APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
|
Nou pe simpatie:
betty-boot pe Simpatie.ro
 | Femeie
25 ani
Bucuresti
cauta Barbat
26 - 68 ani |
|
|
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"ReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
|
| #31 |
|
|
Am scapat de prigorii???cred ca au plecat ,o grija minus 
|
|
| |
|
| #32 |
|
|
si de la noi au disparut, la anu o luam de la capat
|
|
| |
|
| #33 |
TARANapicultor
Postari: 210
|
|
Da de trei zile !De viespii nu scapam.
|
|
| |
|
| #34 |
|
|
LUCIAN AVRAM a scris:
....
SA TRAIESTI NEA GICA, nu e vorba strict de prigorii , e vb mai mult de atitudinea unora dintre noi , fiecare ne descurcam cum putem si cum ne duce capul , mai stam de vb cu alti stupari din zona noastra , mai aflam cate ceva de pe forum , ne mai vine cate ceva prin cap , dar cand ai bagat cateva sute de mii de euro numai in apicultura parca te apuca un pic nebuneala cand vezi ce se intampla si esti neputiincios , sincer sa fiu nici nu se impusca asa usor , si nici nu am suficient timp sa stau numai la stupi, majoritatea timpului mi-l petrec la firma din buc. , dar cand vezi niste oameni care isi dau cu presupusul si se mai dau si experti in toate ( omul cat traieste invata, dar se pare ca unii inca nu au aflat asta ) mai mult de atat ii mai si critica pe cei care incearca sa faca ceva ( asa cum ii duce capul pe fiecare in parte ) ca sa nu mai spun de tonul pe care il foloseste in diferite postari cu care DOMNIA SA nu este de acord ! numai bine va doresc la toata lumea ! sanatate ! intradevar sunt niste pasari foarte frumoase , dar majoritatea bucurestenilor nu au de unde sa stie asta ! |
ai dreptate stimabile, este vorba despre atitudinea unora dintre semenii nostrii. A celor care isi inchipiuie ca pot "cumpara" orice, inclusiv dreptul la viata sau la moarte asupra altor vietuitoare. Lucru putin de mirare avand in vedere faptul ca in aceast tara parvenitismul este la loc de frunte. Spui ca ai bagat sute de mii de euro in albine si ptr asta ai dreptul sa omori tot ceea ce le afecteaza? Ce parere ai avea daca si altii ar aplica aceeasi politica in ceea ce te priveste? ... daca cumva superi pe careva ala sa te impuste? Sincer sa fiu ... cu toate ca nu-mi sta in caracter pe tine te-as denunta, dupa cum ai avut ocazia sa vezi aceste pasarii sunt ocrotite de lege (dar banuiesc ca la cei ca tine legea se aplica optional - doar cand va convine), nu o fac decat ptr ca stiu ca te va ancheta cineva ca si Florin, care considera legea traman buna de incalcat.
Nu stiu de unde ai tras tu concluzia ca eu ma dau "expert", aici este un forum ... un loc unde fiecare isi da cu parerea ... ramane la latiudinea fiecaruia sa discearna ceea ce trebuie retinut sau nu.
_______________________________________
in capitala europeana
|
|
| |
|
| #35 |
|
|
TARAN a scris:
De viespii nu scapam. |
Capcane... macar le mai imputinam.
|
|
| |
|
| #36 |
|
|
Cristian IONITA a scris:
LUCIAN AVRAM a scris:
....
SA TRAIESTI NEA GICA, nu e vorba strict de prigorii , e vb mai mult de atitudinea unora dintre noi , fiecare ne descurcam cum putem si cum ne duce capul , mai stam de vb cu alti stupari din zona noastra , mai aflam cate ceva de pe forum , ne mai vine cate ceva prin cap , dar cand ai bagat cateva sute de mii de euro numai in apicultura parca te apuca un pic nebuneala cand vezi ce se intampla si esti neputiincios , sincer sa fiu nici nu se impusca asa usor , si nici nu am suficient timp sa stau numai la stupi, majoritatea timpului mi-l petrec la firma din buc. , dar cand vezi niste oameni care isi dau cu presupusul si se mai dau si experti in toate ( omul cat traieste invata, dar se pare ca unii inca nu au aflat asta ) mai mult de atat ii mai si critica pe cei care incearca sa faca ceva ( asa cum ii duce capul pe fiecare in parte ) ca sa nu mai spun de tonul pe care il foloseste in diferite postari cu care DOMNIA SA nu este de acord ! numai bine va doresc la toata lumea ! sanatate ! intradevar sunt niste pasari foarte frumoase , dar majoritatea bucurestenilor nu au de unde sa stie asta ! |
ai dreptate stimabile, este vorba despre atitudinea unora dintre semenii nostrii. A celor care isi inchipiuie ca pot "cumpara" orice, inclusiv dreptul la viata sau la moarte asupra altor vietuitoare. Lucru putin de mirare avand in vedere faptul ca in aceast tara parvenitismul este la loc de frunte. Spui ca ai bagat sute de mii de euro in albine si ptr asta ai dreptul sa omori tot ceea ce le afecteaza? Ce parere ai avea daca si altii ar aplica aceeasi politica in ceea ce te priveste? ... daca cumva superi pe careva ala sa te impuste? Sincer sa fiu ... cu toate ca nu-mi sta in caracter pe tine te-as denunta, dupa cum ai avut ocazia sa vezi aceste pasarii sunt ocrotite de lege (dar banuiesc ca la cei ca tine legea se aplica optional - doar cand va convine), nu o fac decat ptr ca stiu ca te va ancheta cineva ca si Florin, care considera legea traman buna de incalcat.
Nu stiu de unde ai tras tu concluzia ca eu ma dau "expert", aici este un forum ... un loc unde fiecare isi da cu parerea ... ramane la latiudinea fiecaruia sa discearna ceea ce trebuie retinut sau nu. |
mda... cred ca daca mai vreau sa mai pot posta pe acest forum trebuie sa imi vad de treaba , daca totusi as vrea sa raspund ar putea fi ultima mea postare pe stuparitul , ce sa fac ????? sa dau replica ??? sau nu ??? domnule mircea bog dvs ce spuneti sa fac ? 
|
|
| |
|
| #37 |
|
|
altu' care se vrea martir
omule ... posteaza linistit in limita regulamentului (ca a bunului simt nu am curaj sa-ti cer)
Incearca ca intr-o discutie sa combati ideea si nu persoana si cu asta basta.
Ai ceva sa-mi reprosezi mie .... incearca sa o faci pe baza a ceea ce am facut EU si nu a locului unde locuiesc.
sunt chiar curios ce "replica" ai de dat ... chiar acum ma interesez sa vad unde gasesc o vesta antiglont.
_______________________________________
in capitala europeana
|
|
| |
|
| #38 |
|
|
cristi , ti-am dat un mesaj privat in care ti-am propus o intalnire ca sa incheiem aceasta disputa in mod civilizat , dar se pare ca ti-am cerut cam mult , cred ca suferi un pic de mania persecutiei , nu vreau sa fiu martir , cat despre limita bunului simt uitate in propria ograda cand faci comparatii cu , copiii altora , se vede ca inca nu esti TATA , eu de azi inainte nu mai discut cu tine , si daca o sa fiu banat , ma loghez de pe alt calculator si tot urmaresc forumul , caci de aici am invatat foarte multe despre dezvoltarea apiculturii si nu numai atat, mi-am facut multi prieteni intr-un an si ceva de cand sunt inregistrat , si sa stii ca in viata trebuie sa iti si mai calci pe inima , nu trebuie sa combati mereu, mereu ,mereu , iti doresc sanatate si tot ce iti doresti de la viata , caci am inteles ca esti destul de tinerel ,cat despre locul unde locuiesti , eu acolo am facut toti banii pe care ii am , este un loc unde nu trebuie sa stai prea mult ca te sufoca , inca odata , sanatate tie, familiei tale si albinutelor pe care le pastoresti , te rog sa nu raspunzi ptr. ca eu nu o sa o fac ! pentru mine capitolul prigorii s-a incheiat . ESTI MULT PREA RIGID CRISTI !
|
|
| |
|
| #39 |
|
|
mestere ... rigide sunt pasarile impustate de tine, asta inainte sa le manace viermii.
ti-am raspuns la PM, dar probabil tii cu tot dinadinsul sa te dai in stamba.
Iti multumesc de sfaturi, da-mi voie insa ca pana la proba contrarie sa nu le bag in seama.
Ptr mine o prigorie sau un copil sunt fix acelasi lucru, fiinte pe acest pamant care au dreptrul la viata, cei ca tine considera ca cei al lor e sfant si restul poate sa dispara. Sper ca macar la discutia fata in fata sa intelegi ceva, cu toate ca eu sunt "tinerel", locuiesc in bucuresti si cine mai stie ce alte defecte oi mai avea in ochii tai.
_______________________________________
in capitala europeana
|
|
| |
|
| #40 |
 balasbebeCLUB STUPARITULDin: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335
|
|
Discutam cu un prieten stupar cu cateva sute de familii de albine. Daca el cu experienta lui nu stia ce sa le faca la acei dusmani ai albinelor, noi ramanem doar cu o discutie.
Un dusman al coloniei de albine, poate sa fie si frigul, sau caldura.De ele ne mai putem apara. La fel pot sa fie si curentii de aer, care sa poarte albinele prin iarba sau pe sub lazi. Nu mai zic de soareci, de viespi de lupul albinelor, de progorii. Daca le nimeresti pe toate la un loc este terminat. La fel se intampla mai nou cu acele coase purtate de tractor cu palete prin turatie, care toaca albinele. Nu mai departe sunt erbicidarile, sau stropirile pentru diferite insecte. S-ar putea scrie o carte doar cu daunatorii albinelor. Ar trebui sa se scrie si cum sa ne aparam de dusmani.
Este foarte greu sa ne putem gasi o vatra pentru stupina si sa fim multumiti. Nu am zis si despre cei cu 2 picioare ca dusmani ai albinelor.
|
|
| |
|
| #41 |
|
|
Si totusi, cum se poate scapa de prigorii?Asteptam sa citesc o solutie din partea dumneavoastra, dar vad ca ati ajuns si la cearta...Ce sa mai cred?La experienta dumneavoastra chiar nu stiti cum se combate acest daunator?Am vazut aici ca unii au muschii mai tari decat altii, dar solutii nu are nimeni.Fiti mai constructivi, domnilor!
|
|
| |
|
| #42 |
|
|
drfredtiti a scris:
Omoriti tot ce misca, chiar daca nu e daunator, preventiv, sa nu devina cumva. Mentalitatea unui popor ce si-a impuscat conducatorul . |
Pai nu era vorba decat de a omora una singura, nu ati vazut ca si cei din ministerul sanatatii au zis ca sa se faca vaccin impotriva cancerului de col uterin la fetite, ca nu vor muri decat doua fetite din zece mii...Cinism pe fata!Totusi, trebuie facut ceva impotriva acestor daunatori.
|
|
| |
|
| #43 |
|
|
pai ... uite solutia
ALBINEL 1984 a scris:
Am scapat de prigorii???cred ca au plecat ,o grija minus |
astepti sa plece.
Trebuie sa intelegem ca nu suntem singuri pe lumea asta, si natura isi mai cere tributul din cand in cand.
Asa cum spune Dl. Balas gama de "daunatori" este foarte larga, ce facem? ii impuscam pe toti? sau avem grija ca familiile sa se dezvolte astfel incat eventualele pierderi sa fie acoperite?
_______________________________________
in capitala europeana
|
|
| |
|
| #44 |
 xxlapicultorDin: prahova
Postari: 659
|
|
cornelioandanciu a scris:
Si totusi, cum se poate scapa de prigorii?Asteptam sa citesc o solutie din partea dumneavoastra, dar vad ca ati ajuns si la cearta...Ce sa mai cred?La experienta dumneavoastra chiar nu stiti cum se combate acest daunator?Am vazut aici ca unii au muschii mai tari decat altii, dar solutii nu are nimeni.Fiti mai constructivi, domnilor! |
o solutie simpla si la indemana
este cautarea si distrugerea cuiburilor din apropierea vetrei stupinei,
prigoriile prefera sa isi faca cuiburi in malurile nisipoase (argiloase) ale apelor curgatoare
cat despre ajutarea dezvoltarii familiilor de albine ca mijloc de aparare;
nu intodeauna este posibil, din motive care nu tin de vointa noastra
_______________________________________
viitorul e in fiecare zi de maine....
|
|
| |
|
| #45 |
|
|
cornelioandanciu a scris:
Si totusi, cum se poate scapa de prigorii?Asteptam sa citesc o solutie din partea dumneavoastra, dar vad ca ati ajuns si la cearta...Ce sa mai cred?La experienta dumneavoastra chiar nu stiti cum se combate acest daunator?Am vazut aici ca unii au muschii mai tari decat altii, dar solutii nu are nimeni.Fiti mai constructivi, domnilor! |
Ai citit pe forum despre prigorii si nu "ai vazut solutii"?
Fi mai insistent la citit...ca noi am fost constructivi!
_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.
|
|
| |
|
| #46 |
 gicaModeratorDin: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
|
|
xxl a scris:
o solutie simpla si la indemana
este cautarea si distrugerea cuiburilor din apropierea vetrei stupinei,
prigoriile prefera sa isi faca cuiburi in malurile nisipoase (argiloase) ale apelor curgatoare
cat despre ajutarea dezvoltarii familiilor de albine ca mijloc de aparare;
nu intodeauna este posibil, din motive care nu tin de vointa noastra |
Mai oameni buni,
Lasati prigoriile in pace.Sunt pasari 100% insectivore.In Romania cuibaresc relativ putine exemplare.
Ati vazut prigorii atacand stupinele in iunie cand au puii in crestere ?
Atunci este plin de tot felul de insecte,pasarile astea au cate 4-5 pui, fiecare primeste zilnic 60-80 de insecte drept hrana.
Inainte de a asfixia un cuib priviti va rog excrementele de la pui.Nu veti gasii parti chitinoase de albine,in general predomina gandacii.
In perioada de toamna migreaza spre sud.Ce am vazut in aceasta toamna sunt cele care au cuibarit mult mai la nord de Romania.Vin in valuri succesive si ultimele nu mai prea gasesc ceva de ros.Astea ataca si stupinele.
Albinele care umbla pe camp acum nu apuca iarna.
Ce mare paguba vedeti ?
Luat pe contra - viticultori si pomicultorii se vaita si ei din cauza noastra.Toamna se fac ca nu stiu cine le-a facut polenizarea.
Situatia noastra cu prigoriile si situatia viticultorilor cu albinele noastre sunt doua ecuatii identice cu doua categorii de ignoranti -apicultorii si viticultorii.
Oameni buni,lasati natura sa-si urmeze cursul
Acesta este punctul meu de vedere.
_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
|
|
| |
|
| #49 |
|
|
Dila Daniel a scris:
cornelioandanciu a scris:
Si totusi, cum se poate scapa de prigorii?Asteptam sa citesc o solutie din partea dumneavoastra, dar vad ca ati ajuns si la cearta...Ce sa mai cred?La experienta dumneavoastra chiar nu stiti cum se combate acest daunator?Am vazut aici ca unii au muschii mai tari decat altii, dar solutii nu are nimeni.Fiti mai constructivi, domnilor! |
Ai citit pe forum despre prigorii si nu "ai vazut solutii"?
Fi mai insistent la citit...ca noi am fost constructivi! |
Nu m-am referit la tine.
|
|
| |
|
| #50 |
|
|
cornelioandanciu a scris:
Dila Daniel a scris:
cornelioandanciu a scris:
Si totusi, cum se poate scapa de prigorii?Asteptam sa citesc o solutie din partea dumneavoastra, dar vad ca ati ajuns si la cearta...Ce sa mai cred?La experienta dumneavoastra chiar nu stiti cum se combate acest daunator?Am vazut aici ca unii au muschii mai tari decat altii, dar solutii nu are nimeni.Fiti mai constructivi, domnilor! |
Ai citit pe forum despre prigorii si nu "ai vazut solutii"?
Fi mai insistent la citit...ca noi am fost constructivi! |
Nu m-am referit la tine. |
Nici eu nu m-am referit la mine,ci la "noi".
Nu are rost sa despicam firu-n patru...ce sa fi inteles din mesajul tau?Ca asteptai solutii doar de la cei ce se certau?Trebuia(poate)sa indrepti mai direct mesajul catre cei vizati de tine.Desi pe forum,referitor la prigorii,si din cei care se "shicanau"au fost constructivi.
Poate ca daca in loc de cuv."nimeni" era folosita expresia "niciunul dintre dvs.",atunci poate...poate percepeam corect mesajul.
Dar asta e...sper sa nu fie cu suparare...
_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.
|
|
| |
|
| #51 |
|
|
Se putea folosi si expresia "nimeni"in contextul respectiv, nu-i nici un bai.Limba romana este frumoasa tocmai pentru ca ne ofera atatea posibilitati de exprimare.Dar chiar nu m-am referit la tine, pur si simplu ma deranjeaza cand vad ca discutiile de pe forum uneori degenereaza in "scandaluri, on line",am exagerat putin.Si nu am pretentii ca sunt asa de tare la Romana, mai gresesc si eu uneori.Ca daca eram baiat desteptm ma faceam profesor de Romana, si aveam timp liber berechet, ca sa ma ocup de albine mai mult decat o fac acum.
|
|
| |
|
| #52 |
 popapicultorDin: Lugoj, 25.06.1951
Postari: 312
|
|
Tind sa-i dau dreptate dlui Gica.In 2008 in luna iun la 300 m de stupina , pe malul Timisului , erau zeci de cuiburi intr-un mal abrupt si inalt de 5-6 m , nu am sesizat atacuri asupra albinelor.La alte cauze , tot anul trecut la fs langa noi era o tarla mare de lucerna, care era zilnic cosita pe bucati.Am observat ca desii cositoarea facea un zgomot mare( tablele protectoare) , albinele ramaneau pe floare si practic erau tocate de cele 2 talere.pop
_______________________________________
orice este mai mult decat nimic!
|
|
| |
|
| #53 |
|
|
marian sima a scris:
Dl ionita sa le vedeti cu albinele insirate in cioc nu a-ti mai avea aceasta idee nu stiu de unde ai citat dar eu vorbesc din experienta si din cea ce am vazut daca ai stupina pe cimp in apropierea lor esti terminat.  |
marian sima a scris:
Stupina colegului meu si a mea a fost atacata taman in iunie cind eram la mustar asa ca ce scrie nea gica acolo nu prea se potriveste cu ce e la noi .In orice caz la vara pun poze ca sa va lamuriti. |
LUCIAN AVRAM a scris:
marian sima a scris:
DL Lucian trebue sa urmariti unde este un mal de pamint mai inalt ca acolo i-si fac cuibul .Intr-o seara luati o scara daca cuiburile sint mai la inaltime o palarie apicola o lanterna si sticla cu apa ,puneti masca pe gaura si pe urma va uitati cu lanterna daca pasarea e ocolo se vede gaura nu e prea adinca ,repet daca e acolo puneti sticla si turnati apa in gaura dar palaria pusa ca sa nu fuga cind simte apa iese direct in palarie ,sau puteti folosi o plasa eu am folosit palaria. |
da , asa este , dar cativa dintre noi mai avem o solutie : PUSCA SI CUREAUA LATAAAAAAAAAAAAAA , SA TRAIESTI CRISTI IONITA , vb lui janese , ESTI PRETENU MEU , MA ! |
LUCIAN AVRAM a scris:
acu am vazut ceva ....... mama ce ma mai mananca degetele  oare sa zic ?????????/  |
Cristian IONITA a scris:
LUCIAN AVRAM a scris:
...
da , asa este , dar cativa dintre noi mai avem o solutie : PUSCA SI CUREAUA LATAAAAAAAAAAAAAA , SA TRAIESTI CRISTI IONITA , vb lui janese , ESTI PRETENU MEU , MA ! |
mda ... sa-mi spuneti si mie cand o sa "eradicati" voi progoriile cu pusca .... |
_______________________________________
in capitala europeana
|
|
| |
|
| #55 |
|
|
Stiu foarte bine Adi ca de fapt o sa risipeasca munitia
Problema insa in acest caz este alta ... "vanarea" cu arma a progoriilor va "satisface" de fapt alte "instincte" si nu neaparat apararea albinelor
_______________________________________
in capitala europeana
|
|
| |
|
| #56 |
|
|
Cristian IONITA a scris:
Stiu foarte bine Adi ca de fapt o sa risipeasca munitia
Problema insa in acest caz este alta ... "vanarea" cu arma a progoriilor va "satisface" de fapt alte "instincte" si nu neaparat apararea albinelor |
instinctul ăla de PRĂDĂTOR e de vină Domnu Ioniță cine lo fii transmis și pe ăla mama lui de instinct nu de alta da am și eu cāte ceva din el
|
|
| |
|
| #57 |
|
|
probabil ca da domnu' Ciobanu, si avand in vedere inutilitatea metodei dar cu toate acestea unii deabia asteapta sa o aplice eu as mai baga in ecuatie si latura patologica.
_______________________________________
in capitala europeana
|
|
| |
|
| #58 |
|
|
Mai Cristiane ieri mai facut martian pentru ca i-mi apar albinele de daunatori si ca acele pasari de fapt nu sint daunatoare astazi m-am uitat in mai multe carti de apicultura stii ce au scris oameni aceia in dreptul la prigorie DAUNATOR stii ce scrie pentru eradicarea lor,SA MERGI LA CUIB SA LE FARIMI CUIBUL asta in manual in alta carte tot aparuta acum spune SA MERGI LA CUIB SI SA I-L GAZEZI ,bai baiete oameni aia care au scris sint niste timpiti nu?noi sintem destepti?te indeamna sa calci legea si sa comiti genocituri nu ?de fapt prigoriile nu sint daunatoare ele iau albina din zbor o plimba putin o da la pui face pui gargare cu ia si pe urma o scuipa afara vie si nevatamata .pitigoiul nu deranjeaza albinele ci de fapt le spune cum e vremea afara .asta e viziune de LUNATIC eu prefer sa fiu martian si realist stiu ca une e prigorii e dezastru si eu trebue sa elimin pe cit posibil dezastrul ,vad ca nu sa venit cu o solutie coerenta pina acum deci metoda mea ramine cea mai eficienta pina acum poate e buna si a dl lucian dar trebue alice cu aer comprimat nu ai nici o sansa am incercat ,o solutie pentru cei care totusi nu vrea sa le distruga este sa le prinda sa le vopseasca in negru poate se cred ciori si o trec pe nuci nu mai maninca albina.
|
|
| |
|
| #59 |
|
|
Mariane ... cand au fost editate acele carti? Cumva cu multe zeci de ani inainte?
Daca nu ai aflat inca lumea evolueaza (e drept ca nu intodeauna si-n directia corecta)
Multe lucruri care erau acceptate acum nici 10 ani sunt acum "infierate cu manie proletara".
Solutii cu mai mult sau mai putine sanse de reusita au fost postate pe acest topic si pe acesta http://stuparitul.3xforum.ro/post/1066/1/prigoriile/
Ca tu (si din pacate nu esti singurul) vrei musai sa le omori, nu ai de cat .... dar sa nu te mire faptul cand o sa fii si tras la raspundere, poate ca azi nu are cine sa-o faca .... dar stii vorba aia ca pacatele parintilor le platesc copii ... nu se stii ce se va intampla in viitor.
_______________________________________
in capitala europeana
|
|
| |
|
| #60 |
|
|
Salutari mai Cristiane ,ti-am zis sa citesti DEUTRONOMUL ca sa vezi ce este pacat si ce nu este pacat ,Isus i-a zis lui Petru arunca plasa in partea dreapta a corabiei , petru a aruncato si a scos peste aproape cit sa scufunde corobia ,intrebare pentru tine la care te rog sa raspunzi .A pacatuit petru ca a scos o gramada de peste din apa ?La indemnat Isus sa pacatuiasca?De cind e pacat sa distrugi daunatori?Dumnezeu ia zis lui noe toate animalele vi le-am dat sa stapiniti peste ele?Aratami si mie o trimitere in biblie unde spune ca este pacat sa ucizi un animal daca asta i-ti aduce un prejudiciu ,ca tot o tii cu pacatul .....eu in schimb i-ti pot da N exemple ca nu e si iti mai spun ceva fiecare raspunde in dreptul lui nu vei fi judecat tu pentru ce a facut taicat-o si invers .Cit despre carti nu sint vechi am sa ti le fotografiez daca vrei sa te convingi,I-a zi mai Cristiane daca ma deranjeaza un soarice e pacat daca ii pun cinia  Cind ma gindesc ca cei de la deratizari sint cei mai pacatosi
|
|
| |
|
