APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
calde salutari membrilor acestui forum acum cateva zile am vazut la un mos de al meu cativa stupi(are vreo 6 lazi) la care facea lucrarile de primavara.mi`am bagat si eu nasul sa vad ce face si ca urmare albinele am avut un impact atat de puternic asupra mea incat m`am hotarat sa imi iau si eu cateva familii.pana acum nu am avut de`a face cu albine, iar mosul meu nu e un apicultor prea priceput(tot timpul zice ca are probleme cu stupii)prin urmare nu as vrea sa invat de la el prea multe lucruri despre care nu stiu daca sunt bune sau rele(mai ales ca am gasit pe forum oameni cu inima curata dispusi sa invete si pe altii) tipic incepatorilor imi ies in cale tot felul de probleme. am uitat sa mentionez ca am vreo 3 zile de cand stau pe net si ma documentez, dar in zadar...nu pot sa ma hotarasc asupra unor prbleme: 1. inclin spre stupul multietajat-dar nu am reusit sa gasesc o documentatie mai amanuntita despre cum se lucreaza cu el. am citit tot ce scrie pe acest forum...dar as vrea o carte, ceva in care sa fie explicat ca pt cel ce abia a vazut stupul si albina.am uitat sa spun ca din cauza finantelor as vrea sa`mi conjfectionez singur lazile deci orice schema e binevenita()cu desenul tehnic stau binisor 2. sa iau roi sau familie puternica?in localitatea unde locuiesc nu exista o stupina in adevaratul sens al cuvantului iar baza melifera nu e o problema. orice sfat e bine primit
cred ca ar fi mai bine sa incepi cu 2-3 orizontali......astept si parerea colegilor de forum.....dar daca nu stii....orizontalul e stupul batraneilor si al incepatorilor....scz daca v-am agasat pe careva de pe forum.... buuuuuun....daca iti iei o familie acum dupa pomii fructiferi..scoti cv miere anu asta daca iai roi..nu scoti nimic... cauta niste albine de la cnv care are prin zona...10-20 de km incepe cu putine familii..sa vezi daca ti se potriveste aceasta pasiunea..(daca te-ai indragostit de ele la "prima vedere"..is sigur ca vei ajunge departe. deci....i-a albinele si hai cu intrebari Important.:un stupar citeste foarte mult...despre munca sa...sa stii si asta...cauta pe la biblioteci carti despre apicultura...si intra in notiunile de baza..la inceput nu o sa intelegi mare lucru..da dupa ce citesti o carte de 2-3 ori incep sa ti se structureze in cap... deci:NU INCERCA SA FACI CEVA COMPLICAT...PRIMA DATA INTELEGE ALBINA...SI DUPA AIA AVANSEAZA.........
MULTA BAFTA....SI CHIAR DACA NU REUSESTI DIN PRIMA....PERSISTA SI ALBINELE TE VOR RASPLATI.
_______________________________________ http://andreisalaj.sunphoto.ro/ "Incearca sa tii albina cat mai departe de tine,si cat mai aproape de natura."
dupa tot ce am citit pe forum asta eram aproape sigur ca voi fi indemnat sa incep cu orizontali.totusi pt a evita mai tarziu mutarea in alta lada as indrazni sa incep cu multietajati.e mai complicat dar am sa ma documentez f bine mai intai si cu sfaturile voastre sper sa ma descurc. ca nr de familii ma gandeam sa incep cu 3 sau 4... familii... caci mai pe vara cand voi scoate ceva miere.. va fi ca o rasplata... si o mica incurajare..care sa ma stimuleze.daca aveti ceva documentatie pe lucrul cu astfel de stup este binevenita... si va multumesc anticipat pt ea. in rest.... va doresc familii puternice si multa miere...
#4
pupemea CLUB STUPARITUL Din: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
Nea' Bogdan, ai luat albina?Nuuu?!! pa ce mai stai?? Ia albina,pune-o intr-o galeata, intoarce cu curu'n sus,da-i o gaura si ...ai stup.De aici ea stie ce are de facut.Nu prea mai avem ce sa o invatam noi. Ce vreau sa zic cu asta? Ca... nu conteza lada...ia 3-4 lazi de care vrei tu.Bine e si cu verticali.Stai pe langa ele cu cafeaua in mana stanga si cu pixu in dreapta.Invata.
Da-i bataie.
Suntem aici,parte dintre noi.Restul stuparilor venim la iarna.Aduna intrebari si patanii ca sa avem ce povesti atunci.Vezi ca o sa o iei in freza si de la albine si de la noi. Fa poze,orice crezi ca te/ne intereseaza.Pune o poza si cu tine sa vedem daca ajungem la...freza ta.
io
_______________________________________ A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume. Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte. Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
salutare la toata lumea. de botezul vanatoresc am auzit eu.. dar nu stiam ca exista unul si al apicultorilor... si inca unul legat de freza.. da nu ma sperii eu atat de repede. cat despre albine...las` pe mine ca le fac eu prietenoase.. nici o grija luni sau martii. iau albina.3 familii as vrea sa intreb daca ar fi indicat sa`mi cumpar niste matci de la o firma de profil si sa rog pe cineva sa ma ajute sa le bag in lazi.(bineinteles in prealabil voi citit tot ce`mi pica in mana despre introducerea matcilor).domnule pupemea va multumesc pt incurajare. mi`ati alungat orice urama de sovaiala. (in nehotararea mea am primit mesajul dvs ca pe o mustrare parinteasca)
sa auzim de bine
bogdan
#6
pupemea CLUB STUPARITUL Din: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
Cumpara familile, du-le acasa,stai sa vezi ce si cum cateva saptamani.Te lingi si tu pe degete.Te dai rotund la prieteni, si la muher.Sa vada si ei ce mare imblanzitor de albine ai devenit.Savureaza "victoria".Apoi... vine dichisu' munca si ...adevaratele victorii. Undeva prin sfrasit de mai sau cand se umple lada,schimbi reginele.Nu e mare scofala.O iei pe aia veche cu ceva rame cu puiet si papa- faci un roi, apoi o bagi pe cea noua. Simplu -complicat. Dar le discutam atunci.
Parintescovici - Apicolici Pogogonici
_______________________________________ A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume. Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte. Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
imi plac albinele si vreau sa incep viata de apicultor – poza de joniii21, in PAGINA APICULTORULUI INCEPATOR · 18.7KB
#10
prisecarul
Vizitator
Curaj Bogdan! Nimeni nu s-a nascut invatat, nimeni nu detine adevarul absolut. Ca si tine si eu sunt incepator, iar pe acest forum sunt niste oameni minunati, cu mici exceptii, care ne impartasesc din experienta lor. Ceea ce gasesti pe acest forum constituie cartea de capatai a apicultorului. Sunt multe sfaturi pe care nu le gasesti in carti. Mult curaj si incredere in ceea ce faci! Nu vei regreta!
#11
balasbebe CLUB STUPARITUL Din: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335
La unele modele de lazi, am vazut o parte de 4-5 cm, iesita, folosita ca scandura de zbor. Este adevarat ca poate fi utila, dar ma intreb daca albinele care traiesc in scorbura, mai au aceasta facilitate. Este clar ca nu, dar stuparul vreasa le faca albinelor cat mai multe inlesniri. Cat despre model, ar trebui luat in calcul fundul cu sita antivarroa. In momentul in care se fac tratamente, paduchii vor trece prin sita, si nu mai au ocazia sa se reintoarca pe albine. Eu zic ca trebuie adaptate lazile la conditiile date. Paduchii au ajuns prin Romania, dupa 1986. Inca de atunci ar fi trebuit sa se faca lazile cu sita antivarroa. Asta este parerea mea. Albinele nu mor de frig. Mai repede mor de paduchi.
Pe langa bogdan ma numar si eu! De sambata, 11.04.2009 am si eu primul meu stup pe care l-am primit de la un unchi. Este vorba de o familie intr-o cutie orizontala, cu un urdinis, 16 rame. De atunci, numai pe net stau si citesc tot ce prind pentru a invata mai multe. Vreau sa mai iau inca 1-2 familii, insa in momentul de fata nu se poate. Sincer sa fiu, imi plac foarte mult cutiile orizontale, in detrimentul cutiilor verticale. Insa, trebuie sa precizez ca albinele mele sunt foarte rele. Prima oara cand am umblat la el, Duminica, mi-a dat prin cap sa nu folosesc o masca. Insa m-am gandit mai bine si m-am dus si am cautat o masca prin vecini. Am gasit si bine am facut ca am folosit masca, pentru ca m-au atacat albinele la fata cum am deschis cutia. Le auzeam cum se izbeau de sita metalica. Si am multe de rezolvat cu acesta noua pasiune. Insa sper sa reusesc. Cu putin ajutor din partea unor oameni minunati care se gasesc pe aici, pe forum.
_______________________________________ nu lasa pe maine ce poti face astazi!!!
Pe langa bogdan ma numar si eu! De sambata, 11.04.2009 am si eu primul meu stup pe care l-am primit de la un unchi. Este vorba de o familie intr-o cutie orizontala, cu un urdinis, 16 rame. De atunci, numai pe net stau si citesc tot ce prind pentru a invata mai multe. Vreau sa mai iau inca 1-2 familii, insa in momentul de fata nu se poate. Sincer sa fiu, imi plac foarte mult cutiile orizontale, in detrimentul cutiilor verticale. Insa, trebuie sa precizez ca albinele mele sunt foarte rele. Prima oara cand am umblat la el, Duminica, mi-a dat prin cap sa nu folosesc o masca. Insa m-am gandit mai bine si m-am dus si am cautat o masca prin vecini. Am gasit si bine am facut ca am folosit masca, pentru ca m-au atacat albinele la fata cum am deschis cutia. Le auzeam cum se izbeau de sita metalica. Si am multe de rezolvat cu acesta noua pasiune. Insa sper sa reusesc. Cu putin ajutor din partea unor oameni minunati care se gasesc pe aici, pe forum.
Salut, e bine sa pui masca la inceput si manusi pana se obisnuiesc cu tine si incepi sa le cunosti cum reactioneaza. comanv.
_______________________________________ Coman V. - Sa mergem inainte, chiar mai incet si cu mare atentie !
#16
sebydinlivada apicultor Din: Vama-jud SM
Postari: 117
Salut si bine ai venit! Daca zici ca sunt rele foloseste fumul ca sa le calmezi sau pulverizatorul cu apa
Salutari la toti in special la freecristi si bogdan, spor la treaba si la citit, am si eu 2 familii si le studiez zi de zi, ma refer la treaba cu statul pe langa stup in ifecare zi cand am timp si cafeluta cu pixul si hartia alaturi.CORECT ZIS: "nimeni nu se naste invatat", oameni de bine sunt aicea si ne ajuta ce si cum sa facem, trebuie doar sa ii ascultam si sa fim harnici, de luat in freza o luam, si de la albine. mi-am adus stupul in 1 aprilie anul acesta si am incasat ceva intepaturi , dar asta e, cica sunt bune la reumatism .spor la treaba si sa ne mai auzim
_______________________________________ ~~ Mierea e Polenul amestecat cu Lacrimi de Albina ~~
#18
gica Moderator Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
Dati-i bataie fratilor.Cititi tot ce va cade in mana si beliti ochii in stupi. Cat despre luatu-n freza,nu-i o problema. Se ia si la 80 de ani. De stuparit sau de varsta
_______________________________________ Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
salutare tutror. e deja miercuri se se pare ca akizitionare familiilor imi ridica probleme.imi facusem o lista cu toti cei care stiam ca au stupi prin zona si spre surprnderea mea nici unul nu vrea sa se lipseasca de 3 stupi..... am gasit la o singura persoana, dar care da numai familia, fara lada... acum ma aflu in cautare de lazi sau de material pt lazi...locuiesc in judetul iasi... daca ma puteti ajuta in sensul asta.. v`as fi recunoscator..orice informatie e bine primita si rasplatita cu multe multumiri...
Sal'tare! Pentru Bogdan. Moro. Tinere, sfatul bunicului este sa te lipesti de vreun apicultor cu experienta, unul cu stupina mare, care castiga din apicultura,( daca nu-ti place stilul mosului tau) si sa-l rogi sa te primeasca pe langa el sa deprinzi tainele meseriei...Cu timpul poate te faci si cu stupi. Da' asa, dintr-o data, sa pornesti la drum singur... mi se pare riscant, ( ca pierzi din ce investesti), dar si greu, pentru ca te lovesti de tot felul de probleme pe care nu le intelegi ca incepator, dar pentru un experimentat, sunt floare-la- ureche... Toti tinerii vor sa rezolve totul dintr-o data, da crede cineva ca marele stupar C.L.Hristea, a impartit activitatea de invatare a lui CALIN in trei ani, de fraier??? Cititi fratilor STUPARITUL ca alta carte mai buna la noi, nu ve-ti gasi si o sa vedeti care-i calimera cu intrarea in viata de stupar... Drept este ca traim in alte vremi si lumea s-a modernizat, avem netu', avem alte posibilitati, facem cursuri, etc... Da' practica! Practica nu credeti voi dragi tineri stupari ca are si ea rostul ei??? Am avut un cunoscut care a venit de dincolo cu ceva bani, a auzit ca se castiga bine din apicultura, si-a tras o stupina de peste 100 de familii, dar treaba a mers prost... Cand a venit pe la mine sa ma roage sa-l ajut, am mers, iar cand i-am spus concluziile, nu i-a venit sa creada, ca desi era prin sfarsitul lui aprilie, din toate urdinisele ieseau albine, da' vreo zece erau stupi morti la care se facea furtisag si cand i-am spus sa-i inchida nu m-a crezut. Am muncit cateva zile cu el ca sa aducem stupina la un nivel acceptabil. De altfel spre toamna aceluiasi an a si lichidat afacerea... Nu vreau sa manii pe nime da meseria asta-i grea si se invata cu sudoare, deci cine se hotaraste, sa se grabeasca, da' incet... Sal'tare! Numa' bine si rau la nime' ! Donbazil - Faget.
ziua buna la toata lumea!! intr`adevar e riscant sa pleci la drum "de unul singur" pt ca se poate pierde investitia, dar "bunicule" ce asa mare investitie 4 stupi? la urma urmei pot sa consider asta un hobby si atunci intrebare: pe cate lucruri lipsite de sens nu am keltuit eu mult mai multi bani? (lucruri in care nu am pus suflet). si acum cand plec la drum hotarat si plin de inima si de elan tineresc sa ma impotmolesc eu dupa primii pasi? in nici un caz.oricum ceva ceva tot e stramb in treaba asta: spiritul asta de solidaritate nu exista in realitate, este numai la nivel verbal si numai aici pe forum,cel putin LA MINE IN ZONA, PRINTRE APICULTORII PE CARE II CUNOSC EU LIPSESTE CU DESAVARSIRE.dar nici asta nu ma descurajeaza. iar pornitul la drum cu 4 stupi cred ca nu se poate compara cu cei 100 pe care i`a luat investtoru` dvs din dorinta de a face bani peste noapte. eu ma grabesc "incet" de la cei 4 stupisori, pe care sper sa ma ajute Domnul sa`i akizitionez, la mai multi, dar treptat, o data cu cresterea in cunostinte. in cel din urma am sa fac si un compromis, daca nu voi gasi alta cale, si o sa discut problema si cu unkesu` meu. cat despre Stuparit-nu va scapa necitit cel putin de 3 ori.
Nu vin cu un sfat demn de luat in seama, pentru ca, cu siguranta sunt alti mai in masura sa dea astfel de sfaturi. Ma consider tot incepator pentruca din pozitia asta invat mai bine. Parerea mea este ca 2 sau 3 stupi verticali ar fi materialul didactic ideal. Eu asa am inceput in urma cu 4 ani. In stupi verticali am studiat rama cu rama familia de albine , modul de dezvoltare , si stup cu stup am ajuns la 32 ( binenteles am mai cumparat si alti pe parcurs ). Daca ar fi sa incep de la capat cred ca tot asa as proceda . Este o activitate placuta. SI TU POTI SA REUSESTI. Nu o spun ca unul care a rerusit . Ma consider inca departe de acest standard
Mult curaj.
Marius
_______________________________________ 2 Timotei 3:16 Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire, 3:17 pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.
#24
janese MODERATOR DIN UMBRA Din: dambovita razvad
Postari: 5534
bogdane, adu-ti aminte de vorbele mele peste 2 ani... si vei rade 1. te vei grabi incet din gura, dar in realitate..peste doua luni calculezi cum sa-i dai in doua si sa iei si miere..si sa-i bagi si tari in iarna, si din 4 daca anul asta faci opt la anul din 8 faci 16...(toti stuparii fac asa chiar daca nu recunosc)
2. vei lua verticali ,asa miros eu.. le vei pune cat..sa-ti ajute domnul..de dragul lor vei cauta matcile (mai mult ca sigur!) n-o gasesti jos, o vei cauta in cat..iei la mana 20 rame ca daca n-ai vazut-o inseamna ca poate fi oriunde. una va cadea prin iarba....doamne fereste...de dragul albinelor vazand ca le strivesti cand pui catul peste corp, vei evita sa mai umbli ca sa nu strivesti albina... fiind la inceput s-ar putea sa te grabesti sa pui caturi si acolo unde nu prea e cazul! si risti sa dai familia peste cap ti-am spus toate astea (in fuga) poate te gandesti si-ti iei si un orizontal,ca de la el vei invata viata,comportamentul,dialogul tau cu fam de albine si a familiei de albine cu tine.(acolo vezi cum intinzi si comprimi familia ca pe-un acordeon ) faci cum crezi si reciteste aceste randuri peste 2 ani bafta baiete!
#25
gica Moderator Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
bogdan.moro a scris:
.................................................................... .......................................................................... cat despre Stuparit-nu va scapa necitit cel putin de 3 ori.
sa auzim de bine
bogdan
Mai usor cu afirmatiile domnule Bogdan. Daca gasesti cartea STUPARITUL de Hristea intr-un an sa dai de veste. Te anunt ca are cam 1000 de pagini si s-a tiparit in 4 editii. Spun ceeace spun nu ca sa-ti tai elanul ci in sensul celor spuse de Janese. Sa ne auzim cu bine.
_______________________________________ Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
Mai dau si eu semn de viata! Referitor la albinutele mele, rele ca soacrele, am folosit fum dar degeaba. Cred ca mai rau le enerva. La fiecare pufait al afumatoarei se repezeau albine la mine. Am o intrebare! Cat de des se umbla la stup? Mie imi vine sa ma uit in fiecare zi in el. Dar cred ca nu ar fi bine. Cutiile orizontale versus cutiile verticale!!!! Pareri de la voi !!!
_______________________________________ nu lasa pe maine ce poti face astazi!!!
Mai dau si eu semn de viata! Referitor la albinutele mele, rele ca soacrele, am folosit fum dar degeaba. Cred ca mai rau le enerva. La fiecare pufait al afumatoarei se repezeau albine la mine. Am o intrebare! Cat de des se umbla la stup? Mie imi vine sa ma uit in fiecare zi in el. Dar cred ca nu ar fi bine. Cutiile orizontale versus cutiile verticale!!!! Pareri de la voi !!!
cand umblii pentru prima data ... normal ca ti se par rele... la inceput eu simteam acul si prin manusa, iar la fiecare rama ridicata se repezeau albinutele la mine, deci rabdare..
ai incercat sa dai cateva fumuri pe urdinis inainte sa deschizi cutia(bagi varful afumatorului pe urdinis si pufai de cateva ori), dupa care mai multe fumuri sub podisor inainte sa il ridici ,doar ridicat putin intr-o parte, iar dupa ce l-ai ridicat sa mai dai cu fum si deasupra ramelor, vorbim pe urma daca mai sunt agresive.... eu anul trecut dadeam cu fum doar deasupra ramelor si nu intelegeam ce au cu mine,,, noroc du Dl Emil ca m-a invatat si pe mine ca si acum ma chinuiam (in prezent am umblat doar cu masca, fara manusi..vedem noi mai incolo pe seceta..dar momentan nici o intepatura)
sa auzim de bine ..si curaj... daca v-ar veni un strain in curte nu ati fi iritat...)
Laso omule mai moale cu fumu ca nu e porcu pus la afumat. intradevar fumul linisteste albinele dar in cantitate mica ce ar fi daca ai sta matale cu capul 2-3 min in lada dupa asa rafale de fum ?? gindestete ca si ele sint niste fiinte vi iar daca te porti blind cu ele si ele vor fi asa cu tine . cu blindete chiar si cu animalele salbatice te poti intelege .
_______________________________________ <<<<INTOTDEAUNA este loc si de mai BINE .>>>>>
bogdane, adu-ti aminte de vorbele mele peste 2 ani... si vei rade 1. te vei grabi incet din gura, dar in realitate..peste doua luni calculezi cum sa-i dai in doua si sa iei si miere..si sa-i bagi si tari in iarna, si din 4 daca anul asta faci opt la anul din 8 faci 16...(toti stuparii fac asa chiar daca nu recunosc)
2. vei lua verticali ,asa miros eu.. le vei pune cat..sa-ti ajute domnul..de dragul lor vei cauta matcile (mai mult ca sigur!) n-o gasesti jos, o vei cauta in cat..iei la mana 20 rame ca daca n-ai vazut-o inseamna ca poate fi oriunde. una va cadea prin iarba....doamne fereste...de dragul albinelor vazand ca le strivesti cand pui catul peste corp, vei evita sa mai umbli ca sa nu strivesti albina... fiind la inceput s-ar putea sa te grabesti sa pui caturi si acolo unde nu prea e cazul! si risti sa dai familia peste cap ti-am spus toate astea (in fuga) poate te gandesti si-ti iei si un orizontal,ca de la el vei invata viata,comportamentul,dialogul tau cu fam de albine si a familiei de albine cu tine.(acolo vezi cum intinzi si comprimi familia ca pe-un acordeon ) faci cum crezi si reciteste aceste randuri peste 2 ani bafta baiete!
salutare. am inteles ca nu trebuie sa ma grabesc cu inmultitul.multumesc pt sfat.o sa tin minte plus ca de felul meu nu sunt lacom asa ca... sper sa rezist tentatiei... 2. e ceva rau daca iau verticali?ma gandeam ca daca citesc cu atentie tot ce scrie pe forum si daca sunt f atent la albina o sa reusesc sa inteleg (la nivel de incepator) ce se intampla in stup.. la urma urmei sunt atatia oameni minunati pe forum care ma pot ajuta oricand cu un sfat..... sper sa reusesc sa evit toate sitatiile neplacute enumerate mai sus.... in rest.. sa ne ajute Dumnezeu...
cat despre Stuparit-nu va scapa necitit cel putin de 3 ori.
Mai usor cu afirmatiile domnule Bogdan. Daca gasesti cartea STUPARITUL de Hristea intr-un an sa dai de veste. Te anunt ca are cam 1000 de pagini si s-a tiparit in 4 editii. Spun ceeace spun nu ca sa-ti tai elanul ci in sensul celor spuse de Janese. Sa ne auzim cu bine.
eh.. elanul tineresc...poate am exagerat un pic....dar daca o gasesc tot nu scapa necitita de cel putin 2 ori.... si biblia are 1000si ceva de pagini si tot am citit`o de vreo 5 ori....
..is sigur ca vei ajunge departe.
.spor la treaba si sa ne mai auzim 
)