APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
|
Lista Forumurilor Pe Tematici
|
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Reguli | Inregistrare | Login
POZE APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
Nu sunteti logat.
|
Nou pe simpatie:
elenn pe Simpatie.ro
 | Femeie
24 ani
Bucuresti
cauta Barbat
24 - 55 ani |
|
|
arcristi
apicultor
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 87
|
|
buna ziua tuturor. Mi-a parvenit de la un cunoscut (care nu-i apicultor) o stire interesanta (auzita de el la TV) legata de o bacterioza periculoasa care ar fi patogena la albine si le-ar distruge aripile. Poate ca a vazut careva la TV si poate da lamuriri.
_______________________________________
albina face miere dulce , dar mai si impunge...
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
andrei_calinescu
apicultor
Din: Montpellier
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 506
|
|
|
| pus acum 13 ani |
|
alt stupar
CLUB STUPARITUL
 Din: Jud. Arad
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2312
|
|
arcristi a scris:
buna ziua tuturor. Mi-a parvenit de la un cunoscut (care nu-i apicultor) o stire interesanta (auzita de el la TV) legata de o bacterioza periculoasa care ar fi patogena la albine si le-ar distruge aripile. Poate ca a vazut careva la TV si poate da lamuriri. |
tipul de care zici a urmarit stirile ProTv de acum 2 zile cu coada ochiului. Vezi ca-i pus link-ul pe undeva...
Nu-i vorba de nici o bacterioza
_______________________________________
albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine...
|
|
| pus acum 13 ani |
|
rubenmuj
apicultor
 Din: Arad,Sibiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 254
|
|
Exista si asa numitul ”virus al aripilor deformate”. Desigur virusii nu ajung in Romania decat cu intarziere, ca e criza economica. 
Modificat de rubenmuj (acum 13 ani)
_______________________________________
”Est modus in rebus”
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
arcristi
apicultor
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 87
|
|
rubenmuj a scris:
http://www.biosecurity.govt.nz/pests/deformed-wing-virus
Exista si asa numitul ”virus al aripilor deformate”. Desigur virusii nu ajung in Romania decat cu intarziere, ca e criza economica. |
cred ca despre asta este vorba; daca stii mai multe detalii te rog dezvolta; in literatura de specialitate despre bolile albinelor nu am intalnit aceasta boala (sau nu in ce am citit eu)
_______________________________________
albina face miere dulce , dar mai si impunge...
|
|
| pus acum 13 ani |
|
rubenmuj
apicultor
Din: Arad,Sibiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 254
|
|
Literatura de specialitate vorbeste despre virusi. In mod evident ca de atunci cand s-au scris adevaratele carti romanesti despre apicultura, stiinta a mai descoperit cate ceva.
Despre acest virus se spune ca este strans legat de existenta varroa si de lipsa de hrana proteica.
Ca in aceste conditii se manifesta.
Cert este ca exista o multime de virusi, iar acesti virusi isi schimba destul de des forma si genetica.
Cert este ca acesti virusi se pot combina uneori aducand efecte devastatoare asupra stupinei.
Din pacate virusii NU SE TRATEAZA. Singurul mod de lupta impotriva lor sunt vaccinurile.
Deocamdata singurul vaccin care a fost fabricat este cel impotriva IAPV.
Revenind la virusul aripilor deformate.
Aproape in fiecare vara se intampla un fenomen care tine relativ scurt timp:albine cu aripi ”roase” prin iarba. Ca este sau nu virus, eu in laboratorul din shura pot stabili cu greu.
Insa, cu riscul repetarii, atrag atentia colegilor mei sa nu uite de virusi atunci cand vorbesc despre boli, depopulari.
Cu siguranta virusii nu ne uita pe noi.
Cred ca cea mai sigura metoda de preventie este impartirea stupilor in mai multe stupine, asigurarea hranei adecvate, intarirea sistemului imunitar al albinelor.
Si, bineinteles, speram sa apara cat mai repede vaccinuri pentru virusii care fac ravagii.
_______________________________________
”Est modus in rebus”
|
|
| pus acum 13 ani |
|
pab
apicultor
 Din: Buzau-Bucuresti
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1186
|
|
Si ce o sa faci cu vaccinul, o sa stai sa vaccinezi albinele lunar, stiind faptul ca o albina traieste in sezon cam 30-35 de zile?
_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791
|
|
| pus acum 13 ani |
|
pab
apicultor
Din: Buzau-Bucuresti
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1186
|
|
Raspunsul imun la vaccinare se instaleaza intr-o perioada variabila de pana la 3 saptamani....adica pana sa instaleaza imunitatea, moare individul (albina) de batranete.
La albine, imunitatea dobandita pt o viroza de un individ nu se transmite la urmasi, ca in unele cazuri la mamifere.
De-a lungul anilor au fost nenumarate incercari de a vaccina albinele, dar pt faptul ca albinele sunt insecte , cu fiziologie aparte, si durata de viata f scurta, nu au putut fi implemantate in practica curenta.
_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791
|
|
| pus acum 13 ani |
|
gica
Moderator
 Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643
|
|
Se vaccineaza reginuta PAB.A fost unul la voi si l-au matrasit acum 20 de ani.
Pana si pe marele Harnaj Il beleau daca mai apuca anii '90.
_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
|
|
| pus acum 13 ani |
|
rubenmuj
apicultor
Din: Arad,Sibiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 254
|
|
Domnule, eu nu sunt specialist in biologie. Ba chiar am cunostine minime. Intra un pic pe si vezi dumneata despre ce este vorba. Eu te-as ruga sa porti o discutie cu ei, si dupa aceea sa ne spui si noua mai simplu cum actioneaza tehnologia asta RNAi. Ca eu de abia inteleg ce e ARN ul asta.
Eu i-am sunat. Dar i-am intrebat doar cand va fi in Europa vaccinul acesta sau ce-o fi(poate nu e vaccin in sensul obisnuit). Au zis ca spera ca in maxim un an va fi in Europa.
E un pas enorm inainte.
Inca odata, v-as fi si eu si alti numerosi apicultori, multumitori daca ne-ati lamuri dvs despre ce e vorba.
Modificat de rubenmuj (acum 13 ani)
_______________________________________
”Est modus in rebus”
|
|
| pus acum 13 ani |
|
rubenmuj
apicultor
Din: Arad,Sibiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 254
|
|
gica a scris:
Se vaccineaza reginuta PAB.A fost unul la voi si l-au matrasit acum 20 de ani.
Pana si pe marele Harnaj Il beleau daca mai apuca anii '90. |
E aceasi persoana care cerceta bacteriofagii?
_______________________________________
”Est modus in rebus”
|
|
| pus acum 13 ani |
|
rubenmuj
apicultor
Din: Arad,Sibiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 254
|
|
Dr. Craig C. Mello, laureat al premiului Nobel in 2006 participa la aceste cercetari.
Asa ca merita bagati in seama cat de cat tipii...
_______________________________________
”Est modus in rebus”
|
|
| pus acum 13 ani |
|
pab
apicultor
Din: Buzau-Bucuresti
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1186
|
|
gica a scris:
Se vaccineaza reginuta PAB.A fost unul la voi si l-au matrasit acum 20 de ani.
Pana si pe marele Harnaj Il beleau daca mai apuca anii '90. |
Mai nea Gica nu au fost destul de clar cand am spus ca imunitatea dobandita de un individ la un virus,(aici regina daca vrei mata) la albine, nu se transmite la urmasi.
Sau poate vrei sa se transmita transplacentar? 
Administrarea vaccnului in sirop este dificila, pt ca acest sirop ca si doza ajunge in mod f diferit la diferitele caste din interiorul coloniei. Deci nu poate fi vorba de a stabili o doza per albina, ori ia prea mult, ori prea putin.
dle ruben, astfel de incercari ca cele la care faceti referire au mai fost si au ramas la nivel experimental. Pe hartie merg,in laborator merg, in practica......
_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791
|
|
| pus acum 13 ani |
|
rubenmuj
apicultor
Din: Arad,Sibiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 254
|
|
pab a scris:
gica a scris:
Se vaccineaza reginuta PAB.A fost unul la voi si l-au matrasit acum 20 de ani.
Pana si pe marele Harnaj Il beleau daca mai apuca anii '90. |
Mai nea Gica nu au fost destul de clar cand am spus ca imunitatea dobandita de un individ la un virus,(aici regina daca vrei mata) la albine, nu se transmite la urmasi.
Sau poate vrei sa se transmita transplacentar?
Administrarea vaccnului in sirop este dificila, pt ca acest sirop ca si doza ajunge in mod f diferit la diferitele caste din interiorul coloniei. Deci nu poate fi vorba de a stabili o doza per albina, ori ia prea mult, ori prea putin.
dle ruben, astfel de incercari ca cele la care faceti referire au mai fost si au ramas la nivel experimental. Pe hartie merg,in laborator merg, in practica...... |
Sper sa cititi ce scriu cei de la Beeologics.Oamenii aia trec la practica.
In cele din urma virusii vor fi invinsi. Stiinta inainteaza fenomenal.
Numai bine dle pab.
Modificat de rubenmuj (acum 13 ani)
_______________________________________
”Est modus in rebus”
|
|
| pus acum 13 ani |
|
pab
apicultor
Din: Buzau-Bucuresti
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1186
|
|
Dle Ruben, nu vreau sa intru in polemica cu dvs, dar...virusii nu vor fi invinsi NICIODATA.
Azi faci un vaccin pt o anumita tulpina virala, maine se recombina genetic si vaccinul nu mai are nici o putere. Este ca , sa fac o comparatie plastica, haeckerii azi fac un virus, abia maine It-istii fac un antivirus, care poimaine este depasit.
Eu am un virus, cu o anumita putere-patogenitate, dca vi-l dau dvs prin contact, la dvs se recombina genetic, devine mai virulent prin pasaje pe diferiti subiecti.
Pe masura ce virusurile trec dela un subiect la altul devin mai virulenti, fata de bacterii, care prin pasaje devin mai putin virulente.
Vaccinarea omenirii cu fel de fel de vaccinuri atenuate si conservate in substante toxice pt organism a fost greseala secolului. Uitati-va cat de dezvoltata este industria producatoare de vaccinuri, au ajuns sa vaccineze fetite de 6 ani pt vezi Doamne cancer de col uterin, pe care ar putea sa-l faca mult mult mai tarziu pe parcursul vietii. Vaccinuri care dau deseori reactii adverse f f daunatoare sau de multe ori mortale. insa, pt ca toate guvernele sunt bagate in oala asta, nimeni nu zice nimic. Care cercetator scoate capul si dovedeste ca vaccinarea este o greaseala, este repede matrasit.
Trebuie sa invatam sa traim cu virusii, prin pregatirea organismului pt lupta cu acestia, adica prin stimularea imunitatii organismelor pe toate caile posibile, nu prin vaccinarea cu virus atenuat sau omorat.
Ac teorie am invatat-o si eu in facultate de la oameni cu tample albe care si-au dedicat o viata studierii virusurilor.
Numai bine
_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791
|
|
| pus acum 13 ani |
|
pab
apicultor
Din: Buzau-Bucuresti
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1186
|
|
O metoda la indemana apicultorilor pt a avea mereu familii de albine capabile sa faca fata virozelor, este sa le asigure mereu polen natural, chiar si atunci cand acesta lipseste din natura, prin colectarea lui in perioade cand prisoseste si administrarea lui inapoi albinelor atunci cand duc lipsa.
Si, ff important la albine, Varroa este principalul transmitator de virusi in momentul cand perforeaza cuticula inoculeaza virusi. si tot el, ii transporta in diferite zone, odata cu miscarea albinelor in pastoral.
Deci, pt a nu avea prob cu virozele, varrooza tratata la sange cu medicamente bune si polen in stup pe toata perioada activa.
PS tot de lipsa polenului in august se leaga si aparitia locii americane in ac per, dar asta este alta discutie.
_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791
|
|
| pus acum 13 ani |
|
rubenmuj
apicultor
Din: Arad,Sibiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 254
|
|
pab a scris:
Dle Ruben, nu vreau sa intru in polemica cu dvs, dar...virusii nu vor fi invinsi NICIODATA.
Azi faci un vaccin pt o anumita tulpina virala, maine se recombina genetic si vaccinul nu mai are nici o putere. Este ca , sa fac o comparatie plastica, haeckerii azi fac un virus, abia maine It-istii fac un antivirus, care poimaine este depasit.
Eu am un virus, cu o anumita putere-patogenitate, dca vi-l dau dvs prin contact, la dvs se recombina genetic, devine mai virulent prin pasaje pe diferiti subiecti.
Pe masura ce virusurile trec dela un subiect la altul devin mai virulenti, fata de bacterii, care prin pasaje devin mai putin virulente.
Vaccinarea omenirii cu fel de fel de vaccinuri atenuate si conservate in substante toxice pt organism a fost greseala secolului. Uitati-va cat de dezvoltata este industria producatoare de vaccinuri, au ajuns sa vaccineze fetite de 6 ani pt vezi Doamne cancer de col uterin, pe care ar putea sa-l faca mult mult mai tarziu pe parcursul vietii. Vaccinuri care dau deseori reactii adverse f f daunatoare sau de multe ori mortale. insa, pt ca toate guvernele sunt bagate in oala asta, nimeni nu zice nimic. Care cercetator scoate capul si dovedeste ca vaccinarea este o greaseala, este repede matrasit.
Trebuie sa invatam sa traim cu virusii, prin pregatirea organismului pt lupta cu acestia, adica prin stimularea imunitatii organismelor pe toate caile posibile, nu prin vaccinarea cu virus atenuat sau omorat.
Ac teorie am invatat-o si eu in facultate de la oameni cu tample albe care si-au dedicat o viata studierii virusurilor.
Numai bine |
Pai oricum polemica nu aveti ce face cu mine ca stiu putina biologie,
totusi, la nivelul pe care il stiu, merg pe mana vaccinurilor si sunt optimist in evolutia pozitiva a stiintei.
Din alte domenii, mai ”umaniste”(teologie,istorie) am invatat ca orice lucru poate fi demonstrat. Conteaza premisele de la care pleci. Odata plecat pe un drum poti gasi argumente pentru orice teorie.
Premisele sunt premise. Adica nu se (pot) demonstra.
Premisele ni le alegem in functie de multi factori, in mare parte nerationali.
Pentru mine nici matematica, nici fizica, nici biologia nu sunt stiinte mai exacte decat istoria. Viitorul va demonstra caracterul copilaresc al ”stiintei” de azi.
Dumneata ai luat-o pe drumul anti-vaccinuri. Eu am luat-o pe pro-vaccinuri. Directii diferite, indiferent de cat de constiincios ne-am stradui sa cercetam.
_______________________________________
”Est modus in rebus”
|
|
| pus acum 13 ani |
|
pab
apicultor
Din: Buzau-Bucuresti
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1186
|
|
Si, apropos, virusii sunt mult mai vechi pe pamant fata de oameni. Pana si cele mai rudimentare plante aparute pe pamant aveau virusi proprii. Asa ca...vor disparea intai oamenii de pe pamant si virusurile tot vor mai exista inca jdemii de ani.
_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
arcristi
apicultor
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 87
|
|
rubenmuj a scris:
Literatura de specialitate vorbeste despre virusi. In mod evident ca de atunci cand s-au scris adevaratele carti romanesti despre apicultura, stiinta a mai descoperit cate ceva.
Despre acest virus se spune ca este strans legat de existenta varroa si de lipsa de hrana proteica.
Ca in aceste conditii se manifesta.
Cert este ca exista o multime de virusi, iar acesti virusi isi schimba destul de des forma si genetica.
Cert este ca acesti virusi se pot combina uneori aducand efecte devastatoare asupra stupinei.
Din pacate virusii NU SE TRATEAZA. Singurul mod de lupta impotriva lor sunt vaccinurile.
Deocamdata singurul vaccin care a fost fabricat este cel impotriva IAPV.
multumesc. consideratiile pe care mi le-ai zis sunt general valabile; concretizez ca trebuie tinut cont si de colectarea de polen de la albine; facand un pic de analogie cum ca manifestarea locai romanesti este favorizata de lipsa de cules pe timp de vara corelata cu o pozitie insorita a stupilor
Revenind la virusul aripilor deformate.
Aproape in fiecare vara se intampla un fenomen care tine relativ scurt timp:albine cu aripi ”roase” prin iarba. Ca este sau nu virus, eu in laboratorul din shura pot stabili cu greu.
Insa, cu riscul repetarii, atrag atentia colegilor mei sa nu uite de virusi atunci cand vorbesc despre boli, depopulari.
Cu siguranta virusii nu ne uita pe noi.
Cred ca cea mai sigura metoda de preventie este impartirea stupilor in mai multe stupine, asigurarea hranei adecvate, intarirea sistemului imunitar al albinelor.
Si, bineinteles, speram sa apara cat mai repede vaccinuri pentru virusii care fac ravagii.
|
_______________________________________
albina face miere dulce , dar mai si impunge...
|
|
| pus acum 13 ani |
|