APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Reguli | Inregistrare | Login

POZE APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"

Nu sunteti logat.
Nou pe simpatie:
corinarus
Femeie
23 ani
Cluj
cauta Barbat
24 - 60 ani
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / CAFENEA - DISCUTII DESPRE ORICE / Quo vadis , homine ?  
Autor
Mesaj Pagini: 1
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413
Pentru a nu mai deturna alt topic de la tema propiuzisă pentru care a fost creat , am ales să deschid acest topic pentru discuţie liberă īn care  , cine doreşte , să scrie liber despre acest subiect ceeace crede de ce .

Dintodeauna a existat un interes deosebit referitor la  “ce se află īn spatele cortinei” . Această lume īn care trăim este ca o şcenă de teatru . Din cānd īn cānd cortina cade fie pentru unul , fie pentru altul .

Şi totuşi "ce se află īn spatele cortinei" ?

QUO VADIS , HOMINE ?


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 13 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413
EGIPTENII : considerau moartea drept scopul şi desăvārşirea vieţii . Viaţa nu era decāt o pregătire pentru stadiul superior – viaţa īn moarte . De aici şi grija lor pentru morminte . Zeul Osiris avea menirea de a le asigura tuturor o viaţă după moarte īn funcţie de anumite criterii complet neechitabile.

BRAHMANISMUL : defineşte moartea drept o etapă īn desăvārşirea existenţei , prin cicluri de reāncarnării şi revărsarea lui Atman ( conştiinţa de sine ) īn Brahman ( conştiinţa universală ) .

BUDISMUL CLASIC : priveşte moartea drept anihilarea existenţei şi eliberarea de probleme . Meritul cel mai mare al morţii stă īn „stingerea din Nirvana ” .

ŞINTOISMUL : prezintă moartea ca predarea ştafetei vieţii īn urmaşi , deci ca pe un sfārşit de etapă , urmat de un nou īnceput .

PANTEISMUL : laudă moartea ca fiind o paşnică īntoarcere īn substanţa naturii .

ANIMISMUL : zăreşte moartea ca pe o strămutare īntr-un alt tip existenţial .

ESCHIMOŞII : evaluează moartea ca pe un fenomen salvator pentru dinamica socială . Altfel s-ar produce supraaglomerarea eschimoşilor şi epuizarea rezervelor puţine de hrană .

DACO-GEŢII : preţuiau moartea ca pe un transfer – chiar corporal – strălucit īn condiţia zeilor , un fel de īndumnezeire .

Toate religiile nebiblice privesc moartea ca pe ceva benefic şi acceptabil . Toate concepţiile păgāne consideră moartea doar ca pe o modificare a existenţei şi nu ca pe o curmare a ei . Moartea ar fi doar o formă diferită a vieţii – sau doar o punte de trecere spre altă stare a existenţei .


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 13 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413
Sfānta Scriptură , cartea de căpătāi a creştinismului are o viziune total diferită de toate celelalte religii nebiblice .

Din punct de vedere biblic , moartea este o consecinţă a păcatului , este pedeapsa rostită de īnsuşi Creatorul omenirii īn grădina Eden , este o consecinţă a blestemului pe care omul şi l-a atras īn urma neascultării de porunca expresă a lui Dumnezeu :
Geneza 2:16     Domnul Dumnezeu a dat omului porunca aceasta: "Poţi să mănānci după plăcere din orice pom din grădină;
17     dar din pomul cunoştinţei binelui şi răului să nu mănānci, căci īn ziua īn care vei mānca din el, vei muri negreşit."
……………………………………………………..
Geneza 3:1     Şarpele era mai şiret decāt toate fiarele cāmpului pe care le făcuse Domnul Dumnezeu. El a zis femeii: "Oare a zis Dumnezeu cu adevărat: "Să nu māncaţi din toţi pomii din grădină?"
2.     Femeia a răspuns şarpelui: "Putem să māncăm din rodul tuturor pomilor din grădină."
3 .    Dar despre rodul pomului din mijlocul grădinii, Dumnezeu a zis: "Să nu māncaţi din el, şi nici să nu vă atingeţi de el, ca să nu muriţi."
4 .    Atunci şarpele a zis femeii: "Hotărāt, că nu veţi muri:
5 .    dar Dumnezeu ştie că, īn ziua cānd veţi mānca din el, vi se vor deschide ochii, şi veţi fi ca Dumnezeu, cunoscānd binele şi răul".
6 .    Femeia a văzut că pomul era bun de māncat şi plăcut de privit, şi că pomul era de dorit ca să deschidă cuiva mintea. A luat deci din rodul lui, şi a māncat; a dat şi bărbatului ei, care era lāngă ea, şi bărbatul a māncat şi el.
………………………………………………….
17.     Omului i-a zis: "Fiindcă ai ascultat de glasul nevestei tale, şi ai māncat din pomul despre care īţi poruncisem: ,Să nu mănānci deloc din el', blestemat este acum pămāntul din pricina ta. Cu multă trudă să-ţi scoţi hrana din el īn toate zilele vieţii tale;
18 .    spini şi pălămidă să-ţi dea, şi să mănānci iarba de pe cāmp.
19 .    Īn sudoarea feţei tale să-ţi mănānci pāinea, pānă te vei īntoarce īn pămānt, căci din el ai fost luat; căci ţărānă eşti, şi īn ţărānă te vei īntoarce."


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 13 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413
Pentru mulţi dintre noi , moartea pare un fenomen natural şi de aceea o ignorăm . Cānd īnsă loveşte īn jurul nostru , apare la un prieten sau mai aproape , īn familie , produce un impact emoţional puternic , ne revoltă şi stārneşte o seri īntreagă de īntrebări :
-    de ce s-a īntāmplat ?
-    de ce trebuie să moară ?
-    ce īnseamnă să mori ?
-    ce se īntāmplă cu omul după moarte ?
-    care este starea lui ?
-    trece el īn nefiinţă sau īn alte sfere de existenţă ?
-    este el conştient sau nu ?
-    poate sau are el dreptul să se amestece īn viaţa noastră ?
-    cunoaşte el ce se īntāmplă īn viaţa noastră sau ce se va īntāmpla īn viitorul nostru ?
-    există vreo soluţie la această problemă "de viaţă şi de moarte" ?

Toate aceste īntrebări īşi găsesc adevăratul răspuns doar īntr-un singur loc : Sfānta Scriptură .


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 13 ani
   
danut
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 681
Din marturiile a mii de oameni care au fost in moarte clinica ,oamenii de stiinta au desprins concluzia ca sufletul dupa decorporalizare trece in alte sfere (lumi) daca se pot numi si asa dar inca nu este stabilit cu certitudine ce se intampla acolo cu el.Omenirea inca nu are date exacte cu ce este dupa ,insa un lucru e sigur exista ceva si dupa aceasta transformare a fiintei omenesti !

_______________________________________
omul a cucerit natura supunindui-se

pus acum 13 ani
   
proapis13
apicultor

Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2834
Mariuse sincer incepi sa-mi placi;ori tzi-ai imbogatzit vocabularul
shi stilul de a predica de la ultima postare pe teme laice ori citezi
pe cineva cu inalte viziuni asupra metempsihozei shi impactul
moral shi etic asupra ascultatorului - in cazul nostru al cititorului
sunt ochi shi urechi;really   
salve 


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

pus acum 13 ani
   
cornelioandanciu
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 643
Omul se chinuie sa afle ce este dincolo, se grabeste, nu este cazul, toate la timpul lor!Oricum, un lucru este cert.Toti murim.Si exista o certitudine si mai mare, omul poate sa isi recapete viata,si cand spun asta ma gandesc la invierea Mantuitorului si la mortii pe care Iisus i-a inviat.In rest cred ca ar trebui sa ne gandim cum ne traim viata, astfel ca in pragul "marii treceri"Mantuitorul sa aiba mila de sufletele noastre.

pus acum 13 ani
   
EN
apicultor

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 751
De unde venim si incotro mergem? O intrebare chinuitoare pentru om si inca fara raspuns...

pus acum 13 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413

danut a scris:

Din marturiile a mii de oameni care au fost in moarte clinica ,oamenii de stiinta au desprins concluzia ca sufletul dupa decorporalizare trece in alte sfere (lumi) daca se pot numi si asa dar inca nu este stabilit cu certitudine ce se intampla acolo cu el.Omenirea inca nu are date exacte cu ce este dupa ,insa un lucru e sigur exista ceva si dupa aceasta transformare a fiintei omenesti !


Īntr-adevăr . Această experienţă a fost trăită de multe persoane aflate īntr-o stare de comă  şi mai puţin de persoane aflate īn moarte clinică , pentru că ştim ce īnseamnă o moarte clinică ce durează mai mult de cinci minute . Din milioane de oameni care au fost īn această situaţie nefericită , probabil cāteva sute pot spune că au trăit o astfel de experienţă .

Psihologii Elisabeth Kubler Ross , Raimond Moody şi Robert Monroe au īncercat să transfere aceste experienţe din plan ocult īn plan ştiinţific . Aceştia sunt foarte cunoscuţi şi pentru activitatea lor īn domeniul spiritismului .
Dr. Raimond Moody a scris şi o carte intitulată „Viaţa de după moarte” īn care sunt descrise astfel de experienţe de decorporizare trăite de 150 de persoane aflate īn stare de comă .

Īntr-o oarecare măsură aceste experienţe se aseamănă īntre ele .
Sunt mult mai multe persoane care au trăit astfel de experienţe de decorporizare aflate sub influenţa anumitor droguri şi  īn special se cunoaşte faptul că LISERGINA  cunoscută şi ca ACIDUL LISERGIC sau LSD dă cele mai bune rezultate īn acest domeniu , dar şi intoxicaţii accidentale cauzate de consumul anumitor ciuperci care conţin această substanţă halucinogenă sau intoxicaţii cu anumite medicamente …

Asemenea experienţe de decorporizare se pot obţine şi īn urma şedinţelor de hipnoză sau de persoane aflate īn transă īn urma unor exerciţii de yoga . Fenomenul este destul de complex ,  fiind cauzat de afecţiuni ale centrilor nervoşi la nivelul cortexului .

Părerea mea şi nu numai (că eu nu am făcut cercetări īn acest domeniu) este că aceste fenomene nu au nimic comun cu o presupusă viaţă de după moarte .

Modificat de marius.gj.apic. (acum 13 ani)


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 13 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413

proapis13 a scris:

Mariuse sincer incepi sa-mi placi;ori tzi-ai imbogatzit vocabularul
shi stilul de a predica de la ultima postare pe teme laice ori citezi
pe cineva cu inalte viziuni asupra metempsihozei shi impactul
moral shi etic asupra ascultatorului - in cazul nostru al cititorului
sunt ochi shi urechi;really   
salve 


Era şi mult de cānd nu am mai postat pe astfel de teme ( 20 de ore ). Īntreabă-l pe nea Gică . Abia ne-a convins că suntem off topic şi să ne căutăm alt teren de joacă .


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 13 ani
   
cornelioandanciu
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 643
A nu se confunda moartea clinica cu moartea.In moarte clinica functiile vitale sunt mentinute de aparate, organismul receptioneaza efectele, (exista circulatie sanguina,celulele si creierul sunt oxigenate), pe cand in moartea propriu zisa chiar daca aceste aparate functioneaza, ele sunt incapabile de a face sangele sa circule (acesta se coaguleaza), si sa oxigeneze organismul.Deci experientele celor care au fost in moarte clinica sunt experiente la limita vietii, deoarece inca omul nu a trecut "dincolo", din pacate pana acuma nu a fost nici un mort adevarat care sa povesteasca ce si cum, si care sa se apropie de viata, atunci ar fi vorba despre experiente la limita mortii.

pus acum 13 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413
Īn mod sigur nu ar avea ce povesti un om care s-ar īntoarce din moarte , indiferent cāt ar fi stat "plecat" .
Sfānta Scriptură spune foarte clar :
Eclesiastul 9:5 Cei vii, īn adevăr, măcar ştiu că vor muri; dar cei morţi nu ştiu nimic, şi nu mai au nicio răsplată, fiindcă pānă şi pomenirea li se uită.

Nici chiar Isus cānd a īnviat nu a avut ce povesti . Pentru că , pur şi simplu a fost mort .


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 13 ani
   
proapis13
apicultor

Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2834

marius.gj.apic. a scris:

Nici chiar Isus cānd a īnviat nu a avut ce povesti . Pentru că , pur şi simplu a fost mort .


Cel mai corect ar fi sa spui ca; nu shtim daca Isus a povestit ceva   
salve 


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

pus acum 13 ani
   
neculai.luca
apicultor

Din: Baita-MM;03.03.1955
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 653
Citesc ce se scrie aici si mă afund mai tare īn incertitudine. Oare de ce ?
Poate pentru că strămoşul nostru comun a muşcat din fructul cunoaşterii ?
Ce pot face eu să scap de această incertitudine ?
Să merg mai des la biserică?
Să studiez mai mult Sfānta Scriptură ?
Să mă rog zilnic ?
Cum să mă rog ?
Oare aşa e bine :  DOAMNE AJUTĂ-MĂ SĂ FAC VOIA TA !   
Te rog Doamne cu toată sinceritatea şi nădejdea, ajută-mi mie, familiei mele, cunoscuţilor mei şi tuturor semenilor noştri să facem voia Ta !
Şi să credem că apoi toate cele trebuitoare ne vor fi date nouă.

Mărturisesc că doar aşa mă simt cāt de cāt mai confortabil.
De altfel mă consider un neīnsemnat.
Iar īn plus poate şi off topic !


_______________________________________
bucură-te de ce ai,nu fi nefericit pentru ce nu ai!(dar nu fi leneş!)

pus acum 13 ani
   
luci
apicultor

Din: DEVA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 140
“Doamne, adu-Ti aminte de mine, cānd vei veni in Impărătia Ta!” Iisus a răspuns: “Adevarat iti spun că astazi vei fi cu Mine in rai!”


a fi in rai o fi insemnand a dormi?


_______________________________________
Ps 139.16 "Cīnd nu eram decīt un plod fără chip, ochii Tăi mă vedeau; şi īn cartea Ta erau scrise toate zilele cari-mi erau rīnduite, mai īnainte de a fi fost vreuna din ele."

pus acum 13 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413
Domnul Luci , din cele cāteva cuvinte pe care le-aţi postat īnţeleg perfect ce aţi vrut să spuneţi . Din felul īn care este redactat textul , şi eu īnţeleg acelaşi lucru – că īn acea zi ( după ce vor deceda binenţeles ) Isus cu tālharul vor merge īn cer īn rai . Am totuşi o singură nelămurire pe care , sunt convins că o să-mi daţi un răspuns .

De ce tālharul se adresează lui Isus : “Doamne, adu-Ţi aminte de mine, cānd vei veni in Īmpărăţia Ta!” şi nu se adresează lui Isus sub forma : ”Doamne ai milă de mine şi ia mă cu tine īn Īmpărăţia Ta”  ?

De ce se referă undeva la un eveniment care se va īntāmpla undeva īn viitor , la o dată necunoscută ?
Tot aceeaşi referinţă o face şi Maria , sora lui Lazăr atunci cānd Isus a mers la mormānt şi l-a īnviat pe Lazăr .
Ioan 11:24 „Ştiu”, I-a răspuns Marta, „că va īnvia la īnviere, īn ziua de apoi.” ( studiază cu atenţie Ioan 11 )

Īncerc să-mi imaginez un dialog cu dv. „tźte-ą-tźte” şi anticipez că ar suna cam aşa ( dacă greşesc răspunsul dv. , vă rog să mă corectaţi ) :
-    ( marius ) cāte persoane au fost crucificate odată atunci cānd a fost crucificat şi Isus ?
-    ( luci ) trei ; Isus şi doi tālhari
-    ( marius ) după ce au decedat , ce s-a īntāmplat cu cei trei ?
-    ( luci ) Isus şi un tālhar a mers īn Rai , iar cellalt tālhar a mers īn Iad

Dacă aşa stau lucrurile , de ce după trei zile , cānd Isus a īnviat , spune Mariei că īncă nu s-a suit la Tatăl ?

Ioan 20:15 „Femeie”, i-a zis Isus, „de ce plāngi? Pe cine cauţi?” Ea a crezut ca este grădinarul, şi I-a zis: „Domnule, dacă L-ai luat, spune-mi unde L-ai pus, şi mă voi duce sa-l iau.”
16 Isus i-a zis: „Marie!” Ea s'a īntors, şi I-a zis īn evreieşte: „Rabuni!” adică: „Īnvăţătorule!”
17  „Nu mă ţinea”, i-a zis Isus; „căci īncă nu M'am suit la Tatăl Meu. Ci, du-te la fraţii Mei, şi spune-le că Mă sui la Tatăl Meu si Tatăl vostru, la Dumnezeul Meu si Dumnezeul vostru.”

Gāndeştete la aceste lucruri ( dacă se poate , dă-mi şi un răspuns ).
Dacă nu , orcum , urmează şi răspunsul .

………………….( acum sunt puţin ocupat – am musafiri )……………………….


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 13 ani
   
luci
apicultor

Din: DEVA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 140
Textul din Ev Sf Ioan:

"Iar Maria statea afara lānga mormānt plāngānd. Si pe cānd plāngea, s-a aplecat spre mormānt.
Si a vazut doi īngeri īn vesminte albe sezānd, unul catre cap si altul catre picioare, unde zacuse trupul lui Iisus.
Si aceia i-au zis: Femeie, de ce plāngi? Pe cine cauti? Ea le-a zis: Ca au luat pe Domnul meu si nu stiu unde L-au pus.
Zicānd acestea, ea s-a īntors cu fata si a vazut pe Iisus stānd, dar nu stia ca este Iisus.
Zis-a ei Iisus: Femeie, de ce plāngi? Pe cine cauti? Ea, crezānd ca este gradinarul, I-a zis: Doamne, daca Tu L-ai luat, spune-mi unde L-ai pus si eu Īl voi ridica.
Iisus i-a zis: Maria! Īntorcāndu-se, aceea I-a zis evreieste: Rabuni! (adica, Īnvatatorule)
Iisus i-a zis: Nu te atinge de Mine, caci īnca nu M-am suit la Tatal Meu. Mergi la fratii Mei si le spune: Ma sui la Tatal Meu si Tatal vostru si la Dumnezeul Meu si Dumnezeul vostru.
Si a venit Maria Magdalena vestind ucenicilor ca a vazut pe Domnul si acestea i-a zis ei."

Din cate se intelege Mantuitorul s-a aratat in trup Mariei.
In ce ne priveste doar la sfarsitul istoriei se va reface aceasta legatura.
Inaltarea Domnului in chip vizibil este descrisa in finalul Ev Sf Luca si Ev Sf Marcu.


_______________________________________
Ps 139.16 "Cīnd nu eram decīt un plod fără chip, ochii Tăi mă vedeau; şi īn cartea Ta erau scrise toate zilele cari-mi erau rīnduite, mai īnainte de a fi fost vreuna din ele."

pus acum 13 ani
   
luci
apicultor

Din: DEVA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 140
-    ( luci ) Isus şi un tālhar a mers īn Rai , iar cellalt tālhar a mers īn Iad

Nu, celalalt talhar era in Iad deja(nu a mers)
Nici celalat talhar nu a mers in Rai(Raiul este unde este Mantuitorul, iar el cu inima era cu Mantuitorul, Acesta doar ia confirmat )


_______________________________________
Ps 139.16 "Cīnd nu eram decīt un plod fără chip, ochii Tăi mă vedeau; şi īn cartea Ta erau scrise toate zilele cari-mi erau rīnduite, mai īnainte de a fi fost vreuna din ele."

pus acum 13 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413
........................................( continuare )...................................

Luca 23.43 : Isus a răspuns: „Adevărat īţi spun că astăzi vei fi cu Mine īn rai.” ( vers.  D. Cornilescu )

Luca 23.43 : Şi Iisus i-a zis: Adevărat grăiesc ţie, astăzi vei fi cu Mine īn rai. ( vers. ortodoxă )

Luca 23.43 : Amen soi lego semeron met emu ese en to paradeiso .(vers. greacă )

O traducere mot a mot a cuvintelor ( scrise cu alfabetul latin că pe acesta īl cunoaştem toţi ) din l. greacă īn l. romānă arată cam aşa :
Amen=adevărat / soi=spun / lego=ţie / semeron=astăzi / met=cu / emu=mine / ese=vei fi / en=īn / to paradeiso=paradis

adevărat spun ţie astăzi cu mine vei fi īn paradis .

Ca atare , versiunea ortodoxă este traducerea cea mai aproape de adevăr dacă eliminăm virgula care a fost introdusă pentru a da un sens … frazei .

Īn greaca veche nu exista ortografie , semne de punctuaţie ( . , : ; „ ” - … ) şi nici spaţii īntre cuvinte , iar cuvintele erau scrise numai cu majuscule .

A D E V Ă R A T S P U N Ţ I E A S T Ă Z I C U M I N E V E I F I Ī N P A R A D I S

O virgulă sau punct pus după cuvāntul  „astăzi” , schimbă tot sensul frazei , aducāndu-l īn concordanţă cu tot textul biblic .

Problema este că īn multe „locuri” din Sfānta Scriptură , sensul frazelor a fost „adaptat” , „modificat” sau chiar „prelucrat” ca să se conformeze cu infuzia anumitor doctrine de import .

   

Modificat de marius.gj.apic. (acum 13 ani)


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 13 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413

luci a scris:

...
Din cate se intelege Mantuitorul s-a aratat in trup Mariei.
In ce ne priveste doar la sfarsitul istoriei se va reface aceasta legatura.
Inaltarea Domnului in chip vizibil este descrisa in finalul Ev Sf Luca si Ev Sf Marcu.

..............................................................................................


-    ( luci ) Isus şi un tālhar a mers īn Rai , iar cellalt tālhar a mers īn Iad

Nu, celalalt talhar era in Iad deja(nu a mers)
Nici celalat talhar nu a mers in Rai(Raiul este unde este Mantuitorul, iar el cu inima era cu Mantuitorul, Acesta doar ia confirmat )


Ar trebui să fi mai explicit ca să se īnţeleagă ce vrei să spui . Altfel eu īnţeleg următoarele :


Nu, celalalt talhar era in Iad deja(nu a mers)

Celalt tālhar era viu , printre cei vii . Tu spui că era deja īn iad . Deci noi toţi cei vii suntem ... . Nu ; ceva cred că īmi scapă mie ...

Nici celalat talhar nu a mers in Rai(Raiul este unde este Mantuitorul, iar el cu inima era cu Mantuitorul, Acesta doar ia confirmat )

................. nu ştiu ce să īnţeleg ; poate totuşi vrei să ne explici ceva ... , ca să nu trag eu concluzii greşite ...


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 13 ani
   
luci
apicultor

Din: DEVA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 140
Eu sunt crestin catolic practicant.
Cred ca la sfarsitul istoriei Isus Cristos ne va invia pe toti oamenii.
Trupuile noastre vor fi din nou unite cu sufletele (sigur vor fi trupuri spiritualizate similare cu trupul invierii lui Isus Cristos asa cum s-a aratat dupa Inviere).
Nu stiu ce credita practicati dumneavoasta domnule marius.gj.apic.
Fericirea omului(Raiul)  sau "ospatul etern" este de a-l cunoaste pe Dumnezeu.
Pe Dumnezeu il cunoastem in Isus Cristos.Asadar nu exista "Rai" in afara vietii cu Mantuitorul.


_______________________________________
Ps 139.16 "Cīnd nu eram decīt un plod fără chip, ochii Tăi mă vedeau; şi īn cartea Ta erau scrise toate zilele cari-mi erau rīnduite, mai īnainte de a fi fost vreuna din ele."

pus acum 13 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413
Dacă tot mi-aţi spus care este religia dv. şi aţi menţionat că nu cunoaşteţi ce religie practic eu , consider că trebuie să precizez şi acest aspect .

Eu sunt creştin adventist de ziua a şaptea .
adventist – aşteptător al celei de-a doua veniri a lui Isus
de ziua a şaptea – mă īnchin lui Dumnezeu şi ţin ca zi de odihnă sāmbăta , conform Sfintei Scripturi

Cred şi eu la fel ca dv. , că la sfārşitul timpului Isus va veni şi ne va īnvia , dar nu pe toţi oamenii odată . Aşa spune Biblia .


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 13 ani
   
luci
apicultor

Din: DEVA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 140
Am gasit un site edificator pe tema mijlocirii sfintilor daca aveti timp


_______________________________________
Ps 139.16 "Cīnd nu eram decīt un plod fără chip, ochii Tăi mă vedeau; şi īn cartea Ta erau scrise toate zilele cari-mi erau rīnduite, mai īnainte de a fi fost vreuna din ele."

pus acum 13 ani
   
balanescuadrian
apicultor

Din: Buzau
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2731

marius.gj.apic. a scris:


adevărat spun ţie astăzi cu mine vei fi īn paradis .



deci pana la urma sunteti de acord ca oamenii nu asteapta o judecata (adica prima) ci ca imediat dupa moarte sunt judecati si trimisi in iad sau rai?!  


_______________________________________


pus acum 13 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413
Am spus că  "versiunea ortodoxă este traducerea cea mai aproape de adevăr dacă eliminăm virgula care a fost introdusă pentru a da un sens … frazei .

Īn greaca veche nu exista ortografie , semne de punctuaţie ( . , : ; „ ” - … ) şi nici spaţii īntre cuvinte , iar cuvintele erau scrise numai cu majuscule .
majuscule .

A D E V Ă R A T S P U N Ţ I E A S T Ă Z I C U M I N E V E I F I Ī N P A R A D I S


Asta īnseamnă că mai este şi altă variantă mult mai corectă care ar fi aşa :
ADEVĂRAT SPUNŢIE ASTĂZI , CU MINE VEI FI ĪN PARADIS

Acestă virgulă pe care am introdus-o eu īn text , corespunde cu doctrina biblică īn ceea ce priveşte starea omului īn moarte , judecata , īnvierea şi viaţa veşnică .


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 13 ani
   
balanescuadrian
apicultor

Din: Buzau
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2731

marius.gj.apic. a scris:

Am spus că  "versiunea ortodoxă este traducerea cea mai aproape de adevăr dacă eliminăm virgula care a fost introdusă pentru a da un sens … frazei .

Īn greaca veche nu exista ortografie , semne de punctuaţie ( . , : ; „ ” - … ) şi nici spaţii īntre cuvinte , iar cuvintele erau scrise numai cu majuscule .
majuscule .

A D E V Ă R A T S P U N Ţ I E A S T Ă Z I C U M I N E V E I F I Ī N P A R A D I S


Asta īnseamnă că mai este şi altă variantă mult mai corectă care ar fi aşa :
ADEVĂRAT SPUNŢIE ASTĂZI , CU MINE VEI FI ĪN PARADIS

Acestă virgulă pe care am introdus-o eu īn text , corespunde cu doctrina biblică īn ceea ce priveşte starea omului īn moarte , judecata , īnvierea şi viaţa veşnică .



in biblia crestin ortodoxa textul este acelasi ..difera doar virgula!!

ADEVĂRAT SPUN ŢIE, ASTĂZI  CU MINE VEI FI ĪN PARADIS

(adevarat spun tie, astazi vei fi cu mine in rai)


_______________________________________


pus acum 13 ani
   
luci
apicultor

Din: DEVA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 140
Sa presupunem ca Dumezeu hotaraste ca-mi ajunge cat am trait, care este credinta dumneavoastra referitor la starea mea dupa acest moment?(nu prea cred in virgule, sensul pe care vrea sa ni-l transmita Dumnezeu prin Sf.Scriptura e mai mult decat textul)

_______________________________________
Ps 139.16 "Cīnd nu eram decīt un plod fără chip, ochii Tăi mă vedeau; şi īn cartea Ta erau scrise toate zilele cari-mi erau rīnduite, mai īnainte de a fi fost vreuna din ele."

pus acum 13 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413

luci a scris:

Am gasit un site edificator pe tema mijlocirii sfintilor daca aveti timp


Nu este absolut nimic edificator pe această pagină .

Īnţeleptul Solomon spune īn Sfānta Scriptură :
Ecl 9:3 Iata cel mai mare rau īn tot ce se face supt soare: anume ca aceeas soarta au toti. De aceea si este plina inima oamenilor de rautate, si deaceea este atīta nebunie īn inima lor tot timpul cīt traiesc. Si dupa aceea?Se duc la cei morti.[b]
Ecl 9:4 Caci cine este scutit? Oricine traieste, tot mai trage nadejde; caci un cīne viu face mai mult decīt un leu mort.
[b]Ecl 9:5 Cei vii, īn adevar, macar stiu ca vor muri; dar cei morti nu stiu nimic, si nu mai au nicio rasplata, fiindca pīna si pomenirea li se uita.
Ecl 9:6 Si dragostea lor, si ura lor, si pizma lor, de mult au si pierit, si niciodata nu vor mai avea parte de tot ce se face supt soare.


Dacă cei morti nu stiu nimic ...


David spune :
Psa 6:5 Caci cel ce moare nu-si mai aduce aminte de Tine; si cine Te va lauda īn locuinta mortilor?
Psa 115:17 Nu mortii lauda pe Domnul, si nici vreunul din cei ce se pogoara īn locul tacerii,


Apostolul Pavel spune :
2Ti 4:7 M'am luptat lupta cea buna, mi-am ispravit alergarea, am pazit credinta.
2Ti 4:8 Deacum ma asteapta cununa neprihanirii, pe care mi-o va da, īn „ziua aceea”, Domnul, Judecatorul cel drept. Si nu numai mie, ci si tuturor celor ce vor fi iubit venirea Lui.

Cānd va primi "cununa neprihănirii" ?
     - ma asteapta cununa neprihanirii, pe care mi-o va da, īn „ziua aceea”, Domnul, Judecatorul cel drept. Si nu numai mie, ci si tuturor celor ce vor fi iubit venirea Lui.

Tot apostolul Pavel spune :
1Tes 4:15 Iata, īn adevar, ce va spunem, prin Cuvīntul Domnului: noi cei vii, cari vom ramīnea pīna la venirea Domnului, nu vom lua-o īnaintea celor adormiti.
1Th 4:16 Caci īnsus Domnul, cu un strigat, cu glasul unui arhanghel si cu trīmbita lui Dumnezeu, Se va pogorī din cer, si īntīi vor īnvia cei morti īn Hristos.
1Tes 4:17 Apoi, noi cei vii, cari vom fi ramas, vom fi rapiti toti īmpreuna cu ei, īn nori, ca sa īntīmpinam pe Domnul īn vazduh; si astfel vom fi totdeauna cu Domnul.
1Tes 4:18 Mīngīiati-va dar unii pe altii cu aceste cuvinte.

Există mii de versete din care reiese clar starea omului după moarte .
Dati-mi şi mie versete īn care apostolii sau alţi credincioşi s-au rugat la persoane decedate sau altcuiva decāt lui Dumnezeu şi lui Isus .

Biblia spune foarte clar :
Deu 4:16 ca nu cumva sa va stricati, si sa va faceti un chip cioplit, sau o īnfatisare a vreunui idol, sau chipul vreunui om sau chipul vreunei femei,
Deuteronom 4:17 sau chipul vreunui dobitoc de pe pamīnt, sau chipul vreunei pasari care sboara īn ceruri,
4:18 sau chipul vreunui dobitoc care se tīraste pe pamīnt, sau chipul vreunui peste care traieste īn apele dedesubtul pamīntului.
4:19 Vegheaza asupra sufletului tau, ca nu cumva, ridicīndu-ti ochii spre cer, si vazīnd soarele, luna si stelele, toata ostirea cerurilor, sa fii tīrīt sa te īnchini īnaintea lor si sa le slujesti: caci acestea sīnt lucruri pe cari Domnul, Dumnezeul tau, le-a facut si le-a īmpartit ca sa slujeasca tuturor popoarelor, subt cerul īntreg.


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 13 ani
   
mihai v
apicultor

Din: Moreni - Dambovita
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 579
nu s-au inchinat la idoli, dat au facut herivimi din aur, la porunca lui Dumnezeu, pe caRE I-AU PUS IN SFANTA SFINTELOR. si ca tot ati citat Eccleziastul, la Eccl 12,7 zice ca dupa moarte "sufletul se intoarce la Dumnezeu care l-a dat, iar trupul in pamant cum a fost (din care a fost luat) - scuze daca sunt greseli, citez din memorie. ciudata incrancenare aveti dle marius. in general neoprotestantii si mai ales adventistii. eu unul nu va inteleg, dar tre'  sa fiu sincer nici nu vreau sa va inteleg. Dumnezeu sa se milostiveasca de sufletele noastre!

_______________________________________
Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu si dreptatea Lui si toate celelalte se vor adauga voua.

pus acum 13 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413

balanescuadrian a scris:


in biblia crestin ortodoxa textul este acelasi ..difera doar virgula!!

ADEVĂRAT SPUN ŢIE, ASTĂZI  CU MINE VEI FI ĪN PARADIS

(adevarat spun tie, astazi vei fi cu mine in rai)


Īn textul original nu există virgula nici īnainte nici după "astăzi" .
Eu am pus virgula după , ca să īnţelegi că o virgulă poate schimba īntreg sensul unui text .
Ca atare , noi trebuie să īnţelegem textul nu după cum intervin alţii īn text ci ar trebui să īnţelegem conform īnvăţăturilor biblice , nu să adaptăm textul biblic să corespundă cu alte īnvăţături intrate īn creştinism īn secolele IV - VIII ...


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 13 ani
   
luci
apicultor

Din: DEVA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 140
Isus i -a zis: "Eu sīnt īnvierea şi viaţa. Cine crede īn Mine, chiar dacă ar fi murit, va trăi.
Şi oricine trăieşte, şi crede īn Mine, nu va muri niciodată. Crezi lucrul acesta?"


Termenul mort , adormit , decedat nu sunt acelasi lucru. Toti decedam.Termenul adormit se refera la "odihna dreptilor".Termenul mort se refera in principiu la moatea in pacat.


_______________________________________
Ps 139.16 "Cīnd nu eram decīt un plod fără chip, ochii Tăi mă vedeau; şi īn cartea Ta erau scrise toate zilele cari-mi erau rīnduite, mai īnainte de a fi fost vreuna din ele."

pus acum 13 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413

luci a scris:

Sa presupunem ca Dumezeu hotaraste ca-mi ajunge cat am trait, care este credinta dumneavoastra referitor la starea mea dupa acest moment?(nu prea cred in virgule, sensul pe care vrea sa ni-l transmita Dumnezeu prin Sf.Scriptura e mai mult decat textul)


Aşa cum Biblia spune ( nu mai dau versrte - am mai dat ) , omul mort nu ştie nimic , pānă īn ziua īnvierii .

Altfel , care ar mai fi rostul īnvierii ? După sute , mii de ani , hai īnapoi să vă luaţi corpurile . La ce ne-ar mai folosi ?


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 13 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413

luci a scris:

Isus i -a zis: "Eu sīnt īnvierea şi viaţa. Cine crede īn Mine, chiar dacă ar fi murit, va trăi.
Şi oricine trăieşte, şi crede īn Mine, nu va muri niciodată. Crezi lucrul acesta?"

Termenul mort , adormit , decedat nu sunt acelasi lucru. Toti decedam.Termenul adormit se refera la \"odihna dreptilor\".Termenul mort se refera in principiu la moatea in pacat.


Eu cred lucrul acesta . Atunci cānd Domnul Isus a spus aceste cuvine , L-a īnviat pe Lazăr din morţi , nu l-a chemat din Cer sau din Rai .
"Lazăre , vino afară" sau poate cumva : Lazăre īntoarcete .

??? Lazăr a murit , a adormit , sau a decedat ? Care e diferenţa ?
Isus a spus despre Lazăr şi că "doarme , Mă duc să-l trezesc" şi că "Lazăr a murit" .

Poate mă ajuţi să īnţeleg care e diferenţa


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 13 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413

mihai v a scris:

... ciudata incrancenare aveti dle marius. in general neoprotestantii si mai ales adventistii. eu unul nu va inteleg, dar tre'  sa fiu sincer nici nu vreau sa va inteleg. Dumnezeu sa se milostiveasca de sufletele noastre!


Domnule Mihai , de ce numai la alte religii creştine e vorba de īncrāncenare ?
Eu aici fac apel la o discuţie liberă , indiferent de religie (ortodox , catolic , adv. ...) īn care fiecare e liber să-şi spună părerea , să mă contrazică , ... . Nu am cerut nimănui să cānte la unison cu mine . Şi ştiţi bine de ce am creat acest topic .
  . . .  Pentru că respect decizia ficăruia
Unde este īncrāncenarea de care vorbiţi ?


mihai v a scris:

nu s-au inchinat la idoli, dat au facut herivimi din aur, la porunca lui Dumnezeu, pe caRE I-AU PUS IN SFANTA SFINTELOR ...



Moise şi marii preoţi care au intrat īn Sfānta Sfintelor , nu s-au īnchinat niciodată la heruvimii de aur , făcuţi la porunca lui Dumnezeu şi puşi pe Capacul Ispăşirii . Dumnezeu le vorbea lui Moise şi Marilor Preoţi dintre heruvimi şi nu prin aceştia .


mihai v a scris:

   ... si ca tot ati citat Eccleziastul, la Eccl 12,7 zice ca dupa moarte "sufletul se intoarce la Dumnezeu care l-a dat, iar trupul in pamant cum a fost (din care a fost luat) - scuze daca sunt greseli, citez din memorie  ...


Ecleziastul 12:7 pīna nu se īntoarce tarīna īn pamīnt, cum a fost, si pīna nu se īntoarce duhul la Dumnezeu, care l-a dat. (v. D.C )

    OMUL       =  ŢĂRĀNĂ   +    SUFLARE DE VIAŢĂ   
(finţă vie )      ( pămānt )            ( duh )
(suflet viu)

Gen 2:7 Domnul Dumnezeu a facut pe om din tarīna pamīntului, i-a suflat īn nari suflare de viata, si omul s'a facut astfel un suflet viu.

om =  ţărāna pămāntului + suflare de viaţă = suflet viu

Ecleziastul 12:7 pīna nu se īntoarce tarīna īn pamīnt, cum a fost, si pīna nu se īntoarce duhul la Dumnezeu, care l-a dat. (v. D.C )

duhul   =   ruach   

Cuvāntul duh este tradus di ebraicul ruach care apare de 379 de ori īn original īn VECHIUL TESTAMENT  şi are diferite īnţelesuri :
   - suflarea gurii
   - suflarea nărilor
   - suflare de aer , vānt

Ce e aşa de greu de īnţeles domnule Mihai ? Dv sunteţi absolvent de teolgie . Nu cred că nu īnţelegeţi . ... sau mă testaţi ?

   


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 13 ani
   
balanescuadrian
apicultor

Din: Buzau
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2731

marius.gj.apic. a scris:


balanescuadrian a scris:


in biblia crestin ortodoxa textul este acelasi ..difera doar virgula!!

ADEVĂRAT SPUN ŢIE, ASTĂZI  CU MINE VEI FI ĪN PARADIS

(adevarat spun tie, astazi vei fi cu mine in rai)


Īn textul original nu există virgula nici īnainte nici după "astăzi" .
Eu am pus virgula după , ca să īnţelegi că o virgulă poate schimba īntreg sensul unui text .
Ca atare , noi trebuie să īnţelegem textul nu după cum intervin alţii īn text ci ar trebui să īnţelegem conform īnvăţăturilor biblice , nu să adaptăm textul biblic să corespundă cu alte īnvăţături intrate īn creştinism īn secolele IV - VIII ...


eu citesc textul cu intonatie...virgula arata intonatia mea...

daca ati zis ca nu existau semne de punctuatie....va cred..dar intonatie cred ca exista... deci este interpretabil! (de aceea suntem si diferiti)


_______________________________________


pus acum 13 ani
   
luci
apicultor

Din: DEVA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 140
Stiti  relatarea din Genesa 3.3 "Dar despre rodul pomului din mijlocul grădinii, Dumnezeu a zis: "Să nu mīncaţi din el, şi nici să nu vă atingeţi de el, ca să nu muriţi."
Am o intrebare cand au murit Adam si Eva, cand au decedat dupa sute de ani dupa relatarea scripturii sau in momentul neascutarii de Dumnezeu?
Noi credem ca au murit in momentul neascultarii chiar daca biolgic au tait sute de ani confom Genesei. Acesta este cel mai propriu sens in care Sf. Scriptura utilizeaza cuvantul moarte.In epistolele Sf Pavel gasiti destule afirmatii pe aceasta tema."Pe cand eram morti in pacatele noastre"


_______________________________________
Ps 139.16 "Cīnd nu eram decīt un plod fără chip, ochii Tăi mă vedeau; şi īn cartea Ta erau scrise toate zilele cari-mi erau rīnduite, mai īnainte de a fi fost vreuna din ele."

pus acum 13 ani
   
balanescuadrian
apicultor

Din: Buzau
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2731
A zis acestea, şi după aceea le-a spus: Lazăr, prietenul nostru, a adormit; Mă duc să-l trezesc. 
12. Deci I-au zis ucenicii: Doamne, dacă a adormit, se va face bine. 
13. Iar Iisus vorbise despre moartea lui, iar ei credeau că vorbeşte despre somn ca odihnă. 
14. Deci atunci Iisus le-a spus lor pe faţă: Lazăr a murit. 

Ioan 11

informatia din biblie este foarte concentrata... cand cititm ce scrie acolo trebuie sa ne gandim si la mediul in care se petreceau toate acele fapte!


ex:
A murit fiica ta. Nu mai supăra pe Īnvăţătorul. Dar Iisus, auzind, i-a răspuns: Nu te teme; crede numai şi se va izbăvi. Şi venind īn casă n-a lăsat pe nimeni să intre cu El, decāt numai pe Petru şi pe Ioan şi pe Iacov şi pe tatăl copilei şi pe mamă. Şi toţi plāngeau şi se tānguiau pentru ea. Iar El a zis: Nu plāngeţi; n-a murit, ci doarme. Şi rādeau de El, ştiind că a murit. Iar El, scoţānd pe toţi afară şi apucānd-o de mānă, a strigat, zicānd: Copilă, scoală-te! Şi duhul ei s-a īntors şi a īnviat īndată; şi a poruncit El să i se dea să mănānce.


ce ar fi trebuit sa  zica Iisus (ultima speranta) unor parinti deznadajduiti...da frate ti-a murit copilul!! pai in clipa aceea parintii copilului erau "terminati psihic"....dar ca sa nu ii zdruncine  in credinta lor  le-a zis... nu te teme, doarme ... ma duc sa o trezesc!

el peste tot se bazeaza pe credinta celor din jur....  Īndrăzneşte, fiică, credinţa ta te-a māntuit; crede numai şi se va izbăvi;  Şi a zis Iisus sutaşului: Du-te, fie ţie după cum ai crezut. Şi s-a īnsănătoşit sluga lui īn ceasul acela... totul se facea pe credinta celor din jur!

parerea mea!


_______________________________________


pus acum 13 ani
   
luci
apicultor

Din: DEVA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 140
Invierea lui Lazar e imaginea ce se va intampla la sfarsitul istoriei.
Invierea de care vorbeste Mantuitorul catre Marta se refera la refacerea legaturii omului cu Dumnezeu prin har.
Lazar nu era mort in pacat, sigur era decedat de ceva zile caci corpul incepuse sa putrezeasca.
Da, Lazar era "adrmit in Domnul".Termenul de adormit nu inseamna somn, si cei
morti in pacat dorm, asta nu inseamna ca intra in "odihna Domnului"


_______________________________________
Ps 139.16 "Cīnd nu eram decīt un plod fără chip, ochii Tăi mă vedeau; şi īn cartea Ta erau scrise toate zilele cari-mi erau rīnduite, mai īnainte de a fi fost vreuna din ele."

pus acum 13 ani
   
danut
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 681
Corpul  ramane mort ,nu mai inviaza niciodata ,sufletul omului e nemuritor!

_______________________________________
omul a cucerit natura supunindui-se

pus acum 13 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413

luci a scris:

Stiti  relatarea din Genesa 3.3 "Dar despre rodul pomului din mijlocul grădinii, Dumnezeu a zis: "Să nu mīncaţi din el, şi nici să nu vă atingeţi de el, ca să nu muriţi."
Am o intrebare cand au murit Adam si Eva, cand au decedat dupa sute de ani dupa relatarea scripturii sau in momentul neascutarii de Dumnezeu?
Noi credem ca au murit in momentul neascultarii chiar daca biolgic au tait sute de ani confom Genesei. Acesta este cel mai propriu sens in care Sf. Scriptura utilizeaza cuvantul moarte.In epistolele Sf Pavel gasiti destule afirmatii pe aceasta tema."Pe cand eram morti in pacatele noastre"


Ştiu relatarea , am menţionat-o şi eu dacă ai observat .
Adam şi Eva au murit la sute de ani după ce au păcătuit , dar ca o consecinţă a acelui păcat . Īn momentul neascultării moartea a pus stăpīnire pe acest pămānt .
Sfānta Scriptură nu face deosebire īntre moarte şi "adormire - somn" atunci cānd este vorba de deces . Voi mai face referire la acest aspect şi īn următoarele răspunsuri .


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 13 ani
   
mihai v
apicultor

Din: Moreni - Dambovita
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 579
nu va testez, dar sunt curios de modul in care argumentati anumite aspecte. se vede k va preocupa subiectul. 

_______________________________________
Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu si dreptatea Lui si toate celelalte se vor adauga voua.

pus acum 13 ani
   
danut
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 681
In primul rand povestile cu Adam si Eva sunt povesti scrise de oamenii timpului ,si nu cred ca eu sunt facut din Adam si Eva si nici ceilalti oameni ,in lipsa de informatii exacte ,oamenii in loc sa-si recunoasca ignoranta ,inventeaza povesti.nu vreau sa ma cert cu nimeni,dar orice afirmatie fara argument care s-o demonstreze ca e adevarata ,cade ,povestile in fata stiintei palesc!

_______________________________________
omul a cucerit natura supunindui-se

pus acum 13 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413

balanescuadrian a scris:


eu citesc textul cu intonatie...virgula arata intonatia mea...

daca ati zis ca nu existau semne de punctuatie....va cred..dar intonatie cred ca exista... deci este interpretabil! (de aceea suntem si diferiti)


Eu citesc şi gāndesc . Analizez un verset īn contextul īntregii Scripturi , şi nu vreau să-l adaptez după cum aş dori eu să fie .




balanescuadrian a scris:

A zis acestea, şi după aceea le-a spus: Lazăr, prietenul nostru, a adormit; Mă duc să-l trezesc. 
12. Deci I-au zis ucenicii: Doamne, dacă a adormit, se va face bine. 
13. Iar Iisus vorbise despre moartea lui, iar ei credeau că vorbeşte despre somn ca odihnă. 
14. Deci atunci Iisus le-a spus lor pe faţă: Lazăr a murit. 

Ioan 11

informatia din biblie este foarte concentrata... cand cititm ce scrie acolo trebuie sa ne gandim si la mediul in care se petreceau toate acele fapte!


ex:
A murit fiica ta. Nu mai supăra pe Īnvăţătorul. Dar Iisus, auzind, i-a răspuns: Nu te teme; crede numai şi se va izbăvi. Şi venind īn casă n-a lăsat pe nimeni să intre cu El, decāt numai pe Petru şi pe Ioan şi pe Iacov şi pe tatăl copilei şi pe mamă. Şi toţi plāngeau şi se tānguiau pentru ea. Iar El a zis: Nu plāngeţi; n-a murit, ci doarme. Şi rādeau de El, ştiind că a murit. Iar El, scoţānd pe toţi afară şi apucānd-o de mānă, a strigat, zicānd: Copilă, scoală-te! Şi duhul ei s-a īntors şi a īnviat īndată; şi a poruncit El să i se dea să mănānce.


ce ar fi trebuit sa  zica Iisus (ultima speranta) unor parinti deznadajduiti...da frate ti-a murit copilul!! pai in clipa aceea parintii copilului erau "terminati psihic"....dar ca sa nu ii zdruncine  in credinta lor  le-a zis... nu te teme, doarme ... ma duc sa o trezesc!

el peste tot se bazeaza pe credinta celor din jur....  Īndrăzneşte, fiică, credinţa ta te-a māntuit; crede numai şi se va izbăvi;  Şi a zis Iisus sutaşului: Du-te, fie ţie după cum ai crezut. Şi s-a īnsănătoşit sluga lui īn ceasul acela... totul se facea pe credinta celor din jur!

parerea mea!


Isus se adresează la fel şi ucenicilor : "Lazăr doarme" - doar aşa că erau deznădăjduiţi ?
Avem nenumărate exemple īn Vechiul Testament ( 2Samuel , 1, 2 Regi ) unde raportul biblic spune despre mulţi regi ai lui Israel (Omri , Ahab ... ) că au tārāt poporul īn idolatrie "au făcut ce este rău īnaintea lui Dumnezeu " , şi "au adormit " .
Īn biblie nu se face diferenţa īntre " a adormit " şi a murit . Faceţi doar nişte speculaţii nefondate .


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 13 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413
Īn Sfānta Scriptură nu există noţiunea de ”suflet nemuritor” . Biblia utilizează cuvāntul ” suflet ” de peste 1600 de ori dar nu spune niciodată ”suflet nemuritor” .

Conform Bibliei singurul care are nemurirea este Dumnezeu . DUMNEZEU ESTE NEMURITOR .
1Timotei 6:13 Te īndemn, īnaintea lui Dumnezeu, care da viata tuturor lucrurilor, si īnaintea lui Hristos Isus, care a făcut acea frumoasa mărturisire īnaintea lui Pilat din Pont,
14. sa păzeşti porunca, fără prihana şi fără vina pānă la arătarea Domnului nostru Isus Hristos,
15. care va fi făcută la vremea ei de fericitul si singurul Stăpānitor, Īmpăratul īmpăraţilor si Domnul domnilor,
16. singurul care are nemurirea, care locuieşte īntr-o lumină, de care nu poţi sa te apropii, pe care nici un om nu L-a văzut, nici nu-l poate vedea, si care are cinstea si puterea vecinica! Amin.

NEMURIREA este o caracteristică exclusivă a lui Dumnezeu . Īn ceea ce priveşte fiinţele create , nemurirea este o primită ca o răsplată firească  de la Dumnezeu . Īn cazul nostru , fiinţe căzute īn păcat , aceasta se va īntāmpla numai la cea dea doua venire a lui Isus .

1Co r. 15:51 Iată, va spun o taina: nu vom adormi toţi, dar toţi vom fi schimbaţi,
52.īntr-o clipă, īntr-o clipeala din ochi, la cea din urma trāmbiţa. Trāmbiţa va suna, morţii vor īnvia nesupuşi putrezirii, si noi vom fi schimbaţi.
53.Căci trebuie ca trupul acesta, supus putrezirii, sa se īmbrace īn neputrezire, si trupul acesta muritor sa se īmbrace īn nemurire.
54.Cānd trupul acesta supus putrezirii, se va īmbrăca īn neputrezire, si trupul acesta muritor se va īmbrăca īn nemurire, atunci se va īmplini cuvāntul care este scris: „Moartea a fost īnghiţită de biruinţă.

1Tim4:15 Iată, īn adevăr, ce va spunem, prin Cuvāntul Domnului: noi cei vii, cari vom rămānea pānă la venirea Domnului, nu vom lua-o īnaintea celor adormiţi.
16 Căciīnsuşi Domnul, cu un strigat, cu glasul unui arhanghel si cu trāmbiţa lui Dumnezeu, Se va pogorī din cer, si īntāi vor īnvia cei morţi īn Hristos.
17 Apoi, noi cei vii, cari vom fi rămas, vom fi răpiţi toţi īmpreuna cu ei, īn nori, ca sa īntāmpinăm pe Domnul īn văzduh; si astfel vom fi totdeauna cu Domnul.

Apoc22:10 Apoi mi-a zis: „Sa nu pecetluieşti cuvintele proorociei din cartea aceasta. Căci vremea este aproape.
11 Cine este nedrept, sa fie nedrept si mai departe; cine este īntinat, sa se īntineze si mai departe; cine este fără prihana sa trăiască si mai departe fără prihană. Si cine este sfānt, să se sfinţească si mai departe!
12 Iată, Eu vin curānd; si răsplata Mea este cu Mine, ca sa dau fiecăruia după fapta lui.

Modificat de marius.gj.apic. (acum 13 ani)


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 13 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413

danut a scris:

Corpul  ramane mort ,nu mai inviaza niciodata ,sufletul omului e nemuritor!

Gen 3:1    ...    „Oare a zis Dumnezeu cu adevarat: „Sa nu māncaţi din toti pomii din grădină?”
Gen 3:4    ...    „Hotărāt, că nu veţi muri:
Gen 3:5 dar Dumnezeu ştie că, īn ziua cānd veţi mānca din el, vi se vor deschide ochii, şi veţi fi ca Dumnezeu, cunoscānd binele şi răul”.


danut a scris:

In primul rand povestile cu Adam si Eva sunt povesti scrise de oamenii timpului ,si nu cred ca eu sunt facut din Adam si Eva si nici ceilalti oameni ,in lipsa de informatii exacte ,oamenii in loc sa-si recunoasca ignoranta ,inventeaza povesti.nu vreau sa ma cert cu nimeni,dar orice afirmatie fara argument care s-o demonstreze ca e adevarata ,cade ,povestile in fata stiintei palesc!


   ...   o o o !!!   ...  cāte argumente aţi adus dv.  ...  !!!

Modificat de marius.gj.apic. (acum 13 ani)


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 13 ani
   
dorindafi
apicultor

Din: novaci Gj
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1283
nimeni dintre noi muritorii nu a fost atunci cand sa creat lumea
  din ceace sa postat in acest topic mare parte sunt extrase din cartzile religioase care shi ele la randul lor apartzin mai multor culte
  shi daca totzi credem in Unul singur dece sunt mai multe culte ori shi aici e ca-n politica cu mai multe partide?


_______________________________________
NOROC si MIERE MULTA
   0763650092

pus acum 13 ani
   
pupemea
CLUB STUPARITUL

Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230
Da aveti dreptate.Exista doar Unul.
In rai vor intra poate doar 3-4 din cultul meu.Sper sa fiu intre ei.Din cultul Ortodox vor intra toti calugarii,preotii,BOR si 1 milion de credinciosi.Va numarati pintre ei?

Ce vreau sa zic ,e ca Biserica si ea este  UNICA.In fata Lui, nu exista procente din Catolici,metodisti,baptisti,Ortodoxi etc etc.
Biserica nu este nici catredalele gotice sau bizantine.Si nici casele de adunare sau chimnitele ori catacombele unde se adunau sau se mai aduna credinciosii.

Biserica (mireasa lui Hristos)este alcatuita din totalitatea sufletelor ce-l recunosc pe Hristos ca jerfa pentru pacat.Jertfa cunoscuta ca fiind si D-zeu adevarat din D-zeu adevarat.

Diferenta,diferentele sunt plasmute de noi.Religia nu este decat "jobul" nostru.
Noroc ca D-zeu priveste lumea prin alta prisma.Unii spun ca "prisma" este Domnul Isus.

Cred ca este important ca fiecare Credincios Ortodox sa fie Ortodox adevarat si nu 5% de craciun si pasti sau la nunta si botez si atunci crita si cu craciunite despuiate sau manele pe masa.
Fiecare Catolic sa fie 100% nu doar cand plange o statuie sau cand se face o minune pe glob, sau la vizita Papei in zona.
Un protestant sa fie dedicat vietii crestine asa cum a fost si Luther.
Un neoprotestant sa fie "pocait" toata ziua si toata noaptea.Nu doar pe forum si sau "la vedere".

Dumnezeu sa ne ajute pe fiecare unde se gaseste.

Sarbatori calde si...crestinesti!

Modificat de pupemea (acum 13 ani)


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

pus acum 13 ani
   
mihai v
apicultor

Din: Moreni - Dambovita
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 579
Sarbatori fericite si dumneavoastra, d-le Guist!

_______________________________________
Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu si dreptatea Lui si toate celelalte se vor adauga voua.

pus acum 13 ani
   
jr
apicultor

Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 177
Imagine there's no Heaven
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky
Imagine all the people
Living for today

Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace

You may say that I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will be as one

Imagine no possessions
I wonder if you can
No need for greed or hunger
A brotherhood of man
Imagine all the people
Sharing all the world

You may say that I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will live as one


_______________________________________
daca e,e!
daca nu e,nu e!
------------------------
vorba filozofului bulgar autodidact

pus acum 13 ani
   
bee happy
apicultor

Din: Sebes-Alba
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 254

pupemea a scris:


O formulare simplista, dar atat de adevarata.
Dl. Guist, intr-o postare de-a mea (oarecum critica, la adresa dv.) v-am laudat credinta in Dumnezeu. Tocmai pe baza unor astfel de postari.Fara prozelitism exagerat, fara habotnicie constipata, fara propavaduire exclusivista; stiti sa  proclamati in mod simplu ceea ce credeti.

Nu am intentia sa va periez deloc, prin ceea ce am spus. Desi nu sunt de acelas cult cu dv., apreciez stilul (daca la albine mergeti pe stilul smuls, in probleme de credinta aplicati stilul molcom  ) Imi plac abordarile mai  simple, pentru ca nu ma obliga la studiu. Sunt prea lenes ca sa verific fiecare teza de religie, consultand o gramada de alte carti.

Eu cred ca, Dumnezeu, mai mult decat cunoasterea (fie si a Sfintei Scripturi) apreciaza credinta.

Mai mult decat frecventarea unei biserici, apreciaza o relatie corecta Tata- fiu.

Mai mult decat pastrarea unei sarbatori religioase, apreciaza o fapta buna.

Mai mult decat mandria apartenentei confesionale, apreciaza umilinta.

Mai mult decat ambalajul cu care ne decoram pe dinafara, apreciaza ce este inauntru.

Mai sunt, dar ma opresc aici. Va spun si eu: '' Sarbatori Crestinesti (nu craciunesti) Fericite!"

Bee Happy, Romanilor!!!



_______________________________________
Cuvintele prietenoase sunt ca un fagure de miere:
dulci pentru suflet si sanatoase pentru oase.
                                                         
                                                            Solomon

pus acum 13 ani
   
bee happy
apicultor

Din: Sebes-Alba
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 254
Jr., da-mi voie sa pun si melodia la versurile tale:





_______________________________________
Cuvintele prietenoase sunt ca un fagure de miere:
dulci pentru suflet si sanatoase pentru oase.
                                                         
                                                            Solomon

pus acum 13 ani
   
dorindafi
apicultor

Din: novaci Gj
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1283
cred in Dumnezeu deoarece am fost botezat shi creshtinat in aceasta religie shi nu m-am lepadat de ea pt a ma boteza din nou in alta religie . cat despre rai-nu ma grabesc sa ajung pintre primi ori poate nu voi ajunge niciodata 

_______________________________________
NOROC si MIERE MULTA
   0763650092

pus acum 13 ani
   
cornelioandanciu
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 643
Sper sa intru in Rai ultimul.Dar sa intru!

pus acum 13 ani
   
balanescuadrian
apicultor

Din: Buzau
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2731

bee happy a scris:

....



cred ca aici nu s-a mandrit nimeni cu o anumita apartenenta religioasa...doar ca persoane cu care sa discuti si subiecte religioase sunt foarte putine!!

mie personal aceste subiecte imi dau ocazia sa studiez mai des biblia.... azi caut un text ..maine altul.... poimaine caut o parabola si o studiez sa o pot prezenta! ..si tot asa!!  


va salut pe toti ....bee happy


_______________________________________


pus acum 13 ani
   
jimm
apicultor

Din: Targoviste
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 759
"Que vadis, homine" gresit, poate "Que vadis homo?", dar astea sunt detalii gramaticale nesemnificative
Mai sunt si alte "detalii" gresite ?!
Mi-am promis sa nu mai intervin in discutii cu incarcatura religioasa.. insa Qui tacet, consentire videtur


pus acum 13 ani
   
luci
apicultor

Din: DEVA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 140
"Purgatoriu" este termenul utilizat de confesiunea mea pt. a defini "locul" unde merg cei mantuiti dupa ce parasesc lumea aceasta.

_______________________________________
Ps 139.16 "Cīnd nu eram decīt un plod fără chip, ochii Tăi mă vedeau; şi īn cartea Ta erau scrise toate zilele cari-mi erau rīnduite, mai īnainte de a fi fost vreuna din ele."

pus acum 13 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413

jimm a scris:

"Que vadis, homine" gresit, poate "Que vadis homo?", dar astea sunt detalii gramaticale nesemnificative
Mai sunt si alte "detalii" gresite ?!
Mi-am promis sa nu mai intervin in discutii cu incarcatura religioasa.. insa Qui tacet, consentire videtur

Sunt multe lucruri greite ... depinde unde stai şi cum le priveşti ...
Dar tu "Que vadis homo?"

Care-i părerea dv. ?

Modificat de marius.gj.apic. (acum 13 ani)


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 13 ani
   
cornelioandanciu
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 643
Parerea mea este ca "homo homini lupus", asta de cand lumea asta.Pe lumea cealalta nu stiu cum o fi.

pus acum 13 ani
   
Pagini: 1  

Mergi la