APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Am o camera unde am depozitat toate ramele fie goale fie cu miere capacita. Am facut doua tratamente cu sulf la interval de doua saptamani contra gaselnitei.
Ieri cand ajung la stupina intru si in aceasta camera, miros puternic de soarece, excremente pe jos, etc.
Clar zic au intrat la miere si au inceput sa manance. I-au rama cu rama la mana , munca de aproape jumatate de zi, gasesc umblat pe rame, insa atentie, nici una nu am gasito macar inceputa, sau macar ceara rontaita. Sigur erau acolo de cel putin o saptamana , asa ca ar fi avut timp suficient sa manance.
DE CE NU SAU ATINS DE MIERE ???????????/
Eu cred ca e de la tratamentele cu sulf.
_______________________________________ Miere dulce si vanat in catare !
Deobicei le place mai mult pastura, dar nu te amagi, pana la urma se dau si la rontait ceara, am patit asa. Sfatul meu este: -ori pui ramele in ceva dulap, lazi unde nu pot intra soarecii -ori pui cursa , otrava si te asiguri ca nu mai sunt soareci (cam dificil, cred ca pot veni altii ) Cat despre sulf, nu cred sa aiba efect de alungare a soarecilor, doar daca ii intoxici cand arzi fitilele. Iar la temp. de iarna nu cred ca mai e necesar sa arzi sulf contra gaselnitei.
_______________________________________ bucură-te de ce ai,nu fi nefericit pentru ce nu ai!(dar nu fi leneş!)
Ramele mele, cele goale dar si cele ce mai au ceva miere pe ele, rezultate dupa inlaturarea caturilor si dupa strangerea cuiburilor la 43 familii, stau frumos afara, in gradina, la 10 m de stupina. Procedez asa de 5-6 ani si nu am avut probleme cu rozatoarele, pana acum.
Am mai vazut asta la cineva pe forum si am pus si eu o poza, daca nu ma insel.
Ramele mele, cele goale dar si cele ce mai au ceva miere pe ele, rezultate dupa inlaturarea caturilor si dupa strangerea cuiburilor la 43 familii, stau frumos afara, in gradina, la 10 m de stupina. Procedez asa de 5-6 ani si nu am avut probleme cu rozatoarele, pana acum.
Am mai vazut asta la cineva pe forum si am pus si eu o poza, daca nu ma insel.
VV
Interesant, nu am auzit de astfel de mod de depozitare pana acum. Totusi pasarile si soarecii nu se ating de ele?
_______________________________________ Miere dulce si vanat in catare !
De la 43 familii am tras mierea din caturi, ramele le-am dat la curatat si apoi am dat caturile jos si le-am depozitat afara, in aer liber in "picioare" de cate 4 caturi 1/1. Deasupra am pus un capac sau o tabla pentru fiecare "picior" . Nu am dat atentie etanseizarii. Albinele pot intra si iesi nestingerite in aceste corpuri cu rame. In alte doua "picioare" am pus ramele care mai aveau miere pe ele (cele scoase din stup cand am strans cuiburile, in oct.) La aceste picioare am avut grija sa aiba fund si podisor etanse. Am dat cu chit de geam pe la imbinarile pe unde ar fi putut patrunde albina. De catvia ani ramele mele stau afara. Nu am avut probleme pana acum nici cu pasarile nici cu soarecii.
Corect. Dar intre soareci si degradarea caturilor (cutiile de cuib oricum trebuie sa stea afara cu albinele in ele), am ales varianta 2-a. Am incercat si in interior dar nu am putut sa scap de soareci. Nu am apelat la otrava de frica sa nu o ia pe picioare si sa o duca pe faguri. Cunosc pe cineva care i-a pus in dulapuri de metal. Tot au gasit loc si au intrat. Fiecare face cum doreste. Eu am vrut sa va zic ...o varianta din multe altele posibile.
Eu am facut niste rame din lemn pe care am pus plasa . In magazie pun o rama cu plasa jos la aprox. 10cm de podea apoi pun cate 10 caturi pline cu rame unul peste altul, iar deasupr pun inca o rama cu plasa. In felul acesta ramele au o ventilatie foarte buna. In felul acesta cand le afum cu sulf pun pe fiecare stiva cate o patura iar sub stiva pun festila aprinsa intr-o tavita de metal.In felul acesta nu am probleme cu soarecii sau cu gaselnita.
Domnule Doctor sunt de acord cu acest procedeu dar trebuie repetat la cel putin 10 zile pt ca eu am intarziat odata si a intrat cateva gaselnite. si mai bine este daca se stropesc ramele cu un pic de apa inainte de a se afuma .Totusi cred ca cel mai bine este sa nu se ia caturile pana nu se pune frigul.Asa o sa procedez de acum in colo. ---nu mai cheltui banii cu sulful ---nun mai bag otrava in rame parerea mea
Stropitul cu apa sarata nu este o problema pentru mine care am 20 de srupi dar ma gandesc ce fac cei care au multi,cum o sa stropeasca fiecare rama. Eu am adoptat aceasta metoda impotriva soarecilor. Salutare Ionel
si acuma nu pot si eu sa tac dar ce rezolva sarea ? nu mai rontaie soareci? este probata ca mie nu imi prea vine sa cred ca este asa. ba din contra poate, eu stiu ca aproape toate animalele sunt mai mult sau mai putin atrase de sare. si cred ca toti au putut vedea macar o data o bucata de slanina sarata si roasa de soareci... impotriva gaselnitei, in cabana de extras, pe suporti confectionati din lati pot fii depozitate cateva sute de rame suficient aerisite. deasemenea in "picioare" confectionate prin suprapunerea caturilor si bine izolate sa nu intre vre-un soarece, asa pastrez ramele de cat. dar protectie 100 de pocente ne se exista. cu stima , mihai
Mihai te rog sa citesti postarile si vei vedea ce am scris impotriva soarecilo si a gaselnitei. Daca nu am fost foarte explicit scuze pot reveni cu precizari.
CRISTI M apicultor Din: Slatina , OLT
Postari: 215
Domnilor colegi , nu uitati ca sulful face o reactie foarte urata cand in fagurii tratati se afla miere . Daca nu stiati , va pot spune ca atunci cand tratati ramele cu sulf , acesta in contact cu mierea care se afla pe rame da o reactie chimica de ACID SULFURIC , cand o sa dati aceste rame cu miere tratata cu sulf la albine sa nu aveti surprize . Asta a aflat un prieten cand a dus albinele moarte la analiza , (au murit toti stupii in care a introdus rame tratate care mai aveau ceva miere in ele ) Daca gresesc ma puteti contrazice , ... este o patanie
Cu respect CRISTI M,
_______________________________________ Am invatat ca doi oameni pot privi acelasi lucru , si pot vedea ceva total diferit
#15
fcvaslui apicultor Din: undeva in Moldova
Postari: 787
Eu tratez de 28 de ani cu sulf si nu am avut probleme.Poate colegul dvs in loc de fumigatie a folosit metoda pulverizarii ramelor cu praf de sulf.
_______________________________________ ''prefer sa am lalele in gradina decat diamante la gat'' http://mimiana.sunphoto.ro/
Stropitul cu apa sarata nu este o problema pentru mine care am 20 de srupi dar ma gandesc ce fac cei care au multi,cum o sa stropeasca fiecare rama. Eu am adoptat aceasta metoda impotriva soarecilor. Salutare Ionel
doctore chear te rog sa detaliezi metoda cu sarare. are eficienta? cu stima mihai
Ai nevoe de o camere bine inchisa unde soarecii nu pot intra .Mie mi-a ros intru-n an mai bine din jumatate din faguri cu tote ca am pus fel de fel de otravuri. Si unde mai pui fagurii erau asezati sus pe grinzi stivuiti aravjati frumos deci nu aveau contact cu pamantu,a fost un dezastru..Solutia camera cu usa de metal si din caramida nu au pe unde intra saun dulap din tabla. Caci alt cumva poti sai dai si cu pucioasa ori ce tot rod sorecii inca nu a venit frigul
balasbebe CLUB STUPARITUL Din: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335
Eu am aprins un fitil, de sulf in dulapul cu soarece. Dupa 1/2 ore, inca mai respira. Moliile, cel mai bine, se distrug cu bioxid de carbon. Este costisitor, dar merita.
Salut! Eu folosesc metoda lu` dom`"Doctoru" si va zic ca e foarte buna, pun ramele in corpuri, corpurile le pun unele peste altele cu sita de aerisire si jos si sus, capac de stup deasupra...toamna cand le scot din stupi fac imediat un tratament cu sulf, in primavara inainte de a le baga in stupi le clatesc cu apa si le usuc...n-am treaba cu soarecii, nu pot ajunge la faguri, gaselnita e periculoasa doar in prima faza cand temperatura afara e inca ridicata dar am zis ca in prima faza fac rapid tratamentul cu sulf, apoi gerul ii fereste de gaselnita. Sub 10 grade gaselnita moare, iar la ger mor si ouale asa ca daca le tii in ger e foarte bine! Pe viitor o sa fac in felul urmator...un bazin cu apa in care o sa cufund fagurii si apoi fac afumarea; ca acidul sulfuros sa trateze bine si alte pericole cum e cel al nosemozei...daca faci clatire si uscare in primavara ...n-ai treaba, nu moare nici o gaza! O sa bag si o poza maine ca azi e deja tarziu!
bine bine , cred ca am postat ca si eu le pun in picioare formate din caturile suprapuse, ma refer aici la ramele din cat dupa ce au fost "linse" de albine. nu am inteles ce rol are sarea impotriva soarecilor sau nu mai inteleg nimic.....
De la 43 familii am tras mierea din caturi, ramele le-am dat la curatat si apoi am dat caturile jos si le-am depozitat afara, in aer liber in "picioare" de cate 4 caturi 1/1. Deasupra am pus un capac sau o tabla pentru fiecare "picior" . Nu am dat atentie etanseizarii. Albinele pot intra si iesi nestingerite in aceste corpuri cu rame. In alte doua "picioare" am pus ramele care mai aveau miere pe ele (cele scoase din stup cand am strans cuiburile, in oct.) La aceste picioare am avut grija sa aiba fund si podisor etanse. Am dat cu chit de geam pe la imbinarile pe unde ar fi putut patrunde albina. De catvia ani ramele mele stau afara. Nu am avut probleme pana acum nici cu pasarile nici cu soarecii.
vv
Am gasit o poza, dar de anul trecut. Anul acesta nu am apucat sa fac. Dar ca idee...
VV
soareci/miere/sulf – poza de viorel_v2000, in DISCUTII APICOLE DIVERSE · 70.4KB
In primul rand va rog sa nu ma mai domniti spuneti-mi simplu doctoru sau Ionel. Acum sa lamurim problema cu soarecii si sarea. Solutia de sare nu o folosesc impotriva soarecilor ci impotriva gaselnitei si va spun ca ramele stropite cu apa sarata primavara sunt luate in primire de albine cu placere. Impotriva soarecilor folosesc ramele cu plasa puse sub stiva de caturi cu rame si deasupra. Benzile de sulf le-a folosit bunicul, tata si le folosesc si eu si nu am avut niciodata probleme si nici gaselnita. Sanatate Ionel
Ce te faci cu fagurii cu multa pastura? Ei sunt cei mai atacati de molii. Nu se degradeaza pastura daca se uda cu apa? Sarea care se va depune pe peretii celulelor nu va intra in mierea viitoare?
_______________________________________ O problema bine pusa e pe jumatate rezolvata.
Anul acesta am incercat urmatorul lucru. Cand am impachetat stupi la 3 din ei am pus peste ramele de cuib o panza subtire apoi am pus podisorul. Peste podisor am pus o paturica,apoi am pus caturile cu rame cu miere de rezerva si rame goale.Astazi am cautat in caturi sa vad daca este umezeala sau daca a apucat gaselnita. Faguri stau perfect. Voi urmari pana la primavara sa vad ce se intampla. Cu stima Ionel
Mie nu de soareci imi e teama cel mai tare ci de gaselnita. Am citit ca moliile se dezvolta bine in medii intunecoase si lipsite de curenti de aer. Ma gandesc sa fac un dulap, bine incheiat, care sa aiba fata si partile laterale cu plasa de sarma cu ochiuri de cca. 1 mm si pe care sa-l tin afara, in aer liber. Ma gandesc sa tin ramele, si pe cele de cuib si pe cele de magazin, fara sa le mai afum. Dintr-o placa de OSB iese un dulap pentru vreo 40 de rame 1/1. Bineinteles, e valabil pentru un numar mic de stupi, nu de sute.
_______________________________________ "Teoria fara practica e stearpa iar practica fara teorie e oarba"
kio,vreau sa stii ca se preteaza chestia cu tinutul ramelor afara,in dulapuri de mare capacitate,fara usi,fara feresti",fara pereti si doar cu un acoperisi,si la cei care au sute de stupi.
_______________________________________ Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta! Cu stima D.D.
Domnilor colegi , nu uitati ca sulful face o reactie foarte urata cand in fagurii tratati se afla miere . Daca nu stiati , va pot spune ca atunci cand tratati ramele cu sulf , acesta in contact cu mierea care se afla pe rame da o reactie chimica de ACID SULFURIC , cand o sa dati aceste rame cu miere tratata cu sulf la albine sa nu aveti surprize . Asta a aflat un prieten cand a dus albinele moarte la analiza , (au murit toti stupii in care a introdus rame tratate care mai aveau ceva miere in ele ) Daca gresesc ma puteti contrazice , ... este o patanie
Cu respect CRISTI M,
Cristi, daca imi permiti, eu cred ca problema a fost nu mierea, ci umiditatea. Daca mierea e capacita, sulful nu are cum sa ajunga la ea. Dar in conditile stocarii corpurilor respective in umiditate (in curte intr-o zona umeda sau in beci, etc) atunci apare acidul sulfhidric si apoi cel sulfuric. Acelas proces ca la formarea smogului tip Los Angeles:
Ca sa fiu mai inteles, explic aici procesul de formare si apoi fiecare isi poate da seama daca a avut asemenea conditii:
prin ardere, sulful se transforma in dioxid de sulf - SO2 care in contact cu vaporii de apa (si in prezenta unor alti factori procum UV) se transforma in acid sulfhidric: S + O2 (arederea) = SO2 + H2O = H2SO3 (acid sulfhidric) care la un contact prelungit cu apa se transforma in acid sulfuric.
Este evindent faptul ca apa in vapori (umiditate) va reactona mult mai repid decat apa in stare lichida
De aici ma gandesc ca a avut probleme colegul tau, in sensul ca albinele au murit find arse cu acid (sau au plecat datorita aciditati crescute in stup. \
Daca afumarea cu sulf se face in conditiile de umiditate scazuta, atunci nu ar trebui sa fie nici o problema.
Sper sa nu fi plictisit prea mult cu chimia....
Bafta
_______________________________________ Daca votul ar fi putut schimba ceva, ar fi fost demult interzis...
#29
gica Moderator Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
mai echo,da-o dracu de treaba chiar asa:
"""prin ardere, sulful se transforma in dioxid de sulf - SO2 care in contact cu vaporii de apa (si in prezenta unor alti factori procum UV) se transforma in acid sulfhidric: S + O2 (arederea) = SO2 + H2O = H2SO3 (acid sulfhidric) care la un contact prelungit cu apa se transforma in acid sulfuric. """
S + O2 (arederea) = SO2 = adevarat SO2 + H2O -> H2SO3 = adevarat (dar asta-i acid sulfuros si este instabil) H2SO3-> SO2+H2O = si asta e adevarat (primavara ramele afumate cu sulf se tin 2-3 zile la aer,acidul se descompune,apa si bioxidul se duc si apoi se pot baga in stupi cum a zis cineva de pe forum ca face de 30 de ani fara probleme).
acidul sulfhidric = H2S se obtine mult mai greu in instalatii speciale
ai scris """H2SO3 (acid sulfhidric) care la un contact prelungit cu apa se transforma in acid sulfuric. """ ->niciodata in conditii naturale.Acidul sulfuris se obtine si el in instalatii speciale nu sub sopron.
De ce te bagi singur in categoria celor care scriu si nu stiu ce scriu sincer nu inteleg
Te rog sa nu fii suparat pe mine,problema ta e cu manualele de chimie pe care nu le-ai citit cum trebuie si uite cum iti dau un sut undeva. In rest,toate bune,imi place de multe ori ce scrii.
_______________________________________ Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
