APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
BUNKA
CLUB STUPARITUL Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
paradisuri inflorite a scris:
Na, hai ca pina aici mai lamurit ,cu toate ca poate aveai de cistigat daca puneai gratie haneman la salcim si tineai puietul redus la 5-6rame sa nu pape mierea degeaba.Nimeni nu poate sa-ti spuna ca nu merge metoda ta daca ai mai incercat-o.O mai aplic si eu pe 2 stupi inca odata ,dar de data asta dupa recomandarile tale.Succes !
Anul asta am format roii chiar in timpul salcamului...poate era mai bine sa ai fi format cu cateva zile inainte..practic tot reducerea pontei si evitarea roirii a fost scopul...dar dupa ce am citit carticica lu nea Malaiu mi-am mai nuantat ideile...nu e bine sa stopam producerea de puiet, roirea este singurul lucru care trebuie tinut in frau in rest colonia trebuie lasata sa se dezvolte normal, matcile chiar daca sunt obtinute in toamna tarziu tot nu pot fi considerate tinere si cu risc minim de roire...cel mai bine este sa fie facute cat mai aproape de momentul lor natural de roire. Schimbarea ar trebui facuta cat mai aproape de culesul de salcam, sau chiar in plin cules...cu toatre mijloacele de prudenta...daca avem sansa sa fie acceptate usor atunci am scapat de roire si avem pe cele batrane carora daca le dam 3 rame de albina alea se apuca de puiet ion continuare. Avem numai de castigat..nu mai roiesc, baga miere..colonia ramane mare si matca aia isi face treaba beton pana in toamna tarziu...daca schimbarea matcii este din prima facuta usor colonia nu are sincop[e in ponta si de la momentul maxim de populatie de dupa salcam ea continua sa se dezvolte cred ca din cauza faptului ca matca tanara ponteaza la maxim intr-o familie mare. Inca o chestie...ele fiind atat de puternice in iulie august unii apicultori formeaza noile familii toamna cu matci tinere...fac o sarja de matci apoi stolonari, sau pur si simplu fura de la fiecare mastodoint cate un corp 3/4 plin cu albina.
pus acum 13 ani
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1833
Domnule Bunca, la familia gigant substanţa de matcă poate deveni insuficientă deci volumul mare al stupului nu poate compensa aceasta. Şi să ştiţi că tinereţea mătcii nu este o garanţie sigură că familia nu va decide să roiască. Despre hrănirea abundentă cu substanţe proteice: familiile care roiesc īn aprilie au luat decizia īn martie, cele care roiesc īn mai au decis aceasta īn aprilie. Pentru ca o superfamilie să ia hotărārea de a roi sunt suficiente 3-4 zile ploioase ori cu temperaturi scăzute care să le ţină īnchise īn stupi. Eu nu īncerc să vă fac să vă răzgāndiţi, am arătat doar aspectele asupra cărora trebuie să fiţi atent. Dealtfel, mulţi am citit cartea lui Mălaiu, totuşi metoda lui nu s-a generalizat. De aceea urmărim cu interes īncercarea dumneavoastră. Valer Bodea
pus acum 13 ani
BUNKA
CLUB STUPARITUL Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
Valer70 a scris:
Domnule Bunca, la familia gigant substanţa de matcă poate deveni insuficientă deci volumul mare al stupului nu poate compensa aceasta. Şi să ştiţi că tinereţea mătcii nu este o garanţie sigură că familia nu va decide să roiască. Despre hrănirea abundentă cu substanţe proteice: familiile care roiesc īn aprilie au luat decizia īn martie, cele care roiesc īn mai au decis aceasta īn aprilie. Pentru ca o superfamilie să ia hotărārea de a roi sunt suficiente 3-4 zile ploioase ori cu temperaturi scăzute care să le ţină īnchise īn stupi. Eu nu īncerc să vă fac să vă răzgāndiţi, am arătat doar aspectele asupra cărora trebuie să fiţi atent. Dealtfel, mulţi am citit cartea lui Mălaiu, totuşi metoda lui nu s-a generalizat. De aceea urmărim cu interes īncercarea dumneavoastră. Valer Bodea
Asa este metoda nu s-a generalizat din mai multe motive, la fel cum nu s-a generalizat nici folosirea stupului ME..as pune pe seama prejudecatilor si a fricii...nu oricine se incumeta la asa ceva, este mult mai comod sa ai stupii mai mici si mai putine batai de cap. Asta cu substanta de matca, nu stiu ce sa zic...peste tot se scrie despre asta, insa exista altii care chiar exploateaza familii foarte mari si acum in timp ce vb, sunt multi peste tot in lume, multi dintre colegii de pe forum chiar mi-au zis ca poate in alte locuri se poate insa la noi nu, din cauza climei etc...eu nu sunt de acord...rusii folosesc metoda stupilor turn unde clima este crima fata de la noi...la fel si in Suedia, si in Canada si in alte zone mult mai vitrege...un exemplu clar ca merge si la noi este sarbul din Kralievo..
e aproape, aici la noi.. la astia care folosesc deja familii foarte mari nu cred ca substanta de matca s-a dovedit insuficienta..nici eu cand l-am avut pe ala cu 8 kg de albina, nu am sesizat sa aiba tendinta sa traga vreo botca desi el era imens! A intrat in octobrie cu 10 rame bucsite de albina si rezerve, cand a venit frigul avea ghemul pe 8-9 rame..a iesit cel mai bine din iarna si culegea la papadie de rupea..mi-a placut cum a evoluat!
pus acum 13 ani
BUNKA
CLUB STUPARITUL Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
paradisuri inflorite a scris:
Na, hai ca pina aici mai lamurit ,cu toate ca poate aveai de cistigat daca puneai gratie haneman la salcim si tineai puietul redus la 5-6rame sa nu pape mierea degeaba.Nimeni nu poate sa-ti spuna ca nu merge metoda ta daca ai mai incercat-o.O mai aplic si eu pe 2 stupi inca odata ,dar de data asta dupa recomandarile tale.Succes !
Prima data acum cativa ani am incercat sa folosesc familii ajutatoare cu podisor schnelgrove ca si mosul sarb..greseala mea a fost probabil tocmai faptul ca nu am avut colonii foarte tari la iesirea din iarna...nu mi-a iesit, nu stiu din ce motiv matcile tinere de jos din coloniile de productie au fost ucise dupa ce initial au fost acceptate si ouau frumos...m-am descurajat, se pare ca din cauza ca podisorul avea acea fereastra dubla cu plasa de sarma ceva s-a intamplat...familiile au simtit feromoni diferiti de la 2 matci si au suprimat-o pe una din ele...de aceea eu acea fereastra din podisor o vad mai degraba inutila si periculoasa.
A doua chestie a fost o pura intamplare..pur si simplu am testat stupii 2*1/1 dadant, unul mi-a ajuns la 20 r Dadant si cand am plecat la tei l-am legat cu niste tije cu un cat 3/4 la mijloc intre cele 2 corpuri dadant , in corpul 3/4 fiind foi...la tei l-am lasat asa din lene si din cauza vremii..ploua des...matca era tanara , acceptata rapid inca de la sfarsit de salcam...la tei deja oua bine...pur si simplu a fost bomba pana la sfarsit, a fost singurul care a dat miere la tei...un an capricios, a construit corpul 3/4 rapid, cand m-am dus sa-l retrag de frica ca am facut ceva rau rupand practic colonia in doua...surpriza, corpul construit complet..puiet pe acolo, miere etc..la floare era cred de peste 100kg si albina cat cuprinde.
pus acum 13 ani
teinegru64
apicultor Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 346
La cat de hotarat e BUNKA ....doar un sfat ii mai pot da ....sa ai suporți sanatoși.Nici asta nu e prea placut, cand ai picioare de lemn.
8KB
_______________________________________
pus acum 13 ani
BUNKA
CLUB STUPARITUL Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
Da..asta e o problema, trebuie pusi jos, si asta e dificil unde terenul e in panta, mai e pwericolul de foc si inundatii de care tre sa se tina cont..stupii asa de mari nu se pot lua efectiv de manere in caz de probleme sa-i muti...trebuie pregatiti de mutare...anul ce a trecut am avut noroc ca erau pe suporti..altfel ar fi fost in apa! Daca as obtine ceva echivalent cu 3 corpuri 1/1 as fi multumit, si sa-i mentin asa pe tot parcursul anului, sa nu am scaderi de numar al albinelor, indiferent daca familiile ajutatoare sunt pe coloniile de baza sau langa! Din cauza inaltimii e musai sa stea pe jos cel mult pe un palet sau niste bile de lemn, automat nu se mai p[oate pune colector la urdinis...cel mai bun ar fi colector la capac pt ca tre sa fac si polen pt rezerva!
sarbi nebuni!!
..ori ii izgheste ori nu; cam asa tre sa fie coloniile!
primul corp de sus e ..rupere!!
Modificat de BUNKA (acum 13 ani)
pus acum 13 ani
paradisuri inflorite
apicultor
Din: LUGOJ- rezident Madrid
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 179
Mai exact ,cind ai introdus matca noua familia pe cite rame era ; si cit puiet avea ,sa ne facem si noi o idee de la cite rame ai pornit cu matca tinara? Oajuns matca tinara la tei cu 13-14 rame de puiet? Rezulta ca la un moment dat aveai 27 de rame dadant de albine ,ai mai intarit cu albine ,sau a reusit matca tinara sa intretina populatia ?Ar fi interesant daca ar merge pe mai multi stupi,se pare ca tu ai folosit metoda pe unul.
pus acum 13 ani
BUNKA
CLUB STUPARITUL Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
paradisuri inflorite a scris:
Mai exact ,cind ai introdus matca noua familia pe cite rame era ; si cit puiet avea ,sa ne facem si noi o idee de la cite rame ai pornit cu matca tinara? Oajuns matca tinara la tei cu 13-14 rame de puiet? Rezulta ca la un moment dat aveai 27 de rame dadant de albine ,ai mai intarit cu albine ,sau a reusit matca tinara sa intretina populatia ?Ar fi interesant daca ar merge pe mai multi stupi,se pare ca tu ai folosit metoda pe unul.
Cred ca avea cam 20 de rame...pe doua corpuri 1/1, am avut norocul sa o accepte rapid, imediat, de fapt asta e secretul cred, sa facem cumva sa fie acceptate rapid si cat mai devreme cat mai aproape de salcam, cred ca in timpul culesului de salcam e cel mai simplu si sigur sa schimbam hoastele cu unele noi...pai la tei matca tanara deja ouase tot prin corpul de jos si albinele construisera deja corpul 3/4 de la mijloc si imi aduc aminte ca erau cam 5-6 rame ouate blana in corpul ala 3/4...avea puiet la greu, la floare mi-a dat un corp 1/1 si unul 3/4 pline de miere. N-am mai intarit nimic, ala chiar nu a primit nik nici o albina de nicaieri..pur si simplu a fost o colonie mai mare iesita bine din iarna, s-a dezvoltat bine pana pe la 20 de rame dupa care eu am format un roi pe 2 rame cu matca batrana si am bagat matca tanara in cusca(imperecheata)..au acceptat-o imediat si s-a dus pana in toamna super tare! Cred ca am si poze puse cu colonia aia in "pozele lui bunka" Imi amintesc..era o matca produsa in nucleu Quatrunchi..un alt experiment de-al meu, a fost introdusa cu tot cu caseta in colonie...Quatrunchiul a fost un succes insa nu prea imi place ca este foarte inghesuit si umbli greu la casete, iar cand umbli si incerci sa le bagi la loc cam omori albine...pb ca sunt alte solutii constructive mai bune decat Quatrunchii care sa foloseasca la fel de putina albina insa sa aiba aceleasi rezultate. Penultima poza de jos e colonia cu pricina...
In poza aia nu stiu daca observi, este pozat spatele stupului, in fata are colector de polen, nu se vede insa se vede colectorul stupului de langa el, la spate eu am deplasat putin corpul superior pt ca o parte din culegatoare sa mai circule si pe sus ca la colector era superzbor..sa ajunga mai usor cu nectarul in zona de depozitare.
Modificat de BUNKA (acum 13 ani)
pus acum 13 ani
paradisuri inflorite
apicultor
Din: LUGOJ- rezident Madrid
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 179
Am inteles ! o sa incerc si eu iarasi varianta ,mersi de informatie !
pus acum 13 ani
ilalexandru
apicultor
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 138
Domnule Bunka m-am lamutir...aia sunt stupi turn, dar fara a fi populati la maxim. Eu cand va spus ca sistemul acela nu merge la noi in tara, nu ma credeti....o sa va lamuriti singur. Stup format din 3 corpuri, da. Se mai poate intampla asta. Dar familie cu mai mult de 3 corpuri de cel putin 3/4 nu o sa vedem la noi. Asta valabil numai daca nu-i burdusim cu rame de puiet tot timpul. In vedeoclipurile postate, daca va uitati atenti, in corpurile respective sunt si rame goale si de miere si de albine...un stup din acela e cam echivalentul unuia ca al meu pe 18 rame negru de albina. Si fara sa intervin absolut in nici un fel asupra lui. V-am spus....la noi timpul de pastoral s-a redus foarte mult. Rar stam mai mult de 10 zile la un cules.... Daca am avea un cules de o luna de zile..atunci da! Merg pe 3 corpuri initial...mai adaug unul dupa o saptamana, unul peste inca una si tot asa.... La finalul culesului ajungand sa am cel putin 7 corpuri pline de miere...dar albina cam rara pe rame. Dar ce fac eu cand salcamul mi se trece in 7 zile si trebuie sa ma mut? Si inca o intrebare...Cate oua depune o matca intr-o zi? SA zicem 2000. IN 30 de zile cate oua? 60000. Sa zicem ca nu ar muri toata dupa 30 de zile...MAi mult de 70000 de albine intr-un stup la care sa nu intervenim cu rame de puiet...nu cred ca putem obtine. Bine ca sunt apicultori care au 300 de stupi, inainte de a pleca in pastoral fac din ei 200 foarte buni, pleaca cu ei la cules....si apoi au probleme...ori cu extrasu la miere si prinsu la roi, ori numai cu prinsul la roi de prin copaci
pus acum 13 ani
BUNKA
CLUB STUPARITUL Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
Sa zicem ca nu o sa sara fara ajutor de 80000..eu atat am avut, tot e mult...cu ceva ajutor se poate obtine in jur de 100000 de albine deci cum facea Malaiu, nu e greu si e clar ca se pot obtine productii record de la asa ceva; in lipsa de cules spargi familia in 3-4 roi pe care-i pui la munca..in cazul unui an bun faci miere de te apuca disperarea la extras. Dvs aveti 18 rame negre de gaza..deacord, insa ganditi-va ca supraaglomerarea duce sigur la accentuarea dorintei de roire...din observatiile mele pt ca o colonie sa poata fi tinuta cat de cat in frau trebuie sa aiba mereu la dispozitie peste nivelul ei de dezvoltare inca cel putin un cat gol...daca nu-l are e bai, si apropos de spatiu...ati vazut cata miere era in turnuri??..raspunsul cred ca e tocmai in ceea ce zicea si suedezul legat de maturarea mierii, ele au nevoie de multe celule goale pt a imprastia nectarul pt o mai rapida dezumidificare, daca nu au fizic la indemana numarul optim de celule ele inghesuie o cantitate mare de nectar in ramele pe care le au la dispozitie, celulele sunt mai pline, nectarul se matureaza mai greu, activitatea de cules e stanjenita, cuibul se blocheaza, nu se mai creste puiet cu repercursiuni in culesul urmator si tot felul de neajunsuri...eu nu zic sa-i dai nelimitat si prosteste spatiu, dar daca colonia sa zicem ajunge sa ocupe echivalentul a 3 corpuri dadant pe 10 r, atunci musai sa aiba cateva caturi de 1/2 in plus..3-4! Altfel..se poate bloca! Turnul oricum nu va fi 100% plin..asta e si ideea, sa nu fie plin de albina (spatiu insuficient, risc de roire) , ci plin de miere..incepand de sus in jos tot sa ai de extras! Nu stiu daca ati lucrat pe verticali, daca da poate ati vazut cam ce comportament are albina...de multe ori in catul de sus raman putine albine, acolo se cara toata mierea maturata si albinele capacesc, odata terminata capacirea ele coboara cu lucrul la nivelul urmator...asta in stupii cu volum peste cat ocupa colonia, in cei burtusiti efectiv de la fund la capac situatia este mai complicata si v-am zis de ce...se blocheaza totul absolut totul cu nectar sa zicem la dadant 1/1 + 2*1/2 ...si din lipsa de spatiu de depozitare scade si productia pt ca si zborul culegatoarei scade in intensitate..se intensifica ventilatia si pe timp de noapte si de zi.. Parerea mea este ca o familie buna nu face fata cu echivalentul a 2* 1/1 dadant adica 20 de rame...nu este suficient spatiu pt nectar...pt albina o fi insa pt nectar nu, nu au unde sa-l imprastie...mai dati-le 5 rame si o sa vedeti ca in cules le umplu si pe alea cu nectar la maturat...o sa ziceti ca domle nu influienteaza cantitatea de miere marfa in final...eu sunt de parere ca ea creste semnificativ!
Modificat de BUNKA (acum 13 ani)
pus acum 13 ani
BUNKA
CLUB STUPARITUL Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
" V-am spus....la noi timpul de pastoral s-a redus foarte mult. Rar stam mai mult de 10 zile la un cules.... Daca am avea un cules de o luna de zile..atunci da!"
Aici m-ati pierdut...pai cu 40 de ani in urma sa zicem inflorirea rapitei sau a salcamului sau a teiului dura mai mult???? .ma indoiesc foarte tare, aa ca poate intr-un an mergea culesul cap coada, sau poate in alt an nu mergea de loc...e ca si acum,. de ex anul asta au fost zone unde nu s-a facut nik la salcam si zone unde a mers foarte bine, eu stiu oameni care la noi in nordul judetului la Darabani unde de regula se umpleau orizontalii cu miere n-au luat un gram de salcam, la Manoleasa si Liveni a fost mediocru spre slab in timp ce la Saveni au plecat unii de acolo la 3kg pe zi spor la cantar in scadere si au venit la mine pe valea Siretului la salcam 3 care era 3kg in crestere...altii au venit tocmai de pe la Galati tot asa de la 3kg in scadere la 3 kg in crestere si au tot stors la miere..sa-i zicem ...noroc sau maiestria si orientarea stuparului...oamenii adusesera un stup pe cantar cu vreo 2 saptamani inainte..si au monitorizat zilnic culesul prin telefon!
pus acum 13 ani
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1833
BUNKA a scris:
Valer70 a scris:
Domnule Bunca, la familia gigant substanţa de matcă poate deveni insuficientă deci volumul mare al stupului nu poate compensa aceasta. Şi să ştiţi că tinereţea mătcii nu este o garanţie sigură că familia nu va decide să roiască. Despre hrănirea abundentă cu substanţe proteice: familiile care roiesc īn aprilie au luat decizia īn martie, cele care roiesc īn mai au decis aceasta īn aprilie. Pentru ca o superfamilie să ia hotărārea de a roi sunt suficiente 3-4 zile ploioase ori cu temperaturi scăzute care să le ţină īnchise īn stupi. Eu nu īncerc să vă fac să vă răzgāndiţi, am arătat doar aspectele asupra cărora trebuie să fiţi atent. Dealtfel, mulţi am citit cartea lui Mălaiu, totuşi metoda lui nu s-a generalizat. De aceea urmărim cu interes īncercarea dumneavoastră. Valer Bodea
Bunka:.... la astia care folosesc deja familii foarte mari nu cred ca substanta de matca s-a dovedit insuficienta..nici eu cand l-am avut pe ala cu 8 kg de albina, nu am sesizat sa aiba tendinta sa traga vreo botca desi el era imens! A intrat in octobrie cu 10 rame bucsite de albina si rezerve, cand a venit frigul avea ghemul pe 8-9 rame..a iesit cel mai bine din iarna si culegea la papadie de rupea..mi-a placut cum a evoluat!
Domnule Bunka, deşi nu am nici un cules intens nici eu nu sunt adeptul familiilor mici şi am chiar şi acum o familie pe 9 faguri. Am fugărit albinele cu fum ca să pot răzui ramele să nu-mi spargă pungile cu sirop. Valer Bodea
56.3KB
pus acum 13 ani
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1833
Metoda lui Mălaiu nu s-a generalizat deoarece la calamitarea culesului intens şi mai ales īn perioadele nefavorabile zborului dă bătăi de cap. Afirmaţia că la īntărirea familiei de bază prin mutarea familiei ajutătoare culegătoarele devenite numeroase ale familiei de bază nu ar avea cui să predea nectarul pentru prelucrare este falsă īntr-o anumită măsură. Aşa cum familia ajutătoare rămasă fără culegătoare trimite după 3 zile albine tinere la cules şi după apă şi familia de bază orientează o parte din numeroasele culegătoare spre prelucrarea nectarului. Şi să nu uităm că noul contingent de culegătoare produce o oarecare blocare temporară a cuibului, frānānd ouatul mătcii, aşa că şi o parte din doici trec la prelucrare. Dealtfel producţia excelentă a familiilor gigant se datorează preponderenţei culegătoarelor şi prelucrătoarelor faţă de doici. Ca să obţină acelaşi lucru unii strāmtorează sau suprimă matca dar lăcomia sau lipsa lor de prevedere este pedepsită ulterior. Īn ce mă priveşte metoda familiilor extrem de puternice nu a dat rezultate nici pe Dadant nici pe ME dar cānd am īncercat-o aveam serviciu şi am pierdut roii obţinānd şi o recoltă mediocră. Īn prezent nu am bază meliferă pentru familii foarte puternice. Totuşi am şi o familie pe 8 faguri care ocupă şi exteriorul ultimului fagure dar nu a mai avut loc a 9-a ramă pentru că am 2 familii īntr-un stup. Se observă ceara de īmprumut pe care au depus-o sub folia pungilor. Roii sunt mai slabi pentru că numeni nu cumpără familii puternice. Valer Bodea
62.6KB
pus acum 13 ani
BUNKA
CLUB STUPARITUL Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
Imi plac coloniile din poze..daca ar fi toti asa si chiar o rama in plus la iernat este exact familia la care ma refer ...ghem strans pe 9-10 rame...vezi nea Valer ca ai si matale de astia da-i tgii la secret!!
pus acum 13 ani
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1833
Dacă aş avea bază meliferă aş īntreţine şi eu familii bune, dar aşa...evit doar să fie slabe. Familii superputernice nu aş mai face pentru că sau m-am lecuit sau m-am lenevit. Ori am īmbătrānit? Toate cele bune! Valer Bodea
pus acum 13 ani
Dani Popovici
apicultor
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 753
Eu o singura nelamurire am: Daca tot sunt 2 familii, de ce sa nu fie ele in lazi separate? (e mult mai greu de intervenit si de transportat ditamai turnurile) Nu zice nimeni sa nu ajuti pe una cu puiet de la alta si invers (dar in lazi separate), totusi care e avantajul unui singur corp cu 2 matci? Nu tot atata puiet si tot atatea culegatoare sunt daca sunt 2 familii indiferent daca sunt separate sau nu?
Se realizeaza cumva o compensare de hormoni de la matca tanara inspre cea batrana (cu deficiente "feromonale" ), sau? ...
PS. Mie marea "chestie" mi se pare inlocuirea matcii batrane cu alta tanara la salcam, [poate si spatiul generos oferit pentru ponta], nu existenta a 2 matci permanente in acelasi "turn"
Modificat de Dani Popovici (acum 13 ani)
pus acum 13 ani
Dila Daniel
Moderator Din: Craiova
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 3059
Dani Popovici a scris:
Nu zice nimeni sa nu ajuti pe una cu puiet de la alta si invers, dar care e avantajul? Nu tot atata puiet si tot atatea culegatoare sunt daca sunt 2 familii indiferent daca sunt separate sau nu?
Avem doua familii mici-medii separate.Si alta care,ca putere(populare ca nr de albine),este cat cele doua la un loc.Deci una foarte puternica. Culegatoarele familiilor separate,daca ar fi sa le adunam,vor fi mai putine decat cele din familia unificata. Asta datorita albinei de casa,care este mai mare daca adunam pe cele din familiile separate,fatza de cele care sunt in familia foarte puternica. Nu stiu cum sa zic mai bine... Intr-o familie,exista un "minim" de albine,necesar indatoririlor din lada. La o familie bunicica, "minimul" este mai mare fata de "minimul" familiei foarte puternice,calculand proportional cu populatia din lada. Exemplu: O familie cu 40000 de albine,are 10000 de culegatoare...fiindca 30000 ii trebuie muncii interne Una cu 80000 de albine,are peste 30000 de culegatoare...fiindca cel mult,50000 ii trebuie muncii interne Cifrele sunt ca exemplu...
_______________________________________ Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta! Cu stima D.D.
pus acum 13 ani
Dani Popovici
apicultor
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 753
Dar aceste albine care ingrijesc de "casa" (sau fac "rgia stupului" ) nu sunt proportionale cu puietul? Daca este puiet de la 2 matci, albinele "de casa" nu sunt in mod proportional cat pentru 2 famlii (sau cat pentru productia de oua a 2 matci)? De ce ar fi mai putine?
pus acum 13 ani
Dila Daniel
Moderator Din: Craiova
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 3059
Pai dvs.,credeti ca matciile alea depun de capul lor?...chiar daca sunt 2,nu inseamna ca regula este-un stup cu 2 matci are dublu fatza de unul cu o matca.Ca puiet... Reafirm,parerea mea este ca nu regina dicteaza in stup.Ea trebuie doar sa fie capabila sa depuna cat,cand si unde o lasa/vrea albina. Albina face legea in stup...
Dar ceea ce am aratat(in postarea anterioara),este situatie intalnita ca rezultat la unificarea a doua familii mai slabe. Deasemenea era explicatia, de ce o familie puternica aduna mai multa miere decat doua care la un loc fac cat ea... Ideea este ca: Rzultatul reunirii a doua familii,este o familie.In unele cazuri cu 2 matci. Dar ai 2 matci cand i le dai tu...inseland cumva mersul lor biologic,sau cazuri cand,au 2 matci rude,pentru o perioada determinata...tot de ele. O familie cu 2 matci,nu cred ca se obtine prin unificarea simpla a 2 familii diferite,asa,pocnind din degete. Adica nu iau 2 familii,pun haneman intre lazi...si gata,am familia cu 2 matci. Ca...nu merge! Dar nu despre asta discutam.Scuze ca m-am cam intins.
_______________________________________ Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta! Cu stima D.D.
pus acum 13 ani
Dani Popovici
apicultor
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 753
Paranteza: am vazut caz cu 2 matci iernate in aceeasi lada, dar cu spatiu insuficient (magazie comuna). Primavara au depus de capul lor, cum altfel? Au umplut urgent spatiul cu oua, apoi s-a blocat cu puiet capacit, apoi ... friguri.
Daca nu depun de capul lor, nu ajung in friguri?
Ideea era cu matca jos (un corp) - hanneman - 2-3 corpuri - hanneman - maca sus (un corp). Ma gandesc ca daca pornesc astea concomitent cu ouatul si ajung la blocarea cuiburilor cu puiet capacit, cam urmeaza frigurile - daca nu depun "de capul lor".
Iar daca depun de capul lor, necesita tot atata albina "de casa" cat 2 matci in lazi separate.
in fine... intrebam si eu, nu contrazic pe nimeni ca n-am experimentat.
Modificat de Dani Popovici (acum 13 ani)
pus acum 13 ani
Dila Daniel
Moderator Din: Craiova
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 3059
pai...cand roiesc,o fac tot ca vor albinele,nu cand si daca vrea matca! Roirea are stransa legatura cu cat si cand oua mata.Deci tot cand si cum vor albinele... Spatiul sau necesarul de puiet si albina,pentru a declansa frigurile roitului,este acelasi la familia respectiva.Doar ca acele conditii se ating mai repede sau mai in timp...altadata deloc.Bineinteles ca daca oua doua matci,dezvoltarea este mai rapida... O familie de albine,spre asta tinde in dezvoltarea lor(biologic vorbind). Si noi vrem sa ne inmultim...si ce ne mai place Si apropo si de puiet.Si sa fie dublu la ala cu 2 matci...tot ar avea mai multa culegatoare...Dezvoltarea este piramidala.Deci nu cate se nasc intr-o zi...atatea mor. Rezulta o diferentza,care creste proportional cu puietul depus...In partea ascendenta de dezvoltare. Din acea diferentza se formeaza si albina culegatoare. Doar nu toata acea diferentza este necesara "in casa" Deci,diferentza mai mare duce la culegatoare mai multa. Doar stiti ca si larva poate fi vizitata mai des sau mai rar de albine,in diferitele stadii de dezvoltare ale familiei. In cules bun de nectar in natura...este invers cum ne face noua acum guvernul... Boc-restructureaza de la munca,si trimite acasa... Albina restructureaza personalul de acasa si il trimite la munca ...stupul cu populatie mare,are mai multe posibilitati(numeric) de restructurare...rezulta muncitori mai multi Sper sa nu fi fost prea plictisitor... Daca da...data viitoare cand ne-om intinde la taina...ne sunam D.le Popovici...
_______________________________________ Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta! Cu stima D.D.
pus acum 13 ani
maximus
apicultor
Din: valcea taica...valcea
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 53
Bunka, imi place ca esti temerar frate!
facand un calcul la ce spuneai adineauri cu 2*1/1 si 1*3/4 inseamna echivalentul a 25 dadant(daca mergi pe Me clasic)
pai nu e mult fratioare, e doar o colonie puternica.
si mie imi intra 4 corpuri la ai mei adica 24 dadant, ceea ce e perfect.asa ca stai relax, esti in trend.
_______________________________________
pus acum 13 ani
Dani Popovici
apicultor
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 753
Sunt curios si eu ce rezultate da (sper ca ne tine Bunka la curent). Pe mine nu ma tine spatele si timpul sa fac acest experiment.
Mult succes!
pus acum 13 ani
ilalexandru
apicultor
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 138
Domnule Bunka rapita sa zicem ca dureaza cam vreo 3 saptamani, salcamul 10 zile pe cules, teiul maxim 10, floarea soarelui cam vreo 2 saptamani....poate 3, dar cu greu, daca sunt lanuri in trepte. Cum Va plimbati dumneavoastra de la un cules la altul cu stupii turn? mai ales ca mergeti cu ei pe jos si nu pe pavilion. Si din cate stiu eu, la noi, mierea se rercolteaza pe sortimente. Ce fac eu la tei cand am numai 10 zile de cules, maxim? Pun nu stiu cate caturi si ce obtin? Altii, au cules pe o perioada mult mai mare de timp...si decat sa extraga de vreo 2-3 ori, mai bine extrag o singura data. Chiar daca, am un pavilion pe 16 rame pat cald, nu am avut niciodata probleme cu roitul. SI in timpul salcamuli am stupii plin de albina. Cel cu 18 rame e in curs de formare...o parte roii in el. Dar eu daca, dupa un cules, reusesc sa recoltes 8-9 rame pe familie...adica 24-27 kg miere pe familie sunt super multumit. De cand nu a-ti mai prins culesuri, la rand, cu cantitati de peste 20 kg spor la cantar? A fost acum vreo 2 ani salcamul...in rest....culesuri in jur de maxim 15-20 kg. Deci stupii mei consider ca au spatiu suficient. Anul acesta, am reusit la floarea soarelui sa am vreo 3 zile cu spor de peste 5 kg pe cantar....apoi s-a stricat timpul si s-a dus totul.... Si eu as vrea stupi pe 6-7-8 corpuri pline de miere...insa nu avem conditiile necesare. Si credeti-mi, cu cat numarul de stupi este mai mare, cu atat timpul efectiv acordat unui stup scade...si metoda dumneavoastra cere timp. Eu daca as scoate 20 kg salcam, 15 kg tei si 30 kg floarea soarelui pe familia de albine intr-un an de zile,,,as fi nu multumit, si foarte, foarte multumit. Dar e greu sa obtinem si cantitatile astea in zilele de azi
pus acum 13 ani
adi hodis
Moderator Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5405
Eu mai Bunka, sustin varianta de formare roi, respectiv familii noi anual iar in toamna ( ca sa revenim la subiectul topicului ) fac unificari doar unde este cazul, adica tot ce e matca uzata, necorespunzatoare, elimin si albina urmeaza a fi unita, cat sa fie un ghem normal in iarna ( 6 -7 int. ) Acestea sint valorile in jurul carora prefer sa oscilez deocamdata. In trecut am mers pe varianta cu fam. ajutatoare. Posibil ca in viitor sa revin insa, iernatul tot la aceleasi intervale merge mai bine. Ideal, mi s-ar potrivi media de 7 int.
_______________________________________ Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro
pus acum 13 ani
genutzu
apicultor Din: Tg Neamt/jud Neamt
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1033
hai sa va lamuresc la intrebarea topicului eu: cat ocupa ghemul de iernare pe ramele din cuib? ......toate ramele pe care le-am lasat! ....nu am nicio familie pe 9 sau 10 rame
pus acum 13 ani
BUNKA
CLUB STUPARITUL Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
maximus a scris:
Bunka, imi place ca esti temerar frate!
facand un calcul la ce spuneai adineauri cu 2*1/1 si 1*3/4 inseamna echivalentul a 25 dadant(daca mergi pe Me clasic)
pai nu e mult fratioare, e doar o colonie puternica.
si mie imi intra 4 corpuri la ai mei adica 24 dadant, ceea ce e perfect.asa ca stai relax, esti in trend.
Cortect Maxx, nu e nimic special numai ca noi in general apicultorii suntem invatati sa lucram cu mult mai putin de atat, sunt apicultori care au orizontali pe 16-17-18 rame dadant, multi care lucreaza pe un dadant cu un cat cel mult doua, oricum ca si maxim de dezvoltare nu sar de echivalentul a 20 r Dadant, sau daca se intampla asa, e pura intamplare si numai pe un numar mic de colonii din intreaga stupina, asta a fost realitatea si la mine in stupina mereu pt ca recunosc asa am invatat. Cred ca trebuie generalizata situatia asta (echivalentul a minim 25 dadant) la toata stupina, si nu numai la un moment dat adica in varful maxim biologic de dezvoltare al coloniilor adica imediat dupa salcam ci fortata dezvoltarea asta inainte de salcam si aici ii dau dreptate maxim lui nea` Malaiu...la noi in tara daca atingi varf de dezvoltare la sfarsit de salcam deja este prea tarziu pt ca in general la noi culesurile puternice sunt in prima parte a sezonului, noi nu valorificam la potential maxim perioada pomilor fructiferi si papadiei, salciei, perioada rapitei si salcamului chiar...ne prinde varful de dezvoltare la final de salcam cand apare un gol de cules pana la tei, practic atingem varful biologic de dezvoltare dar degeaba...cand vine teiul ne gaseste iar cu familiile in regres, dupA TEI pe care eu il consider ultimul mare cules din an, poate dura si 30 de zile,( depinde unde duci stupii, daca-i duci intr-o zona de deal cu toate cele 3 specii de tei unde inflorirea este in etape pe specie si pe altitudine..o astfel de zona am eu in judet la Copalau..30 de zile cules, in anii buni se face multa miere acolo, eu n-am fost niciodata cu toate ca sunt 50 km pana acolo)...deci cum ziceam dupa tei mare lucru nu mai este pt ca in zilele noastre floarea soarelui a devenit o loterie din cauza modificarilor genetice, mergem dar nu stim daca este cu folos sau nu. Cred ca mosu Malaiu a expus bine problema in cartea lui...pe noi tre sa ne gaseasca rachita cu coloniile bomba ca sa putem beneficia maxim de pe urma culesului intens de pana in salcam.
pus acum 13 ani
BUNKA
CLUB STUPARITUL Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
adi hodis a scris:
Eu mai Bunka, sustin varianta de formare roi, respectiv familii noi anual iar in toamna ( ca sa revenim la subiectul topicului ) fac unificari doar unde este cazul, adica tot ce e matca uzata, necorespunzatoare, elimin si albina urmeaza a fi unita
Asta este una din metodele de intretinere intre culesurile principale de care ne vorbeste Malaiu, adica reducerea dimensiunii familiilor la ...are el o formulare, unitatea biologica eficienta ceva de genul asta, adica le spargi, le dai matci tinere si le dai de lucru, sa creasca ceara sa depuna puiet...asta raspunde intr-un fel si la felul cum le misti cum le transporti.
Modificat de BUNKA (acum 13 ani)
pus acum 13 ani
BUNKA
CLUB STUPARITUL Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
ilalexandru a scris:
Domnule Bunka rapita sa zicem ca dureaza cam vreo 3 saptamani, salcamul 10 zile pe cules, teiul maxim 10, floarea soarelui cam vreo 2 saptamani....poate 3, dar cu greu, daca sunt lanuri in trepte. Cum Va plimbati dumneavoastra de la un cules la altul cu stupii turn? mai ales ca mergeti cu ei pe jos si nu pe pavilion. Si din cate stiu eu, la noi, mierea se rercolteaza pe sortimente. Ce fac eu la tei cand am numai 10 zile de cules, maxim? Pun nu stiu cate caturi si ce obtin? Altii, au cules pe o perioada mult mai mare de timp...si decat sa extraga de vreo 2-3 ori, mai bine extrag o singura data. Chiar daca, am un pavilion pe 16 rame pat cald, nu am avut niciodata probleme cu roitul. SI in timpul salcamuli am stupii plin de albina. Cel cu 18 rame e in curs de formare...o parte roii in el. Dar eu daca, dupa un cules, reusesc sa recoltes 8-9 rame pe familie...adica 24-27 kg miere pe familie sunt super multumit. De cand nu a-ti mai prins culesuri, la rand, cu cantitati de peste 20 kg spor la cantar? A fost acum vreo 2 ani salcamul...in rest....culesuri in jur de maxim 15-20 kg. Deci stupii mei consider ca au spatiu suficient. Anul acesta, am reusit la floarea soarelui sa am vreo 3 zile cu spor de peste 5 kg pe cantar....apoi s-a stricat timpul si s-a dus totul.... Si eu as vrea stupi pe 6-7-8 corpuri pline de miere...insa nu avem conditiile necesare. Si credeti-mi, cu cat numarul de stupi este mai mare, cu atat timpul efectiv acordat unui stup scade...si metoda dumneavoastra cere timp. Eu daca as scoate 20 kg salcam, 15 kg tei si 30 kg floarea soarelui pe familia de albine intr-un an de zile,,,as fi nu multumit, si foarte, foarte multumit. Dar e greu sa obtinem si cantitatile astea in zilele de azi
Eu am avut rapita cam 25 de zile cules bun,la salcam e indicat sa faci macar 2 sa prinzi doua varfuri de cules la salcam, asta depinde de fiecare in ce zona se afla si la ce distanta sunt masivele de vatra, am mai zis teiul poate da spre 30 de zile depinde de zona si daca sunt toate cele 3 tipuri si pe deasupra dupa secretia de nectar la tei poate sa apara culesul de mana care poate fi in unele cazuri mai bogat decat cel de nectar...de multe ori mai bine ramai la tei daca e o padure calumea decat sa pleci la floare unde este un mare semn de intrebare. Dvs nu aveti pb cu roitul pt ca inteleg ca aveti pavilioane si le plimbati din cules in cules, daca este cules continuu nu aveti decat de etras la timp, zburatoarea nu pleaca nicaieri...singura mare problema este blocarea cuiburilor si scaderea pontei ceea ce duce la slabirea fortei unor colonii daca nu se etrage la timp sau daca nu ai niste colonii mai mici in dezvoltare de la care sa furi puiet sa dai in cele de productie...botcile sunt in general de schimbare linistita, m-am intalnit cu un stupar la salcam care avea aceeasi tehnica ca si dvs si mi-a zis ca a cautat in toate lazile si nu gasea cateva botci sa faca si el niste roi...venise la mine sa ai dau eu cateva! Spatiul de depozitare daca este ceva mai mare se mai descongestioneaza cuibul, si matca mai are pe unde ponta ceea ce este f important pt forta familiei pt urmatoarele culesuri si pe langa asta si cantitatea de miere adunata creste..e ceva mai migalos intradevar, pe o colonie normala cu 2 caturi tre sa mai ai 2-3 de rezerva pe care le pui numai in cules, apoi cand e gata culesul extragi cele pline si pleci cu stupii tot pe 2-3 caturi si restul le cari separat ...eu am zis ca e manopera de la inceput dar daca iei ceva miere in plus pe fiecare cules merita!
pus acum 13 ani
paradisuri inflorite
apicultor
Din: LUGOJ- rezident Madrid
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 179
D-le BUNKA ,la colonii supraputernice nu stiu daca o sa treci de 30 martie fara sa ai botci de roire si planurile se cam strica un pic ca trebuie sa.i spargi la inceputul lui APRILIE nu la pe 25 Aprilie cum zici ; aici pe la noi prin SPANIA stupii pot sa roiasca si pe 1Martie din cauza climei calde . sint extrem de curios cum o sa stavilesti roitul ...Eu am avut multe cazuri cu stupi care si-au schimbat matca linistit in Aprilie si totusi dupa salcim au roit cu matca tinara ca si cum ar fi avut 2-3 ani .Astept cu nerabdare rapoartele tale i Aprilie si Mai!
pus acum 13 ani
BUNKA
CLUB STUPARITUL Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
paradisuri inflorite a scris:
D-le BUNKA ,la colonii supraputernice nu stiu daca o sa treci de 30 martie fara sa ai botci de roire si planurile se cam strica un pic ca trebuie sa.i spargi la inceputul lui APRILIE nu la pe 25 Aprilie cum zici ; aici pe la noi prin SPANIA stupii pot sa roiasca si pe 1Martie din cauza climei calde . sint extrem de curios cum o sa stavilesti roitul ...Eu am avut multe cazuri cu stupi care si-au schimbat matca linistit in Aprilie si totusi dupa salcim au roit cu matca tinara ca si cum ar fi avut 2-3 ani .Astept cu nerabdare rapoartele tale i Aprilie si Mai!
Am inceput sa gandim ca bine dezvoltat inseamna supaputernic...un ghem de 8-9 rame dadant strans in iarna eu zic ca e o colonie normala...astea mai mici sunt niste tentative, le-as zice roiuri, acum am vazut si eu cum ierneaza cand sunt mai multe, consum f mic in comparatie cu ceilalti ani...acum este mult mai putina rosatura de faguri sub stupi decat inainte, sistemul clopot cu colonii puternice da roadele asteptate cel; putin in privinta iernarii sigure..restul vedem in lunile care urmeaza! Am iernat ani de-a randul cu fanta la folie...nu se compara! Parca rodeau fagurii pana la foaie asa de mult consumau...am avut chiar si mortalitati din cauza ca au tocat hrana rapid in anii trecuti..acum totul decurge perfect!
pus acum 13 ani
jonny_it
apicultor Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596
BUNKA .. si eu sunt adeptul familiilor foarte puternice, "putine dar bune". Totusi o familie normala incepe de la mult mai putine intervale decat ai spus tu. Din ce imi mai aduc aminte unii spuneau ca pentru zona noastra o familie normala trebuie sa intre pe iarna pe cel putin 3 intervale in care ghemul ocupa ramele din capat in capat, adica echivalentul a 4-5 intervale (asta pt ca nu intotdeauna ghemul este strans cat trebuie).
Din experienta proprie am avut familii care au iernat si pe 9 - 10 intervale, insa am avut si pe 3 intervale iar prin iunie nu era diferenta intre ele. Parerea mea: o familie buna (adica intra pe iarna cu 6-7 intervale foarte bine ocupate) cu o matca buna este perfecta si nu prea ai nevoie de mai mult. Nu iti foloseste la nimic daca in mai martie ai deja 10 rame cu puiet petru ca afara nu ai cules. Oricum conteaza si zona unde esti si ce cules ai. La fel de mult conteaza si ce rasa de albine folosesti.
O imagine de pe 2 Ianuarie 2010.
66.9KB
_______________________________________ Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
pus acum 13 ani
dorindafi
apicultor Din: novaci Gj
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1283
vertical :10/12 rame? s-au orinzontal
_______________________________________ NOROC si MIERE MULTA 0763650092
pus acum 13 ani
jonny_it
apicultor Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596
dorindafi a scris:
vertical :10/12 rame? s-au orinzontal
Ce am pus eu in poza este un ME. dar intervalele se calculeaz aproape la fel pentru ca sunt albine in ambele corpuri. In poza sigur erau echivalentul a 1-2 rame de albine si in corpul de jos.
Astfel de familii sunt bune insa necesita ceva mai multa munca fata de una normala. De aceea de cele mai multe ori raman fara 1-2 rame cu albine inca de la inceputul primaverii sau cand vremea permite. Cel putin in zona unde ma aflu (munte) culesul incepe mult mai tarziu (salcamul e prin iunie) deci nu este ceva valabil pt orice zona. Dar culesul dupa ce incepe este destul de constant, fara goluri.
La carnica mi-ar trebui 2 familii considerate "bune" ca sa fac una ca cea din poza(carpatine). Dar la salcam sunt la fel. Per total economisesc cateva kg de miere ceea ce conteaza la 100 si ceva de familii.
Tot legat de numarul de familii: nu este greu sa tii cateva zeci de familii foarte puternice insa iti ocupa mult mai mult timp. Eu personal la 100 si ceva de familii trebuie sa fac totul in weekend pt ca in rest sunt plecat: sambata toata ziua + duminica pana la 3-4 dupa amiaza.
72.3KB
_______________________________________ Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
pus acum 13 ani
ilalexandru
apicultor
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 138
Domnule Bunka apicultura difera putin si de la zona la zona, tinand cont si de rasa albinei. Si eu patesc lucrul respectiv cu lipsa botcilor...sunt cateodata perioade de caut prin toti stupii si nu gasesc absolut nimik. Pt asta, l-as si cateva familii cu matci mai batrane pt schimbare linistita....asa am si eu material pt nuclee. REferitor la cum se prezinta stupii la momentul actual... V-ati uitat cum se prezinta? Ceva scaderi de albina mai insemnate? Eu am pus turtele la o parte din ei...unii ierneaza bine, altiii insa....trebuie sa le strang cuiburile cu o rama, doua. Si, in principiu, am scaderi de albina mai mari tocmai la familiile cu matci 2010. Indiferent de perioada in care s-au imperecheat. Stupi care mi-au intrat in iarna pe 5 rame...sunt tot pe 5 acum. Unii iernati pe 6 rame, posibil sa le scot si doua rame afara...insa nu inteleg de ce si cum s-a dus albina. Am unii tratati, in toamna, cu varachet si taktic, iar altii numai cu taktic...nu se observa nici o diferenta intre ei la albina....sunt familii exact cum au intrat in iarna si dintre unii si dintre ceilalti. Insa, sigur, e ca partea in care bate soarele mai mereu, are pierdere mai mare de albina decat partea dinspre nord. Miere au suficienta...atat in cuib, cat si dupa diafragma. Abia astept martie sa ma apuc sa le-o descapacesc. Oricum, in concluzie, in momentul de fata familiile de albine sunt mai slabe raportat anului trecut
pus acum 13 ani
BUNKA
CLUB STUPARITUL Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
Inca nu am mortalitate decat sa zic cateva zeci de albine..30-40 maxim, restul inseamna ca traieste, am doi sau trei care au iesit la speteze nu stiu daca din cauza hranei...eu totusi le-am pus cate o rama culcata deasupra, ceilalti ierneaza linistit, albinele stau dedesubt, nu se vad, rosatura de faguri nu prea vad semn ca s-a consumat destul de putina hrana, sunt foarte multumit cel putin pt felul cum decurge iernarea la familiile mari, cu eploatarea lor in primavara, vara mai vad eu, aici am inca de invatat! Eu i-am tratat cu varachet 3 reprize facute ca la carte si la primele doua au picat la greu...am avut de gand sa le fac unul cu oxalic in lipsa puietului insa nu am mai apucat...la bee vital o sa renunt definitiv!
E posibil ca albina disparuta la dvs ori sa fi murit in stup din cauza ca era mai batrana un pic, ori sa fi zburat afara daca au mai ramas ceva paraziti..toamna a fost lunga ele au bagat puiet pana tarziu si e posibil sa mai fi scapat ceva paduchi de tratamente...eu le-am facut foarte tarziu, asta poate fi si avantaj si dezavantaj fct de cat de mult se lungesc in toamna cu ponta. Din ce cauza oare la aia expusi la soare sa fie pierdere mai mare...oare poate pt ca fiind mai cald au pontat pana mai tarziu si albina s-a mai uzat cu cresterea de puiet cea mai varstnica apoi pierind prematur in toamna??..poate fi o explicatie! La mine sistemul clopot da rezultate, cred ca ati vazut stupii mei, sunt dati cu ulei de in si s-au innegrit in timp, acum si la -5grade sau si mai putin daca e senin si soare lazile se incalzesc efectiv de la raze, albinele stau la ultimul etaj unde fluctuatiile termice sunt mult mai lente si sunt si multe grade in plus fata de ce e afara...m-am chinuit multi ani sa inteleg si sa gasesc un sistem de iernare care sa fie cat mai bun, in final vad ca asta da roadele mult asteptate. Poate si din cauza ca am bagat multa albina la iernat, iernarea a decurs cu minim de mortalitate si minim de consum insa eu cred ca si clopotul are un merit aici, de fapt astea doua lucruri merg mana-n mana! Inca nu le-am pus nik de mancare deasupra, ma gandesc sa le dau turte din lapte praf si apiinvert si eventual soia dar cred pe la sfarsitul lunii!
Modificat de BUNKA (acum 13 ani)
pus acum 13 ani
ilalexandru
apicultor
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 138
Pierdeerea albinelor la stupii in care bate soarele se mai datoreaza si faptului ca sunt pacaliti de vreme...bate soarele in stup, il incalzeste, albina iese afara unde da de zapada si frig...si asta e.Rar am avut cate o familie cu puiet in luna octombrie. Pe pavilion e ceva mai cald decat la stupii de pe jos, nu bate vantul sau curentii in cutie...in concluzie e o diferenta de cateva grade intre stupii de pe pavilion si cei de jos. Pe pavilion nu am vazut pic de condens...pe cand la cei de jos...la unii e jale. Mai ales la vertical....ramele dupa diafragma foarte multa umezeala acumulate. IN principiu, la sfarsitul lunii septembrie e gata cu puietul in stupii mei. Rar cate unul cu matca tarzie imperecheata care mai are cate ceva puiet pe cate o rama, doua. In rest nimik. Acum doi ani am avut unul care la 20 august nu mai avea gram de puiet. Mi-a intrat pe 6 rame, a iesit pe 5 dezvoltandu-se normal apoi, ca orice familie. Am unificat un nucleu pe doua rame cu o familie ramasa fara matca...mi-a placut cum se prezenta nucleul. Intrat doar pe 2 rame, si-a mentinut albina si imi rosase pana acum aprope o turta. Avea miere in rama ca in septembrie. Deci pot ierna foarte bine si pe 2 rame. POt ierna bine si pe 6 rame, pot ierna si pe 9. Pot intra pe 9 rame si pot iesi in primavara pe 3-4...sunt curios daca o sa aveti astfel de cazuri.
pus acum 13 ani
teinegru64
apicultor Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 346
ilalexandru a scris:
Acum doi ani am avut unul care la 20 august nu mai avea gram de puiet. Mi-a intrat pe 6 rame, a iesit pe 5 dezvoltandu-se normal apoi, ca orice familie.
Ați urmarit cand a inceput ponta in primavara?Consumul de miere pe timp de iarna?Aveți urmași de la regina respectiva?
_______________________________________
pus acum 13 ani
urdinisul
apicultor
Din: berindesti arges
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 94
PT bunka . Sint la prima postare. IN 2009 AM INTRETINUT O familie cu 2 matci din primavara imediat ce am iesit din iarna la salcam avea nevoie de al 3 corp. Cutia era pe 12 rame deci 36 in total. DUPA 2 CULESURI de salcam productia a fost de 82 km miere
pus acum 13 ani
jenica67
apicultor Din: Resita
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 710
Domnul urdinisul cam lunga..........cantitatea de miere
_______________________________________ Ar fi simplu, daca nu ar fi asa de complicat, sau ne pare numai noua ?
pus acum 13 ani
balasbebe
CLUB STUPARITUL Din: Zalau,SJ.:1956
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 5335
Pe multi stupari i-am auzit cu productii record. Cateodata stau si ma gandesc unde poate sa incapa atata miere.
Demult mi-am propus, fara sa para o reclama ca doresc din stupina lui Bunka sau de oriunde 2-3 matci sa vad si eu ce se intampla cu aceea familie. Chiar daca nu voi face pastoral o sa pot avea grija de ea, sau cel putin asa sper.
M-am uitat ieri la cateva lazi cu albine. La unele pe care le-am unit au cam consumat peste masura desi cartea nu asa spune. Eu credeam ca daca o familie este mai mare cu atat consuma mai putin. Cum toamna a fost lunga cele mai puternice au avut un zbor mai intens, si consumul pe masura. Desi la un moment dat nu aveau puiet s-au apucat din nou si au ramas cu rame goale. De acolo au ramas fara miere pe acele rame si s-au dus albinele. Am incercat sa intorc ramele cu miere, far asa scutur albinele. Era totusi prea rece. Erau doar 6 grade si m-am oprit. Se arata o saptamana cu temperaturi pozitive si sper sa pot face ceva. Cu mierea in lazi albinele s-au strans sau au mai disparut din lada si acum trebuie sa intervin. Seara mai tarziu albinele nu sunt asa de agitate. Nu vreau sa folosesc fum.
pus acum 13 ani
urdinisul
apicultor
Din: berindesti arges
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 94
stiu ca asa pare .Intrebarea este daca a-ti avut vreodata 36 rame pline de albine .PUTETI FACE ASTA si o sa vedeti ca mierea
nu este lunga
pus acum 13 ani
urdinisul
apicultor
Din: berindesti arges
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 94
Domnul balas se poate extrage intre culesuri din 2 motive tr facut lucrul asta pt spatiu si pt a usura lada
pus acum 13 ani
balasbebe
CLUB STUPARITUL Din: Zalau,SJ.:1956
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 5335
36 de rame inseamna 4 corpuri cu 9 rame fiecare dadant? Nu este cam mult? Pot sa spun ca am avut stup cu 10 rame in cuib si 3 caturi de rame de 1/2 cu 10 fiecare. pot sa spun ca au fost 40 d erame si nu 36. Am scos cele 3 caturi pline ochi cu miere, cam 35 de kg fara pastoral. Le-am lasat dupa extractie doar 2 caturi, a fost bine. A fost doar una din 180. Poat emai erau cateva dar am pierdut statul. Cu 30 de rame am avut. Ma refer la 10 cuib si 20 la caturi dar ramele de cat 1/2
pus acum 13 ani
balasbebe
CLUB STUPARITUL Din: Zalau,SJ.:1956
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 5335
urdinisul a scris:
Domnul balas se poate extrage intre culesuri din 2 motive tr facut lucrul asta pt spatiu si pt a usura lada
Nu a fost nevoie de extracie, deoarece am avut posibilitatea sa le puc inca un corp. Am pus corpul dupa cum arata cantarul. La majoritatea am pus si al doilea cat. Si pot sa spun ca acelea au pornit doar de la 4 intervale peste iarna.
pus acum 13 ani
urdinisul
apicultor
Din: berindesti arges
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 94
am specificat dadant pe 12 rame despartit prin tabla expandata in care lucrau 2 familii deci 12x3 =36
pus acum 13 ani
balasbebe
CLUB STUPARITUL Din: Zalau,SJ.:1956
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 5335
Vreau sa spun ca nu este necesara o astfel de improvizatie, anul apicol se arata a fi bun. Merge si cu o matca, de calitate, si nu neaparat sa fie din acel an. Albinele roiesc mai mult cand nu le dam de lucru: spatiu sau cules.
pus acum 13 ani
balu
apicultor
Din: Berbesti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 138
La mine au fost 12gr C la umbra dupa termometrul meu, duminica doar la un stup au iesit citev albine, la ceilalti nu, desi a fost soare , ieri citeva albine la cite un stup, 12 C, mai putin soare, sa nu fi avut nevoie de curatire sau termom nu e bun, nu cred ca albina este pacalita de soare, daca iese pe frig are altceva. Dl ,, urdinis", daca doriti detaliati folosirea a 2 matci in stup, m-ar interesa subiectul, as vrea sa aplic metoda la familii mai mici
pus acum 13 ani
jenica67
apicultor Din: Resita
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 710
Domnul urdinisul eu nu m-am mirat de cantitate ci de cum ati scris "DUPA 2 CULESURI de salcam productia a fost de 82 km miere" de aia spumean ca cam lunga cantitatea.
_______________________________________ Ar fi simplu, daca nu ar fi asa de complicat, sau ne pare numai noua ?
pus acum 13 ani
dorindafi
apicultor Din: novaci Gj
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1283
ilalexandru a scris:
Pierdeerea albinelor la stupii in care bate soarele se mai datoreaza si faptului ca sunt pacaliti de vreme...bate soarele in stup, il incalzeste, albina iese afara unde da de zapada si frig...si asta e.Rar am avut cate o familie cu puiet in luna octombrie. Pe pavilion e ceva mai cald decat la stupii de pe jos, nu bate vantul sau curentii in cutie...in concluzie e o diferenta de cateva grade intre stupii de pe pavilion si cei de jos. Pe pavilion nu am vazut pic de condens...pe cand la cei de jos...la unii e jale. Mai ales la vertical....ramele dupa diafragma foarte multa umezeala acumulate. IN principiu, la sfarsitul lunii septembrie e gata cu puietul in stupii mei. Rar cate unul cu matca tarzie imperecheata care mai are cate ceva puiet pe cate o rama, doua. In rest nimik. Acum doi ani am avut unul care la 20 august nu mai avea gram de puiet. Mi-a intrat pe 6 rame, a iesit pe 5 dezvoltandu-se normal apoi, ca orice familie. Am unificat un nucleu pe doua rame cu o familie ramasa fara matca...mi-a placut cum se prezenta nucleul. Intrat doar pe 2 rame, si-a mentinut albina si imi rosase pana acum aprope o turta. Avea miere in rama ca in septembrie. Deci pot ierna foarte bine si pe 2 rame. POt ierna bine si pe 6 rame, pot ierna si pe 9. Pot intra pe 9 rame si pot iesi in primavara pe 3-4...sunt curios daca o sa aveti astfel de cazuri.
salutare colegu eu am verticali shi dupa pregatirea cuibului pt iernare mai pun rame dupa diafragma dar nu am avut probleme cu , condensul . poate difera shi zona unde ne aflam
_______________________________________ NOROC si MIERE MULTA 0763650092
pus acum 13 ani
ADITZU
apicultor Din: Videle , Teleorman
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 492
este posibil ca ghemul odata format sa se mai deplaseze stg sau dreapta fata de pozitia in care s-a format initial ? si de ce intrb observasem la un stup cu sita pe fund ca ghemul se formase imediat pe rama de langa peretele stupului si continua inspre stg cum stai in spatele stupului duminica cand am deschis stupul am vazut ca pe prima rama nu mai erau albine iar in partea opusa era langa diafragma cu toate ca ii lasasem o rama cu miere in plus adica pe aia pe care se extinsese
_______________________________________ Mulţi bāzāie precum albina şi se miră că nu iese miere.
pus acum 13 ani
ilalexandru
apicultor
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 138
Nu stiu de ce, dar unii au foarte multa umiditate in ei. Am folie peste podisor si sunt fara sita pe fund. Cred ca aerul cald din stup cand intra cu aerul rece de afara....ingheata si de asta imi apare condensul...asta la ramele de dupa diafragma. Legat de stupul cu matca respectiva...cantitatea de miere consumata a fost normala....anul viitor parca si-a schimbat linistit matca.
pus acum 13 ani
un OM
apicultor
Din: com.Prundu jud. Giurgiu
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 577
Folia face casa buna cu fundul cu sita , adeca , pardon, cur gol si nu cu cel "plin" .
pus acum 13 ani
dorindafi
apicultor Din: novaci Gj
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1283
ilalexandru a scris:
Nu stiu de ce, dar unii au foarte multa umiditate in ei. Am folie peste podisor si sunt fara sita pe fund. Cred ca aerul cald din stup cand intra cu aerul rece de afara....ingheata si de asta imi apare condensul...asta la ramele de dupa diafragma. Legat de stupul cu matca respectiva...cantitatea de miere consumata a fost normala....anul viitor parca si-a schimbat linistit matca.
indiferent de ceace crezi==== da folia jos === , altmiteri in primavara o sa faci mari shi o sa-tzi spui singur ca ai fost sa auzim de bine
_______________________________________ NOROC si MIERE MULTA 0763650092
pus acum 13 ani
ADITZU
apicultor Din: Videle , Teleorman
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 492
ma puteti lamuri si pe mine careva in legatura cu postarea de mai sus ?
_______________________________________ Mulţi bāzāie precum albina şi se miră că nu iese miere.
pus acum 13 ani
jenica67
apicultor Din: Resita
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 710
pt ADITZU
dorindafi a scris:
ilalexandru a scris:
Nu stiu de ce, dar unii au foarte multa umiditate in ei. Am folie peste podisor si sunt fara sita pe fund. Cred ca aerul cald din stup cand intra cu aerul rece de afara....ingheata si de asta imi apare condensul...asta la ramele de dupa diafragma. Legat de stupul cu matca respectiva...cantitatea de miere consumata a fost normala....anul viitor parca si-a schimbat linistit matca.
indiferent de ceace crezi==== da folia jos === , altmiteri in primavara o sa faci mari shi o sa-tzi spui singur ca ai fost sa auzim de bine
= indiferent de ceace crezi==== da folia jos === , altmiteri in primavara o sa faci ochii mari shi o sa-tzi spui singur ca ai fost nebun (adica nu se pune folie peste stupii fara fund AV)
_______________________________________ Ar fi simplu, daca nu ar fi asa de complicat, sau ne pare numai noua ?
pus acum 13 ani
ADITZU
apicultor Din: Videle , Teleorman
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 492
mersi jenica ma refeream la postarea mea de putin mai sus a meaaaa mersi mult
ai fost tare rau m-ai facut sa mai zambesc si eu ca si asa vremea asta ma facuse posac asa pe taste
Modificat de ADITZU (acum 13 ani)
_______________________________________ Mulţi bāzāie precum albina şi se miră că nu iese miere.
pus acum 13 ani
jenica67
apicultor Din: Resita
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 710
ADITZU nu am vrut sa fiu rau, scuza-ma dar nu ai fost destul de explicit. Probabil ca la tine, afara era soare si acesta a incalzit stupul afara, aceasta transmitandu-se si in interior si albinele au profitat de caldura primita, ceea ce a cauzat deplasarea ce ai observat-o.
_______________________________________ Ar fi simplu, daca nu ar fi asa de complicat, sau ne pare numai noua ?
pus acum 13 ani
ADITZU
apicultor Din: Videle , Teleorman
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 492
stai linistit jenica e ok nu ai fost rau deloc eu am fost sarac in exprimare si de aia a iesit asa nici eu nu am vrut sa fiu rautacios multumesc mult pentru raspuns asa este stupul respectiv se afla mai toata ziua in raza de actiune a soarelui indiferent de ora din zi
_______________________________________ Mulţi bāzāie precum albina şi se miră că nu iese miere.
pus acum 13 ani
un OM
apicultor
Din: com.Prundu jud. Giurgiu
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 577
La caldura, ceva peste 5 grade , ai noroc si ghemul se reorganizeaza dupa mancare. La rece ai cam pus-o fara rezerve serioase pe rame, iar daca a si inceput sa oua si nu ai ramele in regula ... Amin .
pus acum 13 ani
ADITZU
apicultor Din: Videle , Teleorman
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 492
sa speram ca dupa instincul lor de supravietuitoare si datorita temperaturilor pozitive s-au organizat cum e mai bine pentru ca fara sa ma laud miere au destula pentru a iesi din iarna linistite fara vreun ajutor insa totusi trebuiesc si supravegheate ca nu cumva sa am parte si de vreo zana a surprizelor in primavara
_______________________________________ Mulţi bāzāie precum albina şi se miră că nu iese miere.
pus acum 13 ani
marian sima
apicultor Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1137
Pentru Bunka.Am avut rama cu miere si pastura pusa pe orizontala deasupra cuibului ,albina a luat mierea pina la pastura ,pastura nu a luat-o ,controlul a fost facut vineri ,am pus si vineri asemenea rame ,sint curios sa vad de la ce data iau si pastura.
pus acum 13 ani
urdinisul
apicultor
Din: berindesti arges
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 94
pt dl balu referitor la intretinerea a 2 familii intrun singur stup detali; AM confectionat o cutie dadant pe 12 rame pe peretele din fata si pe cel cin spate exact la jumatate sint 2 taieturi ca 2 canale in care culiseaza o diafragmadin tabla expandata pt a unifica mirosul.Peste primul corp vine cel de al 2 corp la fel ca primul adica despartit in 2 asta pt a da spatiu matcilorde ouat. Peste ele gratie haneman si 1 sau 2 corpuri de stransura .Personal pun si al treilea corp tot cu rame dadant. ROII formati prin iulie ajung pe 4 rame deci 3 intervale . Ii iernez in conditiile aratate si ajung foarte buni dar nu numai ca iernez in felul asta , merg asa pe tot a perioada pina fac roiurile ,deci pina dupa salcam
pus acum 13 ani
nelu bizz
apicultor
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 6
jonny_it a scris:
BUNKA .. si eu sunt adeptul familiilor foarte puternice, "putine dar bune". Totusi o familie normala incepe de la mult mai putine intervale decat ai spus tu. Din ce imi mai aduc aminte unii spuneau ca pentru zona noastra o familie normala trebuie sa intre pe iarna pe cel putin 3 intervale in care ghemul ocupa ramele din capat in capat, adica echivalentul a 4-5 intervale (asta pt ca nu intotdeauna ghemul este strans cat trebuie).
Din experienta proprie am avut familii care au iernat si pe 9 - 10 intervale, insa am avut si pe 3 intervale iar prin iunie nu era diferenta intre ele. Parerea mea: o familie buna (adica intra pe iarna cu 6-7 intervale foarte bine ocupate) cu o matca buna este perfecta si nu prea ai nevoie de mai mult. Nu iti foloseste la nimic daca in mai martie ai deja 10 rame cu puiet petru ca afara nu ai cules. Oricum conteaza si zona unde esti si ce cules ai. La fel de mult conteaza si ce rasa de albine folosesti.
O imagine de pe 2 Ianuarie 2010.
sal,sint unu incepator,am vazut atitea pareri si as vrea sa va spun si eu un fapt de la mine:Primavara 2010 5 stupi cumparati pe 4-5 rame cuib,la rapita un etaj 1/2 cu miere,primele botci dupa cules si i-am spart in doua pe toti,la salcim intre 14 si 16 rame etaj extrase si din nou botci din care am dat in doua 4 dintre ei,unul a mai roit si dupa.la floarea soarelui etaje pline dar in cuib doar coroane mici si puiet6-7 rame ,nu am mai extras si pe la sfirsit de august etajele goale ,au tras in cuib.in perioada 5-10 ianuarie 2011 un control si pus turte am gasit la 3 din ei trei jumatati rame cu puiet capacit.va spun acestea pentru a va cere cu respect sa imi spuneti si mie ce fel de rasa sint???fata de ceilalti de inaintepe care ii am sint mai rai,roiesc mai repede,dar si mai harnici ,dimineata este o diferenta de plecare la cules chiar si de o ora in diminetile mai reciintre cei vechi si cei 15 facuti anul trecut.daca stie cineva pe baza caracteristicilor ce rasa sint si daca se merita tinute ,rog sa posteze .Cu respect,nelu din olt
pus acum 13 ani
nelu bizz
apicultor
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 6
Mentionez ca matcile nu sint lungi ca celelalte,sint un pic mai mici si triunghiulare la fund,de culoare mai inchisa,nu sunt galbene sau rosii.cind se va incalzi sper sa reusesc si niste poze.
.ma indoiesc foarte tare, aa ca poate intr-un an mergea culesul cap coada, sau poate in alt an nu mergea de loc...e ca si acum,. de ex anul asta au fost zone unde nu s-a facut nik la salcam si zone unde a mers foarte bine, eu stiu oameni care la noi in nordul judetului la Darabani unde de regula se umpleau orizontalii cu miere n-au luat un gram de salcam, la Manoleasa si Liveni a fost mediocru spre slab in timp ce la Saveni au plecat unii de acolo la 3kg pe zi spor la cantar in scadere si au venit la mine pe valea Siretului la salcam 3 care era 3kg in crestere...altii au venit tocmai de pe la Galati tot asa de la 3kg in scadere la 3 kg in crestere si au tot stors la miere..sa-i zicem ...noroc sau maiestria si orientarea stuparului...oamenii adusesera un stup pe cantar cu vreo 2 saptamani inainte..si au monitorizat zilnic culesul prin telefon!
vertical :10/12 rame? s-au orinzontal 
mari shi o sa-tzi spui singur ca ai fost 