APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Salut fanii acestui tip de stup. Observ un singur lucru: are numai valoare de experiment si foarte putin valoare practica. Cine va chinuie atat cu acest sistem? Poti sa exploatezi o stupina de 100 familii cu acest sistem? Asta este arta de dragul artei!
Acum vre-o două luni v-aş fi contrazis dar între timp experimentul Warre m-a dezamăgit total. Concluziile mele sunt următoarele: Roii se dezvoltă bine in acest sistem , iernează excelent dar primăvara cel putin în zona mea sunt primii care roiesc. Nu clădesc al doilea sau al treilea nivel nici cu rugăciuni, nu valorifică bine culesurile puternice pe perioadă scurtă gen salcăm şi sunt în permanentă plini de botci. După mine singurul mod de a folosi acest sistem în mod eficient este pentru module de împerecheat mătci, cu 2-3 rame despărţite cu diafragme, care să ierneze unificate.
#812
balasbebe CLUB STUPARITUL Din: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335
Si cum ramane cu teoria ca doar familiile roitoare roiesc? Si Wagner spunea despre matcile lor ca sunt putin roitoare, dar tot sunt.
Cred ca va grabiti in a arata neajunsurile acestui sistem.Citeva observatii ;corpurile de cuib se inverseaza ca la ME,iar in perioada in care cladeste tre sa avem in permanenta corp pt cladit intre corpurile cu puiet.Mierea se extrage din corpurile superioare unde tre saavem rame ,pt ca intradevar nu cladeste pe masura culesului,Daca surprindem crescind botci,(sint inca necapacite ,deci este si matca in stup),si nu este agitatie (furtisag) in stupina se lasa pe soclu corpurile de cat iar cele de cuib se inprastie descoperite in jur .in scurt timp unele din aceestea se depopuleaza adica nu este matca in ele .Acestea se dau altor familii.
Si cum ramane cu teoria ca doar familiile roitoare roiesc? Si Wagner spunea despre matcile lor ca sunt putin roitoare, dar tot sunt.
Se ia o familie puternica si se lasa pe jumatate din ramele pe care este in acel moment; daca se mai adauga si lipsa culesului, cuib blocat, orice familie roieste. Daca nu roiesc inseamna ca sunt bolnave.
_______________________________________ Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
#815
balasbebe CLUB STUPARITUL Din: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335
eu am specificat doar ca multi vorbesc de familii roitoare, parca noi in catva ani am putea face ce a facut natura pana acum.
#816
akmm CLUB STUPARITUL Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
jonny_it a scris:
akmm a scris:
Si inca una cu roiul in ciorap.Nodul se face pentru a nu stalci albina/matca la rasturnat.
Daca vrei Warre trebuie sa iti cumperi mai intai ciorapi ca ai de umblat dupa roi
Bravo jonny_it, ai surprins esenta..... Adevarul este ca am populat destui stupi anul acesta.Daca ai proiect pe nu stiu ce masura, Warre-ul te scoate din necaz.Sa vad daca reusesc sa-si adune mancarea ca de roit s-au oprit.Urmeaza teiul si floarea soarelui. Din cate am sesizat ceilalti stupi(dadant)nu prea s-au inghesuit cu roitul.Unde mai pui ca m-am ales si cu o galeata de botci.Cel putin.
_______________________________________ Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.
Acum cateva zile eram convins ca sistemul warre e de vina.( de fapt de vina e lipsa fagurilor goi care se rezolva cu niste rame delon) dar sambata asta am facut o revizie amanuntita a stupinei si am remarcat urmatoarele:
Da...a roit warre...si a roit mult. Dar a roit si dadant-ul si inca toate cele 7 familii puternice, care mai aveau loc in cuib si aveau pusa o magazie cu doua saptamani inainte de salcam. Deci a roit toata lumea chiar si dadant-ul mentinut conform manual.
Asa ca nu disperati: faceti-va colivii de stors mierea sau rame delon, mai inversati niste corpuri si o sa aveti albine fericite si miere in borcan.
off topic un pic... a vazut careva sdau are schema la indoitoul de rame tip roger delon ? daca da un mesaj pe pm este foarte apreciat.
am dat rame model roger delon de 1/2 si merg foarte bine, am facut greseala ca nuam facut canal pe mijlocul ramei si foita s-a dat pe o parte , dar care au rams drepte sunt betonnn .
deci care a vazut o scula de genula la , un link ceva si raman dator
mersi fain
_______________________________________ Nu exista viitor fara cunoasterea trecutului.
#819
akmm CLUB STUPARITUL Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
Aceasta este o poza comuna.Din ea se poate deduce constructia dispozitivului de indoit.
Warre cu leat fara rama – poza de akmm, in INTRETINEREA ALBINELOR · 15.3KB
_______________________________________ Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.
am vazut-o dar .... as fi preferat ceva fizic ca sa fie facut ca la carte apoi dupa dimensiunile dorite . la un meserias daca ma duc cu poza ... da din umeri cu toate explicatiile de rigoare
_______________________________________ Nu exista viitor fara cunoasterea trecutului.
#821
akmm CLUB STUPARITUL Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
Un meserias nu ar trebui sa dea din umeri.Ar sti exact ce trebuie,De aia este meserias. Trebuie dus un cadru gata construit la un fierar betonist cu experienta si acela ar sti.Un maistru lacatus mecanic, etc.Un dispozitiv ca acesta se afla pe orice masa de indoit fier beton.Teoretic. Acolo se indoaie mii de colturi.
_______________________________________ Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.
buna ziua am o intrebare la acest tip de stup dak albina cladeste fagurele nu vor rezulta celule marite? iar matca nu va depune foarte multe oua de trantor? o zi buna
_______________________________________ cea mai infidela amanta a omului este speranta..teinsala zilnic si totusi traiesti cu ea toata viatza
#825
akmm CLUB STUPARITUL Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
sanduirimie a scris:
buna ziua am o intrebare la acest tip de stup dak albina cladeste fagurele nu vor rezulta celule marite? iar matca nu va depune foarte multe oua de trantor? o zi buna
De fel celulele sunt mai mici decat cele imprimate in fagurii artificiali de pe piata. Totusi, daca familia nu construieste imediat doua corpuri si apuca sa intre in friguri, toate celulele ce vor completa corpurile vor fi de trantori. Cel putin asa am patit eu.
_______________________________________ Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.
referitor la faptul ca la warre nu vrea sa cladeasca corpul 3, eu am folosit inversu metodei de fortare a albinelor sa cladeasca in magazin, adica in loc sa urc faguri cu puiet in magazin am coborat cativa in corpul 3 de jos mai precis 4 faguri si asa o trebuit sa cobore si ele.imi pare rau doar ca nu am facut mai repede treaba asta salutari
Am vazut stupul minune . E o aiureala.......pierdere de timp, putea sa o rezolve si cu un orizontal,
Va datzi seama cat timp dureaza pina cand se va dezvolta familia ca sa ajunga doici pe rama aceea oarba si in tot acel timp parazitul isi vede de dezvoltare, mai ales daca nu se fac tratamente. Dar sa mai spui ca revolutzionezi apicultura prin asta, e prea de tot. Incepatorilor avetzi grija ca nu e chiar asa. Daca ar fi folosita in cuib ar fi altceva dar si atunci, pina va fi laptishor in rama aceea dureaza ca nu se apuca familia sa creasca puiet de trantori de la inceputul pontei insa Varroua se dezvolta deodata cu prezentza laptisorului. Am mai vazut eu si altzii care au inventat Stupul Viitorului ... mare si cu multe caturi ... cica pt. o super matca pe care inca nu o aveau ... cica sa faca fatza la volumul enorm al stupului. Nu tot ce zboara se mananca.
_______________________________________ Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro
Am vazut stupul minune . E o aiureala.......pierdere de timp, putea sa o rezolve si cu un orizontal,
Va datzi seama cat timp dureaza pina cand se va dezvolta familia ca sa ajunga doici pe rama aceea oarba si in tot acel timp parazitul isi vede de dezvoltare, mai ales daca nu se fac tratamente. Dar sa mai spui ca revolutzionezi apicultura prin asta, e prea de tot. Incepatorilor avetzi grija ca nu e chiar asa. Daca ar fi folosita in cuib ar fi altceva dar si atunci, pina va fi laptishor in rama aceea dureaza ca nu se apuca familia sa creasca puiet de trantori de la inceputul pontei insa Varroua se dezvolta deodata cu prezentza laptisorului. Am mai vazut eu si altzii care au inventat Stupul Viitorului ... mare si cu multe caturi ... cica pt. o super matca pe care inca nu o aveau ... cica sa faca fatza la volumul enorm al stupului. Nu tot ce zboara se mananca.
Inca ceva, cititzi ce spune colegul Pictorul in postarea de mai sus, referitor la cladirea ramelor ... le-a fortzat pe albine sa treaca in corpul cu rame pt. cladit. In stupul acela revolutionar, oare vor merge albinele sa cladeasca rama oarba si sa creasca puiet pana nu va fi albina suficienta incat sa acopere si sa fie si doici acolo ?.Si asta in ce luna a anului va fi, catzi parazitzi vor fi in cuib pana atunci ?. Of of ... da' la multe sant supuse bietele albine.Pacat ca nu vorbesc.
_______________________________________ Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro
Aia nu e nimic ,dar ca sa iasa albina din spate pe sub tot stupul e prea de tot sau sa pui o tabla cind esti pe cimp e dus rau, e o vorba din batrini ...aia cu scarpinatul
Va salut cu respect. Sunt nou pe aici si incepator prin apicultura, desi avem albine in familie de cand ma stiu. de ele se ocupa tata, pensionar, asa ca eu sunt mai mult cu teoria decat cu practica. Asta pentru ca fiindu-mi dragi albinele, pana sa am un spatziu al meu unde sa le tzin, am citit orice carte de apicultura mi-a cazut in mana. Anul acesta, in primavara, am luat de la tata o familie pe care am dus-o la o livada achizitzionata de curand, mai mult pentru polenizare, dar si sa vad cum ma descurc practic cu albinele. Intre timp au roit, am mai prins eu un roi in oras, asa ca acum am trei familii pe Dadant. Am dat din intamplare peste acest forum, nici nu auzisem de Warre, dar am fost impresionat de cat de logica pare aceasta metoda de intretzinere a albinelor. De cateva zile am citit tot ce s-a scris de la pagina 1 la 28, am citit si cartea parintelui Warre. Entuziasmul meu a inceput sa scada cand am vazut ce probleme avetzi in practica. Totusi sunt foarte pornit ca anul viitor, pentru ca pentru anul acesta este tarziu, sa-mi fac 12 lazi Warre, dar si ceva Dadant. Am noroc ca tata de abia asteapta sa-mi dea albine, nu cumva sa se piarda traditzia din familie. E clar ca metoda se preteaza stupinelor pe vatra. Ma gandesc la urmatoarea schema: Organizez nuclee de o lada Dadant flancata stanga si dreapta de cate o lada Warre. La inceputul salcamului mut cele doua Warre in alt loc in stupina si eventual le unesc prin intercalarea corpurilor. Albinele lucratoare ale celor doi stupi Warre vor intra in Dadant intarindu-l pentru cules, iar in stupul Warre, pe care tocmai l-am format vor fi destul de multe albine astfel incat sa iasa si ele cat de repede la un cules cel putzin acceptabil. Ce parere avetzi? Ma iertatzi, v-am spus eu sunt mai mult teoretician.
#835
akmm CLUB STUPARITUL Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
liv a scris:
Va salut cu respect. Sunt nou pe aici si incepator prin apicultura, desi avem albine in familie de cand ma stiu. de ele se ocupa tata, pensionar, asa ca eu sunt mai mult cu teoria decat cu practica. Asta pentru ca fiindu-mi dragi albinele, pana sa am un spatziu al meu unde sa le tzin, am citit orice carte de apicultura mi-a cazut in mana. Anul acesta, in primavara, am luat de la tata o familie pe care am dus-o la o livada achizitzionata de curand, mai mult pentru polenizare, dar si sa vad cum ma descurc practic cu albinele. Intre timp au roit, am mai prins eu un roi in oras, asa ca acum am trei familii pe Dadant. Am dat din intamplare peste acest forum, nici nu auzisem de Warre, dar am fost impresionat de cat de logica pare aceasta metoda de intretzinere a albinelor. De cateva zile am citit tot ce s-a scris de la pagina 1 la 28, am citit si cartea parintelui Warre. Entuziasmul meu a inceput sa scada cand am vazut ce probleme avetzi in practica. Totusi sunt foarte pornit ca anul viitor, pentru ca pentru anul acesta este tarziu, sa-mi fac 12 lazi Warre, dar si ceva Dadant. Am noroc ca tata de abia asteapta sa-mi dea albine, nu cumva sa se piarda traditzia din familie. E clar ca metoda se preteaza stupinelor pe vatra. Ma gandesc la urmatoarea schema: Organizez nuclee de o lada Dadant flancata stanga si dreapta de cate o lada Warre. La inceputul salcamului mut cele doua Warre in alt loc in stupina si eventual le unesc prin intercalarea corpurilor. Albinele lucratoare ale celor doi stupi Warre vor intra in Dadant intarindu-l pentru cules, iar in stupul Warre, pe care tocmai l-am format vor fi destul de multe albine astfel incat sa iasa si ele cat de repede la un cules cel putzin acceptabil. Ce parere avetzi? Ma iertatzi, v-am spus eu sunt mai mult teoretician.
Bine ati venit printre noi. Asa dupa cum creedinta fara fapte moarta este asa si teoria fara practica tot moarta este. De la inceput am sperat sa gasesc un detinator de stup Warre/Delon caree sa ma scuteasca sa fac experimente.Cum insa viata este frumoasa numai daca o traiesti variat, modelul Warre tocmai implineste acest lucru. Sunt detinatori de Warre in occident care au familii pe 5 caturi,Mie nu mi-a fost dat sa traiesc minunea aceasta.Sustin ei ca acest lucru se face cam dupa a doua roire pentru ca marimea albinei abia atunci se stabilizeaza la cota normala, diferita fata de cea crescuta in FA care au celula marita. Asta pentru ca la prima roire albinele cresc celule proprii, dar ele nu au cota din salbaticie.Un alt punct teoretic de trait.Mai vedem cum e cu rezervele de hrana in toamna, dupa ce au avu loc roiri succesive.
_______________________________________ Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.
Multumesc! Am intalnit mai multe referiri la fundul cu plasa. Abatele Warre nu pomeneste de el, ci de un fund din scanduri. Asi dori mai multe informatii: cand se foloseste, detalii de executie, daca se foloseste si la stupii clasici.
astept scadenta in august sa vedem ce a iesit......e de bine sau rau. ce greseste unul poate indrepta altcineva, si tot asa/
#838
akmm CLUB STUPARITUL Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
liv a scris:
Multumesc! Am intalnit mai multe referiri la fundul cu plasa. Abatele Warre nu pomeneste de el, ci de un fund din scanduri. Asi dori mai multe informatii: cand se foloseste, detalii de executie, daca se foloseste si la stupii clasici.
Abatele Warre pomeneste de fundul cu sita intrebandu-se la ce atatea aerisiri si complicatii in constructie. ,,Sa nu uitati ca un stup, vara contine 30-35 litri de aer. Sa inlesnesti accesul acestei cantitati de aer, nu e nevoie sa ai un urdinis mare, si asta si din cauza ca acest aer nu trebuie inlocuit fara motiv. Vom discuta din nou la capitolul ,,Ventilarea’’ De ce sa punem atunci plasa pe fundul stupului ? Toate aceste deschizaturi complica constructia stupului si ii maresc costul. E si fara rost, deoarece urdinisul pe care vi l-am descris este suficient pentru ventilarea stupului. Ce e mai mult de atat, e daunator. [ trebuie sa spunem ca abatele Warre a murit in anul 1951; pana la acea data acarianul varoa destructor (jacobsoni) inca nu patrunsese in Franta-conform Manualului Bolile si daunatorii albinelor]''
_______________________________________ Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.
Exista totusi o logica si in fundul cu plasa. Zilele acestea am fost nevoit sa reduc mult urdinisul la doi stupi, pentru ca aparuse furtisag. Stupii respectivi au un podisor cu plasa, peste care pun o bucata de material dintr-un tricou vechi si pe care o trag putin intr-o parte. Mi-e greu sa apreciez cat de multa ventilare sa las, sa nu le fie cald albinelor, dar nici sa nu fie curent pe puiet. Ma gandesc ca daca plasa ar fi la fund si sus asi avea un podisor ca al abatelui Warre, stupul s-ar aerisi fara sa existe curent de aer pe puiet. Mentionez ca nu am inca fund cu plasa dar ma gandesc sa-mi fac, eventual nu pun plasa pe tot fundul ci numai pe o fereastra 10x20 cm la care sa-i fac un dispozituv de obturare pentru iarna. Nu inteleg cum ar influenta acest fund cu plasa dezvoltarea parazitului varoua.
#840
akmm CLUB STUPARITUL Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
Teoretic influenteaza in bine, parazitii cazuti liber, disparand pentru totdeauna. Pentru a se intampla acest lucru sub plasa trebuie sa fie un obturator care sa-i colecteze.Unii dau acest colector cu ulei sau margarina pentru a impiedica deplasarea. Daca fundul se lasa complet liber atunci noptile din ce in ce mai reci fac ca albinele sa se stranga iar marginile sa fie expuse frigului in mod constant.Asemenea zone periferice mai putin calde prefera si varroa destructor.E un ultim studiu american pe care l-am frunzarit. Spatiul dintre plasa de pe fund si obturatorul pomenit, ideal ar fi cam la 4 cm. Si o curiozitate: tocmai iarna acest spatiu poate fi lasat complet liber.CO(doi)-ul se lasa in jos iar familia e bine aerisita.
_______________________________________ Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.
, dar care au rams drepte sunt betonnn . 
