APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
|
Nu sunteti logat.
Lista Forumurilor Pe Tematici
|
Nou pe simpatie:
Profil inna_90
 | Femeie
23 ani
Vrancea
cauta Barbat
30 - 48 ani |
|
|
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"ReguliInregistrareLoginPoze
|
| #1 |
 pupemeaCLUB STUPARITULDin: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
|
|
Colegi,
Va supun atentiei urmatorul aspect.
Se stie ca in ian. feb. stupul se "trezeste" la viata.Dar de ce?Intrebarea nu este retorica si va rog sa incercam sa dam o explicatie sau parere asupra fenomenului.
Adica de ce incep unele regini sa oua si altele nu?Sau de ce unii stau ghem si altii incep sa se exinda?
Cum e mai bine? Sa oua sau sa nu?
_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
| |
|
| #2 |
 pirelcoapicultorDin: BRAILA
Postari: 254
|
|
Sunt multi factori care influenteaza chestia asta cu ouatul. Factori care influenteaza ouatul in Ian - Feb - specia, marimea roiului - surplus de hrana si mai ales pastura.. regina tanara de obicei din vara... albina tanara in deosebi ecluzionata la sf de sept. temperatura in stup mare ... Daca este bine ... ? sigur ca este bine daca se incadreaza in normalitate si nu se insamanteaza in exces iar ceilanti factori de temperatura , hrana , sunt satisfacatoare.
|
|
| |
|
| #3 |
pupemeaCLUB STUPARITULDin: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
|
|
ti atins cea mai mare parte (si sunt importante) din factori.
Multumesc
Alte pareri?Alti factori?
_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
| |
|
| #4 |
 stefan1apicultorDin: sibiu 1953
Postari: 619
|
|
Ca e bine sau rau sa oua devreme matcile depinde de an si de unde este situata stupina. In tarile mediteraneene aproape nu este perioada de stagnare a ouatului. Dar acolo deja in februarie este cules de polen absolut necesar pentru un puiet viguros. Ei au insa mai mari probleme cu inmultirea paduchilor, care abia asteapta sa apara puiet in stup. La noi depinde foarte mult de altitudinea la care este stupina. Se stie ca clima variaza lent cu latitudinea fatza de ecuator, dar mult mai rapid cu cresterea in inaltime. Personal, in vecinatatea muntilor, nu vreau sa am puiet in ianuarie. Ce fac stupii daca cresc puiet din ianuarie si primul zbor de curatire este dupa 15 martie? Mai cu seama ca in multi ani au si miere de mana. Dar si rezervele de pastura le epuizeaza si albinele isi scurteaza viata hranind puietul din corpul gras. Daca albinele intarzie inceperea puietului, isi conserva si vigoarea si pot creste exploziv cand si timpul si culesurile permit dezvoltarea. Sunt ani cand desprimavararea este mai timpurie si ar fi de dorit sa fi inceput mai devreme cresterea puietului, dar eu nu risc. Recuperarea se poate face dupa 15 martie cu putina grija. Cine au siguranta zborurilor timpurii - si sunt multe regiuni cu asemenea clima - pot conduce altfel dezvoltarea de primavara.
_______________________________________
O problema bine pusa e pe jumatate rezolvata.
|
|
| |
|
| #5 |
pupemeaCLUB STUPARITULDin: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
|
|
De acord cu cele scriese de Stefan.
O mai fi ceva de adaugat?
_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
| |
|
| #6 |
 pabapicultorDin: Buzau-Bucuresti
Postari: 1186
|
|
Daca exista varroa in colonie, care au iernat pe albinele adulte, acestia se vor reproduce odata cu prima generatie de puiet. De aici ideea, ca primul puiet este cel mai parazitat, dublat de faptul ca a crescut in conditii vitrege de temp, pe seama rezervelor albinei care a iernat.
Dar, asa cum a spus si Stefan, este bine ca puietul sa apara cat mai timpuriu in zone cu ierni blande, cu frecvente zboruri de curatire-vezi zona de sud a tarii-si este bine ca el sa apara mai tarziu in zone cu ierni aspre si lungi, fara zboruri de curatire. Se stie ca, de la aparitia puietului albina isi intensifica metabolismul pana atunci redus doar la mentinerea functiilor vitale, cu consum de hrana marit, iar in imposibilitate de zbor de curatire asta e nasol pt ca se supraincarca tubul digestiv.
Personal in zona mea am frecvente zboruri de curatire iarna, si in dec si in ian-feb, si incep stimularea pt ouat dupa zborul de curatire din ian.
_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791
|
|
| |
|
| #7 |
 genutzuapicultorDin: Tg Neamt/jud Neamt
Postari: 1033
|
|
Uite cum sta treaba la mine fratilor!
In zona mea zborul de curatire nu a avut niciodata loc mai dvreme de 15 februarie, de obicei dupa 20 februarie sau chiar prima jumatate a lui martie. Din acest motiv inceperea pontei inca din ianuarie nu prea ma satisface. Totusi acest lucru se intampla in cazul coloniilor care au incetat ouatul mai devreme , adica la inceputul lui octombrie. Anul acesta este pentru mine un experiment deoarece avand stupii la munte albinele au incetat ouatul mult mai devreme ca in alti ani cand faceam oastoral in sud si ma astept teoretic la inceputul pontei mai devreme desi nu imi doresc acest lucru.
Daca ar fi dupa cum vreau eu mi-as dori ca ponta sa inceapa viguros si cum trebuie la sfarsitul lunii februarie, dupa primul zbor de curatire , cand de obicei stimulez cu turtite din miere. Mi se pare prea scump puietul care eclozeaza la sfarsitul lunii ianuarie, inceputul lui februarie. Scump deoarece nu participa la nici un cules, nu are niste glande hipofaringiene super dezvoltate pentru ingrijirea larvelor deoarece nu au avut acces la surse de polen precum cele eclozionate in a doua jumatate a lunii martie,deci astea ar fi motivele pentru care nu-mi doresc o ponta foarte precoce. La acestea se mai adauga faptul ca pentru ingrijirea puietului in luna ianuarie, cand sunt de obicei cele mai scazute temperaturi si cantitatea de hrana care trebuie consumata pentru mentinerea unei temperaturi de 35-37 grade la nivelul puietului este mult mai mare . Hai sa ne gandim, una e sa faci 36 de grade in cuib cand langa tine sunt 3,6 grade si alta e sa faci 36 grade in cuib cand langa cuib (afara) sunt -10sau -20 grade uneori chiar si mai mmult( intradevar pt perioade de 1-2 zile)
|
|
| |
|
| #8 |
genutzuapicultorDin: Tg Neamt/jud Neamt
Postari: 1033
|
|
Vorba lu pupe; O mai fi ceva de zis?
daca da atunci bagati fratilor ca nu doare!
|
|
| |
|
| #9 |
genutzuapicultorDin: Tg Neamt/jud Neamt
Postari: 1033
|
|
.........si io zic ca e de mare actualitate subjectu asta!
|
|
| |
|
| #10 |
pupemeaCLUB STUPARITULDin: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
|
|
Eu cred ca este de mare actualitate ,deoarece ca stupari tindem sa actionam "ca la carte" fara sa tinem seama de noutati,fara sa tinem seama de modul de lucru in natura al familiei de albine.
Deci , hai sa mai sapam putin.
Am si eu o parere , fara sa se vrea o noutate neaparat, pe care o sa o postez.
_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
| |
|
| #11 |
|
|
Da, este un topic de actualitate.
Pornitul devreme tine mai ales de vreme, dar si de puterea familiei si de felul matcii. Cu cat e mai tanara, cu atat incepe mai repede!
Familia puternica si cu matca buna nu se impiedica de vreme, si-si poate da drumul, desi mai timid, din ianuarie. Mai ales la mine, cu vatra la campie. Daca in stup este o matca de august-septembrie, ar fi in stare sa inceapa ponta foarte devreme si in stupul de 3-4 intervale.
Dincolo de astea, mie nu-mi place activitatea de pontare inainte de zborul de curatire si inainte de stabilizarea cat de cat a vremii. Pentru ca inseamna uzarea albinei de iernare si cresterea unei mici generatii de albine pe baza rezervelor corpului gras. Vitalitate lor nu se poate compara cu cea a unor albine crescute cand in stup e abundenta de polen.
Apoi, daca dam un tratament primavara devreme, nu strica daca e facut tocmai atunci cand matcile pornesc ponta.
Oricum, in zona mea, pana infloreste salcamul coloniile au timp indestulator sa se dezvolte, ceea ce nu se aplica altor zone de exemplu...
|
|
| |
|
| #12 |
 valterapicultorDin: cta
Postari: 736
|
|
interventia in familia de albine, in perioada mentionata de predecesori, nu este recomandata de nici unul din volumele studiate, din opiniile impartasite de stuparii adevarati.
Pe ce ma bazez:
-lucrarile anului apicol in curs 2007-2008 asigura la stuparii seriosi rezervele necesare dezvoltarii optime pana la primul cules de intensitate;
-ce se pune-n plus in ianuarie ,februarii face ca un procent semnificativ din stupii slabi sau bonlavi sa supravietuiasca in primavara, perpetuand cazaturile ;
-devine un obicei ca interventia din aceasta perioada sa substituie munca laborioasa de pregatire si organizare a fam din toamna-odata si odata se va intampla ca aceasta interventie sa nu se poata desfasura si atunci ''minus o stupina'';
O persoana, nu-i spun numele[presedinte de asoc],pune in iarna 2006/2007 membrii cooperatori in ianuarie sa-i pregateasca 38 pungi cu miere si-ncepe hranirea in debutul de an.Continua pana-n aprilie in debutul culesului la rapita.
Se muta langa subsemnatul la Galbiori C-ta.Afirma- fratelo cam slabut zborul la dumneata, sa vii la mosu sa vezi familii cu 8-9 rame de puiet facute pe hrana din ianuarie pana astazi.
Revine dupa instalarea stupinei dupa aproximativ patru zile si observa mortalitate exagerata si 8-9 urdinise blocate.
Ma roaga sa deslusesc situatia celor 8-9 familii, el acuzand vantul puternic si tratamentele sistemice ale fermierilor.
Constatarea: stupii au fost indopati la Basarabi cu hrana patru luni, au avut o dezvoltare deosebita, necorespunzatoare etapei normale de dezvoltare, sa oprit hranirea cu aproximativ 10 zile inaintea sosirii la rapita, au terminat hrana, iar la transport cei care erau in coma[rodeau la puet] sau scuturat pe fundul lazilor si au blocat urdinisele-firesc nu au putut aduce hrana din lanul de rapita.
RECOMANDATIE:hranitii fratilor din decembrie, ce mai asteptati ian,febr.
va pup.
_______________________________________
http://valter.sunphoto.ro/viata%20de%20zi%20cu%20zi
|
|
| |
|
| #13 |
genutzuapicultorDin: Tg Neamt/jud Neamt
Postari: 1033
|
|
Scuze ca e pe langa titlul topicului dar vreau sa spun ceva la situatia descrisa de valter;
Un apicultor adevarat are grija ca albinele sale nu sa nu moara de foame ci ca intotdeauna sa aibe o rezerva care pentru matca inseamna ponta buna si o viitoare bunastare . Albinele nu ca nu trebuie sa nu sufere de foame , dar intotdeauna trebuie sa aiba un surplus de hrana care inseamna bunastare , iar matca sesizeaza intotdeauna acest lucru precum si albinele , iar activitatea coloniei in ansamblu este pe masura!
|
|
| |
|
| #14 |
pupemeaCLUB STUPARITULDin: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
|
|
Aceiasi informatie si aceiasi parere dar in alt stil.
Familia de albine nu are pe interiorul stupului, calindar sa stie in ce data e.Deasemenea albina ce-i in stup acum, nu stie cum arata ghiocelul sau cornul.Nu mai spun ca aceasta albina (saraca) nu va vedea o floare cu nectar ambundent.Aceasta va lucra doar in conditii vitrege.In ianuarie sau februarie ea nu stie cat mai dureaza "chestia" asta cu frig.Nu stie ce trebuie sau cum sa se pregateasca pentru salcam."cei aia salcam,tei FS?"Dar la un moment dat, aceasta albina va descoperi ceva.Chimic ea realizeaza ca imbatraneste.Descopera ca nu are cine sa o inlocuiasa.Si chiar daca afara sunt -20 grade, este obligata sa-si dea o sansa sa perpetue familia de albine prin adaugarea de generatie la schimb.Aceasta generatie se face cu consum si chin.Nu detaliez.
Se deduce astfel ca stupul cu o albina grabita spre imbatranire (uzata) sau intrata im sezonul rece in conditi impropi, va declansa mai repede aceasta activitate.Mai repede nu inseamna si mai bine.Deasemenea noi putem grabi sau amplifica aceasta situatie.Putem uza albina.
Daca oua in ian. nu inseamna neaparat ca-i familie puternica.Albina nu stie cat mai e pana la primavara si nu-i proasta sa-si dea de lucru in "gerul bobotezi."
Aceasta albina este cea mai scumpa.Cea mai valoroasa.Alta nu avem la schimb.De modul cum o protejam (nu de frig) asa o sa avem explozia din primavara.
Am considerat acestea ca si importante deoarece mai sunt curente de opinie care sustin varianta:E ianuarie?desfa capacele sa intre soarele pe rame!!Da-le turte sa stimulam! Baga-i resou sa poata sa oua.Consider ca sunt gresite ca si mod de lucru.
Sa lasam albina sa ierneze cum stie ea mai bine.Dupa ce zboara insa, este timpul nostru.Atunci putem interveni cu "smecheri"Si sunt destule.
Este o parere si trata-ti ca atare.
_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
| |
|
| #15 |
|
|
CEL MAI PERTINENT RASPUNS,DAT DE DOM PUPEMEA SI LA OBIECTIV,NU....
si ne dam cu parerea la niste probleme,care nu depind de noi,si nici nu ne cer albinele parerea cand e bine , eu personal ma bucur cand desfac primavara stupi si gasesc albina tanara,ca aia imi face si caldura,si curatenia,si restul.....
daca incepe ouatul ,e pericol cu hrana,daca e putina,NU???ca de restul
se ocupa singure
|
|
| |
|
| #16 |
|
|
pupemea a scris:
Familia de albine nu are pe interiorul stupului, calindar sa stie in ce data e.Deasemenea albina ce-i in stup acum, nu stie cum arata ghiocelul sau cornul.Nu mai spun ca aceasta albina (saraca) nu va vedea o floare cu nectar ambundent.Aceasta va lucra doar in conditii vitrege.In ianuarie sau februarie ea nu stie cat mai dureaza "chestia" asta cu frig. |
Parerea mea este ca albina are un alt fel de calendar. Eu cred ca de acolo din stup ele "vad" soarele in tot parcursul lui pe cer. Incet, incet din ianuarie acesta "se ridica" si arcul de cerc pe care-l parcurge de la est la vest este tot mai ridicat, pozitia lui la ora 12.00 de exemplu este tot mai ridicata. Eu cred ca albinele sesizeaza acest fapt si milioanele de ani de evolutie le spun ca trebuie sa inceapa incet, incet ponta chiar daca nu au cules si nu au polen. Este un paradox: la sfarsitul lui octombrie albina zboara mai gaseste si polen (poate si nectar) si totusi matca nu mai oua (traiectoria soarelui pe cer este in "scadere" pe cand in februarie, pe frig, fara zbor, fara polen fara nectar din afara (fara nici un stimul exterior) incepe sa oua.
Cred ca pozitia soarelui ii da acel impuls si "ii spune" ca pana la urma o sa apara si polenul si zilele mai calde.
vv
|
|
| |
|
| #17 |
pupemeaCLUB STUPARITULDin: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
|
|
Real si ancorat domnule Viorel.
Dar nu cred ca-i indeajuns.Sigur daca vede soarele (si probabil ca da) acesta nu este factor declansator de unul singurDaca ar fi asa toti stupii ar incepe in a doua saptamana din ianuarie sa oua de ex.Cu toate astea sunt famili care incep in ianuarie si altele care incep la sf. de feb.O combinata cred ca "ne aranjeaza pe amandoi"
Fara sa deschid un subiect, nu sunt de acord cu afirmatia :"milioanele de ani de evolutie le spun"
_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
| |
|
| #18 |
|
|
viorel s-a referit in mod general,si a avut dreptate.este vorba de "ceasul biologic" pe care il are absolut orice organism viu de pe terra.este motivul pentru care pinguinii isi incep migrarea pentru depunerea oualor si merg mereu in acelasi loc,fara sa-l fi vazut vreodata,caprele se marlesc,vrabiile isi construiesc cuib,pestii depun icre.fiecare specie isi are propriul ritm,dictat de un specific anume.
ca unele familii incep ponta mai tarziu sau unele mai devreme nu este relevant pentru problema generala.sant factori suplimentari si individuali ai fiecareia care determina acest lucru:o matca in varsta,albine putine,iernare deficitara,etc.
|
|
| |
|
| #19 |
pupemeaCLUB STUPARITULDin: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
|
|
Chiar asta am incercat sa determinam.Factori individuali.
Si ce putem face ,sau ce sa nu facem.
_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
| |
|
| #20 |
|
|
deci "ceasul biologic" al fiecarei familii bate undeva intre lunile ianuarie-februarie.familiile care sant in deplinatatea fortelor si apte,se trezesc si pornesc la treaba.cele care sant mai apatice o lasa mai moale.sa enumeram factorii care fac ca familiile sa nu inceapa toate odata cu ponta ar fi inutil.
ideea e daca e bine sau nu daca unele da si-altele ba.
dar nu trebuie sa intervenim.daca da o zi cu soare in ianuarie,12 grade,si ne impinge curiozitatea,ne uitam in cateva familii,vedem puiet,in altele nu.e problema lor.a ne apuca sa stimulam,sau sa hranim suplimentar este o gresala.daca familiile au hrana,nu ne intereseaza cat oua matcile pana cand nu se stabilizeaza cat de cat vremea,in jur de 15 martie.si daca am stat cuminti,cand facem revizia observam cu bucurie ca au pornit f. bine si familiile care nu aveau nici un ou.
in concluzie,ma pronunt pentru liniste totala in stupina pana dupa revizia de primavara.dupa aceea avem unda verde sa facem ce vrem noi.
tocmai acest lucru inseamna viata:unitate in diversitate.daca ar fi unitate in uniformitate,viata nu ar mai exista.numai bine.
|
|
| |
|
| #21 |
pupemeaCLUB STUPARITULDin: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
|
|
Acestea fiind spuse, incerc si eu o concluzie.
Albina stie, sau mai precis are in codul ei genetic formula de imprimavarare.
Aceasta formula difera de la rasa la rasa.Ligustica aproape ca nu intrerupe,buckfast o tine pana tarziu,iar carniolele nu se grabesc dar explodeaza.In stilul carnicei se comporta si ecotipul carpatin.
Noi putem influenta aplicarea "formulei" corecte prin activitatile ce le facem in toamna.Functie de deficientele din toamna (anul apicol incepe la 1 aug.) familia de albine va face rabat de la formula.Sau va implica in calculul de imprimavarare si necunoscute ca : hrana,generetie batrana,temperetura etc.
Deci, daca vrem un ianuarie -februarie corect, intervenim masiv cu "smecheri"in toamna.
In ian-feb. orice interventie (altele decat de criza)este impotriva familiei.
_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
| |
|
| #22 |
 dr.titapicultorDin: Beius
Postari: 225
|
|
Ce ar mai fi de adugat, nu mare lucru ptr. ca sunt pareri pertinente.
O sa va spun 2 gafe pe care le-am facut pe barba mea;
1 stup ME iernat pe 2 caturi cel de sus full, cel de jos doar coroane, matca tinara si prolifica=== in februarie 2006 a dat coltu ,de ce??? ptr. ca avea puiet pe 3 rame a epuizat rezervele din catul de jos iar sus nu a urcat ptr. ca nu puteau parasi puietul ( au fost 2 saptamini de temperaturi negative).
2.ptr. ca asa scria la manual dl. dr. face hraniri de stimulare incepind cu 1 feb. 2-3 ani la rind, saptaminal 1 buc. turta cu zahar,miere,lapte praf.soia,drojdie etc=== in fiecare primavara pete de diaree la greu (nu mortalitati) si o dezvoltare destul de greoaie, de ce??? ptr. ca supraincarcam un intestin si asa saturat si albinele mele se inbolnaveau de diaree(nu neaparat nosemoza) pina cind reuseau sa faca un zbor de curatire.
Concluziile ;
nu orice regina care se pune pe produs inca din ianuarie prinde sigur primavara.
turtele si celelate jucarii isi au timpul lor.
dr.tit. 
_______________________________________
http://drtit.sunphoto.ro
|
|
| |
|
| #23 |
|
|
la mine albinele au facut deja cite un zbor de curatire ,cind am umblat la ele
si sau curatat ca afara erau -10grade
|
|
| |
|
| #24 |
 alt stuparCLUB STUPARITULDin: Jud. Arad
Postari: 2312
|
|
Nu glumi cu asta, nene! Nu glumi, ca radem fortat... 
_______________________________________
albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine...
|
|
| |
|
| #26 |
alt stuparCLUB STUPARITULDin: Jud. Arad
Postari: 2312
|
|
Buna ! Andreea, o stuparita ?
_______________________________________
albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine...
|
|
| |
|
| #27 |
|
|
Buuuuuna Andreea ...
|
|
| |
|
| #28 |
pupemeaCLUB STUPARITULDin: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
|
|
Cine-i buna?
_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
| |
|
| #29 |
alt stuparCLUB STUPARITULDin: Jud. Arad
Postari: 2312
|
|
Honeyemil64 stieeeeeee !
_______________________________________
albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine...
|
|
| |
|
| #30 |
 pngflorinapicultorDin: Odobesti, VN , 19.01.1977.
Postari: 3226
|
|
|
| |
|
