Filehost.ro - gazduire fisiere
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Reguli | Inregistrare | Login

POZE APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"

Nu sunteti logat.
Nou pe simpatie:
Adelinadia
Femeie
25 ani
Mures
cauta Barbat
27 - 71 ani
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / INTRETINEREA ALBINELOR / Stuparitul stationar???????  
Autor
Mesaj Pagini:  1 2 3 4
tiny_bee
apicultor

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 11
Stuparit stationar =  CEVA
     Stuparit pastoral = ALTCEVA  (pregatiri de primavara ,recunoastere, lazi adevara
     te, politie, acte pastoral, rovinieta, peripetii,.......stres)
             Accept ideea ca sunt zone (nu multe) care asigura un cules relativ dar :   

           S.  -mai vine un inghet , o vijelie, o saptamina cu ploi, la salcam ,......ce
                  faci ????????  mai vine o vara secetoasa , dai fuga la desagi ??
            P. -dai un leu S1 ,mai dai un leu S2 ,mai dai un leuS3,.....s.a.m.d.
            pina in 15-20 aug.
       
           Cu siguranta cine face pastoral, 
           nu-l face de amorul artei.
           De acord ca nu oricine are timp, ii
           lipseste motivatia, o face din
          pasiune dar, de aici si pina la ridicarea stationarului la rang de profesionism, mai este cale lunga nu de alta dar..........si dacii faceau stationar !!!


pus acum 19 ani
   
TRANTORU`
apicultor

Din: CARACAL,Jud OLT
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 87
Deh...amatorism-profesionalism...
Etichete...cine le pune?Cui i le pune?In ce calitate?
Concluzia e ca nu potzi fi un bun apicultor decat daca batzi tara-n lung si-n lat cu
stupii dupa tine?Daca traiesti exclusiv din albinarit esti obligatoriu un profesionist?
Iar o dau in filosofii!
Ma declar amator!
Profesionistii, putzina atentzie!Sunt la statzionar.Ce fac,raman la multietajatzi sau
imi fac cutii 1/1 si folosesc cutiile de multietajat ca si caturi?Asta acu` cat am 20 ca dup-aia se complica treaba.Sunt in sud in Olt,cu o zona melifera buna(3 culesuri/an).
As vrea recomandari insotzite de argumente.
Brrr!Nu mai trece frigu` asta!
Bafta!


_______________________________________
Zambeste,maine va fi prea tarziu!

pus acum 19 ani
   
TRANTORU`
apicultor

Din: CARACAL,Jud OLT
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 87
Deh...amatorism-profesionalism...
Etichete...cine le pune?Cui i le pune?In ce calitate?
Concluzia e ca nu potzi fi un bun apicultor decat daca batzi tara-n lung si-n lat cu
stupii dupa tine?Daca traiesti exclusiv din albinarit esti obligatoriu un profesionist
Ma declar amator!
Profesionistii, putzina atentzie!Sunt la statzionar.Ce fac,raman la multietajatzi sau
imi fac cutii 1/1 si folosesc cutiile de multietajat ca si caturi?Asta acu` cat am 20 ca dup-aia se complica treaba.Sunt in sud in Olt,cu o zona melifera buna(3 culesuri/an).
As vrea recomandari insotzite de argumente.
Brrr!Nu mai trece frigu` asta!
Bafta!


_______________________________________
Zambeste,maine va fi prea tarziu!

pus acum 19 ani
   
drone1952
apicultor

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 675
Frate Trintoru'
Pusa bine problema.Oricum cred ca stii ca ROMANULUI ii plac titulaturile care il scot in evidenta,il fac deosebit de altii.Desi am 2 decenii de stuparit,am facut ani pastoral iar de citiva ani stau la pripon -stationar- fara a avea complexe. Intrebind un stupar cu aproximativ 300 stupi de ce-si spune profesionist mi-a raspuns ca traieste de pe urma stupilor,si ca stie sa faca miere deci isi asigura venit, bla, bla,bla...I-am spus ca exista oameni au profesia de strugari si nu inseamna ca sint buni .Sint strungari si atit.La americani cei cu multi stupi, si care au stuparitul ca profesie se numesc COMERCIALI care e mai aproape de realitate. Oricum ma opresc aici neavind intentia de a supara pe cineva iar ptr. ca Romania e tara democratica mi-am exprimat si eu parerea.
(Imi place stilul direct si poza din avatar e haioasa)
Trintoru'1952

Modificat de drone1952 (acum 19 ani)


_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!

http://apismelliferanews.blogspot.com/

pus acum 19 ani
   
Lutzi
apicultor

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 123
Dragii mei, un apicultor cu 20 de stupi si 20 ani ge experienta poate fi mult mai bun decit unul cu 500. Nu nr. de stupi face diferenta ci statutul Un profesionist are relatii comerciale cu terte persoane ( juridice ) si e posibil sa nu fie un apicultor foarte experimentat. Doar nu credeti ( poate ati si vazut) ca  un asemenea apicultor se uita singur in 500 - 1000 de stupi . Voi stiti foarte bine ca daca nu-ti bagi singur nasul in stupi nu stii nimic. Si acum pentru trintoru referitor la formatul lazilor; eu am stupi 1/1 ( ppe 2 corpuri) cu aerisire pe fund cam pe 40% si sunt foarte multumit de ei. Am adoptat metoda cam de 5 ani. Apicultorii mai batrini cind aud de aerisiri pe fund inebunesc. Fac pastoral , productia e foarte buna si pina acum( pe acesti stupi ) nu am avut varroa. Daca te hotarasti pentru acest sistem sa ai bafta.

pus acum 19 ani
   
fcvaslui
apicultor

Din: undeva in Moldova
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 787
salut

Modificat de fcvaslui (acum 18 ani)


_______________________________________
''prefer sa am lalele in gradina decat diamante la gat''
http://mimiana.sunphoto.ro/

pus acum 19 ani
   
fcvaslui
apicultor

Din: undeva in Moldova
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 787
salut

Modificat de fcvaslui (acum 18 ani)


_______________________________________
''prefer sa am lalele in gradina decat diamante la gat''
http://mimiana.sunphoto.ro/

pus acum 19 ani
   
TRANTORU`
apicultor

Din: CARACAL,Jud OLT
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 87
Ia uite frate, am promovat!Sunt Member,nu mai sunt Junior Member!

Lutzi,
da-mi detalii tehnice despre fundul cu sita.Cum il fac,ce dimensiuni tre sa aiba aerisitorul.Am  o banuiala,dar mai bine aflu de la tine care folosesti asa ceva.

Drone1952 ne facem partid?Cei mai sinceri si directzi,dar si cei mai injuratzi?

Ideea e ca nu vreau sa supar pe nimeni,doar mai speculez pe ici pe colo...


_______________________________________
Zambeste,maine va fi prea tarziu!

pus acum 19 ani
   
JONY_NT
apicultor

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 90
SE SCOATE OAMENI BUNI SI STATIONAR DAR SA AI NOROC SA NU FIE MULTI STUPI
    PE RAZA DE ZBOR A STUPINI TALE, NU??? DAR MAI DEPINDE SI DE AN ,DE CUM
    AU ESIT DIN IARNA. SI  LA PASTORAL AI VOIE SA PIERZI UN CULES [VREMEA].
     
    OAMENI BUNI VA CERTATI SI AICEA !!  CE NAIBA NU O DUCEM DESTUL DE GREU
         SI ASA?????
       IN LOC SA NE DAM SFATURI. POATE UNUL CARE NE PRINDE BINE ACUSI,
        CA TOTI  MAI AVEM LIPSURI NU ?????????
      MULTA BAFTA   


pus acum 19 ani
   
Lutzi
apicultor

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 123
Pt. Trintoru. Inca putin si devii senior . Limba ta semnifica lingusala trintorului pe linga albina? Sper sa tii la glume si sa nu te superi. Referitor la aerisiri : fundurile la stupii mei sunt detasabile, e mai comod dar nu obligatoriu Pe fund in loc de  scindura intreaga pui pe fiecare latura cite una de  10cm. iar plasa o fixezi pe rama de lemn pe grosimea scindurii sau cu fisii de tabla  pe fund. Binenteles ca trebuie sa faci si inchizatoare pentru aerisiri. Eu am montat  sub aerisiri doua scindurele crestate pe lungime pe care culiseaza placajul care inchide aerisirea. Sper ca ai inteles , in mare, cam despre ce este vorba.

pus acum 19 ani
   
TRANTORU`
apicultor

Din: CARACAL,Jud OLT
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 87
Lutzi,
Merci!Esti un tip tare de treaba!Am prins ideea cu aerisitorul si o s-o pun in aplicare.
Cat despre tzinutu` la gluma,ohoho!Jos cenzura!Nu tre sa ne pierdem in politetzuri excesive,dar bunu` -simtz se impune.
Tzinem legatura!


_______________________________________
Zambeste,maine va fi prea tarziu!

pus acum 19 ani
   
Alecs
CLUB STUPARITUL

Din: Iasi
Inregistrat: acum 20 ani
Postari: 866
Trantorule
  Spune drept. In poza e vre-un bunic al tau ? Lecturand ceea ce postezi pe forum nu cred sa ai mai mult de 35-40 de ani. Parerea mea ! ( vorba , stim noi cui )


_______________________________________
Daca nu putem sa fim buni, sa incercam sa fim macar politicosi. (Nicolae Steinhart)

pus acum 19 ani
   
TRANTORU`
apicultor

Din: CARACAL,Jud OLT
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 87
In poza e nea Nicu,un cunoscut cu "ficat de tabla" - bea numai votca de carutzasi.
Cat despre varsta mea,am 28 de ani.Practic apicultura de 13 ani.Am fost precoce.
Acu...ce postez...stii,e o tzara libera.
M-am declarat amator intr-ale albinaritului ca sa n-aiba lumea asteptari prea mari de la mine.Ma gandesc ca fiind p-aci, mai prind si eu ceva de la alde D-vostra.

Nu vreau sa deranjez,da` nici sa fac pe umilu`.Vreau ca fiecare post al fiecaruia sa
justifice macar partzial prezenta noastra aici.Altfel pierdem vremea facand pe desteptzii.
Mai vorbim!


_______________________________________
Zambeste,maine va fi prea tarziu!

pus acum 19 ani
   
un stupar
Vizitator



Haideţi să vă mai propun o discuţie(ducem lipsă...): X locuieste la oraş, ara si un serviciu, si îşi îngrijeste stupii aflaţi câte 70-80 pe o vatră, in trei sate diferite(limitrofe ). Este sau nu profesioist ?

Modificat de un stupar (acum 19 ani)


pus acum 19 ani
   
orban stefan
apicultor

Din: sighisoara
Inregistrat: acum 20 ani
Postari: 575
ce fain va intepati pe zi ce trece BONDARILOR

_______________________________________
O viata intreaga inveti, sa inveti ca nu stii nimic.

pus acum 19 ani
   
marinciocan
apicultor

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 48
pentru un stupar
daca  x isi ingrijeste singur stupii, mai face si pastoral pe timpul concediului cu rezultate destul de bune cred ca este un profesionist.Consider ca un stupar este profesionist atunci cand:
-obtine o productie buna de produse apicole(miere,polen etc.)
-nu are probleme cu roirea in stupina sa
-nu are boli grave in stupina sa
-pune  suflet in tot ceea ca face in stupina sa


pus acum 19 ani
   
Zip2006
apicultor

Din: Roman Contingent 65
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 205
Domnilor ,cred ca notiunea de stupar profesionist ,sau amator (ca la soferi )nu isi mai are rostul (si soferii profesionisti fac accidente si cei amatori sint perfecti )asa ca si cel cu 10 familii este tot de-al nostru ,numai bine .

pus acum 19 ani
   
moc_sor
apicultor

Din: iasi
Inregistrat: acum 20 ani
Postari: 177
eu cred ca apicultorii se impart in artisti si meseriasi indiferent de modul in care practica stuparitul. Artistii sunt cei care revolutioneaza acest domeniu, descoperind  si verificand noi metode si tehnici, chiar daca lucreaza pe un numar mai redus sau mai mare de stupi, iar meseriasii preiau aceste lucruri si le folosesc pentru productie.
exista si o a treia categorie, aceea a chibitilor-cei care fac galerie, buna ca in orice domeniu.


pus acum 19 ani
   
fcvaslui
apicultor

Din: undeva in Moldova
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 787
sal

stuparitul sal

48.8KB

Modificat de fcvaslui (acum 18 ani)


_______________________________________
''prefer sa am lalele in gradina decat diamante la gat''
http://mimiana.sunphoto.ro/

pus acum 19 ani
   
un stupar
Vizitator




marinciocan a scris:

pentru un stupar
daca  x isi ingrijeste singur stupii, mai face si pastoral pe timpul concediului cu rezultate destul de bune cred ca este un profesionist.Consider ca un stupar este profesionist atunci cand:
-obtine o productie buna de produse apicole(miere,polen etc.)
-nu are probleme cu roirea in stupina sa
-nu are boli grave in stupina sa
-pune  suflet in tot ceea ca face in stupina sa

Nu, nu face pastoral,dar avînd norocul unei flore relativ variate pt. fiecare vatră, compensează întrucâtva (ex: locaţia z are/nu are cules floarea soarelui, concomitent cu locaţia Y unde există/lipseşte cules mană.   Cât despre salcâm, intre înfloririle de care beneficiază la fiecere vatră, diferenţa este de 2-4 zile,in general suficient pt. a ,,prinde"/nu o ploaie cu efectele cunoscute.


pus acum 19 ani
   
un stupar
Vizitator




marinciocan a scris:

pentru un stupar
daca  x isi ingrijeste singur stupii, mai face si pastoral pe timpul concediului cu rezultate destul de bune cred ca este un profesionist.Consider ca un stupar este profesionist atunci cand:
-obtine o productie buna de produse apicole(miere,polen etc.)
-nu are probleme cu roirea in stupina sa
-nu are boli grave in stupina sa
-pune  suflet in tot ceea ca face in stupina sa

Nu, nu face pastoral,dar avînd norocul unei flore relativ variate pt. fiecare vatră, compensează întrucâtva (ex: locaţia z are/nu are cules floarea soarelui, concomitent cu locaţia Y unde există/lipseşte cules mană.   Cât despre salcâm, intre înfloririle de care beneficiază la fiecere vatră, diferenţa este de 2-4 zile,in general suficient pt. a ,,prinde"/nu o ploaie cu efectele cunoscute.


pus acum 19 ani
   
JONY_NT
apicultor

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 90
am practicat si eu stationaru dar zic ca nu se compara ca productie, e mai multa
munca si cheltueri dar zic ca merita pastoralu, depinde si de cate fam ai si de zona
si densitate de albine dar cred ca fiecare facem cum credem noi nu????
                                            


pus acum 19 ani
   
stefan1
apicultor

Din: sibiu 1953
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 619
Tot respectul pt stuparii care practica pastoralul. Necesita investitii, multa munca, cunostinte specifice, comporta riscuri .E o activitate in extindere, contrar bazei melifere in masive, care se pare ca este in scadere,in special prin taieri necontrolate in paduri. Pastoralul asigura grosul productiei de miere marfa, dar nu si de polen, propolis, venin etc,unde cred ca stationarul detine majoritatea.
     Practic stuparitul stationar din anumite motive si vreau sa arat ca si el trebuie sprijinit.
     Se zice ca veniturile directe din apicultura (miere, ceara, polen propolis etc) sunt doar 10% din beneficiile pe care albina le aduce. Restul sunt recolte agricole superioare cantitativ si calitativ, plante mai viguroase, fructe mai frumoase etc. De aceea nu trbuie polenizat numai salcamul de la Calafat sau teiul de nu stiu unde ci fiecare zona a tarii.
     Prin stationar se pot creea linii de albine perfect adaptate climei si conditiilor de cules locale si o varietate genetica foarte utila in anumite conditii. Eu am verificat in stupina proprie matci si roi straini – si sunt deschis sa mai verific – dar in timp se dovedeau inferiori propriului material genetic.
    Practicantii de pastoral au nevoie de stationari, de la care isi suplimenteaza  necesarul de  material biologic, mai cu seama ca la clima noastra familiile nu ating dezvoltarea optima pt S l,iar ei nu si-l pot asigura totdeauna singuri.Putem asigura albine viguroase, neuzate de transporturi si neinfectate de bolile si parazitozele din pastoral, invatate cu zone melifere sarace si dispuse sa marsheze la orice cules, cat de mic.
     Nu vreau sa trag jar pe turta mea dar si noi ar trebui sa fim protejati fata de practici, cred, abuzive ale stuparilor de pastoral. Va dau cazul meu:  Am la  1,5 km de stupina o zona cu niste flori galbene, nu stiu cum se numesc (ca fl-soarelui in miniatura),care asigura un cules tarziu. In mai multi ani (acum se pare ca a renuntat), venea dupa culesul la floare un stupar strain de zona, cu doua pavilioane , cu care sta intre mine si zona melifera pina se gata orice cules.Ii aflam prezenta cand vedeam albinele dintr-odata agitate, agresive, spaland ca nebunele scandura de zbor si fata stupului, dovada ca simteau o invazie microbiana.
Acest stupar imi fura nu numai unul din slabele culesuri din zona, ci si din albine , plasandu-se intre mine si zona de cules.Pe el nu-l interesa culesul,ca-si era cam gatat anul apicol, le da zilnic sirop si nu voia sa-si provoace furtisag pe vatra proprie – unde avea, probabil, familii de sprijin – si nu-l interesa ce se intampla cu stuparii din zona. Autoritatile locale ar trebui sa intervina (dar zic ca nu pot), desi eu si nu el  fac polenizarile in zona.  Voi ce parere aveti, dragilor?
      Ideea cu baza melifera proprie, care ar fi la moda in Vest,e foarte interesanta. Daca s-ar face o legislatie adecvata,ar fi un moment prielnic de a folosi atatea terenuri abandonate,poate chiar cu fonduri comunitare, ca tot s-a despadurit atata.
. .

Modificat de stefan1 (acum 19 ani)


_______________________________________
O problema bine pusa e pe jumatate rezolvata.

pus acum 19 ani
   
v.vlad
apicultor

Din: BUZAU
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 289
Eu cred ca apicultorii se impart in trei mari categorii :
  1- artistii , cei care au facut din apicultura o arta - ii intereseaza mai putin profitul adus de o familie de albine intr-un an , ei axandu-se in special pe gasirea , verificarea si expunerea unor noi tehnici si modalitati de lucru
  2-meseriasii , cei care practica stuparitul dupa ceea ce au invatat de la altii , dar nu aduc nimic nou
  3- incepatorii , cei care invata , practica stuparitul , aplicand si din metodele  artistilor ,dar si din practica meseriasilor

Eu nu cred ca cineva ar trebui sa se ofenseze ca nu e mai profesionist decat altcineva.  A fi profesionist , dupa parerea mea , inseamna a face din ceva o profesie ,aceasta fiind si ca singura sursa de venit a familiei ,ori intre  stupari sunt foarte putini cei care traiesc , EXCLUSIV, de pe urma albinelor .
  cu respect


_______________________________________
Sa citim numai de bine !

pus acum 19 ani
   
drone1952
apicultor

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 675
Dle stefan1
Pledoaria dv pentru stuparitul stationar e f buna si subscriu la ea.Nu cred ca va trece multa vreme si stuparii stationari cu 25-50 de stupi vor fi tratati asa cum se cuvine si nu priviti cu superioritate de cei care practica pastoralul.Va spune unul care a practicat pastoralul ani buni dar a decis sa treaca la stationar.
Dle v.vlad,
Impartirea stuparilor in cele 3 categorii e reusita,dupa parerea mea,si plastica.Personal ma socotesc un artist de la care "profesionistii" cu 200 de stupi au venit sa ia niste regine (numai asa sa le testeze nu ca le-ar fi trebuit).Sa nu mai vorbim ca daca-i intrebui de ii intrebi de testul hyg sau de testul de viabilitate is bat joc pe ascuns fara nici macar sa aiba bunul simt sa te intrebe cu ce se maninca si cum se face. ARTISTII sint motorul tehnologilor apicole si nu cred ca merita sa fie luati in bataie de joc.E doar o parere.
Cu stima


_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!

http://apismelliferanews.blogspot.com/

pus acum 19 ani
   
vali1982
apicultor

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 24
parerea mea este ca stuparitul stationar este cel mai potrivit pt incepatori.
pina acumulezi experienta.

stuparitul parerea mea este stuparitul stationar este cel mai potrivit acumulezi

29.8KB


pus acum 19 ani
   
v.vlad
apicultor

Din: BUZAU
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 289
si eu cred ca pt noi , ca incepatori, cel mai potrivit este sistemul stationar. de ce?
1 ) - cand esti la inceput nivelul investitiilor pe care trebuie sa le faci ( luand in calcul uneltele ,cutiile, fam de albine si alte instrumente)  este f. mare
2)-cand inveti tainele stuparitului , cel mai indicat este sa o faci pe cativa stupi ceea ce nu este rentabil din pct de vedere al pastoralului (pastoralul presupune cheltuieli suplimentare care nu pot fi amortizate cu un nr mic de stupi)
 


_______________________________________
Sa citim numai de bine !

pus acum 19 ani
   
Gicacontra
apicultor

Din: Corbeni Arges
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 480
Domnilor,in Valcea circula odata o zicala:"Si Dracul s-ar face stupar,dar sa nu faca pastoral".Cred ca asta spune multe despre pastoral,si chinurile prin care treci an de an.nu cred ca trece vre-un an fara stres sau peripetii.Sa auzim de bine

_______________________________________
"In univers,doar relativul e absolut"

pus acum 19 ani
   
lucky5strike
CLUB STUPARITUL

Din: Craiova
Inregistrat: acum 20 ani
Postari: 3248
Stuparitul stationar la noi este destul de departe de profitabilitate, in termeni financiari. Cunosc cazuri izolate de stupari care au padurea de salcam in imediata vecinatate a vetrei, iar plantatiile de rapita sau floarea soarelui sunt iarasi la distante accesibile, dar chiar si in cazul acestora, castigul este redus, dat fiind numarul mic de stupi ce poate fi exploatat si cantitatii mici de miere/familie.

Asta chiar daca si cheltuielile sunt minime. Discut de miere fiindca ea este de obicei unica sursa de venit, iar alte produse de stationar gen venin, laptisor, roiuri, polen, miere in faguri nu rup gura targului in privinta cererii.

Un apicultor care face stationar vede castigul in termeni diferiti fata de unul care face pastoralul. Mentalitatea ultimului este ca, dincolo de o investitie initiala consistenta, el alege sa cheltuie o suma data, sa zicem un 6-8000 lei pentru a castiga 15-25000 lei pe sezon .


pus acum 19 ani
   
drone1952
apicultor

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 675
Dle lucky5strike,

“Stuparitul stationar la noi este destul de departe de profitabilitate, in termeni financiari.”Trebuie sa va contrazic. Ca unul care a facut pastoral si acum s-a profilat pe stationar si stuparitul stationar e profitabil de la 10 stupi in sus condusi cum trebuie intr-o zona melifera cit de cit buna il face pe acesta din urma chiar profitabil.Zic eu ca zona in care este situata stupina joaca un rol f important alaturi de puterea familiei pot face stationarul chiar f profitabil.Chestia cu mentalitatea depinde de om si motivul ptr care tine stupi.
Cu stima


_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!

http://apismelliferanews.blogspot.com/

pus acum 19 ani
   
Pagini:  1 2 3 4  
Mergi la