APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Mi-a placut tot ce ai prezentat. Un om care munceste mult, experimenteaza. Experienta vine cu timpul, greselile se reduc si rezultatele trebuie sa apara. Felicitari!
_______________________________________ O problema bine pusa e pe jumatate rezolvata.
Multumesc de aprecieri! Incerc sa comprim putin timpul pt experimente, sa nu se intinda pe prea multi ani...am inceput din prima cu vre-o 20 de stupi desi nu aveam habar de apicultura, i-am inmultit, am mai pierdut, iar i-am inmultit, dar niciodata nu m-am jucat cu unul doi acolo. Nici nu am vrut sa fac prea repede 100 ca exista pericolul ca din lipsa de experienta sa pierd oricand jumate din ei, si am preferat sa trag tare pe baza materiala si pe studiu si in timp odata cu dobandirea cunostintelor sa populez tot ce-am construit. La ora asta am cam 100 de corpuri 1/1, funduri cu plasa vreo 50, din lemn vreo 70, aerisiri si capace tot cam cate 100, caturi si 3/4 si 1/2 nu stiu cate, oricum destule, vreo 55 de colectoare de polen.Ca sa fac 100 de familii tari mi-ar trebui cam 200 de corpuri 1/1, deci mai am de lucru..tre` sa mai fac cel putin 100! Deja merge altfel treaba, s-a dat mana la lucru, si okiul e mai experimentat...cand ma gandesc ca am luat-o de la zero, zero insemnand zero cunostinte de apicultura, zero cunostinte de tamplarie, zero barat!! Zero baza materiala! Mult hazard si nebunie! Mergem mai departe cu tupeu!
FELICITARI! Puteti fi un ex ptr multi tineri. Sunteti harnic, o sa progresati.pop
_______________________________________ orice este mai mult decat nimic!
#95
balasbebe CLUB STUPARITUL Din: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335
La facelie am observat ca trebuie pusa cu masina de semanat, si in teren bine ingrijit, Unde a fost inainte cu un an erbicidat. Cat despre colectoare sunt destul de interesante. Sper sa-ti fie de folos, si sa poti vinde cat mai mult polen.
Despre facelia, este exact asa cum ai observat, daca e teren misto si lucrat inainte, neinburuienat...iese treaba faina. Si eu sper sa apuc sa folosesc toate colectoarele... Multumesc!
#97
maximus
Vizitator
BUNKA a scris:
Incheiere in cepuri, ulei de in, colector de polen...made by BUNKA !
prietene bunka.....am impresia ca te-a cam luat mana pe dinainte!
daca tot ai iesit cu ursu la jos,era frumos sa spui si cine e adevaratul dresor.sau,mai pe romaneste ca ai primit modelul de la taica Maximus,si dupa cat se vede l-ai copiat cu succes!
sigur,principiul de colector cu placa activa orizontala nu este nou,sant multi poate care au asa si nu imi revendic titlul de inventator.DAR...ceea ce a prezentat colegul Bunka este rodul a cativa ani de framantari si experiente,totul fiind gandit in cel mai mic amanunt,si imi apartine in totalitate.Recunosc,nu as fi vrut ca acest model sa fie aratat de altcineva,cu atat mai mult cu cat este modelul meu.Pentru ca nimeni nu a vrut sa puna poze pe site(sigur mai sant care au poate colectoare mai performante,pe acelasi principiu),si fiecare are grija ca eforturile lui sa nu fie luate de-a gata de altii.
Dar pentru ca s-a intamplat asa,rog pe toti cei care il vor folosi sa doneze minim 1 Kg de miere la copiii nevoiasi,pentru a-si imbunatati Karma.sanatate
Salut! Cand am zis "made by Bunka", m-am referit ca sunt construite de mine, nu ca ar fi fost concepute de mine...daca nu am mentionat pana acum o fac acum...Maximus a fost cel care mi-a dat modelul acestui tip de colector, si tin sa-i multumesc pe aceasta cale, eu doar am preluat ideea si l-am facut cat am putut de bine. Stai linistit Maximus, ca cine are de cautat informatie, cauta si gaseste, si uite...un model bun de colector are pus si Balas pe site...tot cu placa lata numai ca pe verticala, e foarte interesant si al lui...are cimitire..eu nici nu stiam de asa ceva pana n-am vazut la el, dar nu le mai modific, le las asa ca si asa am muncit mult la ele..modele sunt numai sa vrei sa faci, s-apoi nu trebuie sa te superi, eu am dat informatii despre uscatorul meu fara grija ca vezi doamne o sa se apuce toti apicultorii sa-si faca asa ceva si n-o sa mai pot vinde eu un fir de polen. Am mai vazut undeva ceva aproximativ la fel cum e asta conceput de tine...pe proapicultura...putin diferit dar tot cu placa orizontala, tot cu tuburi...cam pe-acolo. Daca te-ai suparat din cauza asta uite o sa-mi pun un motto in josul fiecarui mesaj in care o sa scriu ca tu mi-ai dat modelul colectorului... daca s-a vazut in pozele puse de mine pe forum si m-a intrebat lumea de el am zis...nu m-a intrebat nimeni de unde am luat modelul. Asa cum principiul colectoarelor cu placa activa orizontala nu este nou, tot asa si uscatoarele tip Canadian se cunosc de mult, acuma pt simplul motiv ca eu mi-am facut un astfel de uscator, nu inseamna ca o sa ma iau de primul care isi face la fel.. Intre mine si Maximus a fost un schimb corect, mi-a dat un model de colector bun cand eu eram in cautarea unui model bun, i-am dat detalii amanuntite despre cum sa-si faca un uscator... Sper ca nu te-ai suparat ... poate nu trebuia sa pun pozele, sau sa le blurez cumva. Nu pot spune ca am inventat ceva la viata mea, dar de facut, ma pricep cat de cat, a fost suficient sa vad niste poze ale colectoarelor si le-am copiat, a fost suficient sa vad un nucleu din acesta Quatrunchi..acum e in productie de serie(apropos casetele acelea sunt destul de migaloase dar azi am incheiat una si imi iese ca din fabrica)..si ca sa continui sirul ..a fost suficient sa vad schita unui uscator model canadian si l-am copiat fara probleme in cele mai mici detalii, am incercat sa fac ceva cu subpresiunea aceea dar nu se poate...daca nu discutam asta pe net cu Stefan si Balas carora tin sa le multumesc, as fi mers pana in panzele albe si as fi avut parte de esec...asa comunicand putem identifica mai usor problemele si putem gasi solutii mai bune si mai repede. Trebuia sa fi scris "colectoare brand Maximus" !!
Dupa cuvintele astea pe care le-am zis.."Incheiere in cepuri, ulei de in, colector de polen...made by BUNKA !"...deja m-a tras de maneca Maximus, ma astept ca si cei care au inventat cepurile odihneasca-se in pace sa vina sa-mi dea doua suturi in fund si sa ma ia la rost, si normal..uleiul de in doar n-o fi inventat de mine!!! A fost o formulare prin care am vrut doar sa zic ca nu mi le-a facut vre-un tamplar ci ca mi le-am facut singur! Cand zici colector de polen, trebuie in principiu sa ai un sertar mare ca suprafata ma refer, nu sa fie mic si adanc ci mai mare pt ca polenul sa poata pierde apa mai usor, trebuie o placa mare, trebuie protejat de ploaie si de soare, trebuie facut ceva pt zborul liber al trantorilor..astea-s problemele. Se pot face fel si fel de schite, dimensiuni, modele...principiile sunt cateva, punerea in practica poate sa difere intre ce are Maximus si ce am eu, sau ce are altul..e vb mai mult de un principiu. Primele mele colectoare erau cu placi inguste, puse in plan vertical, sertaras cu sita, plasa ochiuri de 4mm prin care pica bobul, niste nylon pus pe el de ploaie si asa am tras cam 100 de kg in primul an de colectat, cu toate ca uneori trebuia sa iau polenul de doua ori pe zi ca se umpleau prea repede sertarasele fiind prea mici. Maximus...ma revansez, deschid un topic despre colectoare de polen si discutam acolo si garantez ca gasim si idei, si modele, si la ce avem noi o sa vedem ca se pot face imbunatatiri o multime, problema e...stau si imi fac colectoare in fiecare an?? ..nu cred ca am timp de asa ceva, le-am facut odata, pot sa apara altele cu umbrelute, cu cimitire sau fara sau mai stiu eu ce...am facut ceva cu sertar si placa mare, nu ploua in el...SALUT!! Nu mai fac altele!! Am altceva mai bun de facut, Quatrunchi, casete, suporti...o multime de alte chestii. Polenul, nu este atat de greu de facut dupa parerea mea cat este de greu de conditionat si pastrat in conditii optime, acolo trebuie sa ne umble bibilica grupa mare. Trebuie lazi frigorifice de capacitate, trebuie ambalaje, trebuie scule de vidat, trebuie vanturatori de polen, trebuie uscator calumea, trebuie incinta in care depozitezi si in care faci toate operatiunile adusa la un grad de igiena ridicat si multe altele...bobul oricum pica in sertar, ce facem cu el mai apoi e mai important. Nu ne putem bate joc de clienti...banii de la ei vin!
#100
balasbebe CLUB STUPARITUL Din: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335
D-l Iosif Oros are brevet pe colectorul din Salaj. Este protejat de lege. Acest om, nu l-a tinut la secret. L-a publicat in revista apicola, cu detalii. De ce l-a publicat? Simplu. L-a inventat, si nu a vrut sa stea in sertar. Se mandreste cu el. Eu am preluat acel model, dar l-am adaptat fata de original. Poate nu este ceea mai buna idee. Roata nu am inventat-o noi, dar fara ea nu putem concepe viata de astazi. Eu zic, ca Maximus nu are dreptate. Daca detinea brevet pe acel colector, poate ca era altfel situatia. Am participat la o discutie intre un Apiterapist francez, si d-l Oros. Francezul a prezentat colectorul de propolis, inventat de d-l Oros. Ma repet, spunand ca francezul nu a stiut, ca in sala s-a aflat chiar inventatorul, prin prezenta d-lui Oros. A fost doar o discutie, si nimic mai mult. I-a prezentat inclusiv brevetul, dar nimic mai mult. Acel francez se plimba in lume, si se lauda cu o inventie romaneasca. Bunka cel putin a dat o explicatie cat de cat acceptabila.
ma vad nevoit sa ma repet:eu nu am inventat acel tip de colector(cu placa pe orizontala),si nu pretind acest titlu.Am preluat o idee cu ani in urma si a rezultat acest model,care la modul cum este alcatuit(distante,fante,etc) imi apartine intr-adevar in totalitate,si care este mult superior colectorului tip Oros,Balas,etc..
Exista modele asemanatoare facute de altii,deci nu mai absolutizati.Daca m-a deranjat ca prietenul bunka il flutura cu atata usurinta pe net?desigur,pentru ca in spatele lui sant ani de munca.Dar cine ia de-a gata nu are cum sa-si dea seama ce inseamna sa gandesti si unde sa lasi un mm pentru ca totul sa fie Ok.
adriane,daca te-ai suparat nu asta era telul meu.sant sigur ca o sa-ti treaca,te rog doar sa gandesti problemele mai in adancime.sanatate
PS.si cu asta am terminat pledoaria.nu uitati cei care il folositi ,de kilogramul de miere pentru cei copiii saraci.
Nu Maximus, nu m-am suparat...eu am mai vazut colectoare aproximativ la fel ca asta pe care-l folosim noi, si am considerat ca nu este un secret pt nimeni atata timp cat ele sunt prezentate fie si numai ca fotografii..dupa o fotografie iti poti da seama de principiul de functionare, distantele dimensiunile se adapteaza apoi la tipul de stup pe care-l avem si la imaginatia noastra. Nu pot garanta ca, colectoarele mele sunt exact ca si distante,dimensiuni cu cel pe care mi l-ai aratat tu, poate exista diferente..pe mine m-a atras principiul placii orizontale, si m-a interesat o solutie la problema ploii. Consider si eu ca si multi altii care colecteaza desi nu iau parte la discutie ca cea mai buna solutie este sa facem fanta pe unde intra albinele cat mai mica...o putem face chiar si de 1cm...ar fi si mai bine decat 3, 4, 5,6cm...deci chiar si modelul asta al tau poate fi imbunatatit. Este asemanare din toate punctele de vedere cu ce am vazut pe proapicultura, lungimea colectorului difera dar fanta de patrundere a albinelor, solutia pt zborul trantorilor, dimensiunea sertarului...toate sunt "cam pe acolo"!! Eu am inteles mesajul tau, si imi cer scuze daca te-a deranjat..nu am vrut vreo data sa zic, ca "uite ce-am inventat" dar repet principiul e arhicunoscut si un individ ca mine care de patru ani scormoneste netul, nu are cum sa nu gaseasca ceea ce-i trebuie..sunt poze si principii de functionare accesibile tuturor...nimic nu poate fi considerat secret. Pun si o poza ca sa vedeti similitudinile! Ia uitati-va la colectorul asta: 1. placa de aterizare...noi nu avem, dar se poate pune si ar fi chiar indicat 2.fanta mica de doar cativa cm de acces a albinelor in colector...ca si la colectorul nostru 3. tuburi pentru zborul liber al trantorilor..ca la noi 4.desi nu se vede ..ne putem da seama ca e un colector cu placa orizontala 5.sertarul mare, ca si la noi insa e cu fund cu balamale...ne putem da seama din poza
In concluzie este aceeasi Marie, dar cu alta palarie, singura diferenta notabila este faptul ca albinele patrund prin fanta intr-un spatiu unde placa activa este deasupra lor si sita prin care pica polenul este dedesubt..ele merg pe sita apoi urca prin placa si ajung in spatiul de trecere in stup, unde pot avea acces si trantorii si matcile..sectiunea aceea superioara cu tuburi. Sunt ferm convins ca se poate face o tona de polen si cu modelul asta si cu modelul nostru si cu modelul lui Balas..nu am nici o indoiala, problema este cum il conditionam dupa aia, si apoi cum il vindem si la ce pret, cum ne facem clienti...aici e problema!!
Pozele lui Bunka!! – poza de BUNKA, in POZE · 53.3KB
Ca o parere personala, cred ca pretul mic obtinut de salajeni pe polen este tocmai pt ca toti acolo produc foarte mult, abunda pe piata locala, toti tin pretul jos pentru a putea vinde cantitatile enorme pe care le fac, si de aici apar problemele ca se subliciteaza intre ei si samsarul care nu stie altceva decat sa speculeze stie ca din zona aceea intotdeauna va gasi marfa si multa si ieftina...si asta nu e bine pt noi, pt toata breasla apicultorilor. Trebuie sa le taiem craca acestor samsari si sa ne facem noi clientii nostri, sa invatam sa si vindem si nu numai sa producem. Am tinut prelegeri intregi pe Proapicultura despre profitabilitate, argumentate cu citate din reviste renumite cum e "American Bee Jurnal" si cu alte date concrete in ceea ce priveste valorificarea produselor apicole din diferite tari din UE, am dat exemple etc..si am explicat ce e bine si ce nu e bine, cine a avut de auzit si a tras niste concluzii bine, cine nu are timp sa invete din propria experienta. Cei interesati de discutie, pot intra pe Proapicultura si gasesc acolo..
Florind...crede-ma pe cuvant ca nu vrei sa iei seminte de facelia de unde am luat eu, daca puneam si poze cu lanul de mohor ce a iesit dupa.. te convingeai singur...am fost tare amarat si suparat pe chestia asta...trageam si eu sperante ca o sa pot baga combina si sa trag vreo cateva sute de kg de seminte, dar de unde!!! Daca vrei, cauta pe Google" semine Facelia" si sigur gasesti, este o firma mare pe la Bucuresti romano-germana, patronul e neamt, face culturi curate si apoi exporta semintele in UE, sunt cu certificat de calitate etc, mai sunt si alte firme..pune mana pe mouse si okii cat cepele cand cumperi!
#106
maximus
Vizitator
chiar te rog sa incerci si cu fanta de 1cm,sa vezi ce se-ntampla.din modul tau de a privi problema foarte simplist,imi dau seama ca va trece multa vreme pana sa incepi "sa simti" niste lucruri.
colectorul prezentat mai sus de tine de pe net are din pacate o minuscula placa tip ACA de 5 randuri orizontale,si este dispusa vertical.daca tu spui ca este acelasi lucru,atunci te inseli amarnic,si nu stau sa te lamuresc pentru ca nu ai experienta necesara.
mai jos este un model intermediar de colector la care am ajuns dupa ce am imbunatatit primul model cu care am intrat in contact,si care da,avea fanta de 1-1,5 cm parca.nu uita ca schimbarile mici inseamna lucruri mari,si la prima vedere daca si dacia si mercedes sant tot masini cu motor,volan,4 roti,deosebirile dintre ele sant enorme.
modelul la care am ajuns acum este special proiecta pentru stupii mei ME,care se stie au populatie si trebuie sa mearga niste lucruri ca unse pe acolo.Totusi cu ploaia nu ai rezolvat-o,daca faceai mai mare tabla era ok,si in laterale si in fata.
Pozele lui Bunka!! – poza de maximus, in POZE · 39.7KB
#107
maximus
Vizitator
iar intre cele 2 modele,cel intermediar si cel pe care-l folosesc acum stau ani de munca.asta vreau io ca tu sa intelegi.ok?
polen faci cu orice colector,dar una e sa faci 12-14 kg,si alta e sa faci 6-7.una e sa ai musca in colaps cand e arsita,si sa ti se sufoce familia de la trantori,alta e sa ai aerisire si sa mearga musca la fel ca pe autostrada.
una e sa dea o ploaie si sa-ti faca polenu zeama,si alta e sa nu ai nici cea mai mica problema.
Pozele lui Bunka!! – poza de maximus, in POZE · 40.6KB
#108
maximus
Vizitator
cam asa trebuia sa faci acoperisul,si nu mai ai treaba nici cu mama ploii.
Pozele lui Bunka!! – poza de maximus, in POZE · 31.6KB
Nici prin cap nu mi-a dat ca colectorul ala are placa ingusta verticala, eu am crezut ca e amplasata tot orizontal si ca e tot placa lata cu 10 gauri dispusa deasupra plasei prin care pica polenul...daca as fi copiat acel colector, as fi gasit o solutie sa-i pun placa mare de euro**nig pe orizontala nicidecum placa mica de apicola...de fapt daca imi aduc aminte bine, in momentul cand mi-ai dat pozele cu colectorul eu deja facusem comanda la euro**nig pt placi late pt ca astea de apicola se deformeaza, sunt mici, de proasta calitate si ca pret erau aproape cat astealalte, deci orice tip de colector as fi construit as fi folosit placa lata ori pe verticala ori pe orizontala. Nu inteleg totusi...daca ala are placa verticala, cum este construit in interior de albinele au acces la partea de deasupra cu tuburile...cu placa pusa vertical se complica constructia colectorului, daca se dispune orizontal si se ingusteaza fanta la maxim 2 cm atunci este mult mai simplu de facut constructiv ma refer. Am observat ceva probleme cu acoperisul colectorului, dar numai la o furtuna destul de puternica, nu am dus lipsa de asa ceva anul trecut...si am mai facut o mica greseala, am pus niste materiale pe sub colector si stropii ricosau direct sub sertar...le-am luat apoi si am lasat iarba sa creasca la loc..e mai bine asa. Ideea de a folosi placa in plan orizontal ca si loc de aterizare pt albine este cea mai buna pt ca placa are acele nervuri care nu permit ca bobul sa se rostogoleasca in exterior, asta e un mare avantaj zic eu. La colectoarele cu placa verticala, daca este si din aceea lata boabele pica de sus si pot ricosa in exterior si ploaia poate pune probleme...fanta pe unde patrund albinele fiind mare ploaia poate bate usor in el.
Eu cred totusi ca la toate tipurile de colector se pot aduce imbunatatiri!
Colectorul asta pe care l-ai conceput tu Maximus este ...nu bun, foarte bun din multe puncte de vedere. Exista totusi o problema care nu e rezolvata si poate stie cineva cum s-ar putea rezolva.. Trantorii ies prin tuburi insa la intoarcere nu mai gasesc intrarea si se aduna langa placa dar pe dinafara prin colturi, tot creeaza discomfort nu asa mult dar este. Apoi mai este ideea ca faptul ca trantorii nu pot reintra in colonie, aceasta produce migrarea lor catre alte colonii fapt care poate duce la transmitere de boli. Eu nu stiu raspunsul la problemele astea, poate altcineva il stie si vrea sa imi zica! Salut!
Pozele lui Bunka!! – poza de BUNKA, in POZE · 59.3KB
#114
maximus
Vizitator
BUNKA a scris:
Colectorul asta pe care l-ai conceput tu Maximus este ...nu bun, foarte bun din multe puncte de vedere. Exista totusi o problema care nu e rezolvata si poate stie cineva cum s-ar putea rezolva.. Trantorii ies prin tuburi insa la intoarcere nu mai gasesc intrarea si se aduna langa placa dar pe dinafara prin colturi, tot creeaza discomfort nu asa mult dar este. Apoi mai este ideea ca faptul ca trantorii nu pot reintra in colonie, aceasta produce migrarea lor catre alte colonii fapt care poate duce la transmitere de boli. Eu nu stiu raspunsul la problemele astea, poate altcineva il stie si vrea sa imi zica! Salut!
ceea ce spui tu mie imi convine de minune,asta am si vrut.trantorii sa nu mai poata reintra in familie,pentru ca am cate 2 rame claditoare in fiecare.nu am nici un motiv sa-i bag inapoi,de aici se deduc avantajele.
iar ca aglomeratie,nu am intampinat nici un fel de problema.Lucreaza cu matci tinere,schimba fagurii des si foloseste-i numai pe cei bine claditi, vei vedea ca aglomeratia nu va exista.
Ai dreptate Maximus, eu am observat la unele colectoare trantorii adunati dar nu pe placa, ci pe peretele stupului sub acoperisul colectorului, nu la toti stupii, oricum daca tin colectoare pe toti stupii, riscul ca trantorii de la alte familii sa intre in stupi practic nu exista. Eu lucrez asa cum ai zis ca-s fortat de imprejurari, extind stupina si fiind in dezvoltare mai toti fagurii sunt noi, sau aproape noi, si de regula sunt claditi bine ca-i cladesc in corpul de sus. Am auzit si eu de la altii, treaba cu migrarea trintorilor si am intrebat! Ce spui tu , e verificat!! Te salut !
!
