Filehost.ro - gazduire fisiere
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Nou pe simpatie:
stephy_22
Femeie
25 ani
Prahova
cauta Barbat
25 - 53 ani
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"ReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / CRESTEREA MATCILOR /

apis tomitana dacica organizator de curs crestere matci

Pagini:  1 2 3 4 5  
#61
andrei_calinescu
apicultor
Din: Montpellier
Postari: 506
Da luca , asa e , cel mult 36 de ore, orice larva care depaseste o zi ca varsta, relativizeaza calitatea matcii. Caz similar cu al botcilor de salvare. Si in plus data la care va trebui sa scoti botcile aproape de eclozare, devine relativa. E de ajuns ca o singura matca sa eclozeze si va distruge restul de botci. Deci rigoarea in selectionarea varstei larvei  e esentiala.

 
   
#62
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
Corect domnule Luca

Si multumesc inca o data domnule Andrei.
Da, la familia de sus avem la unele caturi o gaura astupata cu burete.daca nu gasesc un astfel de cat, fac urdinis din fanta.

Nu este greu sa izolezi familia e sus.
Si de regula nu o mai lasam sa zboare.Este aerisita prin capac, putina albina, si doar o zi...
Daca ai un roi si depistezi de unde a plecat, atunci da, il bag in magaziile fostei familii.Urdinis in sens opus.

Multumim .Mai asteptam


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

 
   
#63
valter.
apicultor
Postari: 78
iterventiile domnului pupemea nu le inteleg absolut de loc, desi am citit de cateva ori;
daca vorbim de starter- am pus si eu definitia-si andrei a insistat sa marcheze acest lucru-nu vorbim de nici o matca la starter;
starterul nu are cat, nu are matca, nu are ou, larva deschisa;
de ce ametim starterul cu matci izolate, cu folii, urdinise pe invers-nu stiu?
daca eu, care cred ca am un gram de habar ,nu inteleg nimic din ultimele doua posta al domnului guist, ala care n-a auzit de startare, ce-o intelege?
daca gresesc, iertare cer!
......................................................................................................
cele mai multe botci se obtin, culmea, daca ma face o comparatie, in potirasele de plastic, cele din ceara contin usoare urme de propolis[indiferent calitatea ei], propolis care are capacitati inhibitorii la cresterea botcilor.


_______________________________________
decat codas la oras mai bine la tara fruntas

 
   
#64
Dila Daniel
Moderator
Din: Craiova
Postari: 3059
Walter daca greseste...si eu imi cer iertare cu el impreuna.
Nelule...ajutor ca sunt si eu in ceatza!

si daca tot vad ca nu este logat pupemea,sa spun cum CRED ca stau lucrurile.Se refera ca primavara ,cand nu are familiile dezvoltate,formeaza starterul asa cum il formam toti.Adica familie orfana si fara puiet necapacit.Apoi ,dupa ce familiile au caturile puse,nu se mai omoara sa dea catul jos,sau sa formeze alta familie cu matca si puietul necapacit si le separa(etans fata de corpul de jos)in corpul de sus.In corpul de jos are starterul,care dupa folosire il unifica cu familia de sus.
...bai da destept sunt!    Pupe,astept o comfirmare,caci altfel inseamna ca sunt chiar prost,si asta nu ar fi cel mai rau,dar rau ar fi sa fiu prost si sa nu-mi dau seama!


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

 
   
#65
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
Daniel ai dreptate.
Eu cer scuze.Nu am fost destul de coeerent (nu-i o noutate).
Valtere,
mai recurgem la starterul cu pricina , deoarece noi mai startam si in camp la sute de km.Pentru o singura startare, e pacat sa strici un stup sau sa iei rame de ici de colo.Asa zicem noi.
Se intelege ca aceste starteri sunt pentru completari la nucleii ce peste 11 zile au nevoie de botci, sau pentru complectare unde nu se imperecheaza etc.
De asemenea sunt ani cand matcile de prasila au fost in pastoral pentru studiu.
Si de aici toate cele

Daca nu sunt inteles ,revin cu draga inima.


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

 
   
#66
gica
Moderator
Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
LA MULTI ANI ANDREI_calinescu !

_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

 
   
#67
andrei_calinescu
apicultor
Din: Montpellier
Postari: 506
Multumesc ptr. urare domnule Gica.
Ptr. Domnul Pupemea, mi se pare foarte interesanta aluzia cu matcile in studiu eclozate in pastoral, privitor la selectie.
Care ar fi concluziile, nuantele in cazul acestora? Cu ce difera, sau ce ati urmarit/obtinut testand obtinerea de astfel de matci?
Intotdeauna un studiu poate deveni interesant mai ales daca e desfasurat intr-un cadru aparte cum e pastoralul.


 
   
#68
valter.
apicultor
Postari: 78
avand in vedere ca acest subiect l-am incercat imediat dupa revenirea din cel mai frumos pastoral si care-l dedic domnului Gilles Ratia, observ cu deosebita placere ca aduce un pic de nou prin dezbaterile,uneori profunde, ale userilor.
Vrea sa multumesc domnului andrei care reuseste sa-si rapeasca din timpul domniei sale si sa ne traduca cu multa generozitate. La multi ani andrei.
Referitor la Gilles si pupemea.
Gilles spune intruna din zilele cursului, cand se discuta despre tehnicile transvazarii si ustensilele folosite, ''apicultorii sunt atat de ingeniosi incat au folosit in situatii fortuite prezervative gaurite si bigudiuru pentru protejarea matcilor virgine''.
A se intelege ca nu se intampla in Franta.
Eu am inteles f exact ce face domnul pupemea pentru startare in pastoral, totusi am intervenit pentru ca cei ce doresc sa faca acest lucru[si inca nu l-au facut] sa nu fie dezorientati de zeci de pareri colaterale sau particulare.
Una din caracteristicile de baza ale succesului in startare si crestere a matcilor in finisor o reprezinta lipsa pastoralului.Se poate si in pastoral, dar ce te faci cand cade cantaru'n cap.Te muti, scuturi larvele sau cari lazile startate sau finisorul pe bancheta din fata, mergi ca melcul si-ti tresare inima la fiecare groapa abordata.
asteptam cu incredere urmatorul capitol.


_______________________________________
decat codas la oras mai bine la tara fruntas

 
   
#69
andrei_calinescu
apicultor
Din: Montpellier
Postari: 506
Drajii mei, iata inca o bucatica, privitoare la finisor, e calda, produsa in weekend.
Si-i din inima, ca e "produsa" de ziua mea.  Lectura placuta!!



3.    Finisor(ziua J+1).

In urmatoarea zi dupa introducerea cadrului de crestere in starter, larvele acceptate vor fi transferate intr-un stup special organizat pentru a sfarsi cresterea, in prezenta de numerose albine doici, reinlocuite foarte des si in prezenta feromonilor (adica in prezenta unei matci).

Definitie:

Vom spune ca o larva e bine acceptata daca doicile din starter au depus o cantitate importanta de laptisor de matca in jurul ei.

Vom numi “finisor”, un stup special amenajat pentru continuarea procesului de crestere, cel putin pana la eclozarea botcilor , prin furnizarea , zi dupa zi, un bogat contingent de albine doici(functie imposibile in nucleul starter , lipsit de albine doici si matca).

Material:

Cunoastem doua tipuri de finisoare: finisoarele orizontale simple sau duble si finisorul vertical.  Pentru primele doua principiale sunt similare.

-    un compartiment impropriu numit “orfan”,care va primi rama de crestere si unde matca nu va avea acces.
-    Unul sau doua compartimente unde este insalata o colonie foarte puternica cu o matca in plina ponta.
-    Cele doua  compartimente sunt separate de un cadru Hanemann, permitand trecerea albinelor, dar nu a matcii.

Functionarea e simula:
Vom introduce in compartimentul “orfan” rama de crestere , iar cadrul Hanemann nu va permite trecerea matcii care astfel ar putea distrugge toate matcile in curs de crestere. Numai doicile vor putea trece in compartimentul orfan, facilitand hranirea botcilor.

Finisorul orizontal simplu:

Vom fabbrica un stup special, care va putea gazdui intre 14-16 rame , in care vom instala o gratie Hanemann.

          Aici vine fig. 4.

Finisorul orizontal dublu:

Acelasi principiu ca orizontalul simplu, singura diferenta e ca vom prevede un compartiment cu o matca in ponta de cealalta parte a compartimentului orfan.
Numarul de doici este deci extrem de mare, vom putea astfel prevede doua(2) rame port-botci.
            Aici vine fig. 5.

Note importante:

Din nou atentie mare ca regina sa nu ajunga in compartimentul orfan.

Pentru ca aceasta sa nu se intample urmatoarele sunt necesare:

-    partile costitutive ale finisorului sa fie perfect etanseizate.
-    Sa prevedem podisoare fixe pe fiecare compartiment, adaptate la inaltimea ramelor.
-    In absenta unei recolte, vom alimenta preferential compartimentul orfan.
-    In finisorul simplu vom introduce un singur cadru port-botci(intre 20-24 botci).
-    In finisorul dublu vom introduce doua rame port-botci(intre 40-44 botci).

Avantage si incoveniente ale finisoarelor verticale:

-    mentin bine caldura la nivelul botcilor, mai ales cand e frig. Mai ales finisorul dublu, utilizat de apicultorii de la munte.
-    Finisorul dublu produce doici in mare cantitate.
-    Manipularea acestora     este facila. Interventia la difesitele compartimente este independenta.
-    Cele doua tipuri necessita fabricarea speciala, nefiind disponibil pe piata.

Finisorul vertical

Acest tip de finisor foloseste o colonie foarte puternica , etalata pe doua corpuri.
-    corpurile sunt separate de o gratie Hanemann
-    colonia e insalata in corpus de jos, impregna cu matca.
-    Corpus de sus joaca rolul compartimentului orfan, vom plasa cadrul port-botci in centrul sau, flancat de puiet deschis.

Aici vine fig. 6

Avantaje si incoveniente ale finisorului vertical :
-    nu utilizeaza materiale speciale(utilizeaza corpuri standard).
-    Deplasarea ramelor din compartimentul cu matca catre cel orfan e mai dificil decat in cazul orizontalilor.
-    Necessita o colonie extrem de populata(recordista)(pentru mentinerea temperaturii crescute in compartimentul orfan),  pentru aceasta in unele cazuri apicultorii instaleaza un stup puternic langa finisor, adaugand din timp in timp in finisor, puiet capacit provenind din stupul bine populata.

Mod de a conduce un finisor:

1.    Prepararea finisorului:
-    vom popula finisorul cu cateva zile inainte de inceperea cresterii , pentru ca albinele sa se familiarizeze cu noul habitat.
-    Pentru a stimula urcarea doicilor in partea orfana vom plasa doua rame cu puiet necapacit langa gratia Hanemann(in finisorul orizontal).
-    In celalalt compartiment ramele cu puiet necapacit se vor concentra catre gratia Hanemann(a vedea fig. 7). In acest compartiment vom inastala doua rame cu pastura(deci in compartimentul cu matca).

Aici apare fig 7.
-    in lipsa de recolta vom hrani numai in compartimentul orfan.
-    Atentie: in cazul unei familii recordiste, aceasta va avea tendinta sa construiasca, deci vom adauga in spatiile libere ale compartimentului orfan, faguri pentru constructie, sau cu pastura.

2.    Introducerea ramei port-botci la iesirea din starter(ziua J+1)

A doua zi dupa transvazare , vom introduce cadrul port-botci impreuna cu cele doua rame care au participat la startare si albinele de pe acestea (in cazul starterului inchis).

Aici vine fig. 8.

-    pentru a facilita acceptarea albinelor din starter si cele ale finisorului, vom parfuma familiile cu un parfum comun, 2-3 min inainte de operatie.

3.    Intre J+1  - J+10 : urmarirea procesului de crestere in finisor.

-    Dupa introducerea ramei port-botci in partea orfana a finisorului, vom incide finisorul si vom hrani daca nu exista ricolta.
-    Calitatea laptisorului de matca este direct legata de cantitatea de polen, deci vom fi atenti de a dispune cel putin doua(2) rame cu polen proaspat in apropierea puietului.
-    Vom continua astfel procesul pana in ziua eclozarii matcii(J+10)(am putea sa conotinuam pana la J+11 dimineata, dar cu riscuri daca nu practicam o transvazare fina. Daca o singura regina eclozeaza, va distrugge toate celelalte botci.
-    Multi apicoltori folosesc incubatoare speciale, scotand botcile in ziua J+9, eliberand astfel finisorul pentru o alta rama port-botci.
-    Temperatura in incubator e de app. 34° celsius si umiditate de 75%.

Aici vine calendarul (tabelul) cu perioadele .


 
   
#70
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
Andrei,
Nu am scris ca eclozeaza in camp.
Am scris ca in camp studiem matcile de prasila.Matci care sunt impreuna cu familiile lor.
Botcile crescute in pastoral ,sunt introduse in nuclei de imperechere.Acasa sau in pastoral

Domnule Valter,
Sistemul meu de lucru nu este cea mai buna metoda.Dar estea ceea ce ma multumeste in conditiile de lucru pe care sunt fortuit sa le imbratisez.


Familia finisoare poate fi scoasa din productie.sau macar, se poate diminua aportul de nectar.In alte cazuri poate fi ajutata sa indeplineasca conditiile optime de crestere ce se regasesc de regula la final de cules.

Starterul este in prima faza (primavara) orfan si constituit din albina "imprumutata"
In etapa de dezvoltare avansata a familiilor, starterul se formeaza (noi facem asa) dintr-o familie de productie.Sau, o familie cu probleme.
Apoi, finisarea se poate face in functie de situatie.In pastoral pe cules mic sau in perioada premergatoare culesului, pe vatra de baza daca suntem aproape si /sau combinat.
Transportul botcilor se face in afara perioadelor critice.


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

 
   
#71
Dani Popovici
apicultor
Din: Timisoara
Postari: 753
Nu sunt putini interesati. Din cate discut cu altii, destul de multi tineri si profesionisti mai in varsta se gandesc la asta. Eu de exemplu sunt pasionat de selectie si de crestere de reprodcatori (in cazul de aici matci).
Avand in vedere experienta mai mica si lipsa de calcule financiare pe domeniul cresterii de matci, ma intreb acum ce costuri ar fi, in diferite sisteme de crestere / matca imperecheata. Oricum, indiferent de costuri, de crestere si selectie raman pasionat.


 
   
#72
gica
Moderator
Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643

valter_ a scris:

Andrei-te rog sa continuam cu traducerea, pana la rotirea ramelor la 8 zile macar!
Observ din ce in ce mai putini interesati de cresterea matcilor si cand te gandesti ca aici sede performanta.


Valtere stii expresia aia de la transmisionisti?
''Liniste in trafic ...''
Si dupa cum ii cunosti sunt mai sfiosi ca inocentele de la schit.
Cu doua-trei variante de crestere la aceiasi metoda va fi mult mai usor pentru incepatori.Eu am obtinut singur prin '86 primele matci dupa 3 ani de dat cu capu-n stup
Da prinde bine si la avansati.Dim partea mea multumiri si tie si lui Andrei.


_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

 
   
#73
valter
apicultor
Din: cta
Postari: 736
Pana reintra andrei hai sa vedem preturile din franta, luate de pe apiservices:
-matci virgine[nefecundate]-intre 6-10 euro;
-matci fecundate: din micronuclee-10-12 euro, functie de cantitatea solicitata;
                          din nuclee de dimensiuni mari 15-22 euro;
                         din linii deosebite, fecundate in general dirijat pana la 50 euro;
                         din linii deosebite sau hibride, fecundate artificial pana la 100 euro
La noi se practica preturi de mizerie, cu matci in general de buna calitate, cu oferta extrem de redusa.
Responsabilitatea producerii de matci se va externaliza in foarte scurt timp ca urmare a aparitiei legislatiei privind cresterea reproducatorilor in apicultura....nu cunosc numarul actului normativ.
Cum am calcula pretul de cost la o matca de calitate, obtinuta intr-un nucleu normal?
Hai sa identificam intai ce ne trebuie ptr a produce:
-rame albina acoperitoare, puiet, hrana- 2 buc- 70 lei;
-lada nucleu                                                -60 lei;
-botca sau matca virgina                               -25 lei;
-medicatie, hrana suplimentara proteica          -5 lei;
-munca investita -2 h                                     -30 lei.
total investiti                                                190 lei
Impartind 190 la 4 sarje [4 matci viabile] ar rezulta 50 franci bucata-12-14 euro.
Avand in vedere ca lada ramane ciubuc adaosul comercial ramane 0.
Interbarea e: cum reuseste aca sa vanda cu mult sub acest pret?
pretul roilor la pachet-1 kg albina+ matca fecundat= 55-64 euro= 220-256 lei.
.............................
Multumim de salut domnului gica.


_______________________________________
http://valter.sunphoto.ro/viata%20de%20zi%20cu%20zi

 
   
#74
valter
apicultor
Din: cta
Postari: 736
http://www.tvneptun.ro/reporter/stiri/2 ... rilor.html  ->Pentru conformitate

_______________________________________
http://valter.sunphoto.ro/viata%20de%20zi%20cu%20zi

 
   
#75
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
Pai bine mai Valtere,nu te bagai si mata in seama? Sa ne urezi prin tembelizor ceva de genu: traiasca ternetu,traiasca forumu !"??

Cred ca am pierdut mult prin lipsa mea de la cursul cu pricina.Noroc ca uite, mai scrie unu altu si pent'noi.


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

 
   
#76
valter
apicultor
Din: cta
Postari: 736
Sunt multi, chiar foarte multi, colegi de curs si net mai inteligenti, aratosi, simpatici, profesionisti deadevaratelea decat mine. Mosii mai la urma.Un fapt deosebit de imbucurator a fost prezenta unui numar foarte mare de tineri, sub 30-35 ani, la cursul de cresterea matcilor.
Asa, ca si lipsa de modestie, am fost prezent la alta televiziune locala[MTC], ''telegraful- ma zarit radu alta data''.
Nu ratez eu momentele propice.


_______________________________________
http://valter.sunphoto.ro/viata%20de%20zi%20cu%20zi

 
   
#77
Baciu Octavian
apicultor
Din: Caracal
Postari: 288
Citesc şi recitesc! Iau notiţe şi sper să vă fiu recunoscător pentru cele relatate.

_______________________________________
Numai cu ambiţii vom putea să realizăm ceea ce vrem!

 
   
#78
valter
apicultor
Din: cta
Postari: 736
Pana revine andrei cu traduceri noi pe 2009 raspund la una din intrebarile formulate de Dani Popovici la 19.09.2008 recte:Cate startere, cate familii finisoare, cate nuclee sunt necesare pentru producerea unui numar de ...2000 matci?
S-o luam metodic, astfel:
-toata calculatia sta sub semnul certitudinii ca lucrezi profesionist, nu faci gafe mari, te incluzi in marja admisa de 85% reusita;
-se respecta pe toate verigile calitatea, rebuturile se elimina si nu ajung la beneficiar[matcile, botcile slabe se elimina];
-pentru usurarea intelegerii propun sa facem calcule fara virgula, pe care sa le luam de bune si sa nu incercam sa ne contrazicem [pentru 1,3 matci in loc de 1 sau 2];
-deasemenea sa incepem calculul de la coada spre cap, cred ca are mai multa logica.
            2000 matci, in romania se produc lejer in 4 serii;
            seria obtine  500 matci viabile,
            pentru aceasta sunt necesare 590 nuclee[590x85%~500 matci]
1. Pentru a obtine 2000 matci bune de vanzare trebuiec 590 nuclee[fiecare cu cate
    2-3 rame dadant ful de albina], in patru serii[sarje].
 
2.familii finisoare:
            590 de nuclee trebuiesc echipate cu botci sau matci virgine;
            pentru a obtine 590 botci viabile sunt necesare ~700 botci[85%x700=590]
            cunoscand ca o rama startata complet are ~25 botci[85% din 30]
            rezulta 700:25=28 familii finisoare.
3.startere:
  Pentru a asigura un grafic de lucru optim, ergonomia muncii si periodicitate aproape neintrerupta in livrarea matcilor- startarea se realizeaza in maximum o saptamana[sapte zile consecutive de munca].
            28 familii finisoare impartite la sapte zile= 4 startere permanente
4.Mai tarziu, cand andrei calinescu va reveni, vom vedea ca in ziua  a opta executam o operatiune deosebit de importanta''rotirea ramelor intre finisor corpul de jos, finisor corpul de sus si startere''.
La prima vedere pare mare risipa da material, munca, timp s.a.Da rezultatul?


_______________________________________
http://valter.sunphoto.ro/viata%20de%20zi%20cu%20zi

 
   
#79
gica
Moderator
Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
mergand in continuare cu calculul vom constata ca pentru a realiza 2000 de matci in 4 serii avem nevoie de aprox. 250 de stupi buni.
Trecand pe partea economica a problemei vom constata:
-2000 matci X 35 lei/buc =70 000 lei venit brut =280 lei/familia initiala
Aceasta suma se poate obtine mai usor din recoltarea celui mai ieftin produs al stupului - mierea
Intr-o zona buna sau prin doua deplasari in pastoral se put scoate lejer 280 lei/fam.
Cheltuieli sunt si colo si colo.

Cred ca putem vorbi de profit daca realizam 2000 de matci in 7-8 serii,lucru posibil cat de cat.
Am expus parerea personala.Personal realizez cresterea in doua serii succesive la interval de 12 zile .Am astfel matci pentru mine si ceva pentru vanzare.Cam neeconomic,totusi.


_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

 
   
#80
balasbebe
CLUB STUPARITUL
Din: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335
Daca mierea se mai poate vinde, cu matcile, daca nu sunt comezi, ce te faci?

 
   
#81
valter
apicultor
Din: cta
Postari: 736
Legislatia in vigoare permite fiecarui apicultor, indiferent de numarul de familii, sa-si procure prin forma organizatorica la care a aderat[ de aici necesitatea afilierii tuturor apicultorilor] pe baza de factura un numar de matci selectionate, produse de firme, persoane acreditate in acest sens;numar ce reprezinta 33% din totalul familiilor inscrise la registrul agricol.Daca aceasta masura deosebita cuprinsa in planul de dezvoltare a apiculturii din romania s-ar aplica ar rezulta:
-dispersia materialului genetic valoros[atat cat mai este] in intreg teritoriul tarii;
-ar creste productia de miere cu n %;
-roitul s-ar diminua semnificativ;
-s-ar dezvolta si in romania ferme viabile, solide, cu material genetic de inalta calitate, care sigur nu si-ar pune problema unde , cum disemineaza materialul genetic; s.a.


_______________________________________
http://valter.sunphoto.ro/viata%20de%20zi%20cu%20zi

 
   
#82
gica
Moderator
Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
Valter a scris:

Legislatia in vigoare permite fiecarui apicultor, indiferent de numarul de familii, sa-si procure prin forma organizatorica la care a aderat[ de aici necesitatea afilierii tuturor apicultorilor] pe baza de factura un numar de matci selectionate, produse de firme, persoane acreditate in acest sens;numar ce reprezinta 33% din totalul familiilor inscrise la registrul agricol.

Domnule legislatia care era in vigoare tocmai a luat un sut in fund.15 lei o matca,eu cumpar nu mai vand.


_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

 
   
#83
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
Pentru a obtine 2000 matci bune de vanzare trebuiec 590 nuclee[fiecare cu cate
    2-3 rame dadant ful de albina], in patru serii[sarje].



590x2.5 rame ful de albina=1475 rame / 20 rame in familia buna= 73 stupi de productie.

73 x 80 kg=6 tonex2,5euro =15000 euro. (pret de EG - bani din miere

2000x8 euro=16 000 (Pret cu amanuntul - bani din regine

Dupa acest calcul eu aleg mierea.
Dau mierea la un om, nu-mi fac moara'n cap, si nu fac la mine'n curte ditamai "bordelu"

Cine nu face pastoral, cine nu este capabil sa faca peste 80 kg miere / familia iesita din iarna, sa faca matci.


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

 
   
#84
jean
apicultor
Din: com. Rast, jud. Dolj,Craiova
Postari: 603

valter a scris:


.
.
.
Responsabilitatea producerii de matci se va externaliza in foarte scurt timp ca urmare a aparitiei legislatiei privind cresterea reproducatorilor in apicultura....nu cunosc numarul actului normativ.
.
.
.


D-le Valter,


Haideti , sa citim impreuna la :

http://stuparitul.3xforum.ro/post/2508/ ... tiplicare/

P.S. Pentru antecalculatia prezentata , fara sa va supar, nu o consider corecta.
      ( pe olteneste, pretul este mult umflat, rezultat din cheltuieli mari si     productivitate mica ). Va rog, nu considerati un atac cele prezentate.

                                  Cu respect,

                                Jean Deculescu


 
   
#85
valter
apicultor
Din: cta
Postari: 736
Ce pret am pus eu?
Ce calcule am denaturat, explicitati!
Cred ca dezbaterea ar lamuri unele erori porduse involuntar.
Credeti ca daca se va merge in continuare pe infuzia ilegala de hibrizi, coraborata cu deficitul profund de reproducatori autohtoni, deirectia apiculturii profesioniste va fi pe calea cea buna?
Cel ce ma invatat aceasta baza de calcul a precizat un lucru ce eu nu am uitat sa-l prezint- calitate 100%- toate rebuturile pe fiecare etapa se exclud si nu trec in etapa imediat superioara.
Personal de acea nu am pus un pret de cost, insa la cei ce fac deadevaratelea [bineinteles in franta-nu in romania]matci pretul de cost este cuprins intre 22-25 euro bucata/basca subventie pe fiecare familie reproducatoare.


_______________________________________
http://valter.sunphoto.ro/viata%20de%20zi%20cu%20zi

 
   
#86
jean
apicultor
Din: com. Rast, jud. Dolj,Craiova
Postari: 603
D-le Valter,

Nu doresc polemica, dar am sa raspund ,sa zicem la :

       -lada nucleu                                                -60 lei;

Fiscal, este un obiect de inventar.Amortizarea de face pana la 3 ani.Nu obligatoriu in un an, e.t.c.( Durata de folosinta este totusi mai mare ).
Cred ,ca pe forum, avem si apicultori economisti, care pot sa dea mai nulte informatii.Destul de des, revad un DVD cu cresterea de matci in HAWAI.
Este in limba romana.Sa stiti ca au o productivitate extraordinara.


                                             Cu respect,


                                         Jean Deculecu


 
   
#87
valter
apicultor
Din: cta
Postari: 736
Nea jane ma asteptam la ceva profund si serios.La chestia cu lada am si explicat ca nu socotesc amortismentul ca urmare a omiterii profitului.
Daca exista materialul didactic cu matcile hawaiena bagale frate sa avem subect de cearta.
Totusi cred ca intre ce se produce in europa-rase, hibrizi si ce se produce in hawai pentru fratii americani e o mica -mare diferenta.
Modelul american se aplica in turcia de cativa ani buni si rezultatele sunt pe masura.
Propun sa fabricam si noi matci in cutii de chibrituri la 10 euro /bucata, eu fabric 10.000 lejer si-l bat pe vecinul bulgar care produce 9.000 de asa zise matci.
Romania are nevoie de matci 100% axate pe productia de miere. Polenul nu se vinde, laptisor-nimic, apilarnil nici vorba, venin- cand s-a produs? s.a.m.d.
Planeta pamant vrea miere romaneasca- ptr ca chiar in sac[cum zice fraierul] ia-i de zece ori mai buna ca a chinezilor, argentinienilor, indienilor.
Si atunci matci selectionate, de inalta calitate- care sa creasca genetic performantele de productie a produsului ce-l cere piata-MIEREA ROMANEASCA.
Dar pentru asta trebuie sa se ocupe cineva de matca carnica ecotipul romanesc.
Cine? Hawaiul e departe.
Are grija sibianul Wagner.Sa-l ajutam.


_______________________________________
http://valter.sunphoto.ro/viata%20de%20zi%20cu%20zi

 
   
#88
balasbebe
CLUB STUPARITUL
Din: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335
Hawaiul, nu este departe. a venit la noi, in jud Satu Mare,  este un tanar care produce matci. Din primavara, vreau sa-i dau si eu o linie, sa-mi produca. Vreau sa fac imperecherea la el in stupina.

 
   
#89
valter
apicultor
Din: cta
Postari: 736
Fiind mai putin expert decat dumneavoastra, nea jean si Radu i-mi dau si eu cu parerea, de' ca pana se usuca vopseaua pe baza de apa pe lazile din magazie provoc si eu multimea la dezbatere pe teme apicole si nu pe alte teme...
Uite domnilor cum judec eu:
-sustenabilitatea apiculturii, spune un prieten, tine de echilibrul dintre mentinerea in specificul ecosistemului zonal, national, realizarea rolului de polenizator al albinei si obtinerea unui minim profit[prost spus] care sa faca acest scop[intretinerea albinelor] vesnic dezinteresat;
-in conditiile necesitatii profitului, atat cat se poate, cresterea albinelor sa respecte albina autohtona ca si scop esential[evitand infuzia de apa chiora];
-evitarea in totalitate a tehnicilor de producere a mierii din inlocuitori de miere, polen si alte substante care sa puna in pericol credibilitatea uneia dintre putinele tari care produc miere bio-in masa - fara insa a fi recunoscuta.
Referitor la reproducatori, se pot identifica mai multe sisteme de obtinere:
-cel putin doua in europa, cel putin una in state;astfel:
In europa-sistemul hibridarii- descendenta valoroasa pentru 2-3 ani, dependenta continua de hibrid prin cumparare succesiva la 2-3 ani;
             -sistemul  selectiei dirijate in rasa pura- specifice italiei-ligustica, romania- carnica-ecotipul carpatica; descendenta valabila generatii simultane si succesive ;
In state- rase sau hibrizi cu termen de valabilitate un an; cu exceptia matcilor matca ce se pastreaza pentru a furniza oua, larve ptr realizarea ciclului de reproductie.
Lui Radu ai dorim succes in producerea matcilor autohtone, tarie de a nu-si modifica optica in ceia ce priveste selectia rasei autohtone si noua putere de a cumpara ceia ce produce acest tanar.
Romania are nevoie de cel putin 250.000 de matci selectionate/anual, timp de 3-4 ani pentru a discuta de performante uniforme pe intreg teritoriul si sa diminuam fenomenul de generalizare a roitului.
Cine le produce? Si de calitate.


_______________________________________
http://valter.sunphoto.ro/viata%20de%20zi%20cu%20zi

 
   
#90
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
Am citit cu luare aminte.digeram si depozitam

Aici:"Referitor la reproducatori, se pot identifica mai multe sisteme de obtinere:"
nu intra si obtinere de material reproductiv prin metode naturale (traditionale)?
Mai ales ca in est europa acest sistem reprezinta un % majoritar.


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

 
   
Pagini:  1 2 3 4 5  
Mergi la