APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Nu sunteti logat.
Lista Forumurilor Pe Tematici
Nou pe simpatie:
Sophya Profile
Femeie
25 ani
Bucuresti
cauta Barbat
25 - 54 ani
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"ReguliInregistrareLoginPoze
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / INTRETINEREA ALBINELOR / lada ideala Pagini:  1 2 3 4 5 6 ... 9  
#61
balanescuadrian
apicultor
Din: Buzau
Postari: 2731

tiny/bee a scris:

Toti stuparii au dreptate !
Lada ideala este lada cu volum mare . Ce folosesc eu
      Pentru pavilion ( 12rame 1/1 +12rame 1/1 +12rame 1/2) echivalent a   30 rame 1/1.  In aceste conditii este evident ca orizontalul nu intra in discutie .
      Pentru cei varsati (10rame 1/1 +10 rame 1/1 +10 rame 1/2) ecchivalent a 25 rame 1/1 .
                   Avantaje  - in primul rind spatiu pentru depozitarea si ventilarea nectarului in cazul culesurilor abundente .
                                -posibilitatea introducerii de rame la cladit si obligatoriu a ramei claditoare in magazia de 1/1 .
                               -oferirea uneia din conditiile necesare diminuarii tendintei de roire .



cam ce productie ati inregistrat ultima data la cei de 12 rame?


_______________________________________
http://stuparitul.3xforum.ro/post/3931/ ... nu_numai_/

 
   
#62
akmm
CLUB STUPARITUL
Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731

tiny/bee a scris:

Toti stuparii au dreptate !
Lada ideala este lada cu volum mare . Ce folosesc eu
      Pentru pavilion ( 12rame 1/1 +12rame 1/1 +12rame 1/2) echivalent a   30 rame 1/1.  In aceste conditii este evident ca orizontalul nu intra in discutie .
      Pentru cei varsati (10rame 1/1 +10 rame 1/1 +10 rame 1/2) ecchivalent a 25 rame 1/1 .
                   Avantaje  - in primul rind spatiu pentru depozitarea si ventilarea nectarului in cazul culesurilor abundente .
                                -posibilitatea introducerii de rame la cladit si obligatoriu a ramei claditoare in magazia de 1/1 .
                               -oferirea uneia din conditiile necesare diminuarii tendintei de roire .

Lada ideala, si am mai spus, este aia de pe urma careia aduni cel mai mult. Iar asta depinde de asa de multi factori ca aproape obosesti scriindu-i. Nu am vazut stupul de 12 +12 +1/2 12, dar tocmai de aici din Babadag pot sa spun ca vad ca lada asta nu a fost niciodata plina cu albine. Daca a fost, inseamna ca au secat toate florile de nectar din zona...
Parerea mea.


_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.

 
   
#63
balasbebe
CLUB STUPARITUL
Din: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335
Anul acesta a fost o exceptie. Orice lada s-ar fi umplut de miere sau de albine. Ma refer la salcam. Pe urma a urmat o seceta destul de mare. Important este dupa salcam daca nu ai cules sa desparti familiile in 2 sau trei sa nu mai aiba pofta de roit.

 
   
#64
tiny/bee
apicultor
Postari: 34
D-le,akmm ,este explicabil faptul ca de la Babadag nu vedeti lada in discutie plina cu albine de vreme ce promovati cu obstinenta sistemul Varre .
      V-as intreba daca foto. postate cu fam. din Franta deplasate in pastoral (!!!) se cheama familii de productie pentru simplu fapt ca -
      1 corp  Varre =4 rame Dadant......... 2 corpuri =8 rame Dadant .
      Sustineti ca productia este conditionata de mai multi factori (fara a-i enumera ) de aceea am s-o fac eu -
          1.familie puternica cu matca tinara
          2.lada de volum mare care sa asigure dezvoltarea armonioasa a familiei +spatiu suficient pentru depozitarea si ventilarea nectarului .Sa nu omit magazinul are 8-9 rame cladite , foite ( 2 ) +1 Rcl.  In nici un caz mag. gol (asa cum sustineti ) nu de alta dar nu am vazut albine care sa adune miere in  BASCA  !!!!!!!!!
          3.Asigurarea unui cules de productie .
   Cita vreme in primavara toata lumea se pregateste pentru  MARELE CULES  cum ar fi ca atunci cind NATURA da , noi sa nu avem unde depozita .
       Mie i-mi profita sistemul in conditiile in care fac 3 salcimi .
                  D-le akmm ,cu putina bunavointa a-ti fi putut fece un calcul simplu si a-ti fi vazut ca 30 rame Dadant sint aprox. 7 corpuri Varre . Deci abatele .... este credibil , dar noi muritorii de rind NU .Din pacate o astfel de atitudine ne este specifica noua ROMANILOR  !!!!!!!!!
                                                                          Cu multa stima !


 
   
#65
Dila Daniel
Moderator
Din: Craiova
Postari: 3059

tiny/bee a scris:

Toti stuparii au dreptate !
Lada ideala este lada cu volum mare . Ce folosesc eu
      Pentru pavilion ( 12rame 1/1 +12rame 1/1 +12rame 1/2) echivalent a   30 rame 1/1.  In aceste conditii este evident ca orizontalul nu intra in discutie .
      Pentru cei varsati (10rame 1/1 +10 rame 1/1 +10 rame 1/2) ecchivalent a 25 rame 1/1 .
                   Avantaje  - in primul rind spatiu pentru depozitarea si ventilarea nectarului in cazul culesurilor abundente .
                                -posibilitatea introducerii de rame la cladit si obligatoriu a ramei claditoare in magazia de 1/1 .
                               -oferirea uneia din conditiile necesare diminuarii tendintei de roire .

Daca nu e cu suparare,v-asi ruga daca se poate sa ma ajutati cu niste raspunsuri la cateva aspecte ce nu imi dau pace.
-faceti pastoral?-si daca da cum (cu ce)carati stupii?
-primavara ii ajutati cu puiet?-si daca da,cum este(in ce stadiu)dezvoltarea familiei la rapita si care la floarea soarelui.
-cati astfel de stupi aveti ?
-care este productia medie pe an/familie?
-ce centrifuga folositi?(capacitate)
Va multumesc anticipat,in cazul in care raspundeti repede iar eu citesc mai tarziu.
Am revenit cu o ultima intrebare.
-ce capacitate are pavilionul?


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

 
   
#66
balanescuadrian
apicultor
Din: Buzau
Postari: 2731
clima din franta nu seamana cu clima de pe la noi!

ca sa vedeti ca eu va cred va dau eu un filmulet al unui coleg de forum (honeyemil64) nu este important ce face ci vreau sa fiti atent la stupul la care lucreza are corp 10 rame  1/1 + cat 1/1 + cat 1/2...erau pline si efectua extractia! dar tot la fel trebuie ssa fiti atenti la ceilalti stupi de langa...nu mai este unul la fel, de unde rezulta ca astfel de cutii nu pot aparea decat la familiile recordiste si mai ales la stationar, in rest ..la pastoral cam greu cu o astfel de cutie!

cred ca a face pastoral cu un stup de 12 rame in configuratia descrisa de dv ..este cam greu de efectuat!



_embedded


_______________________________________
http://stuparitul.3xforum.ro/post/3931/ ... nu_numai_/

 
   
#67
adi hodis
Moderator
Din: Batăr BH
Postari: 5405
Dar peste 20 de ani, o sa mai poata ridica magazia aia?
Cu sigurantza va folosi cele de 1/2, cu alea nu o sa mai ofteze chiar asa.


_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

 
   
#68
akmm
CLUB STUPARITUL
Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731

tiny/bee a scris:

D-le,akmm ,este explicabil faptul ca de la Babadag nu vedeti lada in discutie plina cu albine de vreme ce promovati cu obstinenta sistemul Varre .
      V-as intreba daca foto. postate cu fam. din Franta deplasate in pastoral (!!!) se cheama familii de productie pentru simplu fapt ca -
      1 corp  Varre =4 rame Dadant......... 2 corpuri =8 rame Dadant .
      Sustineti ca productia este conditionata de mai multi factori (fara a-i enumera ) de aceea am s-o fac eu -
          1.familie puternica cu matca tinara
          2.lada de volum mare care sa asigure dezvoltarea armonioasa a familiei +spatiu suficient pentru depozitarea si ventilarea nectarului .Sa nu omit magazinul are 8-9 rame cladite , foite ( 2 ) +1 Rcl.  In nici un caz mag. gol (asa cum sustineti ) nu de alta dar nu am vazut albine care sa adune miere in  BASCA  !!!!!!!!!
          3.Asigurarea unui cules de productie .
   Cita vreme in primavara toata lumea se pregateste pentru  MARELE CULES  cum ar fi ca atunci cind NATURA da , noi sa nu avem unde depozita .
       Mie i-mi profita sistemul in conditiile in care fac 3 salcimi .
                  D-le akmm ,cu putina bunavointa a-ti fi putut fece un calcul simplu si a-ti fi vazut ca 30 rame Dadant sint aprox. 7 corpuri Varre . Deci abatele .... este credibil , dar noi muritorii de rind NU .Din pacate o astfel de atitudine ne este specifica noua ROMANILOR  !!!!!!!!!
                                                                          Cu multa stima !

Pana sa-mi rastalmaciti cele scrise v-as ruga sa nu mai scrieti lucruri anapoda.Nu suntem la parlament unde ala cu gura mai mare da sa para si mai de soi.Calculele pentru Warre-Dadant, legat de faguri, le-am facut cu multe postari in urma.Poate la Dvs.Dadantul e un pic mai mare ca al meu iar Warre mai mic. Atunci da, se explica numai ca in cazul acesta Dadant nu mai e Dadant iar Warre nu mai e Warre.
Nu-mi calculati suprafata fagure la Dadant incluzand si ramele de lemn.Poate in stupul asta ideal pe care mi-l descrieti asa o fi, matca seamana si in lemn.
Serios vorbind, cand e vorba de confruntari de idei, n-ar strica sa fie atat de solide incat sa nu fie nevoie de ,, stii, imi cer scuze, am refacut calculele si aveti dreptate''astea nu ma incalzesc cu nimic, desi n-ar strica uneori.
Stie albina mai bine ce are de facut in stup.
Daca are cules nu lasa decat loc de trecere. Restul il umple cu miere.De cele mai multe ori chiar in dauna puietului.De aia ne si omoram cu blocarea cuibului.
Ca aduna sau nu in basca, depinde si de basca, dar eu inca nu am pomenit sa fie cules iar albina sa refuze sa cladeasca faguri in spatii goale, decat daca intra in friguri, dar si pentru asta tot culesul e leac.
parerea mea.


_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.

 
   
#69
Dila Daniel
Moderator
Din: Craiova
Postari: 3059

balanescuadrian a scris:


...ca sa vedeti ca eu va cred va dau eu un filmulet al unui coleg de forum (honeyemil64) nu este important ce face ci vreau sa fiti atent la stupul la care lucreza are corp 10 rame  1/1 + cat 1/1 + cat 1/2...erau pline si efectua extractia! dar tot la fel trebuie ssa fiti atenti la ceilalti stupi de langa...nu mai este unul la fel, de unde rezulta ca astfel de cutii nu pot aparea decat la familiile recordiste si mai ales la stationar, in rest ..la pastoral cam greu cu o astfel de cutie!...

Daca nu pot sa ma abtin,nu pot si gata!
Pe langa cele sesizate de tine Adrian,adaug si eu ca;
Stupul este defapt unul de 1/1 cu 1/1 .Se vede dupa manerele de la ultimul corp.
Apicultorul a intercalat intre corpurile de 1/1 o magazie de 1/2 desi dupa ce se vede nu era nevoie.Albina din corpul de sus este acolo stransa,deoarece avea puiet.
Probabil a vrut sa impresioneze,cum deltfel a vrut si cand s-a dezbracat.Oricat de "barbati" vor sa fie unii,sfatul meu este sa isi protejeze ochii.Suflatoarea lui artificiala,nu a apucat sa o foloseasca ca nu a putut tocmai de faptul ca a vrut sa fie "barbat".
De suflat nu stiu daca mai suflase cu ea,si in nici un caz nu se sufla la asa distanta de stupul de origine.
Multe aspecte ar trebuii trecute la asa nu,dar insotite si de film...


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

 
   
#70
balanescuadrian
apicultor
Din: Buzau
Postari: 2731

Dila Daniel a scris:


balanescuadrian a scris:


...ca sa vedeti ca eu va cred va dau eu un filmulet al unui coleg de forum (honeyemil64) nu este important ce face ci vreau sa fiti atent la stupul la care lucreza are corp 10 rame  1/1 + cat 1/1 + cat 1/2...erau pline si efectua extractia! dar tot la fel trebuie ssa fiti atenti la ceilalti stupi de langa...nu mai este unul la fel, de unde rezulta ca astfel de cutii nu pot aparea decat la familiile recordiste si mai ales la stationar, in rest ..la pastoral cam greu cu o astfel de cutie!...

Daca nu pot sa ma abtin,nu pot si gata!
Pe langa cele sesizate de tine Adrian,adaug si eu ca;
Stupul este defapt unul de 1/1 cu 1/1 .Se vede dupa manerele de la ultimul corp.
Apicultorul a intercalat intre corpurile de 1/1 o magazie de 1/2 desi dupa ce se vede nu era nevoie.Albina din corpul de sus este acolo stransa,deoarece avea puiet.
Probabil a vrut sa impresioneze,cum deltfel a vrut si cand s-a dezbracat.Oricat de "barbati" vor sa fie unii,sfatul meu este sa isi protejeze ochii.Suflatoarea lui artificiala,nu a apucat sa o foloseasca ca nu a putut tocmai de faptul ca a vrut sa fie "barbat".
De suflat nu stiu daca mai suflase cu ea,si in nici un caz nu se sufla la asa distanta de stupul de origine.
Multe aspecte ar trebuii trecute la asa nu,dar insotite si de film...



sa zicem ca filmul intra la categoria "asa nu" ...suflatoarea nu a reusit sa o foloseasca ...trebuia sa fie echipat .... albinele au fost super agresive

pe rame era miere am si filmul de dupa .... (am sa ma uit cu atentie sa vad daca mi-a scapat ceva ) ...oricum ideea ramane ..nu poti face apicultura in pastoral cu asemenea monstrii!


_______________________________________
http://stuparitul.3xforum.ro/post/3931/ ... nu_numai_/

 
   
#71
Dila Daniel
Moderator
Din: Craiova
Postari: 3059
si eu iti impartasesc idea.

_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

 
   
#72
romikele
Vizitator



Gasiti toate creatiile video ale respectivului AICI

 
   
#73
tiny/bee
apicultor
Postari: 34
D-le  akmm   va prezint un calcul simplu ce poate fi verificat  -

       R Dad. =4.15*2.7=11.205*24=268.92 dmp   

       r dad.  =4.15*1.3=3.395*12=64.74 dmp
                                                 ----------------
                                              333.66 dmp / 30R Dad.
       
        din cit am inteles eu dim. R Varre  (300*200) =6 dmp   prin urmare             
          333.66 /6=55.61/8R=6.95125  corpuri Varre 
       Fac precizarea ca ramele sint STAS (nu fac experimente in privinta asta )
                  Accept ca am depasit putin masura in privinta  BASTII  ,deci   SCUZELE MELE !
                  In ceea ce priveste calculele NU .In cazul in care R Varre are mai mult de 6 dmp eroarea nu-mi apartine .
                  Nu am nimic impotriva faptului ca la culesul de salcim folositi  corp gol (fiecare este jupin pe parcela lui ) .
                  Fara indoiala stuparii cu experienta stiu ce inseamna asta ..........
           pentru stuparii care se afla la inceput de drum opinia mea (am dreptul la opinie ) este   NUUUUUUUUUUU .


 
   
#74
balanescuadrian
apicultor
Din: Buzau
Postari: 2731

romikele a scris:

Gasiti toate creatiile video ale respectivului AICI



domnul emil este un om de teaba ... inca o data ma repet am vrut sa evidentiez ca exista stupari care folosesc caturi de 1/1 + 1/2 - pe zece rame si se descurca foarte greu cu ei .... dapai cu 12 rame!

plus de asta stupii sunt in stationar..dar daca ai avea 100 pe care sa le muti intr-o zi maxim 2...nu te mai ridici 2 saptamani de jos!

nea romikele ....acolo sunt filmele incarcate de mine ..de la nea janese si dl emil (pe amandoi ii respect la fel de mult, amandoi avand state vechi in apicultura!)  


_______________________________________
http://stuparitul.3xforum.ro/post/3931/ ... nu_numai_/

 
   
#75
romikele
Vizitator




balanescuadrian a scris:

nea romikele ....acolo sunt filmele incarcate de mine ..de la nea janese si dl emil (pe amandoi ii respect la fel de mult, amandoi avand state vechi in apicultura!)  

Toata stima pentru toti!
Nu cred ca eu as fi stat la peleu` gol , cu tot fumu` din lume. 
Mi se pare mie, sau alea sunt rame de ME?


 
   
#76
tiny/bee
apicultor
Postari: 34
D-le Dila , in mod succint 
    -da fac pastoral incepind
cu al 2 lea  an de cind am vazut  albine
    -pastoral    (pavilion a 40 fam. /30RDad. +60 fam./25 RDad. pe jos )
    -am facut si asa dar am renuntat (prea mult de lucru .....si mie nu-mi place ! ) in plus am avut surprize de genul - fam. care au cedat Rpuiet  au fost mai puternice decit cele care au primit Rpuiet (unele) .In plus matcile a caror fam. nu i-mi convin sint candidate sigure la rupt gitu*
    -centrifuga tang. /4R
    -fiindca am vazut observatii de genul -cum ridic mag. 1/1 de  12 R sint cnsecvent si recunosc .....nu-mi place lucru* greu....deci (lucrez cu rama inclusiv cele de 1/2 )
     -despre productie ( sinteti la inceput de drum ? ) ,pentru a nu fi catalogat pescar ori vinator spun doar .......sint multumit .

                                                                   Multumit ?


 
   
#77
balanescuadrian
apicultor
Din: Buzau
Postari: 2731

romikele a scris:

Mi se pare mie, sau alea sunt rame de ME?


sunt 1/1


_______________________________________
http://stuparitul.3xforum.ro/post/3931/ ... nu_numai_/

 
   
#78
romikele
Vizitator




balanescuadrian a scris:


romikele a scris:

Mi se pare mie, sau alea sunt rame de ME?


sunt 1/1

E clar! Trebuie sa-mi schimb ochelarii    


 
   
#79
Dila Daniel
Moderator
Din: Craiova
Postari: 3059

tiny/bee a scris:

D-le Dila , in mod succint 
    -da fac pastoral incepind
cu al 2 lea  an de cind am vazut  albine
    -pastoral    (pavilion a 40 fam. /30RDad. +60 fam./25 RDad. pe jos )
    -am facut si asa dar am renuntat (prea mult de lucru .....si mie nu-mi place ! ) in plus am avut surprize de genul - fam. care au cedat Rpuiet  au fost mai puternice decit cele care au primit Rpuiet (unele) .In plus matcile a caror fam. nu i-mi convin sint candidate sigure la rupt gitu*
    -centrifuga tang. /4R
    -fiindca am vazut observatii de genul -cum ridic mag. 1/1 de  12 R sint cnsecvent si recunosc .....nu-mi place lucru* greu....deci (lucrez cu rama inclusiv cele de 1/2 )
     -despre productie ( sinteti la inceput de drum ? ) ,pentru a nu fi catalogat pescar ori vinator spun doar .......sint multumit .

                                                                   Multumit ?

Nu cred ca trebuie sa postam pentru a multumii pe cineva.Defapt va spun cu toata sinceritatea ca datorita intrebarii din final,mi se pare ca vreti sa fiti ironic.Cat despre raspunsuri...cred ca nu vreti sa fiti sincer.
Dar eu va multumesc pentru timpul acordat si ca sa nu mai deranjez ma opresc aici.


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

 
   
#80
akmm
CLUB STUPARITUL
Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731

tiny/bee a scris:

D-le  akmm   va prezint un calcul simplu ce poate fi verificat  -

       R Dad. =4.15*2.7=11.205*24=268.92 dmp   

       r dad.  =4.15*1.3=3.395*12=64.74 dmp
                                                 ----------------
                                              333.66 dmp / 30R Dad.
       
        din cit am inteles eu dim. R Varre  (300*200) =6 dmp   prin urmare             
          333.66 /6=55.61/8R=6.95125  corpuri Varre 
       Fac precizarea ca ramele sint STAS (nu fac experimente in privinta asta )
                  Accept ca am depasit putin masura in privinta  BASTII  ,deci   SCUZELE MELE !
                  In ceea ce priveste calculele NU .In cazul in care R Varre are mai mult de 6 dmp eroarea nu-mi apartine .
                  Nu am nimic impotriva faptului ca la culesul de salcim folositi  corp gol (fiecare este jupin pe parcela lui ) .
                  Fara indoiala stuparii cu experienta stiu ce inseamna asta ..........
           pentru stuparii care se afla la inceput de drum opinia mea (am dreptul la opinie ) este   NUUUUUUUUUUU .

Iata o postare de anul trecut:
La multi ani, mai intai
In scurta vacanta de Craciun am avut timp sa revad calculele abatelui Warre. In momentul de entuziasm initial am luat de bune toate observatiile desi nu am apucat sa le verific.
Judecand la rece, iar timpul de afara ne permite, am ajuns la concluzii surprinzatoare.
Atunci cand te aventurezi sa porti discutii cu stuparii si incerci sa le transmiti din entuziasmul tau, majoritartea se uita la tine ca la o galeata goala. Ce e aia ; puiet racit, microclimat, stresul albinei, conditii artificiale impuse de om?
Cei ce traiesc de pe urma albinei calculeaza cat le-a ramas la sfarsitul sezonului si mai putin ,,daune colaterale''
Concluzia mea este urmatoare:
stupul Dadant 12 rame si 1/2 magazin, este echivalent, ca Volum disponibil interior, cu patru corpuri Warre.
In momentul in care calculezi volumul efectiv ocupat de faguri pe unitatea de volum total, constati ca ai in curtea din spatele casei o catastrofa.
La Dadant fagurii ocupa numai 65%, restul e lemn de rame spatii sus jos lateral etc.
In cazul corpului Dadant fara magazin, e valabil pentru iernare, urci la 72%.
La Warre, fara rame, doar cu leat superior unde albina isi organizeaza singura cuibul, gradul de ocupare este 90%.
Ce lamuriri suplimentare necesita o persoana care pretinde ca gandeste?
Sa nu pun la socoteala sarmele zincate care dupa doua sezoane sau mai putin ruginesc iar matca evita sa depuna oua in celulele afectate de ele inca de la inceput.Ce boli poate aduce? Sau chiar aduce.
Nu zic acum Warre e panaceu universal, dar cu convingere spun, am albine de 20 ani, si de la inceput am avut dadant cu magazin in stationar, dar toate observatiile abatelui sunt corecte. Si asta nu pentru ca imi place sau nu-mi place ci pentru ca am avut timpul necesar la dispozitie sa ma conving.
Hai c-o mai lugesc si pe alta data, salutari din babadag.
Cernagor Nicolae, Babadag-Tulcea.
PS
In calcule am luat fagurele dadant 410x260x37mmc cuib si 410x130x37mmc, iar warre 300x195x36mmc.
Sunt convins ca apar diferente de cateva procente de la apicultor la apicultor, functie de ce spatii a inventat fiecare,
Sunt unii care jos, sub rame, lasa spatiu de refugiu mai mare pentru albine in pastoral.


_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.

 
   
#81
adi hodis
Moderator
Din: Batăr BH
Postari: 5405
D-nu akmm cele ce voi scrie sint din pozitie neutra fatza de d-vs dar de principiu al stuparitului.
Indiferent de tipul stuparituli, hoby,amator s-au profy, in final se ajunge la vinzare/cumparare stupi si accesorii.
Parerea mea e ca acestea sa se potriveasca la necesitatile celorlalti.Adica sa se foloseasca tipurile de stupi care sint cel mai raspindite s-au sa aiba posibilitatea utilizarii combinate cu modelele cel mai raspindite.Altfel la capitolul castig ramane doar productia albinelor.
Iar cu fagurii claditi fara rame ce pastoral se poate face,cum s-ar obtine miere din magazii cu faguri neouati, stiind cat de fragili sint.
Eu am stupi verticali si ME si, am posibilitatea de a cumpara si vinde de la, si la multi din tzara.Dar am intilnit si stupari care vroiau sa se scape de stupi si, foarte greu au reusit unii.Pt. simplul fapt ca nu se potriveau cu a clientilor si, multi stupi s-au prapadit s-au au fost vinduti la preturi modice.
Ori sa construiesti de nou, ne e deloc pretz modic.
Numa' bine, rau la nime'!


_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

 
   
#82
tiny/bee
apicultor
Postari: 34
D-le akmm ,
                                In privinta   catastrofei din spatele casei va spun ca nu se aplica pentru simplu fapt ca fac pastoral .Deci i-mi plimb catastrofele prin tara nu i-i tin in batatura .
                          Dupa cum abatele .......i-si facea timp printre cele sfinte si pentru stupi , prin similitudine cred ca practicati stuparitul de sfirsit de saptamina .
                          In cazul culesului de salcim ( 6 -7) zile se prind 2-3 zile cu sporuri de 6-7 kg/zi  (record personal 11 kg intr-o singura zi ) .De regula sporul la cintar este de 18-24 kg/salcim (exceptional 41 kg/ salcim in cazul meu ) ,inmultiti cu 3 salcimi si vedeti ce obtineti .

                         In acest caz o persoana care pretinde ca gindeste ofera familiei de albine CORPURI GOALE ????
                         Daca raspunsul este DAAAA  atunci i-si merita soarta !!!!!!!!!

                  A  DORI  I-i  SLOBOD  , A  OBTINE  NU- I  MUSAI  !!!!!!!!!!!!


 
   
#83
adi hodis
Moderator
Din: Batăr BH
Postari: 5405
Mai este un aspect important,foarte important pt. cei ce traiesc din apicultura.
Distrugerea puietului si a fagurilor,apoi tipul de lada.
Adoptand aceasta metoda se obtine un profit dar, odata aplicata "distrugerea" e ceva similar cu taierea cracii de sub picioare.De ce?
Fam. este pusa in stadiul de roi.Stim bine cum se inmultesc fam.-le,natural si artificial + ajutate cu puiet si albina din fam. de baza.Lipsind aceasta "ajutare",stie orice stupar cu ceva experienta de ce venituri e capabil un roi.
Si atunci noi cei care traim din acesata meserie,care am investit numai noi stim cum si cat,mult in orice caz, sa adoptam aceasta metoda si sa facem pastoral cu roi????
Ce ziceti meseriasilor, va riscati?
Din experientele abatelui sant si ceva bunatati dar cele din randul 2, de sus, nu.Oricum am invirti problema noi,trebuie sa scoatem bani pt. papa la copii,taxe,pastoral, extindere/investitii etc.

ps nu am nimic cu d-vs,am expus realitatea de azi care nu se potriveste cu cea din timpurile abatelui.Cel putin din punctul meu de vedere.
NU MA RISC.


_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

 
   
#84
akmm
CLUB STUPARITUL
Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731

tiny/bee a scris:

D-le akmm ,
                                In privinta   catastrofei din spatele casei va spun ca nu se aplica pentru simplu fapt ca fac pastoral .Deci i-mi plimb catastrofele prin tara nu i-i tin in batatura .
                          Dupa cum abatele .......i-si facea timp printre cele sfinte si pentru stupi , prin similitudine cred ca practicati stuparitul de sfirsit de saptamina .
                          In cazul culesului de salcim ( 6 -7) zile se prind 2-3 zile cu sporuri de 6-7 kg/zi  (record personal 11 kg intr-o singura zi ) .De regula sporul la cintar este de 18-24 kg/salcim (exceptional 41 kg/ salcim in cazul meu ) ,inmultiti cu 3 salcimi si vedeti ce obtineti .

                         In acest caz o persoana care pretinde ca gindeste ofera familiei de albine CORPURI GOALE ????
                         Daca raspunsul este DAAAA  atunci i-si merita soarta !!!!!!!!!

                  A  DORI  I-i  SLOBOD  , A  OBTINE  NU- I  MUSAI  !!!!!!!!!!!!

Succes in apicultura.Oricum va va fi ea.
Sunt convins ca nu ati citit toate postarile si nici cartea Apicultura pentru toti.
Abatele Warre nu e cu nimic mai prost decat de destepti ne credem noi. Sunt convins ca si el a fost preocupat de aceleasi probleme ca si noi.Dovada ca a scos 12 editii succesive ale acestei carti, toate mergand catre modelul final din ultima editie, cea prezentata.
Pastrarea corpurilor claditi pentru situatia culesurilor abundente in care sporul depaseste posibilitatile biologice ale familiei de a construi faguri, este si ea prezentata.
Dar ce sa spun, numai noi suntem stupari si ne gandim la asta.Ceilalti din Franta spre exemplu care ne bat fluierand la media de miere pe stup trebuie sa invete de la noi cum se practica apicultura.
Poate n-ar strica, pe langa polemicile inerente, sa fim un pic mai umili cand e vorba sa invatam si sa nu ne aventuram cu capul inainte.Ca nu degeaba e vorba ca:,, cei blanzi vor mosteni pamantul''
Mai vorbim peste cativa ani, cand problemele apiculturii se vor acutiza iar solutiile vor parea sa fie inexistente.
Ce propune Warre?
O intoarcere la origini in care albina sa-si traiasca si ea dreptul daruit la viata inca de la inceputul veacurilor.Poate abate fiind era un pic mai sufletist.Cat priveste metoda distrugerii puietului, este o metoda si atata tot. Daca da rezultate, e bine, nu da rezultate-se renunta la ea.Asta e valabil pentru toate tehnologiile de exploatare in agricultura.
Cat priveste pastoralul, Dadant pare sa fie campion.Incet incet au inceput sa apara si profesionisti care sunt de alta parere.Dar prezentarea ideii, verificarea si perseverewnta sunt specifice stiinei.Pe drept intreb: In Romania de ce sa ne cramponam de stiinta?
Ca doar Dadant e produs 100% romanesc, stupul orizontal la fel si Doamne cu ce rezultate.
Desfiintam o tehnologie apicola necunoscuta doar de dragul prejudecatilor?
Aveti idee cate inventii au stat zeci de ani in sertare pana au devenit indispensabile?
Pana la urma fiecare e stapan pe musca lui.


_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.

 
   
#85
tiny/bee
apicultor
Postari: 34
CA NUCA ' N  PERETE ,
piosenia intoarcerii la origini pentru traiul fericit al familiei de albine   vs.
navalirea ,cu bocancii in picioare , in intimitatea familiei (distrugerea puietului ) .
Datele problemei nu se schimba cu nimic in cazul utilizarii puietului in alta parte .
         
        Pentru cei care sint la inceput de drum in domeniu ,un singur aspect este capital in privinta lazii  =VOLUMUL=  . Volum dictat de spatiu suficient pentru dezvoltarea fara constingeri +spatiu suficient pentru depozitare marfa (in viziunea noastra ) .
        Motivati de propriile neinpliniri unii cauta" lada ideala"pentru a-si acoperi eventual nestiinta ,lipsa de experienta ,comoditatea , .......
       Ei ,bine , lada ideala nu exista (parerea mea ) , nu lada face miere .
           Pentru a obtine satisfactii ,.......... si materiale , lucrurile sint f. simple :
               -fam. puternice si sanatoase
               -asigurarea culesului
               -matci tinere recordiste (din propria stupina )
               -......si lazi cu volum corespunzator ,

          F. simplu ,........mai greu de realizat !!!!!!!!!


 
   
#86
balanescuadrian
apicultor
Din: Buzau
Postari: 2731
vad ca discutia a inceput sa ocoleasca subiectul!!

cutia ideala este in functie de fiecare stupar ..ce urmareste sa fac cu albinele!

dl akim vrea sa intoarca albina la origini si sa manance si dumnealui miere cand se poate!  - cutia ideala a dumnealui este Ware

cei cu pavilioane .... cutii cat mai mari  - nu le incarca ..nu le descarca ..verifica ramele... sunt ideale ptr ei

cei fara pavilioane - cuib cat mai mic si care au ca anexeze caturi  cat mai multe, ptr a ajunge tot la cutii de mare capacitate, dar cu o usurime in munca! ....

etc..etc...

sunteti de alta parere?




_______________________________________
http://stuparitul.3xforum.ro/post/3931/ ... nu_numai_/

 
   
#87
akmm
CLUB STUPARITUL
Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731

tiny/bee a scris:

CA NUCA ' N  PERETE ,
piosenia intoarcerii la origini pentru traiul fericit al familiei de albine   vs.
navalirea ,cu bocancii in picioare , in intimitatea familiei (distrugerea puietului ) .
Datele problemei nu se schimba cu nimic in cazul utilizarii puietului in alta parte .
         
        Pentru cei care sint la inceput de drum in domeniu ,un singur aspect este capital in privinta lazii  =VOLUMUL=  . Volum dictat de spatiu suficient pentru dezvoltarea fara constingeri +spatiu suficient pentru depozitare marfa (in viziunea noastra ) .
        Motivati de propriile neinpliniri unii cauta" lada ideala"pentru a-si acoperi eventual nestiinta ,lipsa de experienta ,comoditatea , .......
       Ei ,bine , lada ideala nu exista (parerea mea ) , nu lada face miere .
           Pentru a obtine satisfactii ,.......... si materiale , lucrurile sint f. simple :
               -fam. puternice si sanatoase
               -asigurarea culesului
               -matci tinere recordiste (din propria stupina )
               -......si lazi cu volum corespunzator ,

          F. simplu ,........mai greu de realizat !!!!!!!!!

Toata viata decurge prin ignorarea  trecutului.
Dar vorba lui Solomon, nimic nu e nou sub soare.
Pana mai ieri se facea apicultura exclusiv prin distrugerea familiei.
Si asta o spun celor cunoscatori in apicultura primitiva, in stiubee, care s-a practicat secole nenumarate.
Ceea ce acum pare dizgratios mii de ani era tehnica de lucru.
Si ca sa poti avea albine sanatoase, tot omu' stie ca un volum de 40 litri e acoperitor.
Cu familiile recordiste si anii exceptionali e o alta poveste .Pentru asa ceva se face o marire a spatiului de jos in sus.
Nu tarai lazi enorme dupa mine, ani la rand, in speranta ca dau lovitura. Sunt ani cand abia se aduna pentru iernare.
O lada orizontala cu 20 de rame, sa inteleg ca e perfecta?
Si sa nu trec mai departe fara sa bag in seama treaba cu bocancii.
Care e suferinta albinei daca i se distruge puietul? Ii schilodesc aripile si o las mai departe sa traiasca in stup?
La o infestare cu loca cum se procedeaza?
Pur si simplu in loc sa las familia sa dea in friguri si sa nu iasa la cules, o scutesc de grija aceasta si o pun pe treaba. E pur si simplu o tehnica de lucru.


_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.

 
   
#88
adi hodis
Moderator
Din: Batăr BH
Postari: 5405
D-nu akmm, d-vs afirmati ca noi romanii ne credem in postura de a da lectii francezilor si ca nu santem destul de umili pt. a invata ci ne aventuram cu capul inainte.Hai sa discutam amical si la cele spuse anterior va raspund.
Nu e asa, cel putin eu nu procedez asa.Nu tai o scandura de 3 ori ca la urma sa injur f... ca tot scurta-i!.Mai bine masor de 3 ori si tai odata.
Si inatinte sa fac un lucru nou, ma documentez cat pot de bine si daca e posibil merg sa vad cu ochii mei (fiind un pic "Toma necredinciosul".Din pacate noi romanii am ramas in urma cu dezvoltarea fatza de alte tzari si nici nu am avut acces la informatii ca in prezent.Nu mai vorbesc de inteligenta care a emigrat din Romania si care mai emigreaza.Dar totusi nu santem o tzara de fatzarnici nedeschisi catre nou.Cum avem internetul,nu se mai pune problema accesului la informatii iar cine nu o face, e problema lui.Asadar dupa ce am citit despre stupul ware si metodele de lucru expuse,iarasi spun ca pt. a scoate bani cu acest tip si aceasta matoda, ne lovim de cele 3 aspecte:distrugerea puietului, a fagurilor si tipul de lada.Acum redau efectele care rezulta, asta mai mult pt. cei ce sint la inceput de apicultura ca, cei ce sint vechi stiu deja.
Distrugerea puietului.Nu se justifica afirmatia "daca merge se aplica, daca nu se renunta".Noi cei ce facem pastoral,ducem si roii pt. a le asigura cules,dezvoltare.Si ai ajutam cu rame cu puiet+albina din fam. de baza.
Daca distrugem puietul familiilor de baza, le transformam si pe acelea in postura de roi.Se intrerupe ciclul de natalitate al fam.
Asta in iulie,dupa recomandari,da?.Mai departe mergem cu roi si, sa scoatem bani din roi la urmatoarele culesuri, e cu semnul "?" datorita anului.Nu toti anii sant productivi.Si intr-un an slab, cu roi nu mai reusesti sa bagi in iarna fam. puternice pt. a avea sanse de recolte in anul urmator.
  Distrugerea fagurilor.Matcile ponteaza cu predilectie fagurii din care au eclozionat cateva generatii si acestia mentin mai bine caldura.La un cules de intretinere in august si sept. pe faguri maro se realizeaza mai repede ponta decat pe faguri noi.
Sant cazuri in care se fac mutari la un alt cules cu mierea in stupi,extractia urmand a se face acolo de ex. salcam II.Si unii faguri se rup chiar daca ramele sant insarmate,iar fara sarma se pot rupe mai multi.Rezultatele sint de imaginat.
  Tipul de lada.Cei ce fac bani din vanzarea de lazi,rame cu s-au fara albine sint conditionati de ceea ce se cere.Si se cere ce model exista deja si, chiar si asa nu se perea potrivesc fiindca sint mai cateva tipuri.In unele cazuri sint in afara standardelor.
Ca sa mearga cu succes veniturile din apicultura parerea mea e ca vrem nu vrem,trebuie sa tinem cont de cele scrise mai sus.Astea sint valabile oriunde in lume, si tipurile de lazi sint mai larg raspandite,de ordinul miilor in tzari dezvoltate printre care nu am vazut mii de stupi ware si nici a fi recomandat distrugerea puietului si a fagurilor.
Din experientele abatelui care nu zic ca sant in van,noi putem sa luam si sa aplicam ceea ce ne foloseste la ceea ce avem azi, in conditiile in care necesarul financiar e tot mai mare an de an.Astfel ca azi trebuie sa producem mai mult si daca eu in iarna asta construiesc cele 100 de lazi dupa modelul ware,anul viitor aplic metoda distrugerii puietului si a fagurilor,daca anul va fi slab productiv,ma vad cu craca taiata de sub picioare.O sa cumpar albine s-au lichidez dar, cine imi va cumpara lazile ware daca eu o dau in bara?D-vs fiind mai documentat, stati de posibil cumparator?.
Sa nu va suparati,nu am nimic cu d-vs ci expun metoda ware din punctul meu de vedere fiindca eu traiesc din apicultura si nu ma aventurez cu capul inainte.Nu mi-e tot una ce fac cu banii si cu munca mea iar ceea ce fac, nu fac pe principiul "daca merge aplic in continuare,daca nu renunt".E prea tarziu sa constat ca dupa ce am taiat scandura de 3 ori, e tot scurta.
In concluzie,din stradania d-vs reies explicatii care pot fi folositoare si e laudabil faptul ca ni le-ati aratat.Am gasit unele utile iar aici am dezbatut cele trei situatii care e posibil sa sa evite, dar cum? Va intreb ca sa ma/ne informam, sa nu ne aventuram cu capul inainte.
Cum a-ti proceda d-vs ca "sa meraga" treaba?
ps sa nu imi luati in nume de rau,scopul e de a dezbate constructiv, ce si cum ne-ar fi bun la ceea ce exista in romania,nu sa ajungem la concluzia ca am scris degeaba.
Inchei cu rugamintea de se intelege a fi un dialog amical chiar daca nu ne cunoastem.
Cu tot respectul,astept explicatiile d-vs.


_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

 
   
#89
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833
De ceva timp mi-am propus ca la bătrāneţe să trec la stupăritul primitiv ameliorat după recomandările Călăuzei Stuparului scrisă de Nicolescu şi Stoenescu. Aceştia recomandau confecţionarea unei cutii cu 4 pereţi şi tăierea transversală a cutiei, obţinānd un cuib şi o magazie sau un cuib şi două magazii. Metoda abatelui Warre este mai elaborată dar distrugerea puietului īn vremea noastră pare barbară şi nechibzuită, iertată să-mi fie expresia. Din moment ce pot să izolez matca pentru a-i diminua ponta sau pot să o īmpiedic să ponteze, īnchizānd-o īntr-o cuşcă, de ce să omor tot puietul unei familii? Īnţeleg să omorām toamna ultima palmă cu puiet căpăcit pentru a scăpa familia de varoa . Dar să-i omor vara puietul, cānd īmi pot atinge scopul lucrānd cu matca, este o barbarie. Şi o sinucidere economică. Pentru că s-a consumat inutil miere şi polen pentru a fi crescut puietul omorāt. Dacă se izola matca īntr-un spaţiu restrīns sau īn cuşcă cu 21 de zile īnainte se putea face lucrarea Warre fără sacrificarea puietului. Propun adepţilor abatelui să nu-l idolatrizeze cum procedau comuniştii cu Marx, Engels, Lenin şi Stalin. Să recunoască cinstit că distrugerea puietului este o greşeală, că poate fi evitată şi să nu o mai justifice. Dacă voi face stupi Warre eu aşa voi proceda. Valer Bodea

 
   
#90
cornelioandanciu
apicultor
Postari: 643
Lada ideala?este acea lada pe care pot s-o iau gratis.Si plina cu albina, bineinteles.Sper ca nu v-am suparat cu gluma mea

 
   
Pagini:  1 2 3 4 5 6 ... 9  
Mergi la