APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Reguli | Inregistrare | Login

POZE APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"

Nu sunteti logat.
Nou pe simpatie:
Roxxy22 la Simpatie.ro
Femeie
19 ani
Cluj
cauta Barbat
25 - 48 ani
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / ASA NU ! POVESTI ADEVARATE ! / PNA SI MASURILE W,Z intre deziderat si utilitate.  
Autor
Mesaj Pagini: 1
valter
apicultor

Din: cta
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 736
Cu rugamintea de ''a nu fi executat pe loc'' si cu dorinta zadararii unui plan unanim acceptat de dezvoltare reala(pentru anii 2014-2020), trainica si durabila a apiculturii romanesti, incerc sa ma exprim.
Nu am beneficiat, nu sunt in curs de a beneficia de masurile SAPARD, masurile 112 ori 141.
Singurul beneficiu fiind PNA...SI ALA SUMAR.

Dar, astazi Romnia declara 21.000 de to de miere produsa(pentru 2010) cand real s-au produs multt mai putin.
Deasemenea Romania are in evidentele scriptice aproape de 2.000.000 de familii de albine.
Exista premisele unui esec total al masurilor MAPDR privind relansarea apiculturii profitabile, durabile si eficiente din puntc de vedere economic si social prin aplicarea masurilor Legale in vigoare.


Nimeni nu contesta faptul ca ''un anumit procent'' din cei ce beneficiaza de masurile legale in vigoare nu vor fi profesionistii de maine.
Dar.
Totul este subordonat ''ASOCIERI''...ca parca aia care nu sunt asociati nu traiesc din apicultura...da' nu au la MAPDR un reprezentatnt al ''neasociatilor''.
Totul, absolut totul, trebui dirijat de la centru...iar ''mocofani''' ce nu adera centrului sunt automat exclusi...si considerati murdari(evident, ei sunt curatei).

Rezultatele desastruase ale acestei politici nationale de exterminare a producatorilor de miere si polenizatorilor(in acelasi timp) cine le v-a asuma la finele lui 2013?


Vreti masuri de redresare?
Doriti parerea celor care fac un gram de miere si-l vand, produc familii de albine(reale), fac matci, produc ceva in tara asta, indepartativa ''tovarasi de festivitati'' de targuri si simpozioane si chemati la MAPDR primii 500 de producatori de miere(dar nu procesatori, intermediari si oportunisti).

Vopsesc in magazie cu lac de mobila...m-oi fi drogat putin cu solvent...si nu stiu ce scriu.
Pacat...ca drumul e inchis...pentu multi.

Modificat de valter (acum 14 ani)


_______________________________________


pus acum 14 ani
   
alt stupar
CLUB STUPARITUL

Din: Jud. Arad
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2312
Valtere, desi asa, la o prima lectura pare roz-bombon, ce se intampla acum cu PNA-urile s-ar putea sa doara si sa usture post 2014. Si nota de plata va vi suportata tot de noi, astia de ne pasa de inaripatele din lazi.
Pur si simplu mi-e groaza sa aud o predictie pe termen mediu.
Si mi-e teama ca nota aia de plata va fi tare umflata...sper sa nu ajungem sa regretam vremurile de acum !


_______________________________________
albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine...

pus acum 14 ani
   
balasbebe
CLUB STUPARITUL

Din: Zalau,SJ.:1956
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 5335
Eu vreau sa spun ca am avut si peste 200 de familii de albine. Nu a fost usor, dar le-am facut pe rand, si nu am fost fortat. Le-am facut in anii buni si cand am avut posibilitatea. Sa faci o dublare de familii este foarte greu, mai ales sa poata si supravietui. Pe multi cu aceste masuri ca in aceasta iarna le-au cam disparut din familiile de albine. Daca pe masura 141 est emai usor, la cele cu familii multe nu stiu cum o sa reziste. Vor avea familii dar productie? O sa fie un fel de CAP. Daca scoteai o vaca picau toate. Se tineau una pe alta ca si cartile pe raft. O sa fie o mare problema. Nu stiu unde se vor putea amplasa asa de multe familii si de unde vor culege. Din sac sau din butoi este cam greu si costisitor. Eu anul trecut am vandut foarte multe. Daca tot asa vor fi cerintele cu aceste masuri se mai pot vinde familii dar cu alte preturi. In august le-am dat aproape gratis. Am facut un calcul si la cat de flamande erau trebuia sa dau 2 tone de zahar. Pe o vatra mai mult de 50 de familii sunt deja multe. Dar cu sutele in sat nu stiu cum vor fi.
Am accesat masura 141, dar era binevenita si o lege. ma refer la o distanta intre stupine in functie de numarul de stupi.


pus acum 14 ani
   
valter
apicultor

Din: cta
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 736
De ce mi sau urcat piticii la creieras?
Cu ceva timp in urma constatam(cu regret) ca in cartier aveam ucigasi de albine.
Timpul a fost bland cu ei si an de an au pierdut absolut toate familiile...asa pe parcursul anilor 2003- 2009.
Deunazi aflu cum ca PNA si masurile nationale iau pus din nou in drepturile lor de apicultori...ucigasi de albine.
Si atunci ma intreb: daca nu au putut, nu au vrut, ori nu s-au preocupat de investitia facuta din banii proprii acum ceva timp...ori azi, la anul si in viitorul apropiat acestia vor fi in masura sa conduca cateva familii de albine procurate cu banii zvarliti de stat.

Sa-i vezi pe mocofani cum i-si freaca manile si se bat in 112 si poarta-n casa, cate doua, trei 114 pentru fiecare stup cate o masura...ne ia dracu , cat de curand, chiar si pe aia care deosebim puietul capacit partial de cel de loca...da ei, ei stiu sa-l deosebeasca...asta-i intrebarea.


_______________________________________


pus acum 14 ani
   
balasbebe
CLUB STUPARITUL

Din: Zalau,SJ.:1956
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 5335
..ucigasi de albine.
Sunt de acord cu aceasta denumire. Si este numai inceputul.


pus acum 14 ani
   
Donbazil
apicultor

Din: Faget
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1293
Sal'tare!
HOO MAH !....
Iara cazura-ti in galeata cu pesimism?......
Daca Valter a avut o idee, treaba lui, eu am alta, contrara, dar nu trebuie sa faceti acuma un capat de tzara din asta.....
Vedeti cumva drobu' de sare pe cuptor si vii frica sa nu cada?.....
Omu alt-undeva batea saua, el NU VREA ASOCIERE! E INDEPENDENT! Treaba lui, da eu zic ca nu se poate fara asociere, asa-s io mai colectivist,  o sa vedem care va avea dreptate, pe parcurs.....Sa fim numa' sanatosi!....
Chestia cu invitarea a 500 de stupari, cei mai mari producatori de miere, e de 1 Aprilie!......
Pai cine-i alege? si pe ce criteriu? Sta careva la piatza sa faca inventaru' mierii vandute de matusa-mea, ca eu ca PFA n-am voie fara casa de marcat, da ea cu "producatoru' " vinde cata-i trimit eu.....Asta pe langa cea data oficial cu factura la procesator....Sau vine careva acasa sa-mi numere butoaiele, da daca eu vand direct din teren?... Si ar mai fi o serie de argumente " Contra".....
Asa ca :
Sal'tare!
Donbazil - Faget          

P.S. Nu va bateti voi capu' ca cine trebuie sa gandeasca pe linie apicola, va avea grija s-o faca asa cum e mai bine si pentru noi si cum ni se dicteaza de la cei care dau banii.Pai crede cineva ca facem de capu nostru?......Da' pana ne da e bine!......

Modificat de Donbazil (acum 14 ani)


_______________________________________


pus acum 14 ani
   
pupemea
CLUB STUPARITUL

Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 20 ani
Postari: 5230
Valtere,
Cum doar tu te pricepi, ai atins la... punctul G-rav.
Vrea cineva moartea caprioarelor?Moartea celor ce incearca? Celor ce au curaj?
Nicidecum.Numai ca apicultura nu e capra si nici gogonele.

Ce ceri matale, producatorule, e sa se coboare stilourile la nivelul Daltilor.
E grele fra'!
O vor face insa dar cu alt scop.Acela de a aplica dijma pe plus.Si cand vei ridica peria in vant, vei primii frumos replica ....K'sa-i in tenis.

Sti ceva? Cica tot raul e spre bine.Zic si eu sa ma mint dulce.


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

pus acum 14 ani
   
ilalexandru
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 138
MAre dreptate are domnul Valter. Vin vremuri din ce in ce mai nasoale. Apicultura romaneasca o ia pe urma celei franceze, sau poate pe urma.....
Impreuna cu tata ma ocup de peste 300 de stupi. De mic copil i-am avut in curte si m-am ocupat de ei. Am accesat si eu o masura Sapard acolo...anul acesta ma chinui cu subventia la motorina si vreau sa depun macar dosarul pt medicamente prin PNA. O bataie de cap cu multe si...daca nu ma ajuta mama natura anul acesta o sa fie de rau.
De vreo cativa ani de zile lucrurile parca merg din ce in ce mai prost...azi verificam prin niste caiete...in primavara anului 2008 aveam stupi, in luna martie pe 9 rame, cu marea majoritate la 7- 8 rame. DE atunci, in fiecare primavara, lucrurile au luate inapoi. Ajungand ca anul acesta familiile cele mai bune sa fie pe 6 rame. Insa, asa cum imi zicea cineva astazi, ar trebui sa zic merci ca nu am pierderi anul acesta(in afara de trei familii care le-am unificat pt matci). Am familii slabe, care sper sa plece bine de acum inainte, dar totusi sunt. Sunt multi altii care se vaita ca au pierderi masive...pana la 50% din efective. Sunt multi care sunt pe masura 141 sau poate pe 112 si deja nu au nici o sansa sa mai ajunga la nr de familii preconizat. Oare ce o sa faca in momentul verificarii? INsa sunt multi altii care vor sa se apuce acum de apicultura...nu au avut familii de albina niciodata, dar ei cumpara masiv acum. Iarna urmatoare, care daca o sa fie exact ca aceasta trecuta, o sa fie jale. O sa fie jale cu loca....din auzite, cica daca analizele ar fi facute pe bune, zone intinse ar trebui bagate in carantina.
   NU-mi fac grija pt cei ce se apuca acum de apicultura...care au anumite interese...imi fac griji pt mine. De la inceputul lunii, pe fiecare zi, cate 4-8 ore le petrec la stupi. Sirop, descapacit rame, curatat stupii de ceara, propolis....Plec in pastoral si vine unu cu stupii bolnavi langa mine si mi s-a dus toata munca. Sper doar sa nu apara probleme la nimeni. Insa cu multi incepatori de duzina care nu stiu care e ala trantore si care e aia matca, nu stiu ce viitor o sa avem.
Si domnule Valter 21000 de tone miere produsa....oare ce procent din ea e miere chinezeasca? Se stie de mult ca procesatorii nostri destepti importa miere din China ca apoi sa o exporte sub numele de miere romaneasca. In curand poate o sa ajungem cel mai mare producator de miere din lume.


pus acum 14 ani
   
pupemea
CLUB STUPARITUL

Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 20 ani
Postari: 5230
Buba cred ca vine din dorinta celor cu stilou  de a duce apicultura intr-o zona controlata, usor de verificat si cuantificat.
Dorinta se vrea dintr-un motiv simplu.Nu se stie ,nu se cunoste cine face ,cat face,cum face.
Pentru a se ajunge aici, e musai sa-i prinzi la cascaval, in sistem.Nimic rau as zice.Ca dara traim in capitalism si e musai sa fim parte integranta in sistem.
Numai ca ridicarea unei generatii de apicultori de ...pe hartie, atrage (fata de alte ramuri) pierderea calitatii in apicultura.
Buba se va sparge ca e buba.Antidotul e cu urme de antibiotic si bisturiu in carnea vie a mocofanilor.


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

pus acum 14 ani
   
mihaimsibiu
apicultor

Din: sibiu
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 153

pupemea a scris:

Buba cred ca vine din dorinta celor cu stilou  de a duce apicultura intr-o zona controlata,
majoritatea celor ce s-au apucat de apicultura pe masuri vor disparea la termenul cand cand se termina controalele si nu-i mai intreaba nimeni ce au facut cu bani,problemele vor fi ale celor ce au albinarit si inainte de masuri,vor plati te miri ce taxe si impozite(nota trebuie sa o plateasca cineva) si vor da saraci si cu antibiotice sa scape de ce le-au lasat mostenire te miri care 11x ori 11y.

pus acum 14 ani
   
ilalexandru
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 138
Depinde si cum vor disparea. Si atunci depinde si de ce vor lasa in urma lor. Unul care vrea sa se apuce de apicultura si incepe cu unul, doi stupi...nu-i problema. Dar unul care cumpara 50 odata si habar nu are cei aia o albina....aici e problema. Acum vreo cativa ani...cand se ridicasera preturile mult la miere....multi s-au apucat de apicultura. Apoi, la o distanta de un an, doi, s-au lasat de meserie. Asa o sa fie si in perioada asta...numai ca acum mai sunt si bolile pe capul nostru...deja am auzit ca loca se manifesta in unele familii....ceea ce mie mi se pare putin suspect...sau nu cunosc eu toate datele despre boala. SA vedeti probleme in continuare...si numai incepatorii o sa aibe parte de ele. CI mai ales apicultorii cu experinta si fac pastoral.

pus acum 14 ani
   
valter
apicultor

Din: cta
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 736

Donbazil a scris:

Sal'tare!
HOO MAH !....
Iara cazura-ti in galeata cu pesimism?......


P.S. Nu va bateti voi capu' ca cine trebuie sa gandeasca pe linie apicola, va avea grija s-o faca asa cum e mai bine si pentru noi si cum ni se dicteaza de la cei care dau banii.Pai crede cineva ca facem de capu nostru?......Da' pana ne da e bine!......



Eu am crezut ca este un capat(debut) de dezbatere...da' daca ma dai la intors cu cine si cat este de pesimist... sunt lamurit.
Gandeste ''nimeni'' pentru apicultorul aplecat pe afacere.
Asociere= in apicultura, o turma fara personalitate, fara reactie, condusa de jmecheri care au trei lazi in fundul curtii si ciocu' mare, intrare la ''niveluri inalte''.
Shmecherii au un mare interes...multime doldora, cat  mai cruda in bransa, cu fruntea aplecata in pamant si legi care pledeaza pentru uneala.



_______________________________________


pus acum 14 ani
   
mosneagu
apicultor

Din: Piatra Neamt
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 131

mihaimsibiu a scris:


pupemea a scris:

Buba cred ca vine din dorinta celor cu stilou  de a duce apicultura intr-o zona controlata,
majoritatea celor ce s-au apucat de apicultura pe masuri vor disparea la termenul cand cand se termina controalele si nu-i mai intreaba nimeni ce au facut cu bani,problemele vor fi ale celor ce au albinarit si inainte de masuri,vor plati te miri ce taxe si impozite(nota trebuie sa o plateasca cineva) si vor da saraci si cu antibiotice sa scape de ce le-au lasat mostenire te miri care 11x ori 11y.


Unii dispar chiar inaintea controalelor. Am intilnit in vara trecuta om care a cumparat 25 de familii a facut 141, a luat banii  si in anul uramator (a trecut o iarna) nu mai avea nimic viu.


pus acum 14 ani
   
Donbazil
apicultor

Din: Faget
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1293

valter a scris:


Donbazil a scris:

Sal'tare!
HOO MAH !....
Iara cazura-ti in galeata cu pesimism?......


P.S. Nu va bateti voi capu' ca cine trebuie sa gandeasca pe linie apicola, va avea grija s-o faca asa cum e mai bine si pentru noi si cum ni se dicteaza de la cei care dau banii.Pai crede cineva ca facem de capu nostru?......Da' pana ne da e bine!......



Eu am crezut ca este un capat(debut) de dezbatere...da' daca ma dai la intors cu cine si cat este de pesimist... sunt lamurit.
Gandeste ''nimeni'' pentru apicultorul aplecat pe afacere.
Asociere= in apicultura, o turma fara personalitate, fara reactie, condusa de jmecheri care au trei lazi in fundul curtii si ciocu' mare, intrare la ''niveluri inalte''.
Shmecherii au un mare interes...multime doldora, cat  mai cruda in bransa, cu fruntea aplecata in pamant si legi care pledeaza pentru uneala.



Sal'tare!
Nustiu tu ce functii ai indeplinit in asociatia din care faci parte, daca faci parte din vreo asociatie, desi sunt sigur ca faci, macar din interes ca sa pui mana pe banii care se dau DOAR PRIN STRUCTURI ASOCIATIVE, dar eu de peste 20 de ani sunt ca Trahanache, membru in numeroase comitete si comitzii.....
Cat am putut, unde am putrut si daca s-a meritat, am facut bine pentru apicultori....
Poate d'aia am si fost reales de nenumarate ori, in diferite functii onorifice ale breslei noastre.....
Ca eu am avut un vot la toate adunarile generale de alegeri, ma mandresc.....Putea sa-l aiba oricine.....
Ca eu am avut un vot la ultimele doua congrese ale structurii asociative din care fac parte ( este vorba despre A.C.A.) si ma mandresc si cu asta...Dar asta nu mai putea sa faca oricine.....
Daca nu ma crezi, intreaba-l pe prietenul nostru comun Dragos, care din cauza ca nu s-a orientat si a sustinut o cauza pierduta din start, a stat pe-afara.....
Eu zic, totusi ca am fost unul din putinii participanti la congres, care am iesit afara la ei si am dat mana si am stat la povesti....Altii n-au facut-o. Treaba lor.
Eu am crezut ca asa-i corect, sa-i respect si pe cei declarati din anumite ratziuni non-grata, ca totusi sunt stupari si era un congres al stuparilor.....Al unei asociatii a stuparilor, ca sunt destul de multe (si unii din alte asociatii, din pacate vor sa faca legea in asociatia noastra).....
Asadar draga prietene, a fi sau a nu fi membru intr-o structura asociativa, este doar o chestiune de  optiune personala.....
Tu, care esti cunoscut si recunoscut ca un mare apicultor, cu o activitate meritorie nu numai in judetul tau dar si raportat la ceilalti din tzara, daca vrei sa respecti statutul nostru, cred ca oricand esti bine-venit la A.C.A.....Dar daca nu, esti liber sa te inscrii oriunde doresti.....Dar sa nu uiti un lucru: ORIUNDE TREBUIE RESPECTATE NISTE REGULI!....
Sper ca tu, care ai suficienta experientza de viatza, stii ce ai de facut.......Eu nu am de gand sa te " recrutez" la asociatia din care fac eu parte, care e plina de defecte......Dar uitate in jur!......
Poate ca ar fi bine ca toti sa vedem si parul din  ochiul nostru, nu numai gunoiul din ochiul celuilalt.....( citeste pilda fariseului)...
Parerea mea!
Sa fiti si sa fim sanatosi!
Sal'tare la tot natu'.....
Donbazil - Faget - Banatu'....

Modificat de Donbazil (acum 14 ani)


_______________________________________


pus acum 14 ani
   
valter
apicultor

Din: cta
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 736
Dar de ce doar prin Asociatii?  Ca ele sa-ti ia cotizatie cat stabileste ''sefu si cinci sase tzuteri'', sa puna alaturi de pretul tuturor produselor , oricum exorbitant, inca 30-40% in plus si sa faca promisiuni desarte intr-o viata roz a apiculturii romanesti.

Sa reamintesc o poveste frumoasa.
Prin anii 2005, 2006 la o adunare a apicultorilor un reprezentant al unei firme de procesare a facut u sondaj scris privind ''n'' chestiuni...una din intrebari era: cati stupi ingrijiti in acest moment?
Reprezentantul firmei in finalul dezbaterii a ridicat cinci file ale respondentilor si a afirmat ''Domnilor suntem in sala 150 de asa zis apicultori, doar acesti cinci participanti se pot numi apicultori pe deplin...au peste 150 de familii de albine si reusesc sa produca anual peste 10 to de miere...atat cat nu pot produce ceilalti 145 impreuna.
Personal m-am sintit profund jignit...aveam 125 de familii...si eram pe langa.

Ei dragilor...asta cu ''bine si rau la nime'' sa dus de mult in apicultura.
De ce?
Dam bani cu nemiluita din propriul buzunar la cei care ne reprezinta si ei ce fac? Ai reprezinta pe viitorii sau presupusii viitori apicultori.
Cei care s-au ridicat pe munca lor, au tinut dezbracati copii pentru a investi in afacerea lor, ori au'' peste'' varsta de necesara accesarii unei masuri, ori au ciocu mare si deranjeaza pe ''sefi'' sunt pusi la colt.

Da toate aste sunt doar ganduri.
Faptele vor dovedi ca viitorasii apicultori nu numa ca nu vor face mare branza(si vor fi in categoria celor jigniti de controale si verificari asupra planurilor neandeplinite) dar vor reusi sa darame si afacerile celor care si-au dezbracat copii...

Predai x to de miere, faci pastoral si polenizare cu documente in regula, dezvolti stupina cu x%(REAL) beneficiezi de bani...nu facia asta...pa!!!


_______________________________________


pus acum 14 ani
   
MyBees
apicultor

Din: Bucuresti/Dambovita
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 365

valter a scris:

Dam bani cu nemiluita din propriul buzunar la cei care ne reprezinta si ei ce fac? Ai reprezinta pe viitorii sau presupusii viitori apicultori.
Cei care s-au ridicat pe munca lor, au tinut dezbracati copii pentru a investi in afacerea lor, ori au'' peste'' varsta de necesara accesarii unei masuri, ori au ciocu mare si deranjeaza pe ''sefi'' sunt pusi la colt.


Deci asta e problema? Ca nu ne incadram, nu ca banii nu ar fi benefici apiculturii?

Ma tot intrebam de unde pornirea asta pe "incepatori"... Nu inteleg de ce, doar nu sunt banii din buzunarul nimanui...

Modificat de MyBees (acum 14 ani)


_______________________________________
Daca vantul nu sufla in panze... vasleste! 
---
Pozele mele: Flickr

pus acum 14 ani
   
pupemea
CLUB STUPARITUL

Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 20 ani
Postari: 5230

MyBees a scris:


valter a scris:

Dam bani cu nemiluita din propriul buzunar la cei care ne reprezinta si ei ce fac? Ai reprezinta pe viitorii sau presupusii viitori apicultori.
Cei care s-au ridicat pe munca lor, au tinut dezbracati copii pentru a investi in afacerea lor, ori au'' peste'' varsta de necesara accesarii unei masuri, ori au ciocu mare si deranjeaza pe ''sefi'' sunt pusi la colt.


Deci asta e problema? Ca nu ne incadram, nu ca banii nu ar fi benefici apiculturii?

Ma tot intrebam de unde pornirea asta pe "incepatori"... Nu inteleg de ce, doar nu sunt banii din buzunarul nimanui...


Frate , nu aici e problema!!
Problema ca banii destinati apiculturii se duc pe experiente si pe invierea ucigasilor de albine.
Nu pot si pace sa inghit urmatoarea chestiune:
Un incepator ...declara ca are 25 famili de albine si inhata banii (ca doara are timp de hartii) timp de 2-3 prin PNA-uri.Apoi vine ccd si toata lumea e fericita mai putin apicultorii ce trebe misai sa arunce gunoiul si sa stinga lumina.

ACA, asocoatie a apicultorilor ar trebui sa reprezinte pe asociati in demersul derularii de dosare.Dar ACA nu face asta .O face Apicola srl ce incaraca cu TVA tot materialul biologic + comision = 30%. Din total platit, se mai pierde ca sunt depasite plafonurile.Se mai pierde pe la banci si la diferite comisoane date pt hartii in dosare.Se mai pierde zile bune de lucru dedicate hartiilor in loc albinelor adica tot banii.

Unde s-a mai pomenit sa investesti intr-un om ce are experienta doar cursul de specialitate?Un om ,da stiu ca sunt tineri ce promit si care vor reusii.
Dar se duc milioane de euro dedicati apiculturii , pe apa sambetii de...sus.Sus de tot adica la cei su stiloul.Se zvoneste prin targ ca s-au luat PNA pe 5 000 de familii si respectivul nu stie cate picioare are albina.Si cati din astia or fi??
Si atunci???

Ce sa intelegem? Ca de fapt baniinu se duc in apicultura ci in buzunarele capuselor de tot felul. 
Varoua , acest iacobsoni de PNA, suge de rupe norma.Si uite, s-a trezit unul doi sa o spuna pe sleau.
Vom discuta  dupa 2014-15.Si o sa duduie forumurile de intrebari despre CCD si CCe Si RRp sau WWW..
Daca valter sau altii ar fi avut ceva inpotriva incepatorilor, nu avea mesaje p eforum cu ditamai informatia.

Hai ca o sa fie bine.O s ainfloreasca apicultura Romaneasca  ca brandusele.Cici zile si atat.

Modificat de pupemea (acum 14 ani)


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

pus acum 14 ani
   
valter
apicultor

Din: cta
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 736
Poaste cineva sa-si explice cum in doi, trei ani judete cu sub 10.000 de familii au astazi in evidente peste ce avea Valcea(judet de apicultori adevarati si cinstiti-respectiv 40.000 de familii) mai acum cativa ani.

Banii din PNA si masurile w, z sunt tot din buzuranu' lu Gicu care face 10 to de miere si-si plateste taxele si impozitele statului, stat ...care plateste la UE, SA I SE INTOARCA INZECIT si sa redistribuie Asociatiilor profesionale care nu ne reprezinta.

Daca a ajuns Tanta si donia Clara(cea din rapsodiile lui Tudor Gheorghe) sa aibe(in scripte) familii de albine, e de bine...
Cine Doamne iartama condamna pe cei aplecati...ca au doi, ori 100 si vor sa dea inainte...condamnam ''directia proasta'' de aplicare, care sigur v-a genera celor care si-au lasat copii dezbracati, au beut apa fiarta pe camp si care in viitorul apropiat(varand, nevrand) i-si vad cele cateva zeci de mii de euro puse la indemana neglijentei lui Tanta si Clara...prin indiferenta.
Nu vreau sa fiu indiferent cu ceia ce mi se intampla...mie, doar mie.


Eu pun si un pariu ...cedez tot ce am astazi in stupina si tot ce am reusit sa agonisesc in schibul unei demisii de onoare a celor ce conduc sectorul zootehnic la MAPDR, in cazul esecului major al acestor masuri...discriminatorii.

Sub stindardul asocierii...'' traiasca donia Clara''...specialista in apicultura.


_______________________________________


pus acum 14 ani
   
MyBees
apicultor

Din: Bucuresti/Dambovita
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 365
Pupemea, te-oi supara nu te-oi supara, dar nu sunt de acord cu tine. Sper sa nu ma intelegi gresit si sa ma crezi ca te respect in mod deosebit, fara ca acest respect sa aibe vreo legatura cu numarul de familii pe care le pastoresti.

Legat de problema... Cand te lauzi pe forumuri cum fraieresti "pinguinii", cam e o problema (cand zic "te lauzi" nu ma refer la tine, bineinteles)

Una la mana, din banii pe care ni-i da "mama UE"  se pare ca noi reusim sa accesam vreo 3%. 3%, atat suntem de destepti si devreme-acasa... In mare parte datorita mentalitatilor de genul asta(din fericire, apicultorii sunt cei mai fasneti) Deci platim 100 si ceva de euro si luam inapoi 3.

Cine s-a apucat de apicultura, sau de orice alta afacere, s-a apucat pentru profit(cum spuneam in alta parte placerea ne-o putem satisface cu cateva familii in care sa bagam banii) si pentru satisfactia proprie. Nu cred ca exista cineva care s-a apucat de asta "pentru binele apiculturii romanesti".

Banii se duc in dezvoltarea apiculturii "ca ramura". Nu se pot duce in dezvoltarea lui cutarescu cu 14, cu 500 sau cu 5000 de familii. Nu intereseaza individul. Si lucrurile trebuie sa se intample in mod organizat.

Nu va place ACA. Foarte bine, nici eu nu pot sa spun ca as fi foarte indragostit de ACA. Dar... cine va opreste sa infiintati o alta asociatie prin intermediul careia sa duceti apicultura pe cele mai inalte culmi, asa cum ACA nu este in stare sa o faca?
Fondurile nu sunt conditionate de a fi accesate prin intermediul ACA, ci prin orice alta asociatie constituita conform legii.

Referitor la informatia cu 5.ooo de familii decontate(am inteles exact?) as las-o acolo unde ii e locul. La auzite pe la colturi... Asta ar insemna ca ar trebui sa fie inregistrata nu? Si stii mai bine ca mine ca nu avem ferme apicole la acest nivel. Pe hartie sau altfel.

Sa arati cu degetul catre incepator, si sa facem pe mama omida ca de la ei ni se va trage dezastrul este cel putin ipocrit. S-a nascut cumva cineva specialist sau profesionist? Nu, fiecare trebuie sa treaca prin stadiul de incepator.

Va agatati de tinerii incepatori dar hai sa iti spun si eu ceva. Eu fac acum cursul de apicultura. Il fac in primul rand pentru a mai invata ceva si nu este o rusine ca faci acest curs. Dimpotriva, l-as socoti obligatoriu. E ca si cum ai spune ca inginerul nu mai trebuie sa fac o facultate ca doar stie sa faca piulite sau mai stiu eu ce.
Asa... la cursul asta sunt peste 40% persoane trecute de 40-50 ani. In plus foarte multi dintre tineri fac un curs pentru ca au in familie un "apicultor meserias" care trecut de o varsta nu mai poate accesa si il baga in fata pe baiat, pe fata, pe nepot, pe cumnat... Majoritatea acestora au venit la inceput si mai vin probabil la examen. Intre timp daca au mai trecut de 2-3 ori pe la curs. Ei bine, eu socot ca nu ei sunt de  vina ci cei care ii baga in fata. Apicultorul experimentat adicatelea 

In plus, fata de acestia mai sunt cativa baieti carora le sclipesc ochii de bucurie cand vorbesc de albine. Daca unul dintre acestia va ajunge acolo unde merita sa ajunga, scopul cursului si al finantarii este indeplinit.

Investitia este facuta exact asa cum trebuie facuta. Investesti in oameni si in proiecte. Multi vor castiga, multi vor da chix. Pentru ca asa e si viata. Si speri ca cei castigatori si care reusesc sa faca ceva sa returneze beneficii cat sa acopere pierderea cu ceilalti. Simplu.

Modificat de MyBees (acum 14 ani)


_______________________________________
Daca vantul nu sufla in panze... vasleste! 
---
Pozele mele: Flickr

pus acum 14 ani
   
adycnst
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 280
sa completez si eu un pic...asta este o pasiune asemanatoare cu alpinismul cui ii place merge mai departe cui nu...ii vom vedea la anunturi peste 5, 6 luni ca vinde stupi. Cu banii din PNA - sau pe masuri...de ce nu spune nimeni ca trebuiesc justificati?!...adica iei pe PNA dar iei dupa ce cumperi stupi rame si ce-ti mai trebuie!...ce aveti domnilor cu saracii incepatori!?..
un biet cursant!


_______________________________________


pus acum 14 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5405
Alooo !!! ... incet cu mobila pe scari ! ... nu are nimeni nimic cu adevaratzii doritori de ALBINARIT ... ci cu adevaratzii doritori de EUROI.
Am primit telefoane de la d'ashtia ... sa le vand stupi ca vor sa acceseze fonduri ... si defapt nu-i interesa apicultura ... numai banii.
Am refuzat.

Inca ceva, valabil pt. „shmecherii din umbra ” ... NU VAND asa ca nu sunatzi .
Cine are nr-l meu ROG SA NU-L DEA la de-alde ashtia ...

Modificat de adi hodis (acum 14 ani)


_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

pus acum 14 ani
   
adycnst
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 280
mai adi, pentru PNA trebuie sa cumperi stupi fam de albine etc iti recuperezi banii dar FARA  tva deci iesi in pierdere, pentru masura 141 trebuie sa investesti in 25 de stupi, pentru 112 este si mai complicat ca acolo trebuie justificat.(eu unul nu prea vad cum sa obtii E) mie nu imi iese!
stati linistiti ca nu fura sarmanul ca mine sau ca cei de aici, noi nu avem sansa asta si mai mult, aia care fura nici bunul simt sa-si cumpere stupi nu-l au - ii vedem pe la stiri din cand in cand ca au deturnat fonduri dupa care gataaa...se termina totul cu bine!!! noi ne enervam iar ei sunt fericiti si nevinovati!


_______________________________________


pus acum 14 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5405
Te contrazic ady ... pacat ca nu pot sa redau discutziile telefonice.
In alta ordine de idei, aia care nu-si cumpara nici macar un stup, face paguba doar ca-si insusheshte banii ... insa  cei ce cumpara stupi si o sa-i lase de izbelishte, aceia sint cei vizatzi mai sus ... de catre colegi.


_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

pus acum 14 ani
   
Nicolaus
apicultor

Din: Orsova
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 199
Ma oameni buni, sunt de acord ca multi"apicultori" sunt interesati numai de incasarea banilor prin 141 au 112. Nu credeti ca din astia cam 50% se si imbolnavesc cu adevarat de apicultura? Ca pt unii apicultura va deveni un drog asa cum il avem noi? Nu va ganditi ca majoritatea incepatorilor au pe langa ei si mentori mai batrani sau cunoscatori in domeniu?
    Cunosc destul de multe cazuri cand parintii sau bunicii isi trec familiile pe numele tinerilor din familie ca sa poata inghiti si bani de la UE.Nimic de reprosat pt asta si asa luam prea putin fata de cat contribuim!  Dar tot cei batrani se ocupa in principal de albinele familiei.Pana la urma tot trebuie sa continuie cineva din familie traditia. Tot raul spre bine ca numai cei avansati pot sa vanda material biologic. Tot ei ar trebui sa ii asiste pe incepatori. Potentialul melifer al Ro permite loc pentru toti, pt ca de fapt asta este substratul topicului.


_______________________________________
Daca puteti distinge sfaturile bune de cele rele inseamna ca nu mai ai nevoie de sfaturi.

pus acum 14 ani
   
Nicolaus
apicultor

Din: Orsova
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 199
Completez: este loc pt toti dar repartitia in teritoriu ar putea fi o problema.

_______________________________________
Daca puteti distinge sfaturile bune de cele rele inseamna ca nu mai ai nevoie de sfaturi.

pus acum 14 ani
   
pupemea
CLUB STUPARITUL

Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 20 ani
Postari: 5230

MyBees a scris:

Pupemea, te-oi supara nu te-oi supara, dar nu sunt de acord cu tine. Sper sa nu ma intelegi gresit si sa ma crezi ca te respect in mod deosebit, fara ca acest respect sa aibe vreo legatura cu numarul de familii pe care le pastoresti.

Legat de problema... Cand te lauzi pe forumuri cum fraieresti "pinguinii", cam e o problema (cand zic "te lauzi" nu ma refer la tine, bineinteles)

Una la mana, din banii pe care ni-i da "mama UE"  se pare ca noi reusim sa accesam vreo 3%. 3%, atat suntem de destepti si devreme-acasa... In mare parte datorita mentalitatilor de genul asta(din fericire, apicultorii sunt cei mai fasneti) Deci platim 100 si ceva de euro si luam inapoi 3.

Cine s-a apucat de apicultura, sau de orice alta afacere, s-a apucat pentru profit(cum spuneam in alta parte placerea ne-o putem satisface cu cateva familii in care sa bagam banii) si pentru satisfactia proprie. Nu cred ca exista cineva care s-a apucat de asta "pentru binele apiculturii romanesti".

Banii se duc in dezvoltarea apiculturii "ca ramura". Nu se pot duce in dezvoltarea lui cutarescu cu 14, cu 500 sau cu 5000 de familii. Nu intereseaza individul. Si lucrurile trebuie sa se intample in mod organizat.

Nu va place ACA. Foarte bine, nici eu nu pot sa spun ca as fi foarte indragostit de ACA. Dar... cine va opreste sa infiintati o alta asociatie prin intermediul careia sa duceti apicultura pe cele mai inalte culmi, asa cum ACA nu este in stare sa o faca?
Fondurile nu sunt conditionate de a fi accesate prin intermediul ACA, ci prin orice alta asociatie constituita conform legii.

Referitor la informatia cu 5.ooo de familii decontate(am inteles exact?) as las-o acolo unde ii e locul. La auzite pe la colturi... Asta ar insemna ca ar trebui sa fie inregistrata nu? Si stii mai bine ca mine ca nu avem ferme apicole la acest nivel. Pe hartie sau altfel.

Sa arati cu degetul catre incepator, si sa facem pe mama omida ca de la ei ni se va trage dezastrul este cel putin ipocrit. S-a nascut cumva cineva specialist sau profesionist? Nu, fiecare trebuie sa treaca prin stadiul de incepator.

Va agatati de tinerii incepatori dar hai sa iti spun si eu ceva. Eu fac acum cursul de apicultura. Il fac in primul rand pentru a mai invata ceva si nu este o rusine ca faci acest curs. Dimpotriva, l-as socoti obligatoriu. E ca si cum ai spune ca inginerul nu mai trebuie sa fac o facultate ca doar stie sa faca piulite sau mai stiu eu ce.
Asa... la cursul asta sunt peste 40% persoane trecute de 40-50 ani. In plus foarte multi dintre tineri fac un curs pentru ca au in familie un "apicultor meserias" care trecut de o varsta nu mai poate accesa si il baga in fata pe baiat, pe fata, pe nepot, pe cumnat... Majoritatea acestora au venit la inceput si mai vin probabil la examen. Intre timp daca au mai trecut de 2-3 ori pe la curs. Ei bine, eu socot ca nu ei sunt de  vina ci cei care ii baga in fata. Apicultorul experimentat adicatelea 

In plus, fata de acestia mai sunt cativa baieti carora le sclipesc ochii de bucurie cand vorbesc de albine. Daca unul dintre acestia va ajunge acolo unde merita sa ajunga, scopul cursului si al finantarii este indeplinit.

Investitia este facuta exact asa cum trebuie facuta. Investesti in oameni si in proiecte. Multi vor castiga, multi vor da chix. Pentru ca asa e si viata. Si speri ca cei castigatori si care reusesc sa faca ceva sa returneze beneficii cat sa acopere pierderea cu ceilalti. Simplu.

am inteles.
si nici eu nu am ceva cu dumneata sau altcineva.Descopar doar ca sunt cu mainile pe aceiasi sfoara de clopot ca si alti colegi.
Ca nu se ia fonduri decat 3%...pai mai bine asa decat sa se bage'n corzi cu boli si probleme o ramura intreaga.
fratilor....colegi, daca va spun ca pe seama apiculturii asociate se imbogatesc sarlatanii , apai sa stiti ca am dreptate.
De ce?? de ce un ...neasociat nu poate derula PNA? De ce nu poate trata subventionat?De ce nu poate creste septelul decat daca e la gramada? Decat daca marca cotizatia (grasa) si daca lasa 30% cel putin din ce-i i se cuvine de la coana Eu?
Ca sa traiasca si sa manance pe euro si gura la copilul sefutilor de tot felul?
Nu are nimeni ceva anume cu asociatiile.E bune. Dar nu e discriminare?NU e incorect?
Nu e asociere cu de-a sila?
Fratii, treburile aste sunt cu bataie pe termen mediu - lung.Pe termen scurt ne bucuram ca luam un banut de-o plimbare cu mertanu.Factura vine dup'aia.
Cine mai e in picioare sa o plateasca, va cauta pe forum acest subiect.

In rest spor la treaba si in tot ceea ce intreprindeti.
Cat despre acuzele de mai sus cum ca ...Valter Adi H sau eu am avea ceva cu incepatorii, sa va fie rusine.Am zis


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

pus acum 14 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5405

pupemea a scris:

...
Cat despre acuzele de mai sus cum ca ...Valter Adi H sau eu am avea ceva cu incepatorii, sa va fie rusine.Am zis

Hai mai Pupe ... ce te 'nervashi asha ?.
Priveshte din alt punct ... treaba.
Ei au intzeles greshit ... sint convins ca asha a fost ... altfel nici io n-ash fi scris ... ce-am scris.
Da' sa vezi ce-ash fi scris ... ca am di undi   


_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

pus acum 14 ani
   
ilalexandru
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 138
Legat de cursuri...recunosc ca eu sunt unul care am luat hartia fara ca macar sa dau pe la o ora de curs. Insa cine tinea cursul...ma stia ca lucrez de peste 10 ani cu peste 150 de familii de albine. Cand am luat hartia...am zis sa fie acolo. Apoi mi-a folosit. Deci sa zic ca am trisat putin...dar experienta eu o aveam de mult. Cand aveam 12-13 ani citeam toate cartile si revistele bunicului de prin anii 1965-1970. SI pot spune ca ce am prins acolo....asta aplic si acum.
DE o luna de zile...rar am ratat o zi in care sa nu lucrez la stupi. Am facut un calcul...imi ia o ora la o familie...cutie si rame curatate de ceara si propolis, podisoare, etc. in functie de familie. Oare cati pierd un asemenea timp pt familiile de albine? ZIlele trecute cineva a ramas uimit cand a vazut ca le dau sirop...cine el mai asteapta putin. Si cu toate astea familiile mele sunt mai slabute ca in alti ani. De ce? Nu-mi explic nici eu....presupun ca am facut cateva mici greseli anul trecut. SI ca o idee...nu am tratat stupii dupa salcam impotriva varooa.
Sunt valcean, si asa cum zicea si Valter,si din cate stiam si eu, acum cativa ani, eram pe locul doi ca judet priviind numarul familiilor de albine. Insa, anul acesta, apicultori profesioniste se vaita ca au familiiile slabe sau ca au avut pierderi. Ma intreb ce o sa faca X care vrea sa se apuce de apicultura si habar nu are ce e aia albina. UN an de zile sigur nu o sa aibe probleme cu familiile...din anul doi....s-a dus totul. Asa ca sa vedeti din toamna si din primavara viitoare ce pierderi o sa fie.
PNA = o mare prosti. Puteau ajuta apicultorul in alt mod.
Cumpar 100 de cutii si o suta de familiii....prin PNA. Apoi anul viitor le vand cu totul. CE castiga apicultura romaneasca?
Acum doi-trei ani cand dadeau cei 20 de lei pe familie....stiam ca din banii aia imi cumpar zaharul, platesc impozitele la primarie pt camion si pavilioane, imi iau asigurarile si taxa de drum. Plus ceva din medicamente pt albine. Deci cred ca ma ajuta pe mine ca apicultor cu ceva. Acum trebuie sa alerg dupa hartii...si nu ma aleg mai cu nimic.


pus acum 14 ani
   
ilalexandru
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 138
Anul acesta am zis ca fac dosarul pt subventia la medicamente....si la sedinta asociatie, am atacat putin directorul filialei. Cand m-am dus sa iau medicamentele...a sarit direct ca trebuie sa platesc cotizatia. I-am raspuns sa-si opreasca banii cand o sa-mi vina subventia la medicamente. Sunt curios cand o sa fie depunerea dosarelor, o sa mi-l accepte sau nu.
Si atenti...sunt incepatori si sunt profitori. Un incepator niciodata nu o sa se apuce de apicultura cu 50-100 de familii. Incepatorul o ia cu incetul. Ala care vrea sa realizeze multe...se baga masiv...si asta e periculos.


pus acum 14 ani
   
pupemea
CLUB STUPARITUL

Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 20 ani
Postari: 5230

adi hodis a scris:


pupemea a scris:

...
Cat despre acuzele de mai sus cum ca ...Valter Adi H sau eu am avea ceva cu incepatorii, sa va fie rusine.Am zis

Hai mai Pupe ... ce te 'nervashi asha ?.
Priveshte din alt punct ... treaba.
Ei au intzeles greshit ... sint convins ca asha a fost ... altfel nici io n-ash fi scris ... ce-am scris.
Da' sa vezi ce-ash fi scris ... ca am di undi   


Pai nu ma fra"!
Da uite , cand te suna cu sutele sate intrebe ...cum sa bage rama'n stup si cum sa o  scoata esti bun.
Cand storcea p eforumuri  la Valtar ca la strugure ...era bun.
Acu dintr-o data are cienva ceva cu incepatorii .Si asta doar ca indraznesti sa zici ca se fura din banii apiculturii.
Ca indraznesti s azici un ....adevar pan'la urma urmei.

Ei , nu bai.Da zic si io asa.


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

pus acum 14 ani
   
MyBees
apicultor

Din: Bucuresti/Dambovita
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 365

pupemea a scris:

Cat despre acuzele de mai sus cum ca ...Valter Adi H sau eu am avea ceva cu incepatorii, sa va fie rusine.Am zis


Nu inteleg de ce tragi concluzia asta. Tocmai pentru a nu ma intelege gresit am specificat cele de la inceput. Chiar daca nu te-am sunat niciodata si probabil nici nu o voi face - nu intru niciodata pe fereastra - nu inseamna ca as nega contributia enorma pe care ai avut-o si o ai pe acest forum.

Si mai mult gresesti cand il amesteci si pe Adi Hodis. Din punctul meu de vedere este "tatal incepatorilor", nu am numarat in mod special dar cred ca el contorizeaza cele mai multe sfaturi si incercari de a fi de ajutor. Se vede de la o posta omenia sa.

Deasemenea nu neg nici contributia lui Valter. Chiar daca e greu sa fiu crezut, nu am nimic la modul personal si ca apicultor il respect in mod deosebit.

Nu pot insa sa raman pasiv la modul in care sunt aduse acuze ca "apicultorul incepator ne va aduce dezastrul" dar in acelasi timp il impingem si cu mainile si cu picioare catre dezastru. Vrem nu vrem apicultorul respectiv va exista. Singura modalitate de a diminua dezastrul este ca acesta sa fie ajutat, pentru a evita dezastrul pentru el si pentru ceilalti care ar fi afectati.

Uite de la ce a pornit dezacordul meu. Spuneti-mi ca gresesc si ma las pagubas.
Care este deosebirea intre "profitorul ACA" si "stuparul comerciant" ?


Modificat de MyBees (acum 14 ani)


_______________________________________
Daca vantul nu sufla in panze... vasleste! 
---
Pozele mele: Flickr

pus acum 14 ani
   
pupemea
CLUB STUPARITUL

Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 20 ani
Postari: 5230
Prietene,
Nu e vorba ca gresesti.Dar esti putin ...rautacios.
Daca nu mai poti sa dormi (glumesc) ca Valter defineste incepatorul ca pinguin sau fraier (poate le atrage atentia) ...dar arunca in acel mesaj o cisterna de informatie,atunci dialogul pe tema propusa nu's are rost.Valter e Valter.Tu esti Tu.Si de asta suntem pe forum.
Batranul a spus un lucru.Ca 1 % vor fi apicultori creati prin programe.Ramane sa vedem



Cat despre afirmatia mea, aceasta era postata in afara mesajului ndedicat Dumnitale deci nu va era destinat.



_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

pus acum 14 ani
   
jimm
apicultor

Din: Targoviste
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 759
Chestia este ca m-am uitat in oglinda si seman cu un pinguin... nu mai am ce-i face... (primul pas spre vindecare e recunoasterea). Ma ingrijoreaza ca acum se creste generatia de foci de mare ce ne va conduce copii si astia-s crescuti cu carne de catre lupii neimblanziti ai erei socialiste.    
Una peste alta in timp ce se dezbate aprins, la umbra pinguinilor, hraniti cu cozi de peste se naste noul rege al apiculturii (fara albine) ca rege al asfatului avem, al gunoaielor este.....
M-am dus sa fac cursurile... primul lucru invatat... intai banu, doi fisa rol.. pai eu nu vreu ca....mah nu auzi fisa rol!!! sa avem ce discuta   
si eu care vroiam sa aflu pe unde face pipi albina...mai indraznesc acum sa intreb... ca n-am fise rol.


pus acum 14 ani
   
MyBees
apicultor

Din: Bucuresti/Dambovita
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 365
Da, probabil ca am fost putin rautacios. dar nu gratuit.

Problema nu e ca ii(adica ma) numeste pinguini. sincer asta mi s-a parut simpatica...

Doar ca: Dai pe forum reteta de fraierit si de tapat de bani "pinguinul" dupa care vii si plangi apicultura(si cu tinta directa catre ACA) ca e plina de "omu' negru" care urmareste sa il fraiereasca pe incepator. Adica fix ce faci si tu...

Astea doua nu prea se pupa, si aici era problema mea... In rest... sa vanda Valter matcile la 5o de euro bucata, si batranul roiul la 149 de lire... Daca si-au gasit cumparatorul pretul e corect si meritat. Doar ca astfel nu prea mai raman si bani de un medicament, de o dezvoltare, astfel incat "mocofanu" sa nu te umple dupa aia de loca, sau alte cele cand isi lasa albinele abandonate pe miristi...

Asta am avut de zis. Daca nu va suparati, pozele alea le scot, acum ca m-ati inteles la ce ma refer.


_______________________________________
Daca vantul nu sufla in panze... vasleste! 
---
Pozele mele: Flickr

pus acum 14 ani
   
pupemea
CLUB STUPARITUL

Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 20 ani
Postari: 5230
Ma , am inteles din prima ca ...ai inteles altceva din mesaje.
Ideea e ca daca vrei sa jumuli pinguinu, nu dai reteta in cartea de bucate (forum)
Reteta se vrea o "descoperire" pt.novici si nu numai.Fiecare ia ce vrea.

Una peste alta ... discutam si povestim pareri.Numai ca na... am zis ca conteaza sa scriem despre fata nevazuta a apiculturii.Poate cineva se mai sesizeaza sau ma rog altcineva mai invata.

In rest ...sa nu va ajunga butoaiele si nici ...ccd-ul.Sper sa intelegi urarea pozitiva.


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

pus acum 14 ani
   
valter
apicultor

Din: cta
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 736
@MyBees   ''Uite de la ce a pornit dezacordul meu. Spuneti-mi ca gresesc si ma las pagubas.
Care este deosebirea intre "profitorul ACA" si "stuparul comerciant" ?''.

Nimeni nu incearca sa-ti schimbe dumitale crezurile si nici sa pozeze in salvatorul oricarui sector zootehnic.
Mare parte dintre noi cunosc faptul ca avem observatori din diferite ministere, chiar si de la Agricultura...vin sa soarba informatie de la sursa...pentru ca sursa principala Asociatiile profesionale distorsioneaza uneori informatia.

Faptul ca eu explic cum se face calculatia unei rame de puiet, dupa parerea mea, nu inteleg de ce te intriga, ori revolta...pune dumneata o calculatie si eu o rumeg, ori pana la comerciant(io) e distanta lunga, pentru ca nu vand la neaveniti, incepatori,ori pinguini(cea mai mare parte ucigasi de albine).
Si mai e una pe care ai s-o inveti in timp, asta usor ,usor, tine de economia din piata. Stocheaza mierea pana in decembrie a anului in curs, ori daca te tine bricinarul pana in februarie anul urmator si vezi cat poti castiga in plus.
Revenind la ce acuzatii i-mi aduci, referitor la vanzarea familiilor de albine si matci, ca fiind ''jupuitor sef''...e una sa iei sapte rame de albina de la x pline de ce da Domnul si alta e sa iei sapte rame de albina care-ti aduc in acel an dublul pretului platit in produse, miere, polen...

Ori decat sa vind in paguba, paguba vazuta din multiple planuri, prefer sa nu vand.
Primul plan...nu pun in mana spanzuratului funia, familia de albine care oricum moare la ucigasul reactivat de plan.
Planul doi, familii putine la vanzare, pret mare  in piata.
Planul trei, incerc sa depasesc constant(anual) limitele fizice.
Planul patru, i-mi place lupta(hai sa zicem dezbaterea) ca poate din toate astea incepatorul poate fi virat(macar mental ) spre aplecare, implicare si calcul economic.
Si poate nu in ultimul plan...inchid pravalia cu informatii valide, utile si cu beneficiu pentru pinguini...sa nu cumva sa-mi haleasca ultima rezerva de stavrizi.
Din acest moment am sa te ignor, usor zambitor.

Revin totusi pentru o secunda, ca mi sa ridicat sangele la cap.
Unde Doamne iarta-ma am pomenit eu de ACA? eu am denumit generic ''asociatie'' si nu am batut in curtea nimanui...ca toate sunt o apa si un pamant, asta se observa din groapa unde ne-am asezat,ori ne-au asezat.

Demonstreaza stimabile unde am scris eu de ACA...CA ALTFEL MA DAU AFARA SI RAMAN FLAMAND.

Modificat de valter (acum 14 ani)


_______________________________________


pus acum 14 ani
   
proapi
apicultor

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 806
PNA-ul a venit si la noi pentru ca nu suntem diferiti ca apicultori din alte tari europene prin care a fost si inca mai este in derulare.
Poate fi si o interpretare a lipsei unei subventii nationale 100% si un ajutor acordat sectorului.
Incepand din acest an s-a prelungit pentru inca 3 ani cu subventii mai diversificate fata de fostul program trianual.
Sunt bani care se dau si nu se iau!!

Ce rost are sa-ti bati prea mult capul cand ai de luat?
Nu vad ce rost au aici discutiile despre ACA, cand de fapt ACA putem fi cu totii, dar cati din noi se implica pentru o munca voluntara, mai ales in plin sezon.

Derogarea ca derularea programului sa se faca si prin SRL-urile asociatiei ACA, cu incarcarea facturii finale, e cel putin logica daca acceptati ca nimeni nu mai vrea sa munceasca pe gratis!

Eu sunt convins ca o parte din bani sunt pur si simplu aruncati, cu toata birocratia existenta, dar la un moment dat se va dezvolta o piata de materiale si echipamente apicole foarte ieftine. Asta este partea buna.



pus acum 14 ani
   
victor s
apicultor

Din: ploiesti
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1044

jimm a scris:

Chestia este ca m-am uitat in oglinda si seman cu un pinguin... .

  daca ma uit mai bine...si eu aduc a pinguin   (d-ala mare...imperial)
viata este scurta...vorbele grele nu-si gasesc rostul...!
va salut si va stimez...
   semneaza:  unul dintre pinguini 


pna masurile w,z intre deziderat utilitate. jimm este m-am uitat oglinda seman pinguin... . 

21.5KB


_______________________________________
aceeasi apa care misca moara, o si distruge

pus acum 14 ani
   
valter
apicultor

Din: cta
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 736

proapi a scris:

PNA-ul a venit si la noi pentru ca nu suntem diferiti ca apicultori din alte tari europene prin care a fost si inca mai este in derulare.
Poate fi si o interpretare a lipsei unei subventii nationale 100% si un ajutor acordat sectorului.
Incepand din acest an s-a prelungit pentru inca 3 ani cu subventii mai diversificate fata de fostul program trianual.
Sunt bani care se dau si nu se iau!!

Ce rost are sa-ti bati prea mult capul cand ai de luat?
Nu vad ce rost au aici discutiile despre ACA, cand de fapt ACA putem fi cu totii, dar cati din noi se implica pentru o munca voluntara, mai ales in plin sezon.

Derogarea ca derularea programului sa se faca si prin SRL-urile asociatiei ACA, cu incarcarea facturii finale, e cel putin logica daca acceptati ca nimeni nu mai vrea sa munceasca pe gratis!

Eu sunt convins ca o parte din bani sunt pur si simplu aruncati, cu toata birocratia existenta, dar la un moment dat se va dezvolta o piata de materiale si echipamente apicole foarte ieftine. Asta este partea buna.


Noi avem o relatie deosebita dincolo de opinii usor diferite.
Problema majora o reprezinta faptul ca mai devreme sau mai tarziu va trebui sa constatam ca toata aceasta binefacere nationala trebuie ''spalata'' cu CCD, ca de  altfel suntem de cacao...vezi focare confirmate de loca la''veterani'', decimarea efectivelor cu pana la 50% la cei care le aveau...iar MEDIA vorbeste de 2.000.000 de familii de albine si productii egale cu cele din 2003.

Nu disper...ci incerc sa scap de funia ce mi se pune'n mana.

Revin si detaliez.
In Biserica Noastra Ortodoxa se praznuiete la 30 martie un Sfant Ioan Scararul.
Ei, eu compar apicultura profesionista cu SCARA acestui Sfant.
Ori, masurile ce se aplica astazi in apicultura creaza ce spui dumneata, o retea de fabrici de centrifugi, lazi si altele care nu produc nimic(miere, polen...), m-ai mult acestea toate vor fi in faliment in 2014...la finalul planului.
Revenind la Sfantul, scara pusa de EU este sprijinita de un perete subred, infipta intr-un nisip umed si miscator, cu multe trepte rupte...iar rezultanta va fi caderea libera a celor ce au urcat alaturi de peretele subred..prin simpatie.

Modificat de valter (acum 14 ani)


_______________________________________


pus acum 14 ani
   
proapi
apicultor

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 806
Asta-i partea rea si numai o parte din ea.



pus acum 14 ani
   
Nicolaus
apicultor

Din: Orsova
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 199
Salut Valtere, stii povestea cu drobul de sare? Cam asta este pe scurt opinia ta fata de PNA. Probabil ca nu te-ai obosit sa beneficiezi de facilitatile PNA de esti asa inversunat!

_______________________________________
Daca puteti distinge sfaturile bune de cele rele inseamna ca nu mai ai nevoie de sfaturi.

pus acum 14 ani
   
Nicolaus
apicultor

Din: Orsova
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 199
PS. Si uita-te alaturi la rubrica "cumparari material biologic" sa vezi ce pericole ne pasc. Cei mai multi sunt de bunacredinta si doresc sa cumpere cateva familii. Cu cateva familii nu se pot accesa nici PNA nici 141 sau 112!

_______________________________________
Daca puteti distinge sfaturile bune de cele rele inseamna ca nu mai ai nevoie de sfaturi.

pus acum 14 ani
   
Donbazil
apicultor

Din: Faget
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1293
Sal'tare!
Lasati-l mai fratilor pe colegul Valter ca el are o problema cu sistemul......
El si poate " cei 500" pe care el ii considera ca sunt stupari, ar trebui sa-si faca o asociatie a stuparilor neasociati, care nu dau si nu iau nimic, - ba gresesc, de luat ar lua da numa' ei, meseriasii iar restul.....Pinguinii sa tina ciocul mic.....Vorba altui constantean celebru....
Pai de ce nu-si fac ei , cei " mari" o asociatie a stuparilor profesionisti si sa mearga sa bata cu pumnul in masa ministerului sa discute numai cu ei, ca vorba ceea, dintr-o intreaga adunare convocata de nustiu-ce-samsar care le-a dat teste s-au gasit numai trei "meseriasi" restul......parf si pulbere....
In Austria sunt doua structuri, asociatia profesionistilor si asociatia stuparilor amatori, dar guvernul lor e atat de intzelept ca discuta cu ei la paritate.....deci doi de la aia, doi de la aialalti  si ministru arbitru si fac ce-i de facut.....Iar de mers treaba merge la ei bine.....
La noi, avem pe langa ACA o Federatie, o multime de asociatii si cooperative, cine-i opreste sa se implice si sa faca ce-i bine pentru apicultura, da' vorba lui Proapi, "pe gratis".....
Interesele sunt mari de toate partiule, dar parca totusi ACA, inca reprezinta ceva si poate d-aia ministrul sta de vorba cu reprezentantii ACA iar cu restul  reprezentantilor asaziselor federatii si societati sau cooperative nu poate sta omu ca n-are nici timp fizic si nici  nu are o baza serioasa de discutie ca toti sunt "pe interese"....
Pai  nu de mult colegu Valter ne impuia capu cu "Apis Tomitana" acuma care-i calimera?....Nu mai vrea sa se asocieze?....Foarte bine sa stea independent, dar nu inteleg ce are cu noi?.....Cu ce-l deranjam?.....Ce are cu miile de tineri care pe bune vor sa devina apicultori, fie sprijiniti de rude sau chear luand totul de la zero?....Da el banii?.....Pai daca pentru asta sunt destinati banii de ce sa nu-i luam?.....Asta ne cere tanti Europa si asa trebuie sa facem, cui nu-i convine e liber sa fie  independent......Dar cei care vor nu trebuie descurajati....
Chear am ramas mirat si de pozitia colegului Pupe , pe care-l credeam.....Mai crestin in gandire....De unde stiti voi domnilor MARI APICULTORI ca peste cativa ani unul din micii apicultori nu va deveni si el mare?....Poate chear Nicolaus sau victor s  ori  Maximus  sau  Dila......(Stiti ca Presedintele Republicii Slovene este fost  presedinte al asociatiei apicultorilor si e apicultor cu circa 100 de stupi?)....
Ca vor fi si rateuri, asta se intampla peste tot, da nu mai aruncati pastile cu loci si CCD-uri  ci mai bine ajutati cat puteti.....
Daca aveti informatii despre marsavii faceti sesizari la presa in primul rand ca aia stiu apoi ce au de facut si-i executa pe excroci, dar de aruncat vorbe-n vant nu-i bine ca descurajati pe unii care poate au in apicultura o ultima sansa in tzara asta.
Parerea mea!
Sa fiti cu totzii sanatosi.
Sal'tare!
Donbazil - Faget.    

Modificat de Donbazil (acum 14 ani)


_______________________________________


pus acum 14 ani
   
Mishu05
apicultor

Din: Bucuresti/Vatra in Arges
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 219
Oameni buni, am mai zis-o si o mai zic: terminati cu prostia asta exprimata in toate modurile posibile:

- daca se dau bani de ce sa nu-i luam????
- sunt bani care se dau, nu se iau !!!!
- accesati neica fondurili' ca e bine, luam bani, cum sa nu fie bine maaaa??
- bagati tare acum ca acum e momentu, da UE bani, luati-i ce mai asteptati !!!

Pot accesa si PNA si 112 si 121 insa am o mare-mare presimtire ca asta cu fondurile o sa fie piatra de mormant pusa apiculturii romanesti.
Am bagat din buzunar spre 25 000 euro in apicultura am aproape 100 de familii de albine si probabil voi depasi 200 pana in toamna. Am experienta doar de 2 ani insa pot spune cu sinceritate: asta nu e treaba simpla, nu-i simpla deloc-deloc-deloc. Poti sa bagi zeci/sute de mii de euro, e GREU pentru un incepator sa faca chestia asta sa functioneze sa fie macar pe 0 an de an, nu zic pe plus ca deja ABEREZ. Mai zic odata, sa fie clar: este foarte greu dar nu-i imposibil, vreau sa intelegeti clar aspectul asta. Adica intr-un caz exceptional poate o faci, dar e doar un caz din 1000. Am estimat initial ca imi va lua 3 ani sa depasesc un moment critic, un moment in care sa zic: la anul sunt cat de cat sigur pe mine, voi avea atat productie cat si o oarecare crestere in numarul de familii. Acum ma gandesc serios ca imi va lua probabil 5 sau chiar 8 ani. Am timp liber berechet, am posibilitatea sa pompez continuu bani si totusi sunt reticent ca voi face din treaba asta bici..si sa mai si trozneasca. Nu in 2-3-4 ani, asta e clar ci in mult mai mult timp, treptat, cu multa experienta. In acest moment mi-a trecut de proiecte gen: ajung la 3-400 familii de albine si fac zeci de tone de miere, ferma apicola, scule,utilaje, hala, etc, etc etc. Teoretic o pot face si practic o voi face insa NU ACUM, NU in 2-3-4 ani pentru ca pur si simplu nu e doar o chestie de vointa si de bani investiti, tine si de experienta, imi dau seama ca indiferent cat mai voi chinui nu pot compensa ani multi de experienta oricat as pune mintea si carca la bataie, pur si simplu nu iese si pace. A..ca pot ramane in zona 200-250 familii, asta da, de acord, o pot face si o voi face.
Ce nu intelege lumea e ca sunt diferente MARI intre niste zone financiare, pentru ca totul se reduce la timp si la bani.
- Una e sa ai pana in 50 familii cand e practic hobby si bagi cateva mii de euro
- alta e sa ai 100-200 cand e cel mai greu ca nu-i nici cal nici magar si bagi zeci de mii
- cu totul alta e cand depasesti 200-250 si este exploatatie apicola, ferma, AFACERE.
Stiti ce e aia afacere? e ceea ce in vest si acum si la noi se numeste MANAGEMENT.
Domnilor, va spun sincer, puteti sa ma injurati: stuparul roman habar nu are ce e ala management, agricultorul roman in general habar nu are ce e ala. Pai asta presupune proces educational domnilor nu joaca. Presupune gandire pe niste ani, plan de afaceri, mijloace fixe, analiza financiara, tot felul de chestii. NU merge sa bagi spre 50-100 000 euro si sa te astepti sa iti iasa cand tu esti la nivel de 50-100 de familii, un pavilion poate si nici macar 2 vetre. Ca asa sunt majoritatea, ce sa ne mai ascundem dupa cires. Va uitati toti la stim noi cine si ziceti: o fac si eu, o fac macar la jumatate si tot e bine. NU o vor face dacat foarte putini, pentru ca E GREU.
Cum sa pui in mana unor oameni care habar nu au ce e aia albina si nici ce e ala management de ferma/unitate de productie BANI? E o tampenie, pur si simplu. Ca vor exista 1-2-3 din 100 care vor face treaba, e prea putin , e o irosire aiurea de milioane de euro, ca sa ce? Sa ai zeci de producatori de rame/produse conexe apiculturii care dupa 2-3 ani vor da faliment ca nu mai cumpara nimeni?. Chestia asta trebuia gandita mai bine, mult mai bine.
Evident ca se va mai face apicultura si dupa ce se va termina cu fondurile insa la un nivel la jumatate fata de 2003 ca tot a fost an bun si il putem lua de etalon

Cat despre banii astia dati efectiv de pomana, mai ganditi-va. NIMIC nu e gratis pe lumea asta, absolut nimic. Urmand rationamentul mai departe, daca nimic nu e gratis si banii astia se dau cu un scop cu un profit ulterior sa zicem, eu unul nu vreau sa ma bag sluga la altii ( nu stiu deocamdata cine sunt, sa ii numim UE, investitor strategic).
Cred ca era mult-mult mai bine daca se subventiona achizitia de miere, polen si alte produse apicole cu un 30-50% sa zicem sau macar cu un 10% , o stimulare. Atunci dadeai sanse oamenilor care vor cu adevarat sa faca ceva si mai ales pot , sunt capabilo , demonstreaza asta an de an cu familii bune, productie buna, etc. Eficienta si productivitate  domnilor, nu aruncat cu fonduri in toti cei care au o diploma si pana una alta nu au demonstrat nimic. Vorbesc aici in primul rand de mine ca sunt exemplu concret, am tras, am muncit, am citit am avut si stupar/stupari cu experienta langa  mine si tot sunt fix la 0 sau un pic peste. Adica nu am facut din 50 , 100. Ca asta vad ca viseaza majoritatea incepatorilor.
Vorbiti de ajutorul unui stupar experimentat. Ce sa iti faca omul ala, sa iti tina rama si sa iti explice? Ca poate sa faca asta? 1-2-3 ani? Are si el treaba lui, la stupii lui.
Ce vreau sa spun si poate nu am sintetizat pana acum sau nu s-a inteles:
- Poti sa faci apicultura cu crestere buna cu ceva productie la nivel de incepator la MAXIM 40-50 familii. Peste 100  pur si simplu nu te tin balamalele indiferent cati bani investesti cat esti de destept si cat timp liber si alte resurse ai.
O poti face, sunt cativa care au facut-o, care o vor face dar sunt exceptii, atat. Sa bagi bani in fundu' incepatorilor ca deh sunt tineri si au viitorul inainte e cea mai mare prostie posibila. Trebuia gasita o solutie mai bine gandita , o sa iasa o varza totala.
Na, ca iar am scris pesimist si mult.
Sanatate !

Modificat de Mishu05 (acum 14 ani)


_______________________________________
Poze apicole si nu numai:

pus acum 14 ani
   
balasbebe
CLUB STUPARITUL

Din: Zalau,SJ.:1956
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 5335
Multi au fost atrasi de anumite fonduri. Cunosc astfel de cazuri. Pornesc bine, dar sfarsesc prost. Daca s-ar folosi banii doar pentru acel scop nobil ar fi ceva benefic. Cand se cumpara roi pe post de familii, sau se impart albinele si se pune ceva albina pentru poze, este doar pierdere de timp. Si ce este bun se distruge. Ma refer la o familie de albine divizata la maxim si distrusa

pus acum 14 ani
   
valter
apicultor

Din: cta
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 736

Donbazil a scris:

Sal'tare!
Lasati-l mai fratilor pe colegul Valter ca el are o problema cu sistemul......
El si poate " cei 500" pe care el ii considera ca sunt stupari, ar trebui sa-si faca o asociatie a stuparilor neasociati, care nu dau si nu iau nimic, - ba gresesc, de luat ar lua da numa' ei, meseriasii iar restul.....Pinguinii sa tina ciocul mic.....Vorba altui constantean celebru....
Pai de ce nu-si fac ei , cei " mari" o asociatie a stuparilor profesionisti si sa mearga sa bata cu pumnul in masa ministerului sa discute numai cu ei, ca vorba ceea, dintr-o intreaga adunare convocata de nustiu-ce-samsar care le-a dat teste s-au gasit numai trei "meseriasi" restul......parf si pulbere....
In Austria sunt doua structuri, asociatia profesionistilor si asociatia stuparilor amatori, dar guvernul lor e atat de intzelept ca discuta cu ei la paritate.....deci doi de la aia, doi de la aialalti  si ministru arbitru si fac ce-i de facut.....Iar de mers treaba merge la ei bine.....
La noi, avem pe langa ACA o Federatie, o multime de asociatii si cooperative, cine-i opreste sa se implice si sa faca ce-i bine pentru apicultura, da' vorba lui Proapi, "pe gratis".....
Interesele sunt mari de toate partiule, dar parca totusi ACA, inca reprezinta ceva si poate d-aia ministrul sta de vorba cu reprezentantii ACA iar cu restul  reprezentantilor asaziselor federatii si societati sau cooperative nu poate sta omu ca n-are nici timp fizic si nici  nu are o baza serioasa de discutie ca toti sunt "pe interese"....
Pai  nu de mult colegu Valter ne impuia capu cu "Apis Tomitana" acuma care-i calimera?....Nu mai vrea sa se asocieze?....Foarte bine sa stea independent, dar nu inteleg ce are cu noi?.....Cu ce-l deranjam?.....Ce are cu miile de tineri care pe bune vor sa devina apicultori, fie sprijiniti de rude sau chear luand totul de la zero?....Da el banii?.....Pai daca pentru asta sunt destinati banii de ce sa nu-i luam?.....Asta ne cere tanti Europa si asa trebuie sa facem, cui nu-i convine e liber sa fie  independent......Dar cei care vor nu trebuie descurajati....
Chear am ramas mirat si de pozitia colegului Pupe , pe care-l credeam.....Mai crestin in gandire....De unde stiti voi domnilor MARI APICULTORI ca peste cativa ani unul din micii apicultori nu va deveni si el mare?....Poate chear Nicolaus sau victor s  ori  Maximus  sau  Dila......(Stiti ca Presedintele Republicii Slovene este fost  presedinte al asociatiei apicultorilor si e apicultor cu circa 100 de stupi?)....
Ca vor fi si rateuri, asta se intampla peste tot, da nu mai aruncati pastile cu loci si CCD-uri  ci mai bine ajutati cat puteti.....
Daca aveti informatii despre marsavii faceti sesizari la presa in primul rand ca aia stiu apoi ce au de facut si-i executa pe excroci, dar de aruncat vorbe-n vant nu-i bine ca descurajati pe unii care poate au in apicultura o ultima sansa in tzara asta.
Parerea mea!
Sa fiti cu totzii sanatosi.

Sal'tare!
Donbazil - Faget.    

Ma, fratemiu drag, observ ca incerci sa ma demontezi punct cu punc...uitand de iubirea declarata...si asta din dragoste de asociere.
Amesteci lucruri serioase cu acuze nefondate.
Apis Tomitana Dacica mi-a creat conditiile intanlirii cu ''regele apiculturii'' de astazi, in doua randuri pe o durata de sapte zile...ce ai vrea dumneata sa dau cu noroi in cei care mi-au creat conditiile de a te informa pe tine mogaldan de SAPARD cu ce sa discutat...da eu am facut-o corect, onest...dar tu, te-ai intrebat cumva ca au fost in sala 50 de specialisti in cresterea matcilor care nu au rasuflat o vorba.
Sau ca sefu lu' mata(al mare) primeste sesizari de la Minister ca ...care-si permite sa vorbeasca de matrapazlacuri.Iar sefu lu'mata(asa in subsidiar) recomanda ciocu mic.

Sa speram ca cei 500-2000 de profesionisti(printre care cu greu te incadrezi) vor ajunge cata mai tarziu la minister, ca forma de protest la ce mascarada este PNA.
Pe celelalte le trec cu vederea ca inca te iubesc.

Ps. Intreaba dumneata pe valy gudas si pe Onea cum un guler alb(beneficiar al SAPARD-CEL AMI AL DRACU SISTEM DE FURAT BANI EUROPENI) plimba 40 familii de albine din NV tarii, cu popas la Cerbul carpatin), pana in miezul locii din tara( Ciucurova-Babadag)...cunosc cel putin sase focare majore si tu pui la indoiala o prietenie.Sa fii iubit.

Modificat de valter (acum 14 ani)


_______________________________________


pus acum 14 ani
   
stelamaris12
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 86
Eu pun o simpla intrebare:Ce este mai bun sau mai rau: "sa incerci sa faci ceva "sau "sa nu faci nimic si sa te uiti in gradina vecinului si sa i moara si capra vecinului  ca tu nu ai nici ciine".

pus acum 14 ani
   
pupemea
CLUB STUPARITUL

Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 20 ani
Postari: 5230
Cel mai rau e sa zici catre bizon ca-i faci bine, cand de fapt targetul e cascavalul/felia ta.

Cand esti la inceput si mai in foame, orice mocalitate e bine venita.Problema e ca nu ne uitam dincolo de "dar".Adica... dincolo de oglinjoare si apa de foc.Variola si tifosul sunt ...tichili.

Rabdare ca ce al nostru e pus deoparte.Si...le vom primii negresit, ori le recunoastem ori nu.


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

pus acum 14 ani
   
Nicolaus
apicultor

Din: Orsova
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 199
Toata stima pt apicultorii "cu greutate" dar uneori va credeti mai apicultori decat apicultorii cu 30 de ani de practica. Chiar daca nu ne cunoastem tratati toata lumea ca "pinguini". Toti stuparii au avut un inceput, pentru unii mai greu pt altii mai usor.

_______________________________________
Daca puteti distinge sfaturile bune de cele rele inseamna ca nu mai ai nevoie de sfaturi.

pus acum 14 ani
   
Donbazil
apicultor

Din: Faget
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1293
Sal'tare!
Totusi........
Eu raman optimist!.....
Poate aveti voi dreptate!......Da'  poate nu!....
Sa fiti cu totzii sanatosi !
Sal'tare!
Donbazil - Faget.


_______________________________________


pus acum 14 ani
   
ilalexandru
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 138
Are dreptate Mishu05.  Si pot spune, de la mine, ca a avut ceva pierderi de familii peste iarna in cei doi ani de cand are stupii.
Sa facem un mic sondaj: De la cati stupi a pornit fiecare? Acum cati ani de zile? Si la cati a-ti ajuns acum?
Eu...lucrez impreuna cu tata in stupi, deciziile le luam impreuna. Bine ca el se mai ocupa de vreo 100 de familiio separat. Acum vreo 12 ani aveam in jur de 100 familii. Dupa 12 ani, am ajuns la 200 si un pic....IN fiecare an, nu am facut mai mult de 5-10 roi. Cu exceptia anului trecut cand am facut 29 de bucati. Toti iesiti in primavara acum.

Domnule Valter, de ce nu ne spuneti si noua cele 6 focare majore de loca? Ca focare minore...sunt cam peste tot. Un prieten mi-a povestit ca, la el in zona, un apicultor incepator. avand niste familii bolnave de loca, si acestea murindu-i intre timp....a scos ramele din stupii respectivi si le-a pus afara pt a lua albinele mierea din ele... Oare pe cati altii i-a mai infectat?


pus acum 14 ani
   
proapis13
apicultor

Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2834
Credeam ca numai la mine in zona se gasesc capsomani
Culmea shtii care este??In anul urmator shi-a luat din nou
fam de albine pe care le-a cazat in vechii stupi
Noroc ca nu face pastoral
salve 


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

pus acum 14 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5405

Mishu05 a scris:

Oameni buni, am mai zis-o si o mai zic: ...
Cred ca era mult-mult mai bine daca se subventiona achizitia de miere, polen si alte produse apicole cu un 30-50% sa zicem sau macar cu un 10% , o stimulare. Atunci dadeai sanse oamenilor care vor cu adevarat sa faca ceva si mai ales pot , sunt capabilo , demonstreaza asta an de an cu familii bune, productie buna, etc. Eficienta si productivitate  domnilor, nu aruncat cu fonduri in toti cei care au o diploma si pana una alta nu au demonstrat nimic...
Trebuia gasita o solutie mai bine gandita , o sa iasa o varza totala.

Da Mishule, ca bine zici ... Trebuia gasita o solutie mai bine gandita si cred ca solutzia ai descris-o chiar tu ... e in citat.

Cum vedeam si as fi vrut eu sa fie ... ca mierea de salcam pleaca de la apicultor cu 10 lei/1 kg in RO, si ajunge in raft la un pretz de 24 lei. Diferentza aia de 14 lei CAM SARE IN OCHI , nu-i asa ?.
Pai ce face procesatorul si magazinul pt. ca sa se justifice adaosul acela, cu ce contribuie in PORDUCEREA MIERII ???.
Cu NIMIC !!!.
A, ca o proceseaza, da, de acord dar asta o face industrial ... asa ca rulajul financiar este permisibil sa aplice un adaos mai mic si tot sa-i ramana un cashtig.
Magazinul, la fel, miera i se aduce la usha si ce mai are de facut ... actele si pusul pe raft.

In procesul asta de productzie, procesare ... vanzare, apicultorii depun cel mai mare efort si corect ar fi sa aiba un procent mai mare din pretzul de raft al mierii.
Adica un 60 % pt. apicultor, 30 % pt. procesator si 10 % pt. magazin.
Dar asta n-o s-o vedem noi atit timp cat legislatzia noastra este ... care este.

Orice afacere trebuie sa se dezvolte din cashtigul care al produce ... dar la noi, cashtiga enorm aia care nu prea muncesc.

Uite, procentajul descris mai sus, l-am intalnit in Italia la un fermier zootehnic.Are contracte cu abatoare si a prosperat NUMAI din crescut/ingrashat vitzei ... ai cumpara, ai creshte shi-i vinde.
Inca ceva, a pornit cu bani imprumutatzi din Banka. In 3 ani a achitat creditul si a continuat ... in prezent cred ca e la nivelul apicultorului Ettio Poleti care administreaza ferma sa, aprox. 2 500 - 3 000 de fam. de albine ( Donbazil, matale shtii ).

Cine are curajul sa ia bani din Banka pt. a-i pompa in apicultura cu legislatzia noastra, romaneasca, a ??? 


_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

pus acum 14 ani
   
cornubee
apicultor

Din: Cornu(Cimpina),altitudine 500m
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 403

Mishu05 a scris:

Oameni buni, am mai zis-o si o mai zic: terminati cu prostia asta exprimata in toate modurile posibile:

- daca se dau bani de ce sa nu-i luam????
- sunt bani care se dau, nu se iau !!!!
- accesati neica fondurili' ca e bine, luam bani, cum sa nu fie bine maaaa??
- bagati tare acum ca acum e momentu, da UE bani, luati-i ce mai asteptati !!!

Pot accesa si PNA si 112 si 121 insa am o mare-mare presimtire ca asta cu fondurile o sa fie piatra de mormant pusa apiculturii romanesti.
Am bagat din buzunar spre 25 000 euro in apicultura am aproape 100 de familii de albine si probabil voi depasi 200 pana in toamna. Am experienta doar de 2 ani insa pot spune cu sinceritate: asta nu e treaba simpla, nu-i simpla deloc-deloc-deloc. Poti sa bagi zeci/sute de mii de euro, e GREU pentru un incepator sa faca chestia asta sa functioneze sa fie macar pe 0 an de an, nu zic pe plus ca deja ABEREZ. Mai zic odata, sa fie clar: este foarte greu dar nu-i imposibil, vreau sa intelegeti clar aspectul asta. Adica intr-un caz exceptional poate o faci, dar e doar un caz din 1000. Am estimat initial ca imi va lua 3 ani sa depasesc un moment critic, un moment in care sa zic: la anul sunt cat de cat sigur pe mine, voi avea atat productie cat si o oarecare crestere in numarul de familii. Acum ma gandesc serios ca imi va lua probabil 5 sau chiar 8 ani. Am timp liber berechet, am posibilitatea sa pompez continuu bani si totusi sunt reticent ca voi face din treaba asta bici..si sa mai si trozneasca. Nu in 2-3-4 ani, asta e clar ci in mult mai mult timp, treptat, cu multa experienta. In acest moment mi-a trecut de proiecte gen: ajung la 3-400 familii de albine si fac zeci de tone de miere, ferma apicola, scule,utilaje, hala, etc, etc etc. Teoretic o pot face si practic o voi face insa NU ACUM, NU in 2-3-4 ani pentru ca pur si simplu nu e doar o chestie de vointa si de bani investiti, tine si de experienta, imi dau seama ca indiferent cat mai voi chinui nu pot compensa ani multi de experienta oricat as pune mintea si carca la bataie, pur si simplu nu iese si pace. A..ca pot ramane in zona 200-250 familii, asta da, de acord, o pot face si o voi face.
Ce nu intelege lumea e ca sunt diferente MARI intre niste zone financiare, pentru ca totul se reduce la timp si la bani.
- Una e sa ai pana in 50 familii cand e practic hobby si bagi cateva mii de euro
- alta e sa ai 100-200 cand e cel mai greu ca nu-i nici cal nici magar si bagi zeci de mii
- cu totul alta e cand depasesti 200-250 si este exploatatie apicola, ferma, AFACERE.
Stiti ce e aia afacere? e ceea ce in vest si acum si la noi se numeste MANAGEMENT.
Domnilor, va spun sincer, puteti sa ma injurati: stuparul roman habar nu are ce e ala management, agricultorul roman in general habar nu are ce e ala. Pai asta presupune proces educational domnilor nu joaca. Presupune gandire pe niste ani, plan de afaceri, mijloace fixe, analiza financiara, tot felul de chestii. NU merge sa bagi spre 50-100 000 euro si sa te astepti sa iti iasa cand tu esti la nivel de 50-100 de familii, un pavilion poate si nici macar 2 vetre. Ca asa sunt majoritatea, ce sa ne mai ascundem dupa cires. Va uitati toti la stim noi cine si ziceti: o fac si eu, o fac macar la jumatate si tot e bine. NU o vor face dacat foarte putini, pentru ca E GREU.
Cum sa pui in mana unor oameni care habar nu au ce e aia albina si nici ce e ala management de ferma/unitate de productie BANI? E o tampenie, pur si simplu. Ca vor exista 1-2-3 din 100 care vor face treaba, e prea putin , e o irosire aiurea de milioane de euro, ca sa ce? Sa ai zeci de producatori de rame/produse conexe apiculturii care dupa 2-3 ani vor da faliment ca nu mai cumpara nimeni?. Chestia asta trebuia gandita mai bine, mult mai bine.
Evident ca se va mai face apicultura si dupa ce se va termina cu fondurile insa la un nivel la jumatate fata de 2003 ca tot a fost an bun si il putem lua de etalon

Cat despre banii astia dati efectiv de pomana, mai ganditi-va. NIMIC nu e gratis pe lumea asta, absolut nimic. Urmand rationamentul mai departe, daca nimic nu e gratis si banii astia se dau cu un scop cu un profit ulterior sa zicem, eu unul nu vreau sa ma bag sluga la altii ( nu stiu deocamdata cine sunt, sa ii numim UE, investitor strategic).
Cred ca era mult-mult mai bine daca se subventiona achizitia de miere, polen si alte produse apicole cu un 30-50% sa zicem sau macar cu un 10% , o stimulare. Atunci dadeai sanse oamenilor care vor cu adevarat sa faca ceva si mai ales pot , sunt capabilo , demonstreaza asta an de an cu familii bune, productie buna, etc. Eficienta si productivitate  domnilor, nu aruncat cu fonduri in toti cei care au o diploma si pana una alta nu au demonstrat nimic. Vorbesc aici in primul rand de mine ca sunt exemplu concret, am tras, am muncit, am citit am avut si stupar/stupari cu experienta langa  mine si tot sunt fix la 0 sau un pic peste. Adica nu am facut din 50 , 100. Ca asta vad ca viseaza majoritatea incepatorilor.
Vorbiti de ajutorul unui stupar experimentat. Ce sa iti faca omul ala, sa iti tina rama si sa iti explice? Ca poate sa faca asta? 1-2-3 ani? Are si el treaba lui, la stupii lui.
Ce vreau sa spun si poate nu am sintetizat pana acum sau nu s-a inteles:
- Poti sa faci apicultura cu crestere buna cu ceva productie la nivel de incepator la MAXIM 40-50 familii. Peste 100  pur si simplu nu te tin balamalele indiferent cati bani investesti cat esti de destept si cat timp liber si alte resurse ai.
O poti face, sunt cativa care au facut-o, care o vor face dar sunt exceptii, atat. Sa bagi bani in fundu' incepatorilor ca deh sunt tineri si au viitorul inainte e cea mai mare prostie posibila. Trebuia gasita o solutie mai bine gandita , o sa iasa o varza totala.
Na, ca iar am scris pesimist si mult.
Sanatate !


Stimate domn,foarte rar mi-a fost dat sa citesc ceva atit de pertinent si la obiect ca,expunerea Dv. care,ati sintetizat asa de bine si cu suflet "starea de fapt" a apiculturii reale...si nu a pierderii de timp pe diverse teme !
Felicitari Dv. si lui Walter care,prin expuneri clare imi merg la suflet...!


pus acum 14 ani
   
viorel55
apicultor

Din: Campina
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 304
Pe site-ul pagina PNA a fost postata situatia platilor prin PNA in anul trecut(2010)
Acolo puteti vedea ce a solicitat si ce a primit fiecare forma asociativa din tara,inclusiv cea di care faceti parte .
De asemenea ,se vede  ca sunt INCA judete in care APICOLA S.R.L. este singura forma asociativa......


pus acum 14 ani
   
Pagini: 1  

Mergi la