiu de depozitare... stiu ca daca culesul merge sa zicem cu 3 kg la zi tu trebui sa asiguri spatiu de depozitare nectar de 3 ori mai mult
asta ptr cei care nu au carti si sunt la inceput


 
   
#64
janese
MODERATOR DIN UMBRA
Din: dambovita razvad
Postari: 5534
aia am stabilit-o cand am ales modelul de stup .............
indiferent de model , 37 ai lu bunka raman intr-adevar 37!


Referitor la "explicatul la prosti"  nu intotdeauna este vina celor care asculta

expresia mea este ,, ca la prosti,,     si e diferenta mare!


 
   
#65
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
Hic-Mic...sunt total de acord cu tot cea-i scris aici:
"4) Rama claditoare (in cazul meu, rama de etaj inferioara la dimensiune comparativ cu dimensiunile etajului) are urmatoarele avantaje :
- nu mai deformeaza celelalte rame adica cresc faguri cu celule de lucratoare de sus pana jos=lacrima
- ai o rezerva de ceara (cules de ceara=constant) si nu trebuie sa o cauti pe rame  aiurea unde trebuie sa o cureti)
- la controlul stupului te duci direct la ea, si daca a mai si ouat-o regina cu puiet de trantor ai recolta si o promotie de "paduchi"care nu mai ajung la maturitate (un tratament impotriva paduchilor, se stie acestia prefera puietul de trantor)
5) Referitor la miere, polen, ceara toate inseamna bani pana la urma
- faguri vechi = albine mici / sursa de virusi=tratamente = bani=productie mica de miere in aceleasi conditii de cules
- ceara = sursa de faguri = platesti doar manopera nu mai cumperi faguri inclusiv ceara (faceti calculul la ceara nu cati bani obti ci cati bani trebuie sa dai pentru a lua fagurii si apoi mai vorbim)
- polen in cuib = cuib blocat = predispozitie spre roire;  cules polen = tot bani lipsa polen albine mici (rahitice=fara painica polen=sursa de proteine a familiei)
- roiuri = bani (fie ca-i vinzi fie cate dezvolti stupina)
6) Daca bagi un etaj la crescut hai sa facem asa ..o "extrapolare" nectarul trebuie ventilat si uscat in cuib este puiet si polen poate si ceva coronite de miere..ce facem cu acel cules intens ..unde se duc acele 3; 4; 5 kg pe zi...se duc cu sorcova....de aia nu ai productie de miere daca pui un etaj intreg la crescut..pentru ca nu au unde sa-l puna..si cum sunt la noi culesurile de asa o medie 10 -15 kg pe cules faceti calculul si culesul dureaza la nivel de 3-4-maxim 10 zile... mai stam de vorba. ( blocheaza cuibul ..tot ce eclozioneaza este blocat cu miere construiesc si fagurii pun miere in celule nefinalizate si de aici cantitatea redusa de miere)
Sunt multe de povestit dar sezonul este in toi.

PS La o discutie bunka-janese ...vin cu o completare motorul pe benzina ciclul carnot este acelasi de acum hahahaa.. zeci de ani... dar au mai venit asa  cu o descoperire mica, un carburator, o mica imbunatatire la aprindere,  o preincalzire un calculator si uite asa a ajuns la performantele din ziua de azi. Deci trecerea timpului observatiile si toate astea nu schimba principiul de funcitonare, acesta ramane acelasi ....dar mai vin cu ceva "maruntisuri"care imbunatatesc sensibil performantele.
Referitor la detalii cum arata solzisorii sunt informatii bune ptr cultura generala ..si le luam ca atare, nu m-am apucat sa numar cromozomii la albina ptr ca nu ma intereseaza si nu ma ajuta cu nimic.
Cred ca este mult mai bine sa mai bagam asa cate o informatie ptr buna practica decat ptr buna cultura si cu asta basta (actiunea  combatem unde-i punctul si virgula ocupa spatiu si consuma timp ptr a descoperi o informatie utila din multimea de polemici )"

...cu o mica remarca, eu nu am pozat solzisorii aceia ca sa dovedesc ceva, ci ca o curiozitate, ca o chestie interesanta care poate fi observata de fiecare dintre noi, si buna pt cultura noastra, vb aia "sa nu murim prosti"...sunt multe chestii interesante pe lumea asta si asta nu-i una de ratat...mie mi se pare cel putin interesant.
I-am vazut din intamplare si ca un incepator...m-am bucurat ca i-am vazut si am zis sa-i arat si celorlalti...eu zic ca n-am facut rau!
Restul polemicilor nu-s incepute de mine...a se vedea stilul agresiv de a scrie al domnului Janese.
Ca idee la ce ati scris mai sus nu spun decat ca se cunoaste ca aveti experienta !!


 
   
#66
hiq_mic
apicultor
Postari: 123

janese a scris:

sa cresti rame cel putin 2/3 pe familie

adica 6-7 pe fam pe an ??  nu e cam mult eu stiam 1/3 anual(3 din 10)......

eu poate nu am fost explicit normal cam 2-3 faguri pe ani rezulta din inlocuirea la 3 ani..daca nu se intelege fac aceasta precizare acum


janese a scris:

...prin 1998 , mergea teiul la ciucurova de-ti venea sa canti..toti stuparii erau parca in sarbatoare. atunci fiecare familie(si erau vreo 90) mi-a crescut in 8 zile cate un cat de 1/2 ...cand m-au vazut stuparii ailalti ce fac.. a zis asta e nebun.. si m-au urmarit sa vada rezultatul..deci este posibil, fam de albine face minuni!....

despre partea astea cu ....povestile Pinochio are trei veri buni (dina frati)
- vanatorul
- pesacrul
- apicultorul

Cred ca este bine sa discutam despre situatiile normale


_______________________________________
nea Ilie fara palarie de la primarie /slatina -Olt

 
   
#67
hiq_mic
apicultor
Postari: 123

BUNKA a scris:

Hic-Mic...sunt total de acord cu tot cea-i scris aici:
.......cu o mica remarca, eu nu am pozat solzisorii aceia ca sa dovedesc ceva, ci ca o curiozitate, ca o chestie interesanta care poate fi observata de fiecare dintre noi, si buna pt cultura noastra, vb aia "sa nu murim prosti"...sunt multe chestii interesante pe lumea asta si asta nu-i una de ratat...mie mi se pare cel putin interesant.
I-am vazut din intamplare si ca un incepator...m-am bucurat ca i-am vazut si am zis sa-i arat si celorlalti...eu zic ca n-am facut rau!

de acord intru totul


BUNKA a scris:

Restul polemicilor nu-s incepute de mine...a se vedea stilul agresiv de a scrie al domnului Janese.
Ca idee la ce ati scris mai sus nu spun decat ca se cunoaste ca aveti experienta !!


Ma scuzati eu nu caut confirmarea spuselor mele si nici nu impun la cineva modul meu de lucru...spun numai cum fac eu . Cat despre experienta..nu trebuie sa imbatranim sa o capatam...de albine ma ocup din 1996. foarte multe lucruri le-am aflat citind..carti, reviste apicole si punand mintea la contributie de ce asa si nu invers... In rest
Imi este necaz (=ciuda cand intru pe acest site)ptr urmatoale lucruri :
- pentru cei tineri ca nu pun mana sa citeasca topicurile (poate au dreptate sunt pline de polemici. Aici poate ar fi binevenita mana moderatorilor in ...curatarea putin a topicurilor, dupa ce capata putina panza de paianjen pe la colturi si sa ramana doar informatia utila nu si polemicile
- pentru "cunoscatori"ca se pierd in contradictii legate de  cei bun respectiv cei rau in spusele unia sau altuia
- pentru timpul pe care-l pierd pentru a citi subiectele  (postarile) si eventual pentru a veni cu o mana de ajutor, prin prezentarea modului meu de lucru

As dori ca sa simplificam putin lucrurile si sa prezentam modul nostru de lucru eventula avantajele si dezavantajele pe care le vedem noi.
In principiu sa luam in calcul situatiile normale nu anomaliile, adica la acest moment bruma, grindina de o dai la o parte cu lopata etc...poate aceasta-i situatia reala ce ne va astepta de acum inainte. (Se spune despre aceasta incalzire a vremii si fenomenele acestea meteo  ciudate numite intr-un cuvant änomalia atlanticului de nord="el ninio"ca ar avea memorie si ca infiecare an se repeta cam tot prin zonele pe unde s-a intamplat si cam la fel...Foarte important ptr evaluarea progrnozei infloritului si al culesului dintr-o anumita zona si perioada va consta in notare si evidentierea temperaturilor anuale si localizarea acestor fenomene recapitulam bruma, grindina, viituri, de obicei mai lasam stupina cam pe vaile paraileor , torentelor  cica sunt mai adapostite de vant"
In rest toata stima si pentru incepatori si pentru avansati...
cu stima acelasi


_______________________________________
nea Ilie fara palarie de la primarie /slatina -Olt

 
   
#68
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
Stiti cum am facut eu?
Am pus mana pe mouse si am citit cat am putut de mult, indiferent ca-s polemici intre cei mai experimentati sau nu, am citit desi de multe ori ma oboseau contrele si vorbele multe pe langa subiect tocmai pt ca sa descopar esenta...am stat nopti intregi in fata calculatorului la citit si este impresionant cat de mult poti sa inveti din aceste clinciuri, eu sunt ferm convins ca fiecare apicultor, fie el cu 3 ani de stuparit sau cu 30, are cate o chestie pe care o stie bine...toata treaba e ca daca vrei sa inveti trebuie sa stii sa selectezi, sa discerni, sa citesti sa ceri explicatii, si ...sa multumesti!!
Eu am multumit intotdeauna celor care m-au ajutat sa inteleg un lucru si le sunt recunoscator intru totul desi poate m-am pus de multe ori "de-a curmezisul" ca sa zic asa cu unul ca Pupe sau altii, nu am facut-o decat ca sa aflu ceea ce ma intereseaza si apoi le-am multumit, si ii respect foarte mult.
Moderatrorii acestui forum au un mare merit, acela de a fi infiintat un astfel de forum, aici putem discuta liberi, in limita bunului simt, ne putem spune parerile, putem cere sfaturi, etc, si toate astea pt ca au avut ei initiativa.
Inca n-am terminat de citit tot, mai am mult ..insa acum incepe sa fie de lucru mai mult cu albinele, si o las mai moale pana iarna urmatoare cand iar o sa "pierd" noptile citind pe Stuparitul.
 


 
   
#69
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
Apropos de ce ati zis mai sus domnule Hiq, eu am inceput sa tin un fel de jurnal cu notite de genul, data infloririi salcamului, sau al pomilor fructiferi, sau al papadiei, chestii de astea, momentul la care am pus colectoarele, cantitatile obtinute, temperaturi, perioade cu lipsa de precipitatii, cum este si anul acesta la noi in judetul Botosani...ma gandesc ca poate o sa-mi foloseasca la ceva in timp, mai incolo.

 
   
Pagini:  1 2 3  
Mergi la