APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
pupemea CLUB STUPARITUL Din: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
Cum ? ce trebuie sa indeplinesc? Cateva lincuri catre informatie. si o parere despre avantaje. Cine este atestat bio?
Multumesc
_______________________________________ A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume. Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte. Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
#2
lucky5strike CLUB STUPARITUL Din: Craiova
Postari: 3248
Din cate am inteles apislav este in domeniu... Il asteptam cu detalii!
Pentru a produce miere ecologica este necesar cel putin un an de reconversie in care trebuie sa schimbi toti fagurii cu foi certificate bio, sa detii cel putin 50 de familii,sa ai stupina amplasata intr-un cadru natural departe de sursele de poluare,sa folosesti sirma de inox pentru rame, sa lucrezi cu utilaje de inox, tratamentele sa fie facute cu acid formic, acid oxalic etc.,mierea poate fi depozitata si in plastic alimentar, fiecare stup trebuie sa aiba o fisa cu date despre lucrarile efectuate. Poti practica pastoralul fara nici o problema. Certificarea se face de catre Ministerul Agriculturii prin intermediul firmelor acreditate pentru inspectie.Ecoinspect Cluj efectueaza asemenea inspectii.
Personal sunt in curs de acreditare. Am intrat in Programul Bio de la Targu-Mures. Am semnat un contract prin care ma oblig sa schimb fagurii, sa efectuez tratamente acceptate de organismele de inspectie, sa am la fiecare stup fisa in care sa fie trecute periodic lucrarile efectuate, sa predau o cantitate de miere produsa. Mi se ofera la schimb faguri foi bio aprox. 800g de familie, tratamentele gratuite acid formic, acid oxalic.Pretul mierii dupa certificare este cu 22% mai ridicat, butoaie pentru miere. Daca nu respect contractul trebuie sa returnez fagurii primiti.
Am intrat in programul bio cu 100 de familii.Am cladit aprox. 800 de foi. 500 dadant si 600 de 1/2. Am cladit la pomi fructiferi, papadie cate 3 faguri dadant, la salcam 1 si 2, floarea soarelui caturile si inca 2 dadant. Am efectuat 2 tratamente cu acid formic in august si septembrie.In octombrie am tratat cu beevital -un singur tratament.
In septembrie am fost inspectat de catre un reprezentant al firmei Ecoinspect Cluj. S-a verificat prin sondaj cateva familii in care aveam fagurii schimbati.Totul a decurs bine.
Avantaje: Pretul mierii mai ridicat. Tratamente gratuite. Tratamentele usor de efectuat Plata mi s-a facut in 10 zile de la livrarea mierii. Faguri la schimb cu ceara predata cu scazamint 5%. Sarma de inox la un pret cu 30 % mai scazut decat pretul pietii. Firma suporta cheltuielile de atestare. Dezavantaje: Daca nu se respecta cu strictete modul de administrare a tratamentelor sunt probleme cu matcile-dispar. In caz de administrare de antibiotic esti nevoit sa iesi din program.
Partenerului meu de pastoral intrat in bio cu un an inaintea mea i-au disparut 8 matci in urma tratamentului cu acid formic efectuat in august.A facut tratament cand afara erau peste 30 grade, iar stupii din ultimul rand al pavilionului s-au supraincalzit. Insa anul trecut nu a avut nici o problema
apislav,incerc sa va intreb de modul cum se cresc matci in regimul bio(?) dupa reconversie. Tot interesant mi se pare hranirea albinelor in sistem bio(?).Ce cuprinde Programul Bio de la Targu-Mures? mos miere
Nu e nici o problema in ce priveste cresterea matcilor.Iar la mierea pe care o predai ti se ia probe ca la orice procesator .Daca are zahar ti se returneaza. Legislatia bio spune ca hranirile se fac cu miere.
apislav, cele ce le voi posta mai jos sint facute fara intentia de a te jigni in vreun mod, sau de a aduce atingere grupului tau sau firmei ptr care ai semnat contractul ptr miere bio. Tot ce fac e sa spun din ce stiu ca unu care a lucrat in urma cu 2 ani jumatate si care din intimplare a cautat sa si inteleaga documentindu-se.Asa dupa cum am inceput sa spun in urma cu citeva luni(am fost banat..)din cunostintele mele practice si teoretice exista 2 tipuri de apicultura hai sa-I zicem bio.Organica si Bio.Mari diferente nu sint numai ca biological beekeeping(apicultura biologica tine seama de regulile lui Steiner. Hai sa incepem batrineste:" Nu e nici o problema in ce priveste cresterea matcilor." Exista. In regim bio reginele sint obtinute din din botci din familia care roieste(ce prostii spune vor zice cunoscatorii)Ce citez in continuare e din Peter l Brost care se ocupa cu acareturi de astea si e bun in materie zice lumea." Annual buying of 10% of swarms and queens (no conversion time) is possible." Apoi "- Buying colonies is allowed from organic breeders only, except incase of building up stocks or recovery after heavy losses (Conversion time 1 year);Spun numai ideea: cumpararea familiilor este permisa numai de la crescatori organici exceptie…si asa mai departe. Am formulat eu gresit problema a 2 a cea cu zaharul. As fi vrut sa intreb daca este permisa hranirea familiei si daca da cum.Am sa raspund tot eu." - Artificial feeding only in case of emergency; Feeding with organic honey or organic sugar;"Hranirea artificiala numai in cazul de nevoie(fortuite) iar hranirea numai miere organica sau zahar organic"Ar utea fi discutate o roaza de lucruri dar poate acum numai partea financiara e importanta asa ca ma vad obligat sa renunt.Iti doresc apicultura bio cit mai profitabila si fara necazuri.moa miere
#11
mos miere
Vizitator
Apislav, se pare ca am picat in locul nepotrivit la ora nepotrivita.Ce sa fac, asta e ghinionul meu, dar daca tot am inceput trebuie sa merg mai departe,chiar cu riscul sa fiu banat .Parerea mea ,inteleg, ca nu este bine primita,dar ce sa fac asa sint eu..Sint dupa parerea destul de ordonat dar acum sar se la un punct la altul. Cred ca ar fi fost interesant daca ati fi spus in ciuda:“ ". That is the hive should not be requeened but should be allowed to requeen itself. This is the"rejuvenate" bit.”Stupul nu trebuie sa I se schimbe regina dar trebuie lasat sa –si schimbe singur regina. Aceasta va intineri un pic”, as fi spus ca reginei nu I se taie aripile,descapacirea celulelor de trintor ca sa reduci varoa se face numai primavara,” You can have queens that are "not organically raised" but the first extraction from the hive, after introduction, is not "organic' adica: poti avea in stup regine”care nu sint crescute organic” dar prima extractie dupa introducere a reginei nu este organica”…. Si asa mai departe (and so on). Dar hai sa termin. Ca incheiere as mai spune ca as fi inceput cu EC-regulation 2092/91(adresa este aceasta http://www.ifoam.org/about_ifoam/around ... vision.pdf e in engleza ca noi avem comisar european la multilingvist dar nu avem multe pe romaneste)care este zic eu:. Its focus is not just on product quality but also on sustaining bee's vitality and health as well as beekeeper's impact on the environment. Gata . Acum nu stiu cum sa inchei (chiar cu riscul sa fiu banat) am sa propun schimbarea rubricii din Apicultura Bio in Apicultura 22%. Cred ca e mai nimerit.. Pacat ca apicultura organica intereseaza numai in masura in care duce bani in plus.Credeti-ma ca e interesanta. Apislav, crede-ma ca nu am scris acestea cu ranchiuna sau sa par desteptul ulitei ci ca poate se infiripeaza un dialog din care fiecare are de invatat. Poate tonul nu este adecvat. Imi cer scuze.Inca odatanu am nimic prsonal cu tine, grupul amintit de apicultori bio sau firma cu pricina care atesteaza bio.Astep cu stoicism ce ne aduce viitorul, “bucurosi le-om duce toate”. Salut Era sa uit as fi spus ceva si de IPM care zic eu face parte din bucataria obtinerii mierii”organice”
Mos mieere, stai linistit, spune tot ce stii sau tot ce crezi tu de cuviinta sa spui. Problema e sa nu fie combatuta persoana care scrie ! De combatut ceea ce scrie cineva (evident cu argumente proprii) e lucrul cel ma de dorit pe un forum !! Sccese nebanuite!!!
#13
mos miere
Vizitator
Genutzu, ma intreb de unde ai dedus ca am combatut persoana,mai mult am afirmat ca nu am nici o problema cu persoana apislav. Combatindu-I postarile s-ar parea ca am ceva cu omul apislav,dar am specificat la ambele postari ca nu am nimic cu el.Argumente proprii? Mai mult decit argumentul UE(cu carecred ca ar fi trebuit sa se inceapa prezentarea)ptr incepere de discutii gasiti mai bun.As avea si argumente propri dar credeti ca ar tine?Am mari dubii.Succesele le poti banui dar am inteles traducerea.Ce ar trebui sa fac mai mult?Ca moderator inteleg pozitia.mos miere
#14
mos miere
Vizitator
apislav, imi cer scuze daca v-am jignit sau daca credeti ca am avut intentia sa ma leg de persoana dumneavoastra.Tot ce am vrut a fost sa deschidem o discutie despre apicultura ecologica (daca asa o numiti) si nimic mai mult. Se pare ca nu doriti sa discutati cu mine contradictoriu(asa cum nu ati facut-o nici acum citeva luni imi scapa motivul) din care poate am fi avut de invatat toti. Am sa "stau linistit" asa cum m-a indemnat moderatorul genutzu. mos miere
Nu am dedus ca ati combatut persoana! Eu nu am stiut ca ati fost banat si nici de ce ati fost banat! Si am vrut sa va spun ca pentru postari de genul celor de mai sus nu cred ca vă va bana nimeni. Cel putin eu nu voi fi de acord cu acest lucru. Mie mi se pare interesanta poziţia dumneavoastră vis-a-vis de acest subiect şi chiar am vrut să vă încurajez să ne spuneţi nişze lucruri interesante şi care vad că vă preocupă!
Si eu sunt sceptic in ceea ce priveste apicultura BIo care se practica la noi! Mai ales ca din auzite se pare ca nu prea exista diferente intre mierea conventionala si cea BIO , sau metode prin care sa se diferentieze)aparatura=. Asta o stiu chiar de la cei care achizitioneaya miere BIO! Singurul lucru unde se face diferenta se pare ca e ceara in care raman reziduuri de la tratamentele cu Varachet si mavrirol!
Cand am spus <stati linistit> m-am referit in a nu va face griji ca veti fi banat asa de aiurea!!
Va mai asteptam cu placere la noi interventii!
#16
lucky5strike CLUB STUPARITUL Din: Craiova
Postari: 3248
Desigur!
Si sa discutatam pe subiect, sa nu amestecam lucrurile. Titlul topicului este "Atestat bio" si a fost deschis de curiozitate lui pupemea. A carui curiozitate si eu si multi altii o impartasim, deoarece experienta cu acest tip de a se produce miere este destul de precara.
Apislav a vorbit de miere "bio", iar mos_miere despre miere "organica". De la ultimul eu am inteles ca sunt ambele modalitati de a se obtine miere "ecologica", mai bine platita, etc. etc.
Poate ar fi mai potrivita deschiderea unui topic special cu aceasta miere "organica", sa fie clar pentru toata lumea cum si ce. E mult mai simplu sa intelegem cand exista un topic special despre orice tema, decat sa se extraga din pasaje risipite...
#17
mos miere
Vizitator
Pornesc aceasta postare fara pretentia de a fi crezut de cineva sau a incerca sa conving pe cineva de faptul ca am dreptate.Postez ceea ce stiu(fara modestie cred ca stiu bine)Daca doreste cineva sa combata cele spuse s-o faca cu justificare si sa nu creada ca am sa ma pun sa raspund la toate insinuarile.Asa cum eu incerc sa-mi motivez afirmatiile asa sa aiba si aqltii obligatia s-o faca. Am sa incep babeste(chiar daca nu este ortodox ) dar este necesar. Toata mierea obtinuta de la o familie de albine la care nu s-a intervenit cu mjloace chimice s-ua nenaturale poarta numele de miere naturala sau gurile rele o mai numesc si ecologica sau bio. (va rog incaodata sa scuzati modul didacticist in care fac postarea).Acum vine marea schisma:organic beekeeping(apicultura organica) si biodynamic beekeeping(apicultura biodinamica). Biodynamic beekeeping(apicultura biodinamica)are la baza principiile austriacului R. Steiner a scris o carte despre stuparit.La inceput pare ceva ezoteric dar incercind sa intelegi vezi ca sint lucruri logice de bun simt si posibil de realizat.O alta caracteristica a acestei apiculturi este faptul ca tine seama de cicluri ale fazelor lunii atit in agricultura cit si in stuparit. Aceste calendare sint calendarele lui Maria so Matthis Thun care au la baza fazele lunii.Aceasta apicultura se numeste in mod curent bio si am dubii ca apislav sa faca o asemenea apicultura. Organical beekeeping cunoscuta si sub denumirea de apicultura organica(sau cel putin asa o cunosc eu). Este o apicultura “curata” care nu foloseste chimicale in tratarea bolilor ci se foloseste de IPM, foloseste faguri cu celule reduse(nu vechi ci celule reduse) si are mai nou o mare trecere iind considerata apicultura viitorului. Aceasta cred ca este apicultura pe care se duce domnul apislav. Faptul ca vorbeste numai de sirma inox ,ceara curata( eco sau bio..)si 22% pret mai marefara sa spuna mai multe face greu de combatut sau macar de discutat pe marginea acestei apiculturi care repet cred ca are mare viitor.Reconversia de care tot vorbeste apislav are loc pe mai multe planuri si asta m-aq facut sa-l intreb de matcii. Directiva europeana ar fi interesant de tradus ca asta ar lamuri multe lucruri.Apislav spunene si noua de a venit cineva sa verifice stupina ce a urmarit: profilul stupinei sanataea, profilul zonei de cules(plante…) sau ce? Apropo si by the way dupa cite stiu a avut loc la Cluj(?) un simpozion de apicultura bio? As intreba dac nu cer prea mult cine la organizat. Asta intrebare o pun in irtuatea faptului ca Romania e o tare in care se poate inca intreba. lucky5strike, multumesc ptr faptul ca macar ai intrebat si apoi ai pregatit toporul lucru pe care-l consider mai productiv.
apislav,chiar ma intereseaza. Ideea este ca daca nu pot sa plec in USA(iarasi) din motive personale am intentia sa ma apuc de apicultura organica. Merita. Asa ca ma intereseaza.mos miere poate spui si tu ceva despre inspectia facuta de reprezentantul firmei, ce a urmarit,cum a apreciat familia....
Domnule Mos miere, nu ma simt deloc jignit de afirmatiile dumneavoastra.Va respect pozitia dumneavoastra in privinta practicarii apiculturii ecologice. Practic apicultura ecologica stimulat de pretul obtinut. Pentru mine a face apicultura ecologica inseamna a incerca sa rspecte anumite reglementari stabilite cu siguranta de forurile internationale ce se ocupa de agricultura ecologica. Unele din aceste norme mi-au fost prezentate de catre firma din Tg Mures care exporta mierea in Germania. Singurul control plauzibil este cel facut de firma din Germania in fiecare toamna cand ti se ia proba din fagure. Acest control se face pentru apicultorii deja atestati. Cei din Romania mi-au verificat vizual situatia din stupi, mi-au cerut diferite documente: cum ar fi schita stupinei, planul de incadrare in zona etc.
Maximus, ptr tine si numai ptr tine am sa fac o mica prezentare atit cit ma pricep. Pornim de la ideea ca nimeni ptr moment nu se va incumeta sa faca o astfel de apicultura desi f banoasa la urma urmei. Doi sint autorii contemporani care au prezentat apicultura biodinamica(si o practica) Gunther Hauk si Michael Weiler. Despre fazele luniipot sa va spun ca au o mare importanta in cultivarea plantelor si anume fiecare faza a lunii este propice cultivarii anumitor plante. Spre exemplu astazi este recomandata semanarea radacinoaselor. Trebuie ca cei care sint mai cu multi ani decit mois solidul stiu ca la tara, primavara satenii alegeau cu grija timpul cimd sa semene ceapa usturoiul, cind salata. Din cite stiu cele cu radacina in pamint se planteaza cind luna este in crestere. Acum la albine. Desi poate f multi au strimbat din nas totusi pe glob numarul stuparilor care practica o astfel de apicultura este in crestere daca ar fi sa ne gindim la americani, engleji,australieni. Si pe continentul cu Romania adica Europa in tot mai multe tari a prins la f multi apicultori. S-a socotit in urma cu citiva ani ca pe productia de la un stup(medie) se pot lua echivalentul unei productii a 3 stupi conventionali. Nu stiu cit e de adevata afirmatia dar nu cred ca e asa de deplasata atita timp cit la un supermachet produsele bio sint la preturi f mari.. In privinta tratamentului se aplica acel celebru tratament IPM despre care nu am vazut ca vreunul din stuparii care trec la ceea ce numesc ei bio(care e organica ) il amintesc.In ideea ca vreti sa treceti din sezonul urmator la astfel de apicultura va anunt ca recoltarea se face in anul urmator, dupa ce albinele au trecut cu bine iarna si au avet destula mincare. Am spus cei care trec la o apicultura neconventionala intra intr-un club mai inchis decit un club masonic. Nu inteleg de ce m-am apucat sa discut apicultura neconventionala cind cei care trec la ea se pare ca refuza sa discute.mos miere Bine ca au schimbat garnitura de fete de pe forum macar uiti de necazuri.
atestat Bio. – poza de mos miere, in APICULTURA BIO · 3.5KB
Genutzu are dreptate cand spune ca doar in faguri se depisteaza substanta activa din mavrirol , varachet, etc. Mierea nu poate fi depistata deocamdata daca provine de la stupine bio. Se merge pe principiul ca daca respecti normele apiculturii ecologice atunci produci produse bio
Maximus, dupa cum intrebi ori ai cunostinte ori vrei sa accelerezi o invatare asa in viteza. Apicultura biodinamica este un aspect al agriculturii biodinamice. Chestia cu calendarul lunar a lui Maria si Matthis Thun pe care ti-l prezint online la adresa : http://www.astrologie-info.com/mocal.cg ... idtrop=sid asta asa de stiut. Are legatura cu fazele lunii in cresterea matcilor si in munca cu albinele. Zic ca no sa-ti fie greu sa citesti despre aceste in : http://www.biobees.com/download/Biodyna ... eeping.pdf care este un stupar german care lucreaza dupa principii biodinamice. In mod sigur ai sa gasesti toate datele.mos miere
#25
mos miere
Vizitator
Revin, inaite de a spune ceva despre standarde organice sa spun ca am constatat cu bucurie in suflet ca au schimbat grupul de fetite . Sint puse sa stimuleze munca apicultorului pe timp de iarna sau sa distraga atentia celor care vor sa se dea mari pe forum(ca mine)?
Standarde organice generale: Dupa cum stim cu toti si noi apicultorii o stim cel mai bine, apicultura are oficial un impact semnificativ(polenizarea, produsele stupului, sanatatea umana….) si de aceea trebuie privita atent dar si mai atent in cazul apiculturii organice. Apicultura organica se bazeaza pe o productie de calitate si tratamente care sa nu afecteze in primul rind calitatea produselor stupului.Tot de aceeasi importanta se bucura,procesarea,depozitarea in conditii optime. TOATE familiile dintr-o stupina trebuie sa fie organice ca produsele sa poata fi etichetate organice. Timpul de conversie trebuie sa fie de cel putin un an. Ceara conventionala(obisnuita) trebuie complet indepartata din stupina. Documentarea tuturor operatiilor, adica tinerea unei evidente complete si detalate a tuturor operatiilor(pastoral,recoltarea, hranirile,tratamentele etc.) In cazul unei productii paralele masuri stricte de separatie trebuie aplicate. Nu cunosc aici de cite ori vine inspectorul sa verifice stupina dar tipul cu care am lucrat in USA avea parte de verificari , pogramate(in perioada tratamentelor) si neanuntate care erau facute by the book adica ca la carte. Asa ca poanta trebuie sa va spun ca cei 2 fusesera colegi in high school ceea ce nu-l impiedica pe inspector sa verifice ca la carte.Si asta e drept ca dupa trageau(nu palinca) un jar de burbon,o tigara. Tipul care inspecta avea studii superioare de entomologieO fi si la noi posibil vreodata asa ceva?mos miere
Apislav, crede-ma ca ma bucura sa aud acestea.Deci se pare ca se poate si la noi.pacat numai ca noua totdeauna ne trebuie o perioada cam mare sa faccem astea. apislav,ai toata stupia organica?mos miere
Pt cei cu stupine organice sau bio acreditate: Cu ce vopseluri aveti voie sa dati pe lazi? Stiu ca uleiul de in din comert nu este chiar bio. va multumesc.
