Filehost.ro - gazduire fisiere
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Nou pe simpatie:
Diana2019 din Vaslui
Femeie
25 ani
Vaslui
cauta Barbat
25 - 80 ani
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"ReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / INTRETINEREA ALBINELOR / primele pierderi pe 2009 Pagini:  1 2 3 4 5 6  
#61
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
Azi am facut al treilea tratament cu Bee Vital, astept sa se incalzeasca sa pot face si tratament de control la o familie cu varachet sa vedem concluzia...pica sau nu pica!!

 
   
#62
pngflorin
apicultor
Din: Odobesti, VN , 19.01.1977.
Postari: 3226
Bee Vitalul la ce temp l-ai adus in momentul in care ai executat tratamentul ?

_______________________________________
Miere dulce si vanat in catare !

http://pngflorin.sunphoto.ro/

 
   
#63
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
35 de grade, intai am pus sticla intr-o oala cu apa calda, am lasat-o acolo pana s-a incalzit solutia, apoi am introdus sticluta intr-o chestie din aceea care pastreaza temperatura, cum au ciclistii, pt ca sa-si mentina bauturile hidratante reci...am aplicat apoi cu seringa cate 13-14 ml direct in ghem.
Mai multi varroa au picat la primul tratament pana in ziua a 5-6, la al doilea nu au mai picat semnificativ...n-or mai fi!
Vad eu cand dau cu varachet, la unul!
Sper sa nu mai am mortalitati de acum...


 
   
#64
ALBINEL 1984
apicultor
Din: BRAILA
Postari: 675
BUNKA la cat tratament faci sa nu dai iar de belea poluarea stupului este mai grava decat varroza

 
   
#65
filip
apicultor
Din: stupii in jud. ARAD
Postari: 1985

BUNKA a scris:

35 de grade, intai am pus sticla intr-o oala cu apa calda, am lasat-o acolo pana s-a incalzit solutia, apoi am introdus sticluta intr-o chestie din aceea care pastreaza temperatura, cum au ciclistii, pt ca sa-si mentina bauturile hidratante reci...am aplicat apoi cu seringa cate 13-14 ml direct in ghem.
Mai multi varroa au picat la primul tratament pana in ziua a 5-6, la al doilea nu au mai picat semnificativ...n-or mai fi!
Vad eu cand dau cu varachet, la unul!
Sper sa nu mai am mortalitati de acum...

Frate da tratamentul de toamna l-ai facut?
Cum explici numarul mare de varroa?


_______________________________________
http://filip41.sunphoto.ro

 
   
#66
Baciu Octavian
apicultor
Din: Caracal
Postari: 288
Nu mă pot abţine domnule Poncea şi vă spun cu tărie că vă înşelaţi în ceea ce priveşte BeeVitalul!
Pătrunderea lui pe piaţa din România aduce pierderi produselor româneşti.  Ce,parcă Varachetul şi  Mavrirolul nu au dat rateuri cu ani în urmă?
Pe deasupra sunt persoane în I.C.D.A. care nici nu au avut timp să-l testeze şi au spus că nu este bun.
Am fost în sală la acea prezentare şi eu mai naiv am crazut ce s-a prezentet acolo.
Poate ne daţi d-voastră vreo explicaţie la acele lipsuri (muşcături) din paraziţi!
Şi totuşi acel rezultat 0 rămâne un semn de întrebare! Chiar la-ţi folosit?

Cu tot respectul ce vi-l port


_______________________________________
Numai cu ambiţii vom putea să realizăm ceea ce vrem!

 
   
#67
centrifuga
Vizitator



...k

 
   
#68
xxl
apicultor
Din: prahova
Postari: 659
Un coleg apicultor in 2005 trata stupii in sezon cu beevital si era tare mandru de efectele produsului.dupa fiecare tratament strangea un pumn de albine moarte si imi explica:solutia inlatura albina slabă,albina infectata iar familia ramane curata.nu voia sa accepte ca albina moarta era albina atinsa mai mult cu solutie in timpul tratamentului.iar la stors vedea diferenta ,,albinele puternice'' ramase in stup deabia adunau pt ele

_______________________________________
viitorul e in fiecare zi de maine....

 
   
#69
constantindobrescu
apicultor
Postari: 15
Ma numesc Constantin Dobrescu si reprezint firma care comercializeaza in Romania produsul BeeVital HiveClean. Nu spun numele firmei ca sa nu se interpreteze ca fac reclama, lucru interzis se pare pe acest forum, folosesc numai denumirea BeeVital intrucat mi s-a semnalat ca este des folosita in ultima vreme aici. Urmarind derularea mesajelor observ ca totul porneste de la un domn pe nume Valter care declara ca la un curs apicol un “tovaras-vanzator de produse apicole” ar fi zis ca: “incepand cu 2009 nu se va mai folosi amitrazul si fumagilina in tratarea stupilor de acarieni” ci “Preparatele de baza vor fi..... bee vital”. Am pus ghilimele ca sa nu mi se atribuie mie agramatismul.  Eu nu  stiu cine este d-l. Valter dar am impresia ca in cele de mai sus face aluzie la persoana mea, adica eu sunt acel tovaras care vinde BeeVital. Daca despre mine este vorba, nu inteleg de ce ma numeste tovaras, tin sa spun ca nu am fost niciodata membru de partid. Dar problema care ma deranjeaza cu adevarat este faptul ca se lasa a se intelege ca cei care vand BeeVital-ul il prezinta ca pe un panaceu universal, folosit ca inlocuitor si de amitraz si de fumagilina. Nu stiu ce o fi inteles autorul postarii in cauza din cele spuse la acel curs sau daca nu cumva a inventat el totul, dar tin sa precizez ca noi nu am afirmat niciodata ca BeeVital este un remediu in ce priveste nosema (asta presupunand ca d-l Valter chiar stie ca in tratarea varroozei nu se foloseste fumagilina, desi din context rezulta invers.)
Deci, vreau sa reafirm ca BeeVital este un tratament destinat combaterii Varroozei, ca are o buna eficienta verificata prin mai multe studii stiintifice solide, efectuate in laboratoare, unele de mare renume, din difereite tari (Germania, Austria, Ungaria, Rep. Moldova, Turcia).  Eficienta depinde in covarsitoare masura de aplicarea corecta. Am pus la dispozitie multa informatie pe aceasta tema, prin prezentari de produs, pe internet, revista, printr-o brosura de curand aparuta. Si vom continua sa facem astfel.
Tin sa mai fac inca o precizare. BeeVital este un produs care pentru albine nu este sensibil  mai bun sau mai rau decat altele. In ce priveste insa efectul asupra mierii si al apicultorului care il foloseste, diferenta este uriasa. In UE folosirea  amitrazului este interzisa in agricultura din 2008! Analizele de miere nu trebuie sa detecteze reziduuri interzise de miere, printre care si amitrazul, depasind anumite limite (MRL). In 2007 MRL ptr amitraz in miere a fost de 1000 ppb, in 2008 a scazut la 200. La acest nivel nu s-a detectat inca in miere, in Romania, ceea ce duce la concluzia ca folosirea in limite normale a acestui acaricid nu induce reziduuri peste limitele admise in acest moment. Dar nu uitati anii 2001-2005 in privinta antibioticelor.  Si atunci au existat avertizari serioase din partea UE asupra necesitatii renuntarii la tratamentele cu antibiotice la coloniile de albine care produc miere. Iar MRL impus de UE a scazut an de an, de la 100 ppb la 60, apoi 20 iar apoi la 10 si in final la 0. Si atunci s-a dat o perioada de gratie ca apicultorii sa isi schimbe tehnologia, sa renunte la antibiotice. Dar conditiile au fost tot mai dure. Ar trebui sa invatam din acest lucru. Acum este de asteptat ca si cu reziduurile de amitraz sa se intample acelasi lucru, in timp se va ajunge la limite de admisibilitate foarte joase, iar tratamentele cu Varachet facute de apicultori vor duce la depasirea acestor limite in produsele apicole. Ca si in 2003, cand am fost direct implicat intr-un proiect de diseminarea informatiei asupra antibioticelor in apicultura (unii poate isi amintesc  un pliant trimis de noi prin posta celor pe care ii aveam in baza de date) constat ca si acum sunt multi care se indoiesc. Este treaba lor, este posibil insa sa fie surprinsi la un moment dat, precum edilii de venirea iernii. Si as mai aminti ca din 2003 pana astazi s-a dovedit pana la urma ca se poate face apicultura si fara antibiotice administrate cand nu este nevoie, ceea ce se va intampla probabil si cu Varachetul. In ce priveste periculozitatea amitrazului asupra apicultorului, mai ales la tratamentul prin fumigatie, lucrurile sunt foarte clare. Este deosebit de toxic. Acesta este si motivul pentru care asemenea metode de tratament nu se folosesc in lumea civilizata ci numai in estul Europei, in unele din fostele tari socialiste sau in fostele republici sovietice.


 
   
#70
valter
apicultor
Din: cta
Postari: 736
Cum nu incerc sa fug de raspunderea afirmatiilor agramate, mai mult respect pozitia de promotor a noului si competentei in apicultura dovedite de domnul Dobrescu, tin sa precizez:
-regret faptul ca am platit prin intermediari produsul dumneavoastra in anul 2006;
-regret deasemenea ca multi, chiar foarte multi colegi suplinesc tratamente omologate cu tratamentul propus de Dl. Dobrescu combinat cu klartan, timp in care sunt inscrisi in productia bio;
-similitudinea dintre eliminarea antibioticelor si eliminarea cu desavarsire a tratamentelor de sinteza chimica este un lucru deplasat ,care urmareste marirea cifrei de afacere si dezorientarea catorva colegi;
-incultura, lipsa de civilizatie ce le dovedesc, in folososirea substantelor omologate in romania , pentru moment creaza conditiile pastrarii unei stupine cu potential real de productie.
Invataturile ce trebuie sa le desprindem, sugerate de dumneavoastra de altfel, sunt clare si fara echivoc-folositi beeVital.Eu am facut-o si am pierdut.
Este cert ca afirmatia dumneavoastra de joi 18 septembrie 2008, privind eliminarea din piata a produselor varachet si mavrirol incepand cu ianuarie 2009, nu sa adeverit si se pare ca nici in urmatorii 20 ani nu se va intampla.
Vanzare buna.
agramatul.


_______________________________________
http://valter.sunphoto.ro/viata%20de%20zi%20cu%20zi

 
   
#71
centrifuga
Vizitator



Dle Dobrescu am ptr Dvstra urmatoarele intrebari;
-produsul Bee este medicament ?
-a fost testat
doar in marile laboratoare sau si in stupine?
-in Romania este omologat?
-Dvstra sunteti apicultor?daca da,
cate familii de albine aveti in exploatare?
-Dvstra combateti varoa in stupina proprie cu acest produs de cel putin 3 ani?
-care sunt rezultatele obtinute de Dvstra personl in combaterea varoa cu produsul Bee..
Pun aceste intrebari ptr a-mi forma o parere asupra acestui produs,nu de alta dar in ultima perioada de timp au aparut f.multi binevoitori care doresc "sa ne treaca strada,chiar daca noi nu dorim",iar incercarea de  oferire a stupinelor din Romania ,pe gratis,drept poligon experimental ptr marile laboratoare" trebuie demascata!


 
   
#72
pab
apicultor
Din: Buzau-Bucuresti
Postari: 1186

valter a scris:


-regret deasemenea ca multi, chiar foarte multi colegi suplinesc tratamente omologate cu tratamentul propus de Dl. Dobrescu combinat cu klartan, timp in care sunt inscrisi in productia bio;


Pai daca ar trata numai cu produse bio, ar ramane fara stupi in 3-4 ani. Cunosc persoane care vor sa iasa din gruparea bio sau au iesit deja, pe motiv ca au ramas fara stupi.
Oare de ce apicultorii de la bio, vin si cumpara toamna tarziu varachet, ca sa dea si ei una mica in noiembrie?


_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791

 
   
#73
pab
apicultor
Din: Buzau-Bucuresti
Postari: 1186

constantindobrescu a scris:

In ce priveste periculozitatea amitrazului asupra apicultorului, mai ales la tratamentul prin fumigatie, lucrurile sunt foarte clare. Este deosebit de toxic. Acesta este si motivul pentru care asemenea metode de tratament nu se folosesc in lumea civilizata ci numai in estul Europei, in unele din fostele tari socialiste sau in fostele republici sovietice.


Dle Dobrescu, nu cred ca tari ca Spania, Franta sau SUA, care folosesc amitraz, sunt in SE Europei sau foste republici sovietice.
Cand se va interzice amitrazul, si daca se va interzice, nu stim (depinde ce interese sunt la nivel inalt, si cine are mai multi bani), ceea ce se vehiculeaza sunt pure speculatii, facute cu scopul inducerii in eroare a celor ce folosesc aceste produse.
Referitor la ce ati spus despre antibiotice, actual se pune problema la nivel UE de reintroducere a lor (fumagilina) pe piata.
Vedeti , dle Dobrescu cum chiar dvs, dezinformati apicultorii in mod voit?


_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791

 
   
#74
akmm
CLUB STUPARITUL
Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
Lumea e plina de tot felul de binevoitori.Toti de regula ofera spre vanzare cate ceva.Stuparul are drept de intaietate asupra tuturor sa spuna el care produs e bun si care prost. Chiar cu riscul de a supara nitel producatorul.
In mod cert producatorii de medicamente sunt de buna credinta (afara de faptul daca sunt netrebnici) si in laborator au rezultate. Daca in timp medicamentele lor vor ramane sau nu pe piata asta vor hotara stuparii si nu UE sau alte organizatii. Sigur, daca se dovedeste o toxicitate peste anumite limite se vor gasi solutii ca pe pachetele de tigari; ,,aceasta miere provine din stupi tratati cu amitraz''.Produsul daca da rezultate ramane pe piata. Parerea mea. Nu o sa starpim specia albinelor de dragul Bee Vitalului.


_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.

 
   
#75
gica
Moderator
Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
BeeVital = BeeMortal
Se pare ca si domnului Dobrescu a inceput sa-i puta in Romania.Sau a inceput declinul vanzarii de apa chioara la 50 lei flaconul.
Nu am muscat cand a fost cu Caritasul sau cu FNI-ul era culmea sa musc cu asa ceva.
LEGE : -cu cat produsul e mai slab cu atat reclama care-l vinde e mai agresiva si ceata mai groasa.
Cei care au folosit sau folosesc sa ne spuna mai multe.


_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

 
   
#76
constantindobrescu
apicultor
Postari: 15
Stimati domni “Centrifuga”, “XXL”, “Valter”, “Akmm”, si toti ceilalti care observ ca manifestati un interes atat de mare pentru produsul BeeVital, nu pot decat sa va multumesc ca il aduceti in atentia apicultorilor. Cum vad ca mi se adreseaza personal intrebari politetea ma obliga sa raspund.
1.BeeVital este un produs care se vinde pe piata in mod legal, atat in Romania cat si in alte 19 tari. In Romania este autorizat pentru comercializare de catre Institutul pentru Controlul  Produselor Biologice si Medicamentelor de Uz Veterinar sub nr. 060233 din 26.Apr.2006. Detalii la http://www.icbmv.ro/DetaliiProdus.aspx?idProdus=13716
Anul trecut am introdus in Romania cantitatea de 3672 flacoane si un numar mai mic de stick-uri, produsul fiind subventionat prin Programul National Apicol. Desi asta reprezinta de 4 ori mai mult decat anul precedent,il consideram numai un inceput promitator. Nu avem inregistrata pana la aceasta data nici o reclamatie de la cei care l-au cumparat. Desi, asa cum am mai spus, eficienta depinde in mare masura de respectarea conditiilor de tratare si este de asteptat sa existe si cazuri de tratare incorecta, ceea ce poate conduce la esecuri. Suntem pregatiti sa analizam cu atentie si responsabilitate asemenea cazuri pentru a le evita pe viitor. Asteptam insa solicitari venite de la persone care chiar au tratat, nu pareri despre ce au auzit de la unii ca ar fi facut altii. Nu mai insist pe acest subiect, cine este cu adevarat interesat de produs poate sa ne caute pe internet, punem cu bucurie la dispozitie, oricui ne solicita, toata informatia pe care o avem disponibila, inclusiv o brosura de curand editata care trateaza in mod cat mai complet subiectul BeeVital. Sa existe numai minte deschisa pentru nou.
2. Personal nu ma consider apicultor. Nu inseamna ca nu bag niciodata mana in stup dar in mod clar nu imi castig existenta in mod direct din aceasta meserie. Din acest motiv nici nu pot sa ma laud personal cu tratamentele efectuate pe stupii proprii pentru ca nu ii am. Pot insa sa va spun ca exista tot mai multi apicultori care sunt convinsi de produs si, in speranta ca se uita pe acest forum, ii astept sa intervina.
3. Nu incerc sa va “trec strada chiar daca nu doriti” cum, cu mare plasticitate ma “demasca” domnul Centrifuga intr-o postare, traim intr-o tara libera, nu va obliga nimeni sa tratati cu BeeVital. Eu va urez succes in continuare, fiecare cum hotarati sa va ingrijiti albinele.
Vreau insa sa remarc, alaturi de grupul compact de centrifugi, xxl-i si alti ilustrii anonimi, pe d-l Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan care, spre deosebire de ceilalti, isi semneaza cu demnitate mesajele. Eu l-am privit pana de curand cu simpatie, in ideea ca un tanar trebuie sa se bucure in general de creditul nostru. La urma urmei, tinerii din institutul unde lucreaza vor prelua stafeta de la vechea generatie. Si institutul a avut, si are inca, specialisti seriosi, care in conditiile unui management performant cred ca ar putea aduce multe beneficii apiculturii. Eu numai aseara am intrat pe forumul dvs si am avut o mare surpriza. Nu inteleg cum un medic veterinar, cu activitatea principala in apicultura, poate declara cu mandrie ca a parasit indignat seminarul unde se vorbea despre mutilarea parazitului varroa de catre albine, lansandu-se apoi intr-o bascalie cam jenanta. Zice dl doctor ca s-a distrat cand a auzit ca: “albina se autodeparaziteaza devenind albina killer , muscand cu mandibulele din varroa, astfel producandu-i moartea”. Domnu’ doctor, unde este setea de cunoastere care ar trebui sa anime un tanar cercetator in domeniul patologiei albinei? Oare dvs chiar nu cititi literatura de specialitate? Chiar va sunt cu totul straine notiuni ca Hygienic Behavior si Grooming Behavior? Nume ca Marla Spivak sau Gary Reuter nu va spun nimic? Incredibil, in ziua de astazi, cand internetul este la indemnana oricui! E de ajuns sa faceti o cautare pe google si veti gasi tone de informatie despre fenomenul mutilarii parazitului Varroa de catre albina iar dvs nici nu ati auzit de el? Atentie, vorbim cu un detinator de diploma universitara, nu de unul din acei atotstiutori pe care nici nu ii putem condamna prea tre cand declara (citez tot de pe forum): “Stuparul are drept de intaietate asupra tuturor sa spuna el care produs e bun si care prost”. Rau ati facut ca ati plecat din sala, domnu’ doctor, omul care va vorbea acolo a fost adus cu eforturi la Bucuresti, ati fi putut invata ceva. E vorba de profesorul Zbigniew Lipinski de la Varsovia, specialist de reputatie internationala, din nou internetul poate sta dovada, in CV-ul caruia sunt trecute 106 lucrari publicate. Si cartile lui sunt reale, nu imaginare, asa cum se mai intampla la nivel inalt pe la IC-DA. Rau faceti ca va lasati antrenat in jocuri meschine, ca va asociati cu persone care sunt in stare sa minta de ingheata apele cand e vorba de a ataca un produs care ii deranjeaza. Si am 2 exemple concrete. Unul este chiar directorul dvs care a vazut prima oara BeeVital la mine, in Bucuresti, i-am facut cadou un flacon cu rugamintea sa il testeze. Ma refeream la un test stiintific, ma asteptam sa initieze un studiu serios, asa cum au facut omologii lui din strainatate. Spre marea mea surpriza, la numai 4 zile distanta, d-l director afirma public la o adunare apicola la Baia Mare ca el nu recomanda BeeVital-ul fiindca l-a testat si este ineficient. Nu stiu ce capacitati paranormale are d-l director dar il felicit pentru ca a reusit in 4 zile, din care mai scadem ziua cand a primit produsul si cea pierduta pe drum pana la Baia Mare, sa faca un test concludent pentru el si sa il mai si comunice apoi public. Acelasi lucru il am de spus si fata de publicarea in Romania Apicola a unui articol in care alt personaj de la IC-DA afirma ca singurele produse autorizate in Romania pentru tratarea Varroozei sunt Varachet si Mavrirol. Chiar sa nu fi stiut ca pe lista I.C.B.M.V. se aflau la acea data 8 produse autorizate pentru comercializare? O asemenea afirmatie publica, in pragul lansarii finantarilor prin programul national apicol este  un pumnal infipt in spatele unora care au muncit din greu si cinstit sa promoveze un produs. Ori e total incompetent de habar nu are ce se vinde poate vinde pe piata si atunci de ce mai ia un salariu din bani publici, ca nu ii merita, ori este necinstit si ca cercetator se descalifica, un om de stiinta ar trebui sa fie in primul rand obiectiv si cu un corect profil moral. Poate ca nu e timpul trecut domnule Poncea sa meditati putin asupra drumului pe care v-ati angajat. Nu faceti vreun bine apiculturii slujind fara ratiune celor care vremelnic va sunt sefi. Daca doriti sa comunicati in mod real pe tema BeeVital pe acest forum si in oricare alta parte va astept cu fapte, cu probe, cu documente care sa arate fara echivoc ceea ce v-ati grabit sa afirmati imitand baietii mai mari din institut, citez: “fara sa fac antireclama, am testat produsul si rezultatul a fost zero”. Aduceti dovezi domnule Poncea, faptul ca afirmati ca nu faceti antireclama nu inseamna ca asa si este. Daca nu aduceti dovezi publice in sprijinul  acestei afirmatii vom fi nevoiti sa va tratam, pe dvs personal dar si ca purtator de cuvant al institutului dumneavoastra, ca pe o persoana  care prin actiunile sale aduce prejudicii firmei noastre. Nu va grabiti sa raspundeti, consultati intai un avocat. Daca nu stiti de unde sa il luati cereti sfatul conducerii, ei va pot recomanda o firma de specialisti buni. Si ieftini.


 
   
#77
centrifuga
Vizitator



..l

 
   
#78
xxl
apicultor
Din: prahova
Postari: 659
nu politetea va obliga sa raspundeti ci mentalitatea de comis voiajor,exact genul de persoane ce nau ce cauta pe un forum de apicultura,persoane care recurg la amenintari pt a promova un anumit produs.domnule cu atitudinea d voastra aduceti prejudicii produsului ,lasati persoanele care au fost multumite de produs sa vorbeasca

_______________________________________
viitorul e in fiecare zi de maine....

 
   
#79
valter
apicultor
Din: cta
Postari: 736
Eternul anonim recomanda pastrarea cu mare acuratete a facturilor de la medicatia subventionata de PNA.
Asa poate putem acoperi parte din pagubele ce v-or urma, ale mele din 2006 nu le acopera nimeni, bineinteles ca in aceasta situatie acuzatorii vor fi apicultorii si nu comersantii.
Daca nu ar fi taufluvalinatul din klartan pagubele din ultimii ani provocate de varoa in romania s-ar fi apropiat de cele din vestul europei.
Libertatea bat-o vina.


_______________________________________
http://valter.sunphoto.ro/viata%20de%20zi%20cu%20zi

 
   
#80
pab
apicultor
Din: Buzau-Bucuresti
Postari: 1186
Dle Dobrescu, va raspund acum, fara sa fi consultat vreun avocat:
Pe acest forum nu sunt purtatorul de cuvant al nimanui, sunt apicultorul medic veterinar PAB (Poncea Bogdan). Nici macar la servici nu sunt purtatorul de cuvant al institutului. Pe acest forum imi spun propria parere, considerand ca este un forum de discutii, liber.
Imi pare rau ca s-a stricat relatia intre noi, pt ca ce e adevarat, amandoi suntem bagati in domeniu asta pana-n gat. Va respect pentru ca incercati prin firma dvs, si ati si reusit, sa aduceti un plus de nou in apicultura romaneasca.Recunosc ca sunteti unul din promotorii noului (a se vedea soclul cu sita antivarroa, stupul de observatie, etc). M-a deranjat insa promovarea agresiva a unui produs pt tratarea varroozei, pe care dvs ca promotor il sustineti ca are o eficacitate aproape de 100% (aproape de 100% inseamna intre 95-100%), cifra publicata de dvs in ultima brosurica de reclama comerciala pt BeeVital, unde asociati numele unei institutii veterinare de stat cu pozele in care acarienii zambesc mutilati de albine (ati asociat numele acelei institutii pentru a da greutate produsului dvs, ceea ce nu-i chiar ortodox). Asta, in conditiile in care este arhicunoscut ca un produs bio nu trece de eficacitate 75%, iar unul de sinteza de max 95% in lipsa totala de puiet.

Am testat produsul in 2005, cand nici nu era inregistrat in Romania, din mostre primite gratuit. Mentionez ca acest produs are o istorie mult mai veche de anul 2005. Este posibil ca acum, dupa autorizare, formula de fabricatie sa difere fata de ce am testat eu clinic, in stupina, desi produsul BeeVital de atunci nu avea pe eticheta o recomandare ca ar fi bun in combaterea varroozei, ci era recomandat pentru "stup curat". Iar daca s-a modificat compozitia, atunci conform regulilor EMEA, este alt produs si trebuia sa-i schimbati denumirea.
Sa nu credeti ca dau inapoi de la cele afirmate anterior. Cele afirmate se bazeaza pe testarea de atunci, cand mortalitatea acarienilor in urma administrarii BeeVital s-a incadrat in mortalitatea naturala, si cand, la 10 zile dupa administrarea BeeVital am efectuat tratament punctual cu un produs cu eficacitate cunoscuta, au cazut acarieni cu sutele. Stupina era infestata la un grad ridicat, netratata 1 an intreg.

Ca sa vedeti ca nu am nimic personal cu dvs, sunt gata sa repet testarile, dupa un protocol stabilit de comun acord, cu monitorizare de ambele parti.
Si este posibil sa-mi schimb parerea, niciodata nu zic niciodata.

Am pecat de la acel simpozin la care am fost invitat de dvs., pt ca mi s-a parut deplasat sa spui ca intr-un timp atat de scurt de cand albina Apis melifera este parazitata de Varroa destructor, a dezvoltat un mecanism de autodeparazitare prin mutilarea acarianului. Nu uitati ca albina nu este in stare sa sparga nici boaba de strugure sau invelisul altor fructe dulci, dar sa mai muste din varroa, a carui chitina este f dura. Si cum reuseste sa-l muste? Il culege cu mandibulele de sub tergite sau de pe corp, sau ii ia de pe fundul stupului?Personal, am considerat acele poze ca fiind "lucrate".
Intotdeauna imi asum responsabilitatea spuselor mele. Pe langa medic veterinar, sunt un apicultor ce intretine cca 80 familii de albine.


_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791

 
   
#81
pab
apicultor
Din: Buzau-Bucuresti
Postari: 1186
Mai spun, Dle Dobrescu ca pe cutia acestui produs initial (inainte de inregistrare)nu scria ca este pentru combaterea varroozei, ci era prezentat mai mult ca un agent dezinfectant, ca un produs de sanitatie care intensifica instinctul de curatire al albinelor, nicidecum un medicament de uz veterinar. Cred ca ar fi fost bine sa ramana asa.
Pe de alta parte, distribuitor national la acea vreme nici macar nu erati dvs, ci firma Tremot Dobre Si Fii SRL, din Baicoi, de la care am primit gratuit mostrele pt testare, cu precizarea verbala ca este un produs ce combate si varrooza.
Ulterior, producatorul austriac a convins autoritatile ca este un produs pt tratat varrooza. Asta este realitatea, si o spun pt ca m-ati provocat, amenintandu-ma cu datul in judecata.
Ati mers pe ideea ca nu prea stiu pe ce lume sunt si cu ce se mananca patologia albinelor, ati vrut sa dati tare, dar iata ca v-am luat-o inainte, testand produsul cand dvs nici nu erati distribuitor. Acest lucru semnifica inca o data, daca mai era nevoie, ca nu am nimic personal cu dvs, dar nu suport lucrurile subtiri. Imi plac pulloverele vechi de lana, nu te lasa la greu.
Acum, spre deosebire de mine care am atacat si sustinut eficacitatea indoielnica a unui produs, dvs ati atacat persoana mea, cu amenintari cu tribunalul.
Ma intreb cine cui ar trebui sa ceara macar scuze.
Inca o data va spun, ca nu ma sperii asa de usor, daca asta v-a fost intentia. Pe lumea asta trecatoare nu mi-e frica decat de Dumnezeu.

PS Acum, ce ar trebui, dupa acuzele dvs tendentioase la adresa instutiei si sefilor mei, sa va spuna sa va cautati avocat? Sa fim seriosi Dle Dobrescu.
Nimic pe lumea asta nu este ce pare la prima vedere.


_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791

 
   
#82
pab
apicultor
Din: Buzau-Bucuresti
Postari: 1186
Europa se bate cu caramida-n piept in secolul 21 ca a descoperit tratamentul varroozei cu acizi organici.
In anii 80 cand in Laboratorul de Patologia Albinei Dnii Dr. Mircea Marin si Ionescu Dan se jucau cu acidul formic, lactic si oxalic, cu administrari pe albine pt combaterea varroozei, Europa dormea in bocanci.


_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791

 
   
#83
balasbebe
CLUB STUPARITUL
Din: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335

BUNKA a scris:

35 de grade, intai am pus sticla intr-o oala cu apa calda, am lasat-o acolo pana s-a incalzit solutia, apoi am introdus sticluta intr-o chestie din aceea care pastreaza temperatura, cum au ciclistii, pt ca sa-si mentina bauturile hidratante reci...am aplicat apoi cu seringa cate 13-14 ml direct in ghem.
Mai multi varroa au picat la primul tratament pana in ziua a 5-6, la al doilea nu au mai picat semnificativ...n-or mai fi!
Vad eu cand dau cu varachet, la unul!
Sper sa nu mai am mortalitati de acum...

Vreau doar sa te intreb, in toamna cu ce ai facut ultimul tratament, si cum l-ai facut, eventual si o data?
La fel, nu este normalsa pice paduchi la ora asta, decat daca este o infestatie. cand pica cativa, deja este o intrebare. Daca de acum sunt, ce ne facem cand va fi mai mult puiet, primavara este mai rece, se intarzie ecluzionarea puietului cu o zi, si va iesi si a doua femela gata imperecheata.
Multumesc de raspuns.


 
   
#84
gica
Moderator
Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643

pab a scris:

Europa se bate cu caramida-n piept in secolul 21 ca a descoperit tratamentul varroozei cu acizi organici.
In anii 80 cand in Laboratorul de Patologia Albinei Dnii Dr. Mircea Marin si Ionescu Dan se jucau cu acidul formic, lactic si oxalic, cu administrari pe albine pt combaterea varroozei, Europa dormea in bocanci.


Daca zic ca zerul  este mai bun decat chimicala aia ce ziceti ?
Daca zic ca supradozajul accidental nu face in stup prapadul pe care-l face prin depopulare chimicala ridicata la rang de panaceu universal ce ziceti ?

Hai s-o lasam mai moale cu adevarul ca ramane domnul Dobrescu fara clienti si atunci va zice ca suntem din lumea a 3-a.


_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

 
   
#85
balasbebe
CLUB STUPARITUL
Din: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335
Ieri la noi in Salaj, a fost sedinta ACA. Foarte frumos a vorbit D-l Egri, de la Simleul Silvaniei, medic veterinar zonal, de altfel cam singurul din judet, care ne vorbeste documentat de cate ori are ocazia.
Am inteles de la domnia sa ca este bine sa facem inainte niste teste, privind gradul de infestare, si pe urma sa facem si tratamentele. Nu este bine sa dam cu substante in stupi, daca nu este cazul.


 
   
#86
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
Am ramas dator cu un raspuns..am fost concentrat pe alte subiecte!
Ca si in cazul varachetului, si la BeeVital tratamentul complet consta in trei administrari consecutive la interval de 6-7 zile, tocmai pentru a lichida si parazitii din celulele cu puiet capacit, neeclozat..Bee Vital nu are actiune in interiorul celulei capacite.
Nu sunt prea multe tratamente...am facut exact 3 la interval de 6-7 zile.
Cineva m-a intrebat daca am facut tratamentul de toamna...pai aici a fost greseala mea cea mare, am avut familiile mari asta vara, se vede si in pozele puse de mine, varroa s-a inmultit exponential in fiecare luna, in timpul verii nu am facut tratamente, si nu am folosit rama capcana..am tratat o singura data cu BeeVital la inceput de august, pt ca citisem ca e foarte important pt puietul de iarna care este in stadiu larvar in acea perioada, sa nu fie vlaguit de varroa inca din stadiul de larva..am neglijat celelate tratamente care mai trebuiau facute..se impuneau inca doua la interval de 6-7 zile si unul prin noiembrie si nu as mai fi avut probleme.
Greseala este a mea ..o sa vad ce efect a avut tratamentul complet cu Bee Vital imediat ce se incalzeste si fac un tratament de control la o familie cu Varachet.
cam asta e! Eu inca am incredere in tratamentul cu Bee Vital pana la proba contrarie, in situatia mea vinovat in primul rand sunt eu pt ca nu am facut tot ce trebuia pt eradicarea parazitului...nici nu mi-am dat seama ca infestarea la unele colonii este mare.
Asta este o experienta neplacuta care o sa ma fereasca pe viitor de asa ceva, o sa fiu mult mai atent!


 
   
#87
Dila Daniel
Moderator
Din: Craiova
Postari: 3059
Adi,tu ai afirmat:"varroa s-a inmultit exponential in fiecare luna, in timpul verii nu am facut tratamente, si nu am folosit rama capcana..."
Problema majora cu varroa nu este pe timpul verii,cand in familii exista un nr mare de albine,care si acestea se schimba oricum mai repede.
Vara,cand paduchii au conditii optime de dezvoltare,ele intradevar se dezvolta mult ca nr.
Deaceea problemele incep odata cu venirea toamnei datorita scaderii nr de albine.Paduchii,nemaiavand atatea gazde,se concentreaza mai multi per gazda.Una e sa fie intepata o albina de un paduche,alta e sa fie intepata de trei-patru...
De aici rezuta efectul devastator al lipsei tratamentului in toamna,iar ultimul,pe cat posibil in lipsa totala de puiet.


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

 
   
#88
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
Ma numesc Murgoci Adrian..n-am nici o treaba(afacere) cu domnul Dobrescu ce pot sa zic e ca am avut necazuri cu varroa in iarna asta, din vina mea dupa cum am mai spus...de vre-o 2 ani tratez numai cu Bee Vital si legat de cele spuse de PAB .."Cele afirmate se bazeaza pe testarea de atunci, cand mortalitatea acarienilor in urma administrarii BeeVital s-a incadrat in mortalitatea naturala, si cand, la 10 zile dupa administrarea BeeVital am efectuat tratament punctual cu un produs cu eficacitate cunoscuta, au cazut acarieni cu sutele." ...tin sa spun din nou ca acum in februarie, cand am constatat problema si am facut primul din cele trei tratamente consecutive cu BeeVital, dupa circa 5 zile de la administrarea primului tratament am gasit pe o tavita a unui stup luat la intamplare 156 de paraziti cazuti, si inca 5-15 cazuti in prima zi...dupa parerea mea de "tentativa de apicultor ce sunt"..eu zic ca asta nu se poate numi cadere naturala de acarieni. Nu am stat sa numar parazitii de la fiecare stup, ca nu-s nebun dar cert este ca aproape la toti au picat destul de multi, la al doilea si al treilea tratament nu au mai cazut asa multi..probabil ca inca nu am f mult puiet in familii.
Conditiile de administrare iarna sunt dificile, solutia trebuie tinuta la cel putin 35 de grade, si trebuie dat bine pe albine, ceea ce poate fi oarecum dificil, si mai trebuie sa fie cel putin 0 grade...nu este simplu, cel mai bine e sa faci toamna, cind altele sunt conditiile.
  Eu inca am incredere in produs pana la proba contrarie.
  Ce mi s-a intamplat mie cu cateva familii este alta poveste...neglijenta mea!


 
   
#89
jean
apicultor
Din: com. Rast, jud. Dolj,Craiova
Postari: 603
D-le Daniel,


Pe la noi prin sud , cum rezolvati "tratament antivaroa cand nu mai exista puiet in stup ", ca este puiet si in decembrie ?!( va rog , nu metoda ca omor puietul - se pare ca este penal !!!!)


                                                                    Cu respect,

                                                                  Jean Deculescu


 
   
#90
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
Iti dau dreptate Daniel, de fapt asta am vrut sa sugerez cand am zis ca familiile mele au fost mari...chiar au fost, i-am avut pe cate 20 de rame 1/1 si la unii si cate un cat de 1/2 sau de 3/4 cum se vede si prin poze...parazitul la aia s-a inmultit mult, si toamna cand vorba ta s-a redus nr de albine, ei fiind multi tratamentul fiind insuficient, au ramas suficienti paraziti in celulele de puiet protejati de efectul solutiei, care cand au iesit s-au mai inmultit de cateva ori pana la incetarea pontei...eu facand tratamentul la inceput de august, au avut timp suficient sa-si refaca efectivele...efectul a fost ca familiile cu cea mai exploziva si puternica dezvoltare in vara trecuta au picat de varroa in iarna asta.
Pacat, mare pacat..dar nu pot sa ma demoralizez, trebuie sa bag la cap si sa nu mai tratez cu indiferenta aspectul asta si sa merg mai departe.
Un sut in fund...un pas inainte!


 
   
Pagini:  1 2 3 4 5 6  
Mergi la