APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
|
Nu sunteti logat.
Lista Forumurilor Pe Tematici
|
Nou pe simpatie:
stephy_22
 | Femeie
25 ani
Prahova
cauta Barbat
25 - 53 ani |
|
|
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"ReguliInregistrareLoginPoze
|
| #1 |
|
|
am facu un prim tratament cu varachet forte joi, in lipsa totala a puietului.
azi, sambata o zi insorita optima pentru inca un trtatament cu varachet dar ........ nu au trecut dacat 2 zile de la precedentul tratament.
este oare periculos sa efectuez inca un tratament intr un interval de timp mai scurt decat cel indicat in prospect, adica 7-10 zile?
ii rog pe cei care au experimentat acest lucru sa posteze un rapuns
|
|
| |
|
| #2 |
 pabapicultorDin: Buzau-Bucuresti
Postari: 1186
|
|
D-le , respecta prospectul, este litera de lege.
_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791
|
|
| |
|
| #3 |
|
|
oare, asa sa fie?
de ce 3 tratamente la interval de 7-10 zile?
oare nu pentru a decima paraziti in functie de eclozionarea lor. Eclozionare concomitenta cu a puietului.
dar in lipsa totala a puietului(aici , ou larva, puiet) deci si a generatiilor urmatoare de varooa jakobsoni, nu se poate face tratamentul prin fumigatie la un interval mai scurt de timp pentru a maximiza eficienta.
problema care poate aparea -parerea mea- este aceea a intoxicarii albinelor(vezi prospectul)motiv pentru care am adresat aceasta intrebare tuturor dar in special celor care au experimentat acesta metoda(daca exista?!)
|
|
| |
|
| #4 |
 gicaModeratorDin: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
|
|
Pe stupii lu' matale faci si o sa patesti ce am patit si eu prin '84 sau '85 in primavara cand a aparut varachetul penrtu prima data la noi.
Zice bine pab - prospectul este litera de lege
_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
|
|
| |
|
| #5 |
|
|
7 e o cifra sfanta in tratamentele antivarroa cu Varachet.
Efectuand 3 tratamente la interval de 7 zile inseamna ca acoperim durata de 21 cand o generatie iese din celule.
Se stie ca Varachetul nu ucide paduchii din celule; cand dam un tratament, mor paduchii care sunt expusi in afara celulei, ceilalti sunt feriti si eclozioneaza apoi, perpetuandu-se in continuare. Daca facem un tratament de Varachet astazi, apoi tratam peste 10 zile, paduchii eclozionati in primele doua zile de dupa tratament pot scapa deoarece vor ponta si vor ramane sub celulele de puiet care vor fi capacite pana in a 10-a zi (cam doua zile vor prinde).
Foarte important e tratamentul efectuat in noiembrie, in lipsa puietului.
|
|
| |
|
| #6 |
 genutzuapicultorDin: Tg Neamt/jud Neamt
Postari: 1033
|
|
Aici doresc sa zic si eu ceva . E pe langa subiectul cu efectuarea tratamentului cu varachett la interval de 7 zile dar zic eu ca e logic . Vreau sa zic ca schema de tratament recomandata de ACA cum ca e bine de efectuat tratament cu varachet la interval de 7 zile(asta nu e rau) dupa care la intrarea in iarna9(inainte de asta un pic0 )e bine sa punem benzile de mavrirol nu e o chestiune corecta. De ce? deoarece eu zic ca e mai bine ca la sfarsitul lui august si inceputul lui septembrie sa punem benzi de mavrirol care au efect scontat pe cel putin 21 de zile cat dureaza metamorfoza la albina si vom avea astfel o populatie de albine care intra la iernat sanatoasa si care nu a fost intepata de varroa. Dupa aceasta la sfarsitul lui octombrie sau la jumatatea lui cand temperaturi de 15-18 grade sunt posibile sa facem ttratamentul cu varachet pt a omora si eventualii paraziti care sa zicem sunt mai rezistenti. Deci pentru tratamentele de toamna eu zic ca efectuarea mavrirolului inaintea varachetului este o chestiune logica si benefica1
Va salut si va respect!
|
|
| |
|
| #7 |
|
|
aceeasi parere am si eu genutzu
dar problema ,
in lipSA TOTALA REPET TOTALA a puietului este fara de risc administrarea la intervcal mai mic de 7 zile a varachetului.
ESTE SAU NU ESTE LIPSIT DE RISC DE INTOXICATIE LA ALBINE?
|
|
| |
|
| #8 |
|
|
Varachetul este un toxic cu efect cumulativ. Se recomanda a se administra de mai multe ori chiar daca puietul a eclozat tot pentru ca unii acarieni nu au contact cu suficient toxic ca sa moara, iar la al doilea si al treilea contact iau inca o cantitate de substanta care, adaugata la ceea ce au cumulat deja in organism constitue o doza letala.
cred ca daca lasi vreo 3 zile pauza, iar apoi tratezi corect (fara supradoze si fara a lasa prea mult timp urdinisul inchis) nu pot fi probleme. Dar nu pot spune 100%.
Daca vrei neaparat sa incerci, poate e mai bine sa faci la vreo 1-2 stupi, nu la toata stupina.
In privinta schemei de tratament, sunt de acord cu Genutu. De fapt am procedat cum zice el deja de 2 ani - este cel mai logic asa. Doar ca nu m-am laudat prea mult.
|
|
| |
|
| #9 |
|
|
genutzu a scris:
Aici doresc sa zic si eu ceva . E pe langa subiectul cu efectuarea tratamentului cu varachett la interval de 7 zile dar zic eu ca e logic . Vreau sa zic ca schema de tratament recomandata de ACA cum ca e bine de efectuat tratament cu varachet la interval de 7 zile(asta nu e rau) dupa care la intrarea in iarna9(inainte de asta un pic0 )e bine sa punem benzile de mavrirol nu e o chestiune corecta. De ce? deoarece eu zic ca e mai bine ca la sfarsitul lui august si inceputul lui septembrie sa punem benzi de mavrirol care au efect scontat pe cel putin 21 de zile cat dureaza metamorfoza la albina si vom avea astfel o populatie de albine care intra la iernat sanatoasa si care nu a fost intepata de varroa. Dupa aceasta la sfarsitul lui octombrie sau la jumatatea lui cand temperaturi de 15-18 grade sunt posibile sa facem ttratamentul cu varachet pt a omora si eventualii paraziti care sa zicem sunt mai rezistenti. Deci pentru tratamentele de toamna eu zic ca efectuarea mavrirolului inaintea varachetului este o chestiune logica si benefica1
Va salut si va respect! |
Scrie si in prospect tot asa...problema este ca nu stiu cati il citesc cu atentie,si cati se chinuie sa si inteleaga.Vorba lui Pab;prospectul e lege 
_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.
|
|
| |
|
| #10 |
|
|
Daca punem benzile cu mavrirol cand inca caturile sunt puse are remanenta in miere sau ceara?
|
|
| |
|
| #11 |
|
|
Desigur, mai ales daca mierea este necapacita.
Dar se poate rezolva daca despartim catul de corp, lasand un mic orificiu de comunicatie.
|
|
| |
|
| #12 |
|
|
Remanenta mavrirolului este mare mai ales in ceara.
|
|
| |
|
| #13 |
pabapicultorDin: Buzau-Bucuresti
Postari: 1186
|
|
Cum sa fie mare remanenta in ceara D-le Doctor la mavrirol? Care nu i-a contact direct cu ceara? dar la datul cu seringa cum e???????
_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791
|
|
| |
|
| #14 |
pabapicultorDin: Buzau-Bucuresti
Postari: 1186
|
|
Genutzu, vreau sa fac o completare: daca se pun benzile de Mavrirol in august, este prea cald, se evapora solventul , banda se usuca iar substanta activa ramane in banda sub forma de microcristale, de unde albinele nu o mai pot prelua, pe de o parte; pe de alta parte, albinele vor propoliza banda mai mult sau mai putin intens, si iarasi nu se mai poate elibera.
Cel mai bine, 3 tratam cu VF in august, mavrirol in septebrie dupa 15 ale lunii, apoi inca un VF la sfarsit de oct sau nov daca este cald (12-14 grade).
Consider ca cei care pun mavrirol in august FAC O GRESALA.
_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791
|
|
| |
|
| #15 |
|
|
am inteles.....!?
ca .....tratamentul cu varachet se efectueaza la interval..... dupa prospect.
maine experimentez....pe albinele mele (saracile) la un interval de ............5 zile.
|
|
| |
|
| #16 |
|
|
Foarte simplu, domnule Pab. Fluvalinatul este o substanta liposolubila. Albinele o transporta si pe ceara involuntar, iar in ceara ea se integraeza pentru ca ceara este o grasime, deci intra in mediul ei "ca la ea acasa".
Ca si mod de actiune, actioneaza sitemic. Adica intra in hemolimfa albinelor, apoi acarienii o preiau odata cu aceasta si se intoxica cu ea. Daca intra in corpul insectelor, in ceara de ce nu s-ar opri din moment ce este liposolubila. Mierea... acum e, acum nu mai e - ramane in ea, dar o consuma albinele daca tratam dupa ultimele extractii (cum e normal). Din ceara inspre miere nu cred sa mai migreze in anul urmator.
Ca si solutie de tratament, ai dreptate, e posibil ca efectul Mavrirolului sa scada dupa 10-15 zile. Dar nu vad alta solutie mai buna in sezonul activ decat aceste benzi cu remananta mai mare si eliberare lenta.
Nu pot fi de acord cu Varachet (simplu sau Forte) in sezonul activ din moment ce 80%, sau cu indulgenta 60% din acarienii existenti raman in viata protejati fiind de capacelele puietului pe perioada celor 20-30 de minute de actiune a Amitrazului.
Cu el sunt de acord dupa eclozarea ultimelor larve. Nu mi se pare OK sa tratezi de 4-5 ori cu speranta ca mai raresti din acarieni si ca poate ajungi cu populatia de paraziti peeee... la... 40% din cea initiala.
Dupa tratament cu Varachet in lipsa puietului capacit nu mai vad rostul Mavrirolului. Noi de albine sanatoase avem nevoie in august - septembrie, nu de albine debilizate si oblojite cu varachet in noiembrie.
Daca vede cineva o solutie mai buna de tratare in august decat Varachetul (din start ineficient) sau mavrirolul (se usuca repede, propolizat inainte de cele 3 saptamani de ciclu biologic a lalbinei), va rog sa spuneti. Asteptam idei.
|
|
| |
|
| #17 |
 andrei_salajapicultorDin: Zalau,Salaj,06.07.1990
Postari: 1496
|
|
D-le Popovici...d-voastra cu ce tratati in sezonul activ?
_______________________________________
http://andreisalaj.sunphoto.ro/
"Incearca sa tii albina cat mai departe de tine,si cat mai aproape de natura."
Telefon:0757732850.
ID messenger:tarba_andy
|
|
| |
|
| #18 |
pabapicultorDin: Buzau-Bucuresti
Postari: 1186
|
|
Dani Popovici a scris:
Foarte simplu, domnule Pab. Fluvalinatul este o substanta liposolubila. Albinele o transporta si pe ceara involuntar, iar in ceara ea se integraeza pentru ca ceara este o grasime, deci intra in mediul ei "ca la ea acasa".
Ca si mod de actiune, actioneaza sitemic. Adica intra in hemolimfa albinelor, apoi acarienii o preiau odata cu aceasta si se intoxica cu ea. Daca intra in corpul insectelor.... |
Cea mai mare traznaie pe care am auzit-o de la un doctor: ca taufluvalinatul este sistemic. Nu, dle doctor, nu este sistemic, mai cititi, mai informati-va, ca induceti lumea in eroare aiurea. Actioneaza prin contact direct. SINGURUL medicament pt varrooza care actioneaza sistemic este PERIZIN de la firma Bayer ce are ca s.a cumafos.
acum , revenind la Mavrirol si la ce contine- taufluvalinat, acesta actioneaza asupra lui Varroa destructor prin contact, perturband transmiterea influxului nervos in fibrele senzitive, prin prelungirea fazei de depolarizare, se prelungeste permeabilitatea membranei pentru ionii de Na+, ce are ca efect cresterea intrarilor ionilor de Na+ si scaderea iesirilor in contracurent a ionilor de K+. In final apare blocarea canalelor pentru ionii de Na+ si K+, rezultatul ceastei actiuni fiind paralizia acarianului (knock-down) si moartea.
_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791
|
|
| |
|
| #19 |
gicaModeratorDin: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
|
|
E de jale cand se cearta doctoranzii.Vai de noi,pana termina ne mor albinele.Domnule PAB ai dreptate dar cuvantul 'trasnaie' nu trebuia spus.Si fiinca discutia a deviat putin,hai sa o continui eu:
Doi savanti colindau prin tara (nu stiu dupa ce).Vine seara,trag la un gospodar pentru noapte.Fiind la masa,omul ii invita si pe ei.Mancare suficienta,toti mancau ca spartii,mai ales copii.
Zice unul din savanti(doctor):
-copiii acestia vor muri pana dimineata de prea multa mancare
-ba deloc,se culca pe cuptor si nu vor avea nimic raspunde gospodarul
Dupa masa gospodarul zice catre oaspeti:
- va rog sa va culcati in camera de la drum,la noapte o sa vremuiasca rau de tot
-fii serios bade zice celalalt savant (astrolog,astronom,meteorolog), nu vezi ce cald si placut este afara.Cerul e plin de stele.Ne vom culca afara
Noaptea vine o furtuna zdravana si cei doi se baga in casa in rasetele copiilor.Dimineata savantul il intreaba pe gospodar:
-auzi bade, de unde ai stiut ca se strica vremea
-aseara cand mancam am vezut porcul carand paie in gura
Privindu-se,zice unul dintre savanti catre celalalt:
-hai la oras,aici unde cuptorul este medic si porcul meteorolog nu avem ce cauta.
Asa o fi si pe forumul asta ? 
Si fiinca tot sunt dator la domnul PAB pentru o expresie savanta (pipi de fata mare) ii expun o situatie si pun o intrebare:
Stiu o familie de albine de cca 5 ani si nu gasesc timp sa o scot si sa o mut intr-un stup.Din cauza spatiului ingust (banuiesc) in fiecare an da un roi baban.
De ce nu a terminat-o varoa nefiind tratata niciodata?
_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
|
|
| |
|
| #20 |
pabapicultorDin: Buzau-Bucuresti
Postari: 1186
|
|
Domnu Gica, sa traiti multi ani, sa ne descretiti. daca tot ii gluma, acum am in lucru 2 teme de cercetare deodata, trasnet:
1. " Influenta paralelismului sinelor de cale ferata asupra menstruatiei la trantor";
2. "Influenta razelor de luna asupra pantofilor de guma"
In plus eu nu ma cert de fel, cu atat mai putin aici pe forum. Dar ma deranjeaza faptul ca unii oameni afirma cu tarie unele lucruri pe care nu le stiu sau nu le controleaza. si atunci intervin poate un pic mai incisiv, lucru pt care imi cer scuze.
_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791
|
|
| |
|
| #21 |
genutzuapicultorDin: Tg Neamt/jud Neamt
Postari: 1033
|
|
uite bre traznaie!
Daca nu scriam ramaneau canalele de comunicare deschise iar lumea era mai permisiva(a nu se citi permeabila) si la ideile si parerile altora>
De , mai greseste omul , dar daca baietii sunt tineri o sa-si ia id-urile si poate pe privat din discutia asta cu canalele ionice , actiunea de contact sau cea sistemica a a substantei active medicamentoase, blocarea fibrelor senzitive, motorii sau poate chiar viscero-senzitivo-sau viscero-motorii se isca vreun capitol la teza de doctorat!
Totul e sa progresam!
Va admir fratilor pe toti!
|
|
| |
|
| #22 |
andrei_salajapicultorDin: Zalau,Salaj,06.07.1990
Postari: 1496
|
|
 ..dar intrebarea D-lui Gica a ramas fara rasp..si sunt curios sa-l aflu si eu...zic ca e cv de discutat pe tema asta 
_______________________________________
http://andreisalaj.sunphoto.ro/
"Incearca sa tii albina cat mai departe de tine,si cat mai aproape de natura."
Telefon:0757732850.
ID messenger:tarba_andy
|
|
| |
|
| #23 |
 alt stuparCLUB STUPARITULDin: Jud. Arad
Postari: 2312
|
|
Ba io zic ca e o discutie constructiva. Lasand la o parte termenii strict medicali, precum "traznaie" de nu se certau stimabilii habar nu aveam eu cum si de ce omoara mavrirolul paduchii.
_______________________________________
albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine...
|
|
| |
|
| #24 |
gicaModeratorDin: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
|
|
pab a scris:
Domnu Gica, sa traiti multi ani, sa ne descretiti. daca tot ii gluma, acum am in lucru 2 teme de cercetare deodata, trasnet:
1. " Influenta paralelismului sinelor de cale ferata asupra menstruatiei la trantor";
2. "Influenta razelor de luna asupra pantofilor de guma"
|
Domnule pab,
Abandoneaza aceste doua teme.
Prima a fost tratata de un mare profesor universitar dar era vorba despre rame
A doua a fost tratata complet de un ministru postdecembrist si era vorba de tenisi.
Este adevarat au fost tratate invers,calea ferata si tenisii si ....razele de luna si ramele
Chiar asa rau vrei sa ajungi?
Sugerez 2 teme de actualitate:
- influenta prafului de pe toba asupra acarianului varoa
- influenta tratamentului cu saruri de acid picioric asupra nosemei si puietului varos
(Fumidil B si sarurile de sodiu si potasiu ale acidului pirosulfuric fiind interzise)
Daca se poate cauta sponsorizari, nu pe bani publici.Ca aici e beleaua
_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
|
|
| |
|
| #25 |
|
|
eu intreb eu raspund
de dragul de a respecta tema din topic
da se poate efectua tratamentul cu varachet la un interval mai mic de 7-10 zile.
dar,parerea mea, nu e chiar recomandat.
asa cum ma asteptam eficienta mare in ceea ce priveste varoa dar problema .... e alta.............
o sa aflati, cei curiosi, dupa terminarea discutiilor legate de mavrirol
|
|
| |
|
| #26 |
|
|
Ca parca daca intra prin contact direct sau intra sistemic nu are acelasi efect asupra canalelor ionice....
Nu mai stiu exact ce scrie in prospect si mi se pare ca se si schimba de la un an la altul - se aduc corecturi si in el, cum e normal (nici nu are nimeni pretentia ca ce e "proclamat" acolo e litera de lege). Mai am si alte surse de informare decat prospectul si nu am pretentia despre nici una ca ar fi 100% adevar.
Un lucru mi-l aduc aminte bine - ca substanta activa este liposolubila si ca are remanenta in ceara (vada ca asta ai lasat-o balta). Si eu o las balta, ca nici nu conteaza.
Dar mai IMPORTANT : AI IDEI MAI BUNE DECAT MAVRIROLUL IN SEZONUL ACTIV? sa fie cat de cat onorabile ca si cost, ca Varachetul este exact "fractie la picior de lamn" cat timp este puiet capacit in familie.
[Am testat cu un baiat pt. lucrarea de diploma uleiurile volatile - eficienta intre 40% si 60%, in functie de combinatia folosita. Deci - eu nu mai vreau sa aud de ele + ca sunt foarte scumpe]
|
|
| |
|
| #27 |
|
|
Pt. andrei _salaj:
pana la noi idei, tratez cu Mavrirol in august si cu 2-3 administrari de Varachet toamna (obligatoriu ultima sa fie dupa ce se termina de eclozat tot puietul ).
Poate gasesc altii solutii mai bune. Ca greseli vede tot omul (uneori reale, alteori nazarite).
|
|
| |
|
| #28 |
|
|
Pt. gica:
ori are rezistenta genetica la varroa, n-ar fi exclus. (iar daca chiar asa o fi, cine stie cat de fidel se transmite la urmasi? poate sa fie o combinatie de gene care sa nu fie stabila in lantul generatiilor)
ori datorita celulelor mici, pline cu camasi de larve (ca ziceai ca locul e starmt), parazitul nu se mai dezvolta chiar in voie, in inghesuiala. Cat de mari sunt albinele care-l populeaza?
Ca sa excludem situatia in care iarna dispare si vine alt roi vara sa ocupe fagurii.
|
|
| |
|
| #29 |
|
|
Pt. mierea: Probabil ca nimeni nu a avut curajul sa incerce.
Eu unul ti-am zis ca n-am testat si nici n-am auzit asa ceva.
Daca vrei sa te convingi, experimenteaza pe 2-3 familii si vezi cum se prerzinta si in primavara.
|
|
| |
|
| #30 |
 balasbebeCLUB STUPARITULDin: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335
|
|
Treaba cu inghesuiala in celule, este doar o poveste.
Mai am 12 lazi, cu rame de cel putin 20 de ani, poate 30 de ani. Au celule atat de mici, ca si albinele ies mai mici.
La fel s-au infesta cu Varroa ca si cele cu celule mari.
|
|
| |
|
