APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
|
Nou pe simpatie:
angela31
 | Femeie
23 ani
Buzau
cauta Barbat
24 - 60 ani |
|
|
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"ReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
|
| #91 |
 radudulauapicultorDin: Paris, France
Postari: 273
|
|
din ce am citit pana acum nici unul dintre voi nu are multa experienta in ceea ce discutati. asa ca de ce mama dracului discutati subiectul asta , asa numai de dragul discutiei? sunteti niste amatori. va salut
|
|
| |
|
| #92 |
mihaiapicultor
Postari: 47
|
|
si de ce mama dracului nu ne uimesti cu impresionanta ta experienta? nu vrei sa ne impartasesti din vastele tale cunostinte, d-le radu.....dulau ce latra dar nu musca!
|
|
| |
|
| #93 |
cristi xapicultorDin: Calarasi
Postari: 404
|
|
|
| |
|
| #94 |
mihaiapicultor
Postari: 47
|
|
eu imi cer scuze pt ca i-am raspuns cu aceeasi expresie fara sa ma gandesc in ce zi suntem.
dar totusi nu inteleg ce are democratia cu forumul si pastele. cum se impletesc astea? probabil pt ca nu fac parte dintre putinii "destepti" ce inteleg....
|
|
| |
|
| #95 |
cristi xapicultorDin: Calarasi
Postari: 404
|
|
|
| |
|
| #97 |
 jonny_itapicultorDin: Piatra Neamt/Sibiu
Postari: 2596
|
|
pupemea sa stii ca nu suntem asa departe de Europa ... "suntem in ea deja" si tot noi " moldovenii " avem cateva mentiuni privind calitatea mierii despre care nu stiu multi apicultori ... pt ca .... asa sta situatia ... daca un succes in apicultura noastra nu este obtinut de un institut sau o organizatie mai "serioasa" nu este mediatizat deloc. 
Cand ai timp te invit sa vizitezi cateva stupine la care multi numai viseaza ... a mea inca nu este prea prea ( am cam redus numarul de familii din lipsa de timp ) .. dar sunt destui in zona care desi sunt f buni apicultori poate din lipsa de timp sau de cunostiinte IT nu au intrat pe acest forum .. dar nu inseamna ca astfel de apicultori nu exista ...
PS: Ai fost vreodata in Republica Moldova, acolo unde sunt adevaratii moldoveni ? Daca o sa mergi vreodata o sa ramai uimit la apicultura care se practica acolo ... care poate fi rezumata f usor:
- numar mare de familii/ apicultor ( printre primele teri din Europa ca numar de familii/apic )
- fara antibiotice
- desi nu sunt avansati din punct de vedere tehnic ( in special al utilajelor de extractie de capacitate mare ) productia este f mare ( in unii ani media pe familie este dubla fata de Romania)
- folosesc albine carpatine, carnica si caucaziene - fiind printre singurele zone unde s-a reusit obtinerea unui hibrid ( prin incrucisari directe ) care este stabil din punct de vedere genetic si care este adaptat la conditiile locale - conditii deosebite ... veri f calde si cu precipitatii moderate ( influente continentale )
_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
|
|
| |
|
| #98 |
 pupemeaCLUB STUPARITULDin: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
|
|
Pentru Jonny
Care este media in Romania cand in Moldova se face dublu?
Bravo Moldovenilor daca sunt in plin avant.
Radu !, ce,cat si cum faci?, Deci cum faci ce noi nu stim si nici macar nu visam.?Te rog frumos impartaseste-ne din experienta ta.Multumesc sincer!!.Sunt destule subiecte deschise.Si mai mult ca sigur si tu vei deschide altele.Suntem numai ochi si ochelari 
Pupemea
_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
| |
|
| #99 |
jonny_itapicultorDin: Piatra Neamt/Sibiu
Postari: 2596
|
|
In Romania media este undeva intre 20 si 45 - in functie de temperatura, precipitatii, etc ... nu spun ca sunt in avant prea mare moldovenii dar ei spre deosebire de noi nu au industrie sau alte ramuri din care sa obtina venituri, cu exceptia agriculturii care se face destul de organizat ... pacat ca inca sunt sub influenta rusa ..
_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
|
|
| |
|
| #100 |
pupemeaCLUB STUPARITULDin: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
|
|
Daca aceasta este media la care ne raportam, discutia incepe sa fie de genul :eu sunt mai tare! si deacea nu o sa lungesc pe acest subiect.
Oricum, fiecare ce are in straitza stie numai el.Discutia era despre Buckfast si polemica nu va lua sfarsit nici in aceasta directie.Eu va urez sa aveti o albina care sa indeplineasca toate criteriile pe care le doriti si sa ibatraniti alaturi de ea.
Toate bune!!:
_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
| |
|
| #101 |
jonny_itapicultorDin: Piatra Neamt/Sibiu
Postari: 2596
|
|
Discutia va lua sfarsit cand cei care au promis zilele astea ca vor introduce o lege privind importul de material biologic o vor face.
pt amanunte poti citi si romania apicola ... chiar daca din mandrie nu vreti sa acceptati importul de matci de alte rase a fost si este o greseala ... greseala care au facut-o si germanii ..si care ca o salvare au creat buckfast-ul ... care defapt este creata si de austrieci dar omologata in germania pt ca in austria este interzis crearea si introducerea de noi rase.
_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
|
|
| |
|
| #102 |
pupemeaCLUB STUPARITULDin: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
|
|
Gresit! Buckfast a fost creata in abatia pe nume Buckfast si se afla in Anglia.Artizanul acestei albine este un "oarecare"Adamns ce o lucrat vreo cateva zeci de ani.
Prietene , mandria transpira prin fiecare litera de la dumneata .Pentru mine mandria vine inaintea caderii si deaceea ma feresc de aceasta.
Si chiar daca o sa fiu rautacios, si austriecii si nemntii si suedejii si francejii etc.. se dau in limuzine.Pecand noi si mai ales voi moldovenii, inca cautam un drum.Deaceea si suntem in "mari si fructuase" discutii.Pentru ca nu suntem siguri pe ce avem de facut.!!!!
Povesti de genul: Noi suntem punctul energetic al pamantului si geniile de pe plaiurile noastre se plimba cu Carpatica in toata lumea la cules de medali, am mai auzit si NU AM PUS BOTU.!!!
Deasemenea am o veste trista pentru ale' matale & comp.Chiar daca se va da legea ( parca ziceai ca nu avem voie.) cu interzicerea de import material genetic sa sti ca sunt primul care va aduce o matca , chiar si sub limba.Iar daca voi aduce doua voi vorbi ca Marlo Brando in NASU.
De ce? Pentru ca vreau sa fac miere.!
Sa fi sanatos!!!!
_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
| |
|
| #103 |
jonny_itapicultorDin: Piatra Neamt/Sibiu
Postari: 2596
|
|
imi place cum gandesti ....
_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
|
|
| |
|
| #105 |
pupemeaCLUB STUPARITULDin: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
|
|
Si mierea noastra (cateva zeci de tone) merge tot in Vest.Asta nu inseamna ca suntem multumiti.
Este pentru prima oara cand aud de varianta ca Buckfast nu a fost creata de Adamns in Anglia.Daca si cei ce ne -au predat cursul apicol(musai de nevoie buna) au zis ca: Este rasa lucrata in insula, eu ce sa mai cred?
Nu cred ca ai avut informatia adegvata pentru a lucra si a exploata o Carnica sau Buckfast.Te rog nu ma intelege gresit.Dar daca nu stim sa schimbam din viteza a III in vitezele imediat superioare, nu inseamna ca un BMW merge mai incet ca o Dacia.
Productia din alte tari , mai ales cele din vest este net inferioara fata de noi.Asta insa, nu-i va impedica sa profite de carentele noastre, lipsa de material genetic stabil, lipsa de tehnologie si logistica, deci daca noi vom ramane la stadiul de apicultura rustica (a se citi inapoiata) aia din vest-ul indepartat sau apropiat vor venii si vor culege in locul nostru.LEGAL!!!!
ID pe Mesanger? Nu ma stiu . astept povesti pe emaile
Toate bune!
_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
| |
|
| #106 |
jonny_itapicultorDin: Piatra Neamt/Sibiu
Postari: 2596
|
|
baubau_2_baubau @ yahoo . com
_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
|
|
| |
|
| #107 |
mihaiapicultor
Postari: 47
|
|
Karl Kehrle, de origine germana, mult mai cunoscut ca Parintele (Abatele) Adam, s-a nascut la Biberach (Germania) in 1898. A intrat in Abatia Buckfast (regiunea Devon, in sudul Angliei) in 1910 si a devenit apicultor asistent in 1915. In acei ani toate stupinele din Anglia erau populate cu A. m. mellifera si au fost napadite de acarioza (Acarapis Woodi) in asemenea mod incat erau totalmente distruse. Au supravietuit doar hibrizii obtinuti prin incrucisarea cu A. m. ligustica.
De aici se naste interesul Abatelui Adam pentru a produce un nou hibrid de albine care sa intruneasca cateva caracteristici: rezistenta la boli si daunatori, matci prolifice, productie de miere mare, roire redusa si temperament bland. A inceput sa caute aceste caractere la albinele din toata lumea. Cam asa s-a nascut albina Buckfast, in prezent utilizata de toate tarile nordice, cu clima rece si ierni lungi. Este adevarat ca exista crescatori si in tari sudice, de exemplu in nordul Italiei, regiunea Veneto, dar autoritatile se lupta sa le impiedice raspandirea cu scopul de a proteja rasele locale. Motivele sunt evidente din ceea ce urmeaza. S-a tot dezbatut recunoasterea lor ca rasa dar evident ca nu e posibil. Din punct de vedere evolutiv nu are o origine in alta subspecie de albine din care sa nu evolueze si nici nu este uniforma ca si caracteristici si performante.
Revenind la Abatele Adam, mnca sa pe durata a 80 de ani ar putea fi rezumata in felul urmator:
- a cautat o rasa (sau mai multe) de albine interesanta;
- a controlat selectia albinelor crescute in manastirea Buckfast;
- a incrucisat F1 din cele mai bune (interesante) rase ce-si manifestau cel mai evident anumite caractere,astfel tfel obtinand noi hibrizi de albine (si trantori, evident);
- a selectionat cei mai buni hibrizi obtinuti;
- a incrucisat regine F1 cu trantorii selectionati de el;
- a facut o selectie severa a hibrizilor F2 avand la dispozitie un mare numar de stupi campioni;
- a incrucisat F2 selectionat cu mame “Buckfast� (dhilimele se cer pt ca inca nu putem vorbi de o albina Buckfast) pentru a obtine un F3 stabilizat;
- a facut o selectie severa pentru cele mai bune caractere manifestate de F3.
din acest punct avea de ales intre doua cai:
1. sa faca sa faca incrucisari intre cei mai buni si omogeni F3 si F4 (consangvinizare) ;
2. daca rezultatele obtinute nu erau satisfacatoar, dar totusi se manifestau anumite caractere interesante, putea trece la noi incrucisari intre F3 si F4 si mame Buckfast.
- in continuare a fecut selectie si incercari de stabilizare in noi combinatii 5-10 ani de la creere;
- a transmis reginelor mame Buckfastsi noi combinatii stabilizate si a prezentat diverse ameliorari cercetate.
Toate aceste cercetari prezentate de Abatele adam se pot sintetiza in felul urmator (am trecut intai anul inceperii experientelor si apoi in paranteza anul stabilizarii caracterelor):
- 1917 (1929) Matci italiene cu trantori melifica englezi;
- 1930 (1939) Albina Buckfast A TIMPULUI cu albine franceze (negre);
- 1952 (1959) Albina Buckfast a timpului cu albine grecesti;
- 1955 (1961) Albina Buckfast a timpului cu anatolica (Turcia);
- 1967 (1974) Albina Buckfast a timpului cu egiziana (Lamarckii);
- 1987 (-)Albina Buckfast a timpului cu Monticola (africana).
Abatele adam a murit in 1996, la venerabila varsta de 98 de ani, dupa ce si-a petrecut viata alaturi de albine, facand diverse incrucisari si cautand mereu noi rase de albine pentru acestea.Cercetarile lui au contribuit in primul rand la APROFUNDAREA CUNOSTINTELOR ASUPRA SELECTIEI ALBINELOR SI A CRESTERII MATCILOR.
In prezent exista crescatorii de matci Buckfast raspandite pe tot teritoriul european si cu precadere in tarile nordice. Crescatorii de pretutindeni continua munca Parintelui Adam prin incrucisarea acestora cu diverse rase: Lamarckii, Syriaca, Primoscky etc. Problema cu care se confrunta cei ce doresc mentinerea “rasei� este chiar “mentinerea�, unicul mod fiind insamantarea instrumentala. Pot fi obtinuti hibrizi prin incrucisari de matci Buckfast cu trantori din diverse rase si zone dar fiicele obtinute nu manifesta caracteristicile evidentiate de mame (ca orice hibrid).
De aici si retinerea mea – Buckfast da dependenta si in plus nu ai garantia performantei. Odata cumparat nu se mai poate renunta la el pentru ca matcile fiice vor fi mai slabe chiar decat rasa locala (indiferent care e ea). Mai mult: contamineaza toata regiunea. In tari cu “constiinta apicola� cel ce indrazneste sa faca astfel de importuri risca sa fie omorat cu pietre de ceilalti apicultori. Si aici nu conteaza daca importa un hibrid oricat de garantat sau certificat ori o rasa oricare ar fi ea. Noi romanii se pare ca suntem atat de ingusti la minte incat ne mandrim cu asta.....
Nu am copyright pe textul de mai sus, am tradus un paragraf din cartea �L’allevamento d’api regine�, autori Bruno Pasini si Maria Teresa Falda, m-am inspirat de acolo facand adaugiri pe baza experientelor proprii. Sfatul meu este urmatorul: daca aveti certitudinea ca voi si toti vecinii vostri vostri de pe raza de zbor a albinelor folositi doar asemenea hibrizi si va puteti procura de cate ori si cati aveti nevoie si IMPORTANT !!! daca nu faceti stuparit pastoral - deci nu va incarcati constiinta – Buckfast e mai performant. Il recomand (cu precizarea ca trebuie sa cumparati matcile de la un producator ffffoarte serios si certificat) dar evident cu conditia sa fiti intr-o tara unde legislatia permite asa ceva. Daca nu intruniti aceste conditii stati pe c.... vostru (la fel si cu alte albine straine). Daca cunosteti vreun coleg “apicultor� care se faleste cu asa ceva pe la noi nu ezitati sa-l reclamati forurilor competente! Este spre binele nostru, al tuturor.
|
|
| |
|
| #108 |
jonny_itapicultorDin: Piatra Neamt/Sibiu
Postari: 2596
|
|
O mica intrebare ... ai lucrat cu buckfast in Romania ? .. eu am lucrat cu acest hibrid ..
_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
|
|
| |
|
| #109 |
mihaiapicultor
Postari: 47
|
|
Nu!
am lucrat cu buckfast in italia.
|
|
| |
|
| #110 |
jonny_itapicultorDin: Piatra Neamt/Sibiu
Postari: 2596
|
|
deci observatiile tale pt Romania = 0 pt ca nu ai lucrat in conditiile climei noastre ...
_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
|
|
| |
|
| #111 |
|
|
Cine imi vinde si mie niste matci Buckfast ?
|
|
| |
|
| #113 |
mihaiapicultor
Postari: 47
|
|
pai asa totul e clar... cum sa fii de acord cu mine daca ai de vanzare. e drept ca internetul e un loc bun de desfacere pt ca pe aici misuna oamenii deschisi la nou. se pare ca unul ca mine nu prea este de dorit pt ca fugareste naivii ce si-ar baga in stup o albina straina, si de-ar scrie pe ea made in china (ca poate asa ii iese ca aia cu ochii oblici, pret de productie 30 de centi kilu de miere) - romaneasca sa nu fie....
apropo - nu am lucrat in Romania nici cu Apis dorsata dat iti garantez ca daca o aduci aici nu o sa faca faguri de un metru partat, pe crengile copacilor, cu 40 de kile de miere pe ei.....
|
|
| |
|
| #114 |
jonny_itapicultorDin: Piatra Neamt/Sibiu
Postari: 2596
|
|
Pai eu sunt importiva aducerii de matci "straine" in special de hibrizi - totusi este o deosebire intre hibrizi si rasele ... normale ..
eu am spus ca am lucrat si lucrez cu matci buckfast ... dar in stupina mea nu am asa ceva .
_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
|
|
| |
|
| #115 |
pupemeaCLUB STUPARITULDin: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
|
|
Mihai,
Bravo! Pentru expunerea ta.Doar o precizare: In situatia data, prezenta, mai mult si in perspectiva ce ne paste, eu stupar ce tre' musai sa mananc si sa cresc din miere, scad toate "birurile" si dupa ce trag linie, cu o stupina ce in Ro. este catalogata ca si profesionista (centrifuga inox 44 rame 1/2,sau 20 1/1 masina descapacit inox, un camion si remorca cu stupi pt. pastoral.Descarcat incarcat semi-meanizat) nu reusec sa reinvestesc.Din punct de vedere al reprezentarii la nivelele superioare sunt ORFAN.
Prefer sa fiu omorat cu pietre decat sa -mi tai craca singur.
Iar sursa de unde aducem este extra sigura.Institutul German de apicultura.Este drept de aici luam doar Carnica.
_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
| |
|
| #116 |
|
|
daca vreti sa folositi acest hibrid trebuie sa va ganditi ca dupa introducerea lui veti avea nevoie in permanenta de matci produse/ cumparate de la producator de matci de care o sa depindeti in permanenta .sunt surprins cum in germania se produce acest hibrid, dar acolo nu se prea produce miere. mai mult decat din cate am inteles la una din conferintele despre acest hibrid (conferinta a fost tinuta in romania /cluj/2005 de un apicultor neamt/roman, care produce acest hibrid in germania si care avea 2-3 matci de la o statiune, care costau 1000euro/buc din care obtinea un hibrid de a2 a generatie pe care le vindea) aceste albine nu au instinctul acumularii asa cum are albina noastra, astfel ca la sfarsitul sezonului nu veti avea in magazii mai nimic si va trebui sa-i hraniti pt iarna sau sa va cumparati roi la pachet la primavara . nici peste iarna nu trec asa usor. in consecinta acest hibrid nu prea este adaptat nevoilor apiculturii noastre. inclin sa cred ca dorinta de a introduce acest hibrid este defapt un interes comercial al acestor producatori de bukfast pt care singurul interes este sa-l vanda si sa intre pe piata. cum poate sa-mi spuna cineva ca hibridul bukfast este mai bun decat albina carpatina cand acolo nu se produce nici un fel de miere poliflora nemaivorbind de calitatea mierii noastre. unde a fost exprimentat acest hibrid ? sunt acolo conditiile de la noi? cred ca astfel de expewrimentari trebuiesc facute in mod controlat avand in vedere consecintele deosebite unor astfel de actiuni.
|
|
| |
|
| #117 |
axorapicultor
Postari: 329
|
|
aviara a distrus deja sectorul respectiv,hai sa facem aceeasi chestie si cu apicultura , ce zicetzi?
|
|
| |
|
| #118 |
axorapicultor
Postari: 329
|
|
misto traducere Mihai,
pupemea,si cei de la Codlea s-au imbogatzit in prima instantza , acum....cam greu ca tre sa dea banii pe avocatzi.
|
|
| |
|
| #119 |
pupemeaCLUB STUPARITULDin: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
|
|
Axor,
Sentimentul ce ma incearca este unul de mila.Da, de mila deoarece ma gandesc la noptiile tale nedormite de grija mea.Cand eu, ca un nesimntit, ma uit sara la cantar si vad un aport de 6 ;9 ;12 Kg / zi, iar apoi ma culc cu burta in sus.
Sa fi si tu sanatos!!! si sa ai butoaie pline.Dar nu stiu daca mai ai timp sa vezi de ale tale cand pierzi timp pretios astaptand sa moara ditamai capra mea.
Si ia si tu una noua: cica mai nou unitatea de masura pentru prostie si un anumit "romanizm" din noi, se masoara cu Becalul.Eu cred ca am un 1.3 becal. Dar tu !!!! BEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!
Pupemea
_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
| |
|
| #120 |
axorapicultor
Postari: 329
|
|
pupa mea , am o curiozitate ... de ce nu te-ai apucat de crescut oi?
eu zic ca dadeai lovitura !
si asa ,ca o chestie de economie sa stii ca pe mine nu ma intereseaza nectarul pe zi ci...venitul pe familie , sincer....sentimentul de mila l-am avut dintotdeauna pentru voi cei cu saviemurile ce bantuitzi tzara in cautare de un lan inflorit asemeni transhumantzei celor de care vorbesti.
pentru mine crescutul albinelor are o alta definitzie,asta e clar
|
|
| |
|
pupemea sa stii ca nici pe mine nu ma intereseaza cu ce albine "faci" mierea ...