APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
D-le ioanpuiu haideti sa privim din alt unghi problema. William Morton Wheeler (etimolog al universitatii Harvard) considera colonia de albine ca un supraorganism cu functii de coordonare fiziologice. Numeroase studii au aratat ca mediul familiei de albine (temperature, oxigenul) este relative constant in comparative cu mediul exterior. Colonia de albine are un comportament coordonat, in care indivizii au roluri specifice in ansambul care regleaza temperatira. Aici ma refer la cele trei straturi de albine : nucleul cu albine protejate ; albinele care produc caldura si stratul exterior de albine protectoare (cel mai dens). Deci nucleul cald al coloniei este sustinut de straturi successive de albine care produc caldura si protejeaza. Respiratia in colonia de albine,este un fenomen al hemeostaziei sociale. Acest lucru este coordonat in randul albinelor alternad absortia cu evacuarea. Rata de ventilatie a coloniei este stabilita de ciclul dintre activitate si repaus. O concentratie mai mare de CO2 in cuib creste rata de ventilatie.
Dl ioan puiu ideia aerului care se incalzeste cind urca e falsa ,veti gasi diferente de temperatura in interiorul ghemului cum spunea si colegul de mai sus ghemul e format din mai multe straturi dar nu ve-ti gasi diferente de temperatura in cutie jos mai frig si sus mai cald ,puneti doua termometre si sa ne spuneti si noua diferenta de temp jos fata de sus.
Din toata suma de adevăruri enunţate de(Bunka şi) tine īn postarea aia lungă, m-am opus unuia singur: "aerul care pătrunde prin sită se īncălzeşte pe măsură ce urcă spre ghem" Rectific :vă cred pe amīndoi, dar....nu ne īnteresează!
O mulţime de adevăruri "mari" şi "mici" au fost lansate pe forum şi acum stau grămadă, amestecate şi e greu să le selectăm pe cele care chiar ne trebuie. - le-am numit mari pe cele importante care pot şi trbuie să ne influenţeze īn luarea deciziilor īn practica apicolă - mici pe cele fără importanţă, de laborator,greu de măsurat (evidenţiat) cu instrumente uzuale şi fără impact asupra albinelor.
_______________________________________ May you walk on warm sands ! Ahnassi / TES3
Din toata suma de adevăruri enunţate de(Bunka şi) tine īn postarea aia lungă, m-am opus unuia singur: "aerul care pătrunde prin sită se īncălzeşte pe măsură ce urcă spre ghem" Rectific :vă cred pe amīndoi, dar....nu ne īnteresează!
O mulţime de adevăruri "mari" şi "mici" au fost lansate pe forum şi acum stau grămadă, amestecate şi e greu să le selectăm pe cele care chiar ne trebuie. - le-am numit mari pe cele importante care pot şi trbuie să ne influenţeze īn luarea deciziilor īn practica apicolă - mici pe cele fără importanţă, de laborator,greu de măsurat (evidenţiat) cu instrumente uzuale şi fără impact asupra albinelor.
? pai ce puneti sub semnul ? ca aerul cald urca sau........topica frazei? mai explicit? Nu suntei de acord cu teoria??, cred ca aveti ocazia sa ne spuneti parerea dumneavoastra, argumentata.. din cartea de fizica nu telenovela
Aerul care intra se incalzeste - vedeti si aici schimb de caldura .... la Mr Gica http://www.stuparitul.3xforum.ro/post/1 ... a_/" Pare ciudat dar o colonie de albine pierde iarna majoritar caldura prin respiratie iar vara cedeaza caldura prin evaporare de apa" , ca temperatura creste cu 0,000x gr C?! creste! nu se poate pune in discutie incalzirea aerului cel mult se poate masura cu cat creste Ca aerul care se incalzeste urca? e vorba de densitate in cazul de fata nu incape discutie.
D-le Ioanpuiu, fragmentele antedatate fac o anumita legatura, am crezut ca ati inteles.
Vorbiti in numele dvs. sau a unui grup de persoane (ex: nu ne intereseaza;sa le selectam).
Lucruri care astazi par incalcite maine vor fi mai clare.
Astept cu deosebit intres un punct de vedere argumentat.
MA INTERESEAZA
#101
gica Moderator Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
Jimm, e putin mai complicat cu miscarile aerului.Aerul e un amestec de gaze si se comporta putin diferit fata de un gaz simplu.Uit cum arata curbele de temperatura intr-un stup clasic:
Folia; PRO &CONTRA – poza de gica, in INTRETINEREA ALBINELOR · 49KB
_______________________________________ Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
Aerul care intra se incalzeste /..../ ca temperatura creste cu 0,000x gr C?! creste!
Chiar crezi că le interesează pe albine acest 0,000x gr.C
_______________________________________ May you walk on warm sands ! Ahnassi / TES3
#103
gica Moderator Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
Le intereseaza foarte mult domn' Puiu.Daca nu le-ar interesa nu ar mai propoliza ca nebunele podisorul.
_______________________________________ Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
De data asta cred, mă opresc, şi-mi pare rău că am greşit. Rămīne să-mi scot singur din cap un alt adevăr enunţat de multe ori aici pe forum, şi anume: albinele nu īncălzesc lada ci numai ghemul
_______________________________________ May you walk on warm sands ! Ahnassi / TES3
De data asta cred, mă opresc, şi-mi pare rău că am greşit. Rămīne să-mi scot singur din cap un alt adevăr enunţat de multe ori aici pe forum, şi anume: albinele nu īncălzesc lada ci numai ghemul
Pai chiar asa e, nu vor sa inncalzeasca lada dar acest transfer se face involuntar. Daca nu s-ar face schimb de caldura ar fi cele mai fericite
Lulake, vad ca ai mai multe termometre, ce ai masurat cu fiecare in parte ca sa inteleg cum vine, vad in poze mai multe valori, explica te rog putin, experimentul tau cred ca e edificator in discutiile astea despre temperatura din lada la anumite nivele...e interesant de stiut daca ai avut sita pe fund la stupul asta si daca ai avut folie sus si daca ai masurat temperatura aerului in lada la nivelul foliei pe la mijloc si jos...un experiment de tipul asta cred ca ar da multe raspunsuri incredibile pt unii dintre noi. Eu raman la parerea ca aerul rece de afara pe masura ce urca prin sita mai ales daca cuibul este amplasat pe 1-2 caturi el isi schimba putin valoarea, nu mult, putin de tot dar conteaza(adica nu bate crivatul la curul lor, nu intra rafale reci in imediata apropiere a ghemului ceea ce e de bine...ce zici nea Puiu?), apoi mai cred ca la nivelul foliei daca ea acopera complet lada temperatura nu este nicidecum cea de afara...folia are acest efect, asta nu inseamna ca albinele incalzesc lada dar ca o parte din caldura nu se pierde asa usor mediul e putin mai prielnic acolo sub folie suficient cat sa le faca viata mai usoara. Eu il inteleg pe Nea Puiu, el a fost deranjat de discutiile noastre politice si acum cauta sa-l combata pe Bunka pe unde-l prinde... Eu nu zic ca sunt detinatorul adevarului, am zis doar ce cred eu, nu am facut experimentul lui Lulache, dar cred ca o sa-l fac, si nu ca sa-i demonstrez ceva lui nea Puiu dar ca sa inteleg eu mai multe. Lulake te rog...baga niste detalii! Salut!
Inteleg bine?? La mijloc jos e temperatura de afara, stanga si dreapta jos e temperatura in lada la nivelul fundului, apoi stanga si dreapta la mijloc reprezinta temperaturile de la mijlocul lazii iare cele de sus temperaturile de sus...unde e mai cald acolo e localizat ghemul...asa-i??? Eu asa presupun! Deci...sus e mai cald, asta-i efectul de clopot...acolo unde e f cald in comparatie cu restul lazii e ghemul!! Sa vedem ce ne zice Lulache despre stup, cum e el, cu sita sau fara, cu folie sau fara, si cam cate rame avea in el. M-am uitat mai bine...ai 9 rame in corpul 2...ai si geam, fain experimentul!
spatiul ala de jos face ca aerul care vine prin sita sa se incalzeasca pe masura ce patrunde in clopot
Cred că īncălzirea acestui aer (pe măsură ce urcăpoate fi măsurată DOAR DACĂ ai un termometru cu subdiviziuni ale gradului !
Valabil şi pt. Lulache: " urcand spre partea superioara odata cu cresterea temperaturii "
Nea Puiu, experimentul lui Lulache ne arata clar niste valori in stup care difera mult la baza si in partea superioara, si nu sunt de ordinul subdiviziuni de grad C, daca ai folosit vreodata folia ai simtit cand ai ridicat un colt al foliei poate ca aerul care iese pe acolo e mai cald decat cel de afara...sa fim intelesi albina nu incalzeste intentionat spatiul ala, el e sensibil mai cald pt ca acele pierderi de caldura din ghem sunt inevitabile dar ele mai sunt pastrate cat de cat in partea de sus a stupului daca acesta este bine propolizat de albine asa cum zicea nea Gica sau daca am pus folia pe cub. E de invatat din treaba asta...cred ca pe viitor chiar o sa pun cuibul pe caturi sau alte corpuri goale, asta o sa le ajute, aerul acolo sus va fi mai putin taios! Nu mi-e frica de ger, stiu ca daca au hrana albinele rezista la temperaturi foarte foarte mici, insa daca pot sa le fac viata mai usoara o sa fac asta!
Am ieşt din discutia asta pt. că nu sunt suficient pregătit. Dacă te uiţi pe "Folosim sau nu diafragma?" vezi că alţii mai tari ca noi dezbat aceeaşi problemă. Ai dreptate că m-am legat de exprimarea "pe măsură ce pătrunde īn clopot", considerīnd că s-ar putea eventual īncălzi abia după ce ajunge in zona ghemului Ai iarăşi dreptate cīnd apreciezi că mi-ai devenit antipatic cu electoralele. Nu ai dreptate - nu te urmăresc - sa-ntīmplat!
BUNKA a scris:
./...adica nu bate crivatul la curul lor, nu intra rafale reci in imediata apropiere a ghemului ceea ce e de bine...ce zici nea Puiu?../.
Īnainte să montez fundul cu sită mi-am făcut şi eu o grămadă de griji ( pe pagina mea) din care citez: "Dupa cum spuneam la -materiale impachetare stupi-am pregatit un fund antivaroua pe care sunt tentat sa-l montez dar vreau sa evit sa bata vintul in stup pe dedesupt.Pentru a fi in conformitate cu ce s-a spus si acceptat in nenumarate rinduri aici pe forum si citez:" albina trebuie ferita de curentii reci" L-am pus cum l-am pus dar se poate şi mai bine
_______________________________________ May you walk on warm sands ! Ahnassi / TES3
in sfarsit aflu in forumu asta o discutie cuminte( sau cu minte) ...cum vreti s-o luati da si pentru motivu asta sunt bucuros sa mai intru in continuare .. si va doresc la mai bine...
daca cumva faceti greseala sa amestecati forumu cu politica nenorocita a astora de la bucuresti,,,faceti greseala mare si pacatu vostru va fi .... sa nu mai vorbim de aca et comp.......
Va salut cu respect
despre sita la fund daca se poate cumbinata si cu colector de fund si combinata cu folie etansa deasupra cuibului cred ca asta e solutia buna pt iarna
_______________________________________ singurul lucru care nu te minte in viata este meseria
#119
pupemea CLUB STUPARITUL Din: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
Eram atat de sigur ca sunteti autorul.La cat sunteti de chitzibusar si bibilicar, nu se putea altfel. Pacat ca nu avem acces la baza de date.Sau este publica?
Oricum mltumesc de informatie
_______________________________________ A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume. Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte. Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
#120
pupemea CLUB STUPARITUL Din: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
apivera a scris:
asa da
in sfarsit aflu in forumu asta o discutie cuminte( sau cu minte) ...cum vreti s-o luati da si pentru motivu asta sunt bucuros sa mai intru in continuare .. si va doresc la mai bine...
daca cumva faceti greseala sa amestecati forumu cu politica nenorocita a astora de la bucuresti,,,faceti greseala mare si pacatu vostru va fi .... sa nu mai vorbim de aca et comp.......
Va salut cu respect
despre sita la fund daca se poate cumbinata si cu colector de fund si combinata cu folie deasupra cuibului cred ca asta e solutia buna pt iarna
Pai, eu adun polen pe colector de fund, am sita in fund, si folie deasupra. Nene Apivera hai cu ceva schimb de informatie.(chiar si pe PM)Ca si idee , placa activa la colector nu este cu gauri rotunde.
_______________________________________ A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume. Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte. Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
poate fi măsurată DOAR DACĂ ai un termometru cu subdiviziuni ale gradului !
