APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Reguli | Inregistrare | Login

POZE APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"

Nu sunteti logat.
Nou pe simpatie:
Bby67 Profile
Femeie
19 ani
Bucuresti
cauta Barbat
19 - 70 ani
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / DISCUTII APICOLE DIVERSE / Stup  
Autor
Mesaj Pagini: 1
bogdanel249
apicultor

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 2
Am si eu 2 intrebari referitoare la stupi :

1.Cu care stup este mai bine sa lucrez ( vertical sau orizontal ) ?
2.Productia difera de la un stup la altul?


pus acum 13 ani
   
danut
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 681
1.Orizontal ptr.incepatori,vertical dupa ce capeti cat de cat experienta ,(asta depinde de fiecare)
2.Nu tipul de lada conteaza ,insa anumite tipuri de lada cere mai mult timp in ceea ce privesc lucrarile de exploatare ,altele mai putin!


_______________________________________
omul a cucerit natura supunindui-se

pus acum 13 ani
   
badea.claudian
apicultor

Din: ticleni jud gorj
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 513
Bogdanel draga in momentul de fata ce stupi ai  ??? daca ai !!!        

_______________________________________
badea tel 0768431898

pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

bogdanel249 a scris:

Am si eu 2 intrebari referitoare la stupi :

1.Cu care stup este mai bine sa lucrez ( vertical sau orizontal ) ?
2.Productia difera de la un stup la altul?



1. Vertical indiferent daca vrei sa practici apicultura cu 5 - 10 familii de albine sau vrei 500
2. Da, difera productia/stup dar difera si calitatea mierii; asa cum difera timpul necesar ingrijirii unei familii la un tip de stup fata de altul;


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
trantor
apicultor

Din: Pitesti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 415
jonny_it, te rog dezvolta un pic subiectul cu diferenta de calitate a mierii din stupul vertical versus orizontal.
Daca faci si ceva referiri la gustul mierii de altadata e si mai bine; poate un topic nou, sa nu-i stricam pagina lui bogdanel249 ?


pus acum 13 ani
   
danut
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 681
Productia din punct de vedere cantitativ nu difera in functie de tipul lazii ,in nici un caz ,eu iti scot aceeasi productie pe orice tip de stup ,cu conditia ca familiile sa fie egale ca putere si puse in aceleasi conditii de cules ,falsa ideea ca lada verticala da mai multa miere decat cea orizontala 

Modificat de danut (acum 13 ani)


_______________________________________
omul a cucerit natura supunindui-se

pus acum 13 ani
   
dobrescu
apicultor

Din: Campulung Muscel
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 32

danut a scris:

Productia din punct de vedere cantitativ nu difera in functie de tipul lazii ,in nici un caz ,eu iti scot aceeasi productie pe orice tip de stup ,cu conditia ca familiile sa fie egale ca putere si puse in aceleasi conditii de cules ,falsa ideea ca lada verticala da mai multa miere decat cea orizontala 

in plus orizontalul mai este numit si stupul puturosului, in ce priveste amestecul de miere, eu prefer mierea poliflora in locul celei de salcam, ar trebui si preturile sa fie invers


pus acum 13 ani
   
dobrescu
apicultor

Din: Campulung Muscel
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 32
referitor la posibilitatea unui stup vertical de a-si mari volumul, trebuie sa tinem cont de ce a spus si DOMNUL HARNAJ, capacitatea oricarui stup este de 20 rame 1:1, calculati tinand cont de ponta unei regine bune, pt orice tip de stup, si de asemenea referitor la faptul ca stupul vertical tine seama de dezvoltarea naturala a unui stup salbatic, este fals, majoritatea scorburilor le gasiti la arbori cazuti, deci pe orizontala

pus acum 13 ani
   
badea.claudian
apicultor

Din: ticleni jud gorj
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 513
DL. Dobrescu datim voie sa intervin pentru a clarifica unele lucruri pe care le spuneti dv. in graba cred !!... asa ca nu va suparati pe mine daca va contrazic oarecum!!!
- stupul orizontal - cand a aparut acest stup a fost o revelatie in apicultura moderna... este  adevarat ca o data cu aparitia acestui stup  standartizat ,munca apicultorului sa usurat satfel prin deschiderea acestui stup, stuparul  il pute rasfoii ca pe o carte !!!.... spuneau specialistii la acea vreme !!! ... dar nu se poate numi stupul puturosului .Se poate numi stupul incepatorului pentru ca este mai usor de lucrat cu el . si cine stie sa aplice unele metode de lucru poate obtine diferite sorturi de miere de calitate superioara si cantitati destulde insemnate !!!.
- stupul vertical - cand sa pus  bazele constructiei acestui stup de catre parintele apiculturi primul lucru de care sa tinut seama a fost  dezvoltarea pe verticala la fel ca in scorbura  naturala . Chiar daca trunchiul de copac se afla cazut la pamant sau inclinat intro parte  asta nu inpiedica alb.sa se dezvolte pe vertical  pe orizontal  adica lateral nu ar avea cum .... eu cred ca nu ai fost atent cea ce ai vtut sa spui       


_______________________________________
badea tel 0768431898

pus acum 13 ani
   
jimm
apicultor

Din: Targoviste
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 759
Am auzit ca orizontalul se dezvolta mai bine, puiet mai mult=mai multa albina  fata de vertical.
Acum nu am experienta, nu stiu cat e de adevarat.
Am mai citit ca de fapt orizontalul adevarat ar fi Layen-sul


pus acum 13 ani
   
badea.claudian
apicultor

Din: ticleni jud gorj
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 513
DL.Jimm daca sti sa-l manuiesti obtii de la el ce vrei  eu am 10 stupi orizontali cu care am inceput apicultura  decare nu masi despartii niciodata ....Layensul este  stupul cu rama inalta  nu are nici o legatura cu orizontalul stas

_______________________________________
badea tel 0768431898

pus acum 13 ani
   
danut
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 681
Si eu mai am 19 cutii oriz.cu care am inceput apic.,ca si colegul claudian ,nu ma despart de ei e la fel ca prima dragoste ,nu o uiti niciodata ,si pe care ii fac repede verticali ptr. ca am cat de 1/2 la fiecare  in care pun 18 rame distantate ,insa inconvenientul e ca sunt foarte grei la deplasari,in rest ptr.mine sunt OK

_______________________________________
omul a cucerit natura supunindui-se

pus acum 13 ani
   
dobrescu
apicultor

Din: Campulung Muscel
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 32

badea.claudian a scris:

DL. Dobrescu datim voie sa intervin pentru a clarifica unele lucruri pe care le spuneti dv. in graba cred !!... asa ca nu va suparati pe mine daca va contrazic oarecum!!!
- stupul orizontal - cand a aparut acest stup a fost o revelatie in apicultura moderna... este  adevarat ca o data cu aparitia acestui stup  standartizat ,munca apicultorului sa usurat satfel prin deschiderea acestui stup, stuparul  il pute rasfoii ca pe o carte !!!.... spuneau specialistii la acea vreme !!! ... dar nu se poate numi stupul puturosului .Se poate numi stupul incepatorului pentru ca este mai usor de lucrat cu el . si cine stie sa aplice unele metode de lucru poate obtine diferite sorturi de miere de calitate superioara si cantitati destulde insemnate !!!.
- stupul vertical - cand sa pus  bazele constructiei acestui stup de catre parintele apiculturi primul lucru de care sa tinut seama a fost  dezvoltarea pe verticala la fel ca in scorbura  naturala . Chiar daca trunchiul de copac se afla cazut la pamant sau inclinat intro parte  asta nu inpiedica alb.sa se dezvolte pe vertical  pe orizontal  adica lateral nu ar avea cum .... eu cred ca nu ai fost atent cea ce ai vtut sa spui       
Dl Badea, am exprimat bine ce am vrut sa spun, daca scorbura este culcata dezvoltarea familiei se va face exact ca la stupul orizontal, in ce priveste denumirea de stupul puturosului, exista o metoda de lucru prin care se intercaleaza faguri artificiali si faguri claditi si nu se mai intervine decat la sfarsitul unui cules puternic.
La vertical as aduce ca singur avantaj, posibilitatea lucrului cu catul si a folosirii podisorului izgonitor.


pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

jimm a scris:

Am auzit ca orizontalul se dezvolta mai bine, puiet mai mult=mai multa albina  fata de vertical.
Acum nu am experienta, nu stiu cat e de adevarat.
Am mai citit ca de fapt orizontalul adevarat ar fi Layen-sul


Este exact invers 


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
danut
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 681
Nici unul nu aveti dreptate ,nu are treaba dezvoltarea familiei cu tipul lazii ,alti factori dau nota!

_______________________________________
omul a cucerit natura supunindui-se

pus acum 13 ani
   
LittleBee
apicultor

Din: Alexandria,Teleorman
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 110
Bogdanel , bine ai venit .Din cate vad esti incepator si cred ca nu ai citit ceva mai "adanc" forumul.Eu vreau sa fac o comparatie  intre orizontal si vertical cu o minge de fotbal din plastic si una din piele.Cu amandoua (sau cu  amandoua tipurile de stupi) se poate spune ca poti face acelasi lucru.Cum reusesti sa ajungi la aceleasi performante cred ca poti banui singur in ceea ce priveste cele doua tipuri de mingi.Poti observa ca majoritatea de pe acest forum se axeaza pe stupii verticali .De ce?Te las pe tine sa aflii raspunsul. Daca ai pe cineva(prin apropiere) care te poate ajuta cu sfaturi ,eu iti spun sa incepi direct cu verticali. Este o tehnologie diferita dar se poate invata foarte bine si aceasta prima.Nu cred ca exista  o regula prin a incepe cu orizontali.
  Referitor la productie : totdeauna productia stupului vertical nu se va compara cu productia stupului orizontal , atat cantitativ cat si calitativ.


_______________________________________
Sa lasam albina sa faca ce stie...ca stie .Noi sa o ajutam sa faca numai cand trebuie... fara sa stie.
Health to all the people.Long live our bees.

pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

danut a scris:

Nici unul nu aveti dreptate ,nu are treaba dezvoltarea familiei cu tipul lazii ,alti factori dau nota!


Ba nu, eu am dreptate pt ca is mai brunet 

Ce factori sunt mai importanti? Si poate puteti explica de ce intotdeauna stupii ME sunt mai puternici fata de cei dadant + cat si bineinteles dau productie mai buna. Eu testez asta de vre-o 9 ani(de atunci am si ME si dadant, pana atunci am avut numai dadant).


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
danut
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 681
Mai testeaza si vezi unde gresesti!

Modificat de danut (acum 13 ani)


_______________________________________
omul a cucerit natura supunindui-se

pus acum 13 ani
   
danut
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 681
Referitor la productie : totdeauna productia stupului vertical nu se va compara cu productia stupului orizontal , atat cantitativ cat si calitativ.
________________________________________________________________________________

Nelutu ,tu ai uitat stupii lui Boagiu orizontali de la care extragea cate doua caturi de miere (Cat cu 18 rame 1/2) pe sezonul apicol?Ai lucrat cu orizontalii si ai ajuns tu la concluzia ca verticalii sunt asa net superiori?Eu nu te cred! Lasa tu ce scria lumea pe forum ,aduti aminte de ce ai vazut cu ochii tai !

   


Modificat de danut (acum 13 ani)


_______________________________________
omul a cucerit natura supunindui-se

pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

danut a scris:

Referitor la productie : totdeauna productia stupului vertical nu se va compara cu productia stupului orizontal , atat cantitativ cat si calitativ.
________________________________________________________________________________

Nelutu ,tu ai uitat stupii lui Boagiu orizontali de la care extragea cate doua caturi de miere (Cat cu 18 rame 1/2) pe sezonul apicol?Ai lucrat cu orizontalii si ai ajuns tu la concluzia ca verticalii sunt asa net superiori?Eu nu te cred! Lasa tu ce scria lumea pe forum ,aduti aminte de ce ai vazut cu ochii tai !

   


Cine e Nelutu? 


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
jimm
apicultor

Din: Targoviste
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 759

jonny_it a scris:


danut a scris:

Nici unul nu aveti dreptate ,nu are treaba dezvoltarea familiei cu tipul lazii ,alti factori dau nota!


Ba nu, eu am dreptate pt ca is mai brunet 

Ce factori sunt mai importanti? Si poate puteti explica de ce intotdeauna stupii ME sunt mai puternici fata de cei dadant + cat si bineinteles dau productie mai buna. Eu testez asta de vre-o 9 ani(de atunci am si ME si dadant, pana atunci am avut numai dadant).


Eu sunt cel mai brunet dintre toti! 
Am citit urmatorul lucru (scris de stupar cu experienta) familie de aceiasi putere, matca asemanatoare, in orizontal vom avea mai mult puiet fata de vertical.... cei cu experienta pot confirma sau infirma.


pus acum 13 ani
   
LittleBee
apicultor

Din: Alexandria,Teleorman
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 110
Cat voi trai nu il voi uita pe domnu Boagiu .Eu consider stupul orizontal cel fara nici un fel de etaj sau cat. Vorbesc din experienta mea proprie , nu de ce se scrie pe forum. Am dat exemplu forumistilor pentru a se "lumina " mai bine omul. Asa cum scria Jonny_it "Cine e Nelutu?"  =D .Nici macar nu vreau sa ma gandesc ce inseamna sa faci pastoral cu stupi orizontali avand cat deasupra pe 18 rame.

_______________________________________
Sa lasam albina sa faca ce stie...ca stie .Noi sa o ajutam sa faca numai cand trebuie... fara sa stie.
Health to all the people.Long live our bees.

pus acum 13 ani
   
danut
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 681
Deci inteleg ca ai lucrat cu oriz. si vert. si ai ajuns la concluzia ca stupii verticali dau mai multa miere numai datorita faptului ca sunt verticali si asta asa cum spui tu numai din proprie experienta .Hai sa-ti spun ceva ;concluzia la care ai ajuns e gresita ,repet nu tipul lazii conteaza !Te salut si numai bine iti doresc!

_______________________________________
omul a cucerit natura supunindui-se

pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

danut a scris:

Deci inteleg ca ai lucrat cu oriz. si vert. si ai ajuns la concluzia ca stupii verticali dau mai multa miere numai datorita faptului ca sunt verticali si asta asa cum spui tu numai din proprie experienta .Hai sa-ti spun ceva ;concluzia la care ai ajuns e gresita ,repet nu tipul lazii conteaza !Te salut si numai bine iti doresc!


Poate aveti dreptate, dar spuneti cum ati ajuns la aceasta concluzie.


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
LittleBee
apicultor

Din: Alexandria,Teleorman
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 110
De ce mai multa miere din vertical si nu din orizontal:
     -dezvoltare ce ii convine cel mai mult familiei de albine este pe verticala si nu pe orizontala(asta nu o spun eu dar cine a spus-o nu poate fi contrazis).
      -in conditii normale pe rama, albina depune sus mierea si jos puietul(cum spuneam dezvoltare pe verticala)
      -in stupul vertical pot spune ca nici nu este nevoie de gratie ptr ca matca sa nu urce sus(este un procent f.mic).De aici va rezulta o organizare mai buna a rezervelor de miere fata de puiet.
      -cind punem etajul peste cuib in familie are loc o schimbare in ,,firea normala" a lucrurilor si albina va incerca sa acopere cit mai repede aceasta anomalie(vezi stupii multietajati).
       -aici cred ca este punctul principal care face diferenta si nu simplul fapt ca ,,acesta e vertical si asa vreau eu".Albina va cauta sa stringa mai mult (un kg miere peste media sa zicem de 10 kg inseamna 10%.Mult?Putin?La multi stupi se simte.Pot spune ca echivalentul acestui kg este transportul la un cules pe stup)
       -in orizontal matca deobicei isi face de cap si oua pe toate ramele astfel incit nu poti sa extragi niciodata ca din vertical chiar si daca vor culege cantitativ egal.Ramasa in stup mierea nu mai este a ta.(a nu se intelege ca extrag fara limita,nu ma ating de cuib,stiu ce inseamna sa nu ai cules dupa extractie si nici miere rezerva in stup).


_______________________________________
Sa lasam albina sa faca ce stie...ca stie .Noi sa o ajutam sa faca numai cand trebuie... fara sa stie.
Health to all the people.Long live our bees.

pus acum 13 ani
   
LittleBee
apicultor

Din: Alexandria,Teleorman
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 110
Cam asta am dedus eu ca se intimpla facind o mica paralela intre cele doua tipuri de stupi.Daca este adevarat sau nu ,nu stiu,cert este ca totdeauna am scos mai mult din stupii verticali si parea asta e certitudine,nu mi-o schimba nimeni.Alte avantaje ale stupului vertical nu mai scriu ptr.ca ar trebui sa o iau cu inceputul ,adica constructia lui.Material mai putin -costuri mai mici ptr obtinerea stupului etc.
    Da,ai inteles bine.Am 16 stupi orizontali si 60 verticali.Am lucrat si lucrez cu acestia dar de acum incolo voi face numai stupi verticali.
    Cei ,,3 ani"au trecut de inca 3 ori de cind am inceput sa indragesc si sa lucrez cu albinele.Deci nu pot fi numit chiar incepator,pot avea si eu ,,experienta"mea proprie.
    Tu poti afirma ca scoti aceeasi MIERE MARFA din stup orizontal?Aici e vorba de stupul orizontal asa cum il stim nu cel pe care tu pui catul si obtii un gen de stup vertical marit.Nu te contrazic dar ramin la parea mea.

   Te salut si te asigur ca respect ceea ce ai invatat de la d-nul Boagiu.


_______________________________________
Sa lasam albina sa faca ce stie...ca stie .Noi sa o ajutam sa faca numai cand trebuie... fara sa stie.
Health to all the people.Long live our bees.

pus acum 13 ani
   
danut
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 681
Si eu si te asigur ca vom continua discutia la o cafea !

_______________________________________
omul a cucerit natura supunindui-se

pus acum 13 ani
   
bogdanel249
apicultor

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 2
Multumesc tuturor pentru informatiile oferite

Am achizitionat 5 supi RA 1001 pe 12 rame cu cat de 10rame.Acum sa vad cum ma descurc cu ei

De aici i-am cumparat .

Modificat de bogdanel249 (acum 13 ani)


pus acum 13 ani
   
LittleBee
apicultor

Din: Alexandria,Teleorman
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 110

danut a scris:

Si eu si te asigur ca vom continua discutia la o cafea !


Desigur .


_______________________________________
Sa lasam albina sa faca ce stie...ca stie .Noi sa o ajutam sa faca numai cand trebuie... fara sa stie.
Health to all the people.Long live our bees.

pus acum 13 ani
   
arcristi
apicultor

Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 87

bogdanel249 a scris:

Am si eu 2 intrebari referitoare la stupi :

1.Cu care stup este mai bine sa lucrez ( vertical sau orizontal ) ?
2.Productia difera de la un stup la altul?

nu lada face miere ci o combinatie intre 4 factori: bonitatea locului, dibacia stuparului, vremea buna si zestre genetica a matcii


_______________________________________
albina face miere dulce , dar mai si impunge...

pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

arcristi a scris:


bogdanel249 a scris:

Am si eu 2 intrebari referitoare la stupi :

1.Cu care stup este mai bine sa lucrez ( vertical sau orizontal ) ?
2.Productia difera de la un stup la altul?

nu lada face miere ci o combinatie intre 4 factori: bonitatea locului, dibacia stuparului, vremea buna si zestre genetica a matcii


1) bonitatea locului
Da .. degeaba ai albine daca ploua toata ziua.

2) dibacia stuparului
Da, totusi aici inevitabil dam si peste problema lazii, degaba este stuparul "dibaci" daca lada pe care o foloseste nu ii permite sa extinda spatiul si sa faca lucrarile necesare

3) vremea buna
Da.

4) zestre genetica a matcii
Genetica matcii ajuta la perpetuarea in continuare a unor insuriri bune la urmasi dar daca matca este de calitate proasta(ma refer la modul in care a fost crescuta) nu ajuta cu nimic productia.


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
Pagini: 1  

Mergi la