APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
|
Lista Forumurilor Pe Tematici
|
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Lista de useri | Reguli | Cauta | Inregistrare | Login
CHAT GENERAL | CHAT STUPARITUL | POZE STUPARITUL
Nu sunteti logat.
|
Nou pe simpatie.ro:
katarina88
|
|
|
Mai intai va salut .
Am vazut pe forum si nu numai , diverse postari despre cresterea matcilor prin transvazare( subiectul mi-a provocat curiozitate in urma cu ceva timp).
Ce nu mi-e clar si va rog , poate are cineva vreme sa ma lamureasca, cum si dupa ce criterii se formeaza familia starter ?
De asemeni am citit si despre familia finisoare. Este aceeasi cu familia starter sau sunt familii diferite?
Multumesc anticipat celor care se vor opri asupra intrebarilor mele.
_______________________________________
Scrie pe nisip lucrurile rele care ţi se fac şi ciopleşte īn marmură lucrurile bune care ţi se īntāmplă.
|
|
| 27-12-2010 20:45:23 |
|
|
|
Iti raspund eu, dar sa imi iei tot ce iti spun ca informatie din ce am citit, nu din experienta. Familia starter este o familie puternica, din care se elimina matca si toate ramele cu puiet atat capacit, cat si necapacit si care se pune pe alt loc fata de unde a fost inainte de formare (adica iei 3-4 rame cu mancare miere si pastura le pui intr-un stup, iei stupul din care faci starterul, scoti rama unde se afla matca si scuturi toate albinele in noua lada). In felul acesta, ea este compusa numai din albine tinere, care au rame numai cu mancare, miere si pastura, albinele batrane intorcandu-se pe vechiul loc.
Din ce am citit o familie starter poate sa aiba si numai 3 rame cu albine, bine populete. De principiu botcile in starter, stau cca 24 de ore, dupa care sunt introduse in familia finisoare. Daca vrei poti sa le cresti si in starter, daca cresti numai o generatie de botci. Dar nu e bine sa le cresti in familii fara matca, pentru a avea matci de calitate si neroitoare. De aceea, botcile se cresc in familii in prezenta matcii, familii finisoare care are o anumita organizare.
Modificat de jenica67 (27-12-2010 22:50:02)
_______________________________________
Ar fi simplu, daca nu ar fi asa de complicat, sau ne pare numai noua ?
|
|
| 27-12-2010 22:42:01 |
|
pupemea
CLUB STUPARITUL Mesaj Privat
 Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: 31-03-2005
Postari: 5227
|
|
Familia starter. nu mai prea este o familie.
Este de fapt o aglomerare de albina lucratoare si doica pe cateva rame de mancare.Starea acestei "famili" este de ...fara viitor.Nu matca, nu puiet,nu oua nu zbor.Situatia critica in care o punem voluntar, duce albina in starea de a accepta orice varianta adusa in oferta.
Colegul scria mai sus f bine.Folosim aceasta "familie" pt a Starta botcile proaspat trazvazate.Dupa 24 h se muta in familii adevarate pt finisare.
_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
| 27-12-2010 23:18:23 |
|
gica
Moderator Mesaj Privat
 Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: 22-12-2007
Postari: 3643
|
|
Poate sa fie colonie starter fara matca sau cu matca.Avantaje si dezavantaje.In starterul cu matca in general sunt luate in crestere max. 10-12 botci din 16.Calitatea este insa la superlativ.Se poate continua ulterior cresterea si finisarea.
_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
|
|
| 27-12-2010 23:34:24 |
|
|
|
gica a scris:
Poate sa fie colonie starter fara matca sau cu matca.Avantaje si dezavantaje.In starterul cu matca in general sunt luate in crestere max. 10-12 botci din 16.Calitatea este insa la superlativ.Se poate continua ulterior cresterea si finisarea. |
stie nea gica meserie  
_______________________________________
http://www.renastereastuparitului.com
|
|
| 28-12-2010 13:48:57 |
|
gica
Moderator Mesaj Privat
Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: 22-12-2007
Postari: 3643
|
|
Nene Maximus,baga o botca astfel obtinuta la imperecheat intr-un roi cu minim 3 rame de puiet si albina acoperitoare si sa vezi apoi regina.Daca din 12 botci astfel introduse obtii 10 regine imperecheate e bine.
Vei constata ca ai scos minim 3 stupi din productie.
Cat te costa o reginuta din asta ?
Cu cat se vand pe piata ?
Renteaza ?
Da,daca le cresti pentru tine.
_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
|
|
| 28-12-2010 14:06:09 |
|
|
|
pupemea a scris:
Familia starter. nu mai prea este o familie.
Este de fapt o aglomerare de albina lucratoare si doica pe cateva rame de mancare.Starea acestei "famili" este de ...fara viitor.Nu matca, nu puiet,nu oua nu zbor.Situatia critica in care o punem voluntar, duce albina in starea de a accepta orice varianta adusa in oferta.
Colegul scria mai sus f bine.Folosim aceasta "familie" pt a Starta botcile proaspat trazvazate.Dupa 24 h se muta in familii adevarate pt finisare. |
Teoria dv. si a Dl. jenica despre fam. starter a cazut in momentul in care colegul vostru va contrazice .....!!!!! cred ca dl. Lexa a inteles acum totul despre fam. starter ....??
Dl. Maximus dv. ce ziceti ??? Puteti da o definitie mai concreta a starterului?
Va mutumesc!!
_______________________________________
badea tel 0768431898 http://claudiu66.sunphoto.ro
|
|
| 28-12-2010 14:29:38 |
|
|
|
Dl. Bambucha eu sunt asa de prost si de ne intelegator incat cred ca dv. nu ati mai intalnit pe nimeni sincer limba asta anglo- saxona pentru mine este mai greu de inteles asa ca fiti dv. sincer si elogvent si dati o definitie la starter pe Romaneste si fara invarteli asa ca lacarte sa ma luminez si eu si colegul nostru incepator care a pus aceasta intrebare si care probabil asteapta cu nerabdare un raspuns de la profesionisti. 
_______________________________________
badea tel 0768431898 http://claudiu66.sunphoto.ro
|
|
| 28-12-2010 15:46:31 |
|
|
|
Era pusa pe undeva si traducerea in engleza.
|
|
| 28-12-2010 15:49:13 |
|
|
|
badea.claudian a scris:
Dl. Bambucha nu ati mai intalnit pe nimeni sincer limba asta anglo- saxona pentru mine este mai greu de inteles asa ca fiti dv. sincer si elogvent si dati o definitie la starter pe Romaneste si fara invarteli asa ca lacarte sa ma luminez si eu si colegul nostru incepator care a pus aceasta intrebare si care probabil asteapta cu nerabdare un raspuns de la profesionisti. |
Va salut, departe de mine de a face vreo ofensa, unde dai si unde crapa 
Din pacate nu am gasit la noi nicaieri asa de explicit descrisa cresterea artificiala de matci. Cruda realitate. Fie secretomanie fie necunoastere, duc in general la un dialog sterp. Tocmai in acest film sunt redate cu lux de amanunte fiecare operatie in parte, incat nici nu e musai cunoasterea vreunei limbi, imaginile graiesc totul.
Atasez linkul unde se poate viziona si in limba engleza.
http://www.iwf.de/iwf/do/mkat/details.a ... ;Offset=20
_______________________________________
http://www.go2album.com/pg/photos/owned/Zaba
|
|
| 28-12-2010 16:15:34 |
|
|
|
Multumesc. Definitia de care spuneati e ca la carte dar... de engleza 
Nu va suparati , apreciez bunele dvs intentii insa nu pot spune ca am iesit din ceata.
Oricum , voi urmari cu mare interes discutiile pe acesta tema.
_______________________________________
Scrie pe nisip lucrurile rele care ţi se fac şi ciopleşte īn marmură lucrurile bune care ţi se īntāmplă.
|
|
| 28-12-2010 16:20:16 |
|
|
|
Pe unde este pusa domne traducerea aia ca eu o caut si nu o GASESCCCCC  ..... ce dracu dome ne trebuie traducere ca sa dam definitia la starter ?
S-au datio dv. daca stiti ca definitia starterului se regaseste acolo!!!
_______________________________________
badea tel 0768431898 http://claudiu66.sunphoto.ro
|
|
| 28-12-2010 16:20:25 |
|
|
|
Definitia a fost data de domnul Pupemea mai sus.
incerc sa va usurez un pic munca de cautare.
procedati ca in poza de mai jos dupa ce accesati linkul ce l-am pus anterior. Salutari
581/363px 38.8KB
_______________________________________
http://www.go2album.com/pg/photos/owned/Zaba
|
|
| 28-12-2010 16:36:18 |
|
|
|
de cand ma stiu nu am agreeat definitiile.pentru ca sunt reductioniste si scapa esenta.
sa traiesti nea gica
_______________________________________
http://www.renastereastuparitului.com
|
|
| 28-12-2010 16:55:49 |
|
|
|
Dl. Bambucha dv. spuneti ; citez - nu am gasit la noi pe nicaieri asa de explicit cresterea artificiala de matci . Pe unde ,pe forum ??? daca da ...nici no sa o gasitiasa ca.... nu mai am cuvinte !!! ce poti sa mai intelegi ? ...cind vine cineva si zice ca starterul este o fam. fara matca apoi vine si dl. pupemea apicultor cu state vechi aci si intareste ideia..., ca apoi sa intervina altcineva sa spuna ca poate fi startar cu matca si starter fara matca.... dupa care apare dl. Maximus si ne face semne cu mana ba ne face si cu ochiul
acum noi ce sa mai intelegem .
_______________________________________
badea tel 0768431898 http://claudiu66.sunphoto.ro
|
|
| 28-12-2010 16:59:36 |
|
|
|
O sa ma cert cu nea Gica putin da o ''pun''.
O postare de la ''Apis tomitana dacica''.
''startarea:
crearea conditiilor propice pentru cresterea botcilor pe o perioada mare de timp, a mai multor generatii de viitoare matci.
-conditii;
-lipsa cu desavarsire a matcii;
- lipsa cu desavarsire a botcilor;
-lipsa cu desavarsire a posibilitatii de a creste matci din puietul necapacit[ este obligatoriu puietul necapacit deschis matur care se va afla in imediata apropiere a ramei de crestere]
-supra incarcarea cu albina alazii starter;
-mentinerea in stare activa a starterului prin adaugarea de puiet matur necapacit o data la 8 zile;
- recoltarea zilnica a botcilor si trimiterea la familiile crescatoare.
-startere si modul de formare:
- startere permanente,
-startere temporare,
-startere obtinute prin restrangere unei familii puternice din cat si corp in corpul de jos si indepartare matcii;
-startere obtinute prin transferul ramelor din mai multe familii si supraincarcarea cu albina;
Conditia esentiala a starterului dupa Gilles Ratia o reprezinta supraincarcarea cu albina de asemenea natura incat'' albina sa izvorasca din starter la deschidere''
hai ca am scris cam mult.''
Exista si o alta varianta(sigur mai buna, dar ineficienta pentru economisti) startare in prezenta matcii...aici nea Gica e Lup de Mare.
_______________________________________
http://valter.sunphoto.ro/viata%20de%20zi%20cu%20zi
|
|
| 28-12-2010 17:02:26 |
|
|
|
badea.claudian a scris:
Dl. Bambucha dv. spuneti ; citez - nu am gasit la noi pe nicaieri asa de explicit cresterea artificiala de matci . Pe unde ,pe forum ??? daca da ...nici no sa o gasitiasa ca.... nu mai am cuvinte !!! ce poti sa mai intelegi ? ...cind vine cineva si zice ca starterul este o fam. fara matca apoi vine si dl. pupemea apicultor cu state vechi aci si intareste ideia..., ca apoi sa intervina altcineva sa spuna ca poate fi startar cu matca si starter fara matca.... dupa care apare dl. Maximus si ne face semne cu mana ba ne face si cu ochiul
acum noi ce sa mai intelegem . |
depinde ce vreti sa intelegeti
_______________________________________
http://www.renastereastuparitului.com
|
|
| 28-12-2010 17:07:42 |
|
|
|
maximus a scris:
badea.claudian a scris:
Dl. Bambucha dv. spuneti ; citez - nu am gasit la noi pe nicaieri asa de explicit cresterea artificiala de matci . Pe unde ,pe forum ??? daca da ...nici no sa o gasitiasa ca.... nu mai am cuvinte !!! ce poti sa mai intelegi ? ...cind vine cineva si zice ca starterul este o fam. fara matca apoi vine si dl. pupemea apicultor cu state vechi aci si intareste ideia..., ca apoi sa intervina altcineva sa spuna ca poate fi startar cu matca si starter fara matca.... dupa care apare dl. Maximus si ne face semne cu mana ba ne face si cu ochiul
acum noi ce sa mai intelegem . |
depinde ce vreti sa intelegeti |
Cesa inteleg domnule maximus ??? .....ca dv. si colegul dumitale caruia nu pot sa iizic pe nume sunteti niste secretosi si laudarosi .... apicultori care iubesccu adevarat sfinta albina si care citesc aceste rinduri isi dau seama dedv. ce fel de oameni sunteti
si ca sa vedeti ca nu sunt strain de cauza va mai spun ceva !!!!.....
Asacum zice si dl. VALTER .... startarea in prezenta matci este o alta metoda de cresterea matcilor care se poate practica in acele famlii in care starea normala este asemanatoare cu cea aunei famlii care isi schimba linistit matca ( familie anecbalica)
Astaeste ce sa-i faci ... teoria ,definitia au esenta!!!!! :rotfl
pt. dl. VALTER TOT RESPECTUL
_______________________________________
badea tel 0768431898 http://claudiu66.sunphoto.ro
|
|
| 28-12-2010 17:42:02 |
|
|
|
dupa cunostintele mele, STARTER cu matca poate fi doar o familie in friguri de roire sau cu matca bolnava, batrana, etc.
...daca "starter" inseamna familia care incepe sa hraneasca o larva in varsta de de 1-2 zile cu scopul de a o face matca, si in consecinta porneste cladirea de potiras din ceara in jurul ei.
Modificat de Dani Popovici (28-12-2010 17:53:24)
|
|
| 28-12-2010 17:51:06 |
|
|
|
valter a scris:
O sa ma cert cu nea Gica putin da o ''pun''.
O postare de la ''Apis tomitana dacica''.
''startarea:
crearea conditiilor propice pentru cresterea botcilor pe o perioada mare de timp, a mai multor generatii de viitoare matci.
-conditii;
-lipsa cu desavarsire a matcii;
- lipsa cu desavarsire a botcilor;
-lipsa cu desavarsire a posibilitatii de a creste matci din puietul necapacit[ este obligatoriu puietul necapacit deschis matur care se va afla in imediata apropiere a ramei de crestere]
-supra incarcarea cu albina alazii starter;
-mentinerea in stare activa a starterului prin adaugarea de puiet matur necapacit o data la 8 zile;
- recoltarea zilnica a botcilor si trimiterea la familiile crescatoare.
-startere si modul de formare:
- startere permanente,
-startere temporare,
-startere obtinute prin restrangere unei familii puternice din cat si corp in corpul de jos si indepartare matcii;
-startere obtinute prin transferul ramelor din mai multe familii si supraincarcarea cu albina;
Conditia esentiala a starterului dupa Gilles Ratia o reprezinta supraincarcarea cu albina de asemenea natura incat'' albina sa izvorasca din starter la deschidere''
hai ca am scris cam mult.''
Exista si o alta varianta(sigur mai buna, dar ineficienta pentru economisti) startare in prezenta matcii...aici nea Gica e Lup de Mare. |
Valtere la vara las stupina si ma duc la tine. Loc de cazare am nu beau nu fumez, nu iau notitze. ma lasi doar sa vad cum tragi din tigara.
Inca 2 astfel de postari si gata. Ne facem propria ferma de crestere a matcilor.
|
|
| 28-12-2010 17:51:21 |
|
|
|
Dragilor, eu zic sa catam in carti, intai e cartea(care-i baza) si dupa aceia vine dialogul de pe net.
Da' daca ni' nu batem cartea... prima ...degeaba batem tasta la final.
Ca si ajutor.
Sunt multe metode de pornire.Una(clasica) fara matca. Care poate continua cu finisor sau ramane closca(in acelasi loc).Metoda germana.Cu finisor ca si find metoda franceza.
Alta metoda este cea italiana(Piana) startare si crestere in prezenta matcii , in acelasi loc si conditii, dar cu alte rezultate economice.
Ma repet si revin trebui sa citim intai cartea si dupa''finisam'' pe Net.
Nu cred ca cineva tine ceva secret. Dar din polemica asta draguta rezulta ceva.
_______________________________________
http://valter.sunphoto.ro/viata%20de%20zi%20cu%20zi
|
|
| 28-12-2010 18:01:00 |
|
|
|
dl. Valter am dreptate domne in legatura cu startarea ,in prezenta matci ..... ca fam. respectiva trebuie adusa intr-o stare asemanatoare cu cea a unei familii care isi schimba linistit matca am dreptare sau nu ??
_______________________________________
badea tel 0768431898 http://claudiu66.sunphoto.ro
|
|
| 28-12-2010 18:06:18 |
|
gica
Moderator Mesaj Privat
Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: 22-12-2007
Postari: 3643
|
|
gica a scris:
Poate sa fie colonie starter fara matca sau cu matca.Avantaje si dezavantaje. |
valter a scris:
O sa ma cert cu nea Gica putin da o ''pun''.
..............................
Exista si o alta varianta(sigur mai buna, dar ineficienta pentru economisti) startare in prezenta matcii...aici nea Gica e Lup de Mare. |
Dani Popovici a scris:
dupa cunostintele mele, STARTER cu matca poate fi doar o familie in friguri de roire |
Recititi tot topicul.
Initial am facut o mica completare,apoi am revenit.
Se ia Valter cu mine la cearta Valter.
Are dreptate in ce scrie,asa face un mare crescator de matci care face cresteri succesive.Acesta-i procedeul.
Dar eu fac o singura crestere de matci.Nu cresc matci pentru vanzare.Iar metoda dupa care procedez este spusa de colegul Popovici.Ca metoda mea nu este economica sunt complet de acord.
Oare colegul Lexa o fi inteles ceva din tot topicul ?
Ca nu cred ca vrea sa se faca mare crescator de matci.Sau mai stii.
Asa ca dom'le Maximus toti trei avem dreptate.Eu nu am ferma de multiplicare ca Valter.Acolo esti pe piata si alta-i calimera din care scrii.
Va salut pe amandoi si pe viitorul tata de regine Domnul Balas.
_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
|
|
| 28-12-2010 18:18:13 |
|
|
|
Din intrebarea initiala domnul lexa, eu am inteles numai ca avea neclaritati in ceea ce priveste formarea familiei starter, restul tehnologiei de crestere a citit-o si a inteles-o. Eu unul cred ca am citit-o de mai mult de 10 ori, de la mai multi apicultori care au postat-o, inclusiv scrierile domnului valter pe alt forum. Am facut-o cu intentia de a incerca, sa imi creste incepand de la anul viitor, propiile matci.
_______________________________________
Ar fi simplu, daca nu ar fi asa de complicat, sau ne pare numai noua ?
|
|
| 28-12-2010 18:29:08 |
|
|
|
Gica m-ai uns. Vreau sa-mi fi nas.
Valtere pana la vara te mai gandesti. Daca tot l-a facut general trebuie sa-l caut. sa-i spui ca-l salut.
|
|
| 28-12-2010 18:29:47 |
|
|
|
Domnule Badea
Eu votez cu Gica si cu Valter. De la Gica primesc palme, iar de la Valter sfaturi. Si zau ca sunt bune. Le astept demult si iata ca au venit. Ma gandesc ca nici svs, nu suntezi streini. Eu am mai scris cate ceva despre tratamente, despre polen, dar aici sunt doar ochi.
Ceva la obiect daca se poate.
|
|
| 28-12-2010 19:03:45 |
|
|
|
Dl balasbebe nu este problema mea cu cine votez matale si nici de la cine incasezi palme (sper ca nu la fundulet ) iar in legatura cu sfaturile .... intreabate de ce au venit tocmai acum adica astazi si nu mai de mult !!!???Domne lasa pe alti sa te laude ce si despre ce scrii ..... eu pot sa iti spun ca am trecut de etapa cu primitul sfaturilor , nu primesc nu dau sfaturi si nici nu imi place sa mananc din palma nimanui
_______________________________________
badea tel 0768431898 http://claudiu66.sunphoto.ro
|
|
| 28-12-2010 19:35:28 |
|
|
|
D-le m-ai convins. Credeam ca voi primi ceva bun, dar am luat-o pe cocoasa.
Daca taceam filozof ramaneam.
Eu urmaresc foarte multe filme. Mai vine si cate o informatie dar si aia saraca sau lipsita de sens.
Eu pana la urma tot o sa pornesc afacerea cu matcile. Am destuii binevoitori. Pe langa Valter si Puisoru si-a pus toata documentatia pe forum. Sa nu zic de d-l Ursu, are deja ore intregi postate.
De palme nu am nevoie.
|
|
| 28-12-2010 19:41:47 |
|
;)
