APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Reguli | Inregistrare | Login

POZE APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"

Nu sunteti logat.
Nou pe simpatie:
Cristina02
Femeie
23 ani
Arges
cauta Barbat
26 - 80 ani
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / REZERVAT MEMBRILOR "STUPARITUL" / apicultura,o activitate de viitor sau opusul....  
Autor
Mesaj Pagini: 1
vali79
apicultor

Din: Alba
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 84
salutari la toti iubitori de albine                                                                                   ,ce spuneti de o discutie despre cum vedem viitorul in apicultura romineasca 

pus acum 13 ani
   
vali79
apicultor

Din: Alba
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 84
vor face ceva conducatorii tarii sa sprijine,sa ajute apicultura sau ne ia si noua 25%?

pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

vali79 a scris:

vor face ceva conducatorii tarii sa sprijine,sa ajute apicultura sau ne ia si noua 25%?


Cam ce ati vrea de la conducatori? Sa vina ei sa insarmeze rame si sa scoata mierea?
Cel putin ca apicultori nu avem de ce sa ne plangem cel putin pentru moment, nu suntem impozitati, fonduri se pot obtine destul de usor, cu putina munca se poate.

Doamne fereste de mai rau, adica boli ale albinelor, poluare si etc...

(Dle Vali, ce am scris mai sus nu vi se adreseaza personal)


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
Gogu
apicultor

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 15
salut vali

pus acum 13 ani
   
Gogu
apicultor

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 15
oare BOC încape într-un stup

pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

Gogu a scris:

oare BOC încape într-un stup


Intrebarea corecta este cati "BOC" incap intr-un stup. 


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643
Jonny,acest domn a fost pe forum exact doua ore.Are viteza la scris asa ca a luat o pauza sa nu faca febra.De moment a fost atentionat doar.

Gogu
Online
Pe lista neagra

Inregistrat: 30-11-2010
Postari: 9


_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

pus acum 13 ani
   
vali79
apicultor

Din: Alba
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 84
facem un dansul pinguinului intre stupari?Cu boc boc ca doae vin sarbatorile.........

pus acum 13 ani
   
vali79
apicultor

Din: Alba
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 84
acum avem fonduri si masuri dar dupa 2013 ce vom avea,probabil taxe si impozite dupa stupinele dezvoltate pe bani europeni

pus acum 13 ani
   
vali79
apicultor

Din: Alba
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 84
nu ne putem plinge de situatia actuala din apicultura dar nici roz nu este,probabil a fost anul trecut.....anu asta daca vindeam apa de ploaie eram miliardar

pus acum 13 ani
   
vali79
apicultor

Din: Alba
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 84
salut gica,scuze dar nu am numai lista alba.............ardeleneasca

pus acum 13 ani
   
gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643
Fonduri vor fi din ce in ce mai multe si mai mari.Ai rabdare sa vezi ce apare in 3 luni.

_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

pus acum 13 ani
   
vali79
apicultor

Din: Alba
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 84
ai vorbit cu mosu?ai o pila ceva poate nu am fost chiar cuminte...

pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

gica a scris:

Jonny,acest domn a fost pe forum exact doua ore.Are viteza la scris asa ca a luat o pauza sa nu faca febra.De moment a fost atentionat doar.

Gogu
Online
Pe lista neagra

Inregistrat: 30-11-2010
Postari: 9


Scuze de insistenta, dar cine a fost pe forum, Boc? 


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
Donbazil
apicultor

Din: Faget
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1293
Sal'tare!
Mai copii-durerii!
Discutam despre viitorul apiculturii sau ne-o tragem la gioale?
Hai sa discutam totusi despre viitor....
De exemplu hai sa facem o situatie cu cei ce au accesat fonduri europene....
Voluntar scrie doar cine vrea....
Ceva de genul:
- Popescu - Barlad- masura 141- achizitie de.......
Hai sa fim masi constructivi si sa lasam naibii contrele.....
Parerea mea!
Sal'tare!
Donbazil - Faget.

P.S. Viitorul fiecaruia depinde numai de ceea ce face el si are prea mica legatura cu ....bocii sau baseii....Astia-s trecatori....Ce e val ca valu' trece...

Modificat de Donbazil (acum 13 ani)


_______________________________________


pus acum 13 ani
   
Gogu
apicultor

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 15
gică mulţumesc pentru lista neagră probabil ăsta este botezul incepătorului

pus acum 13 ani
   
vali79
apicultor

Din: Alba
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 84
salutare Don Bazil,sa spunem lucrurilor pe nume,astept inca raspuns la 112 si abia am depus la 114,ca plan de afaceri am optat pentru cumparare de familii deoarece restul mai am ....
urmatorul............


pus acum 13 ani
   
vali79
apicultor

Din: Alba
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 84
pt domnul Gica,reusiti sa veniti cu argumente la ceea ce sustineti,sa inteleaga toata ceata

pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

Donbazil a scris:

Sal'tare!
Mai copii-durerii!
Discutam despre viitorul apiculturii sau ne-o tragem la gioale?
Hai sa discutam totusi despre viitor....
De exemplu hai sa facem o situatie cu cei ce au accesat fonduri europene....
Voluntar scrie doar cine vrea....
Ceva de genul:
- Popescu - Barlad- masura 141- achizitie de.......
Hai sa fim masi constructivi si sa lasam naibii contrele.....
Parerea mea!
Sal'tare!
Donbazil - Faget.


Discutam, dar asa pe sub masa ne mai tragem cate una la fluierul piciorului sa nu uitam ce e aia durere, ne pregatim pentru perioade mai grele. 

Oricum cat timp cat in Vest se produce destul de putin si UE are interesul sa protejeze apicultorii din tarile membre UE mierea o sa fie in continuare la un pret acceptabil, deci avem un viitor ca producatori de miere/polen, deci teoretic este loc pentru toata lumea.
Cand o sa fie ani buni ca productie si in Vest atunci o sa fim si noi verificati si noi unde extragem, inox, vopsea, chimicale, etc ..pana acum a fost liniste. Sa va spun ca in Danemarca la apicultorii unde am fost in vizita le cam tremurau genunchii cand vorbeau de controale, .. si era farmacie.
... si atunci mierea nu mai are acelasi pret .. nu mai strambam din nas ca 4 euro este prea putin, si tot asa.


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643
Vrei sa stii ce vorbeste radiosantul.Ai rabdare vreo 3 luni ca ce se zvoneste se adevereste.

_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

pus acum 13 ani
   
Gogu
apicultor

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 15
salutare Don Bazil sunt începător şi am avut multe de învăţat din problemele dezbătute

pus acum 13 ani
   
vali79
apicultor

Din: Alba
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 84
Jonny,sa inteleg ca in ciuda la alba/neagra din Romania tu excluzi orice taxa/impozit pe apicultura la firme cu cod caen 0149/cresterea altor animale,apropo sti cum se spune te iert dar nu te uit,poate bem o cafe la blaj,fac cinste

pus acum 13 ani
   
MyBees
apicultor

Din: Bucuresti/Dambovita
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 365

Gogu a scris:

salutare Don Bazil sunt începător şi am avut multe de învăţat din problemele dezbătute


Adevarul e ca ai avut si timpul... 

Modificat de MyBees (acum 13 ani)


_______________________________________
Daca vantul nu sufla in panze... vasleste! 
---
Pozele mele: Flickr

pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

vali79 a scris:

Jonny,sa inteleg ca in ciuda la alba/neagra din Romania tu excluzi orice taxa/impozit pe apicultura la firme cu cod caen 0149/cresterea altor animale,apropo sti cum se spune te iert dar nu te uit,poate bem o cafe la blaj,fac cinste


Nu cred ca am scris/spus vreodata ca exclud introducerea unei taxe si pentru apicultori, spun doar ca o sa fie greu de aplicat deoarece multa miere este vanduta direct de apicultori.
Exista 3 posibilitati posibile(am si eu o "sursa" undeva mai sus, chiar daca nu e la putere si nici in opozitie  ):
- impozitam procesatorii si tot ce se exporta iese la un pret mai mare, sau varianta cea mai probabila procesatorii o sa ofere mai putin per tona de miere si astfel isi scoate banii
- impozitam pe cei care au declarat numarul de familii
- ambele
Oricum tot apicultorul plateste, sau exista metode de a ocoli procesatorii de pe la noi.

La nivel de UE fondurile pentru dezvoltarea de ferme de subzistenta au 2 scopuri:
- reducerea numarului de someri
- cresterea bazei de impozitare
Asa cum in majoritatea tarilor UE apicultura este impozitata (putin dar este impozitata; prin Danemarca era 1 euro/familia de albine(asta acum 2 ani). Oricum subventiile depaseau impozitul.) asa o sa fie si la noi.

(Mie lumea imi spune Jonny, foarte rar Ionut(mama). .. cand este targul de la Blaj? se stie o data ceva?)

Modificat de jonny_it (acum 13 ani)


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
vali79
apicultor

Din: Alba
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 84
iar eu nu am spus ca ai afirmat,apropo blaj 23/24 martie sau 24/25 martie nu mai stiu sigur dar o sa te tin la curent,totusi la noi gradina este.....mult mai mare ca la atlti.Iti dau numai un exemplu comparat cu restul uniuni>taxa auto!!!!Sper sa ai dreptate!

pus acum 13 ani
   
CORNEL V.
apicultor

Din: Tg-Carbunesti:Gorj
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 432
Eu cred ca nu va mai dura un an de zile si vor impozita si apicultura.
De ce zic asta?
Vor vedea ca fondurile europene vor fi din ce in ce mai accesate ,automat se vor face mai multe PFA,si la foamea de bani din Romania se vor uita si maruntul care se va strange din impozitarea apiculturii.
Cam cat credeti ca s-au strins la buget din diminuarea salariilor bugetarilor cu 25%?
Va spun eu:300 milioane euro,vi se pare mult?,mie nu, fata de efectul care l-a produs in randul bugetarilor.
De aceea cred ca vor impozita si apicultura.

Cu toate astea trebuie sa-i dam inainte.

Modificat de CORNEL V. (acum 13 ani)


_______________________________________
Cornel   0733691021

pus acum 13 ani
   
victor s
apicultor

Din: ploiesti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1044

gica a scris:

Vrei sa stii ce vorbeste radiosantul.Ai rabdare vreo 3 luni ca ce se zvoneste se adevereste.

nea gica, daca tot incerci sa spui ceva, apai spune...chiar nu stiu ce se vorbeste pe la coltzuri...!!!


_______________________________________
aceeasi apa care misca moara, o si distruge

pus acum 13 ani
   
dorindafi
apicultor

Din: novaci Gj
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1283

victor s a scris:


gica a scris:

Vrei sa stii ce vorbeste radiosantul.Ai rabdare vreo 3 luni ca ce se zvoneste se adevereste.

nea gica, daca tot incerci sa spui ceva, apai spune...chiar nu stiu ce se vorbeste pe la coltzuri...!!!

a zis radio shantz nu pe la coltzuri
ps.  oltenii nu au coltzuri la casa sti dece nu
                                 


_______________________________________
NOROC si MIERE MULTA
   0763650092

pus acum 13 ani
   
gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643
Acum mai bine de doi ani se zvoneau multe.Printre altele ca se va modifica Legea Apiculturii si se va baga in ea plata polenizarii.S-a modificat anul acesta si canci despre polenizare.M-a pus cel cu coarne sa scriu despre asta si am cazut de Pinochio.
Acum daca scriu iar vreo trasnaie si nu se adevereste ?
Nu se face.


_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

pus acum 13 ani
   
victor s
apicultor

Din: ploiesti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1044
postarea daca are titlu informativ , nu inseamna ca se merge la sigur, deci pica varianta cu pinochio,asa ca nea gica posteaza linistit ca nu se considera dezinformare (cel putin pt mine)...
hai ca te aju eu cu o formula de inceput... ...
"fratilor, se aude ca..."
te salut i toate cele bune  (ura, ura)


_______________________________________
aceeasi apa care misca moara, o si distruge

pus acum 13 ani
   
Alex_andru
apicultor

Din: Craiova
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 194
LEGE   Nr. 89 din 28 aprilie 1998
Legea apiculturii

ART. 16*)
    Producătorii apicoli beneficiază, totodată, şi de următoarele facilităţi:
    a) acordarea de credite cu dobândă subvenţionată de la bugetul de stat pentru procurarea de stupi şi familii de albine, unelte şi utilaje apicole, precum şi pentru retehnologizarea capacităţilor de producţie existente;
    b) scutirea de la plata impozitului pentru mijloacele de transport specializate în transportul stupilor;
    c) asigurarea, pentru familiile de albine înscrise în registrul agricol, de biostimulatori furajeri şi medicamentoşi la nivelul a 5 kg zahăr/familie de albine, pe baza unor recepturi autorizate, subvenţionate în proporţie de 50% de la bugetul de stat;
    d) în fondul forestier, amplasarea gratuită a stupilor în pastoral pentru valorificarea surselor nectaro-polenifere.
#CIN
    *) Conform art. 3 din Ordonanţa de urgenţă a Guvernului nr. 62/1998 (#M1), îşi încetează aplicabilitatea scutirile de impozite şi de taxe acordate în temeiul prevederilor art. 16 din Legea apiculturii nr. 89/1998.

În  2005-2006 m-am judecat cu statul pentru art. 16 lit. c) din lege.  Nu aveam destulă experiență în instante și am pierdut pe mana mea. Problema este că articolul este in vigoare și statul trebuie să asigure respectarea legii. Eu nu mă mai pot judeca pentru că îmi invocă puterea de lucru judecat și pierd. Asta nu înseamnă că dumneavoastră ceilalți nu vă puteți judeca cu statul.

Eu am încercat și atunci, în loc să îmi fie aliat, ICDA mi-a fost adversar.
Am greșit, intenționez să pornesc un nou proces dar va fi pornit de fata mea căreia i-am transferat stupina pentru a nu mai fi identitate de părți.
Am șanse de câștig mari, vreau să știu cine va mai veni alături de mine.


_______________________________________
”Cantităţile decurg din apreciere, cifrele din cantităţi, comparaţiile din cifre şi victoria din comparaţii.”
Sun Tzu

pus acum 13 ani
   
proapis13
apicultor

Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2834
Am recitit Legea 131/2010 si nu face referire decat i 2 locuri la polenizare

polenizarea plantelor - tehnologie agrotehnica prin care se asigura fecundarea plantelor entomofile in scopul sporirii productiei de seminte, fructe si legume;
l) plante/flora entomofila - plante ce se polenizeaza cu ajutorul insectelor, inclusiv al albinelor;

(4) Apicultorul nu raspunde pentru prezenta albinelor in cautarea polenului si nectarului pe diverse proprietati, vii, livezi ori pentru prezenta roiurilor, ca urmare a instinctului de inmultire.

Mai departe modifica legea in felul urmator
Articolul 20 se modifica si va avea urmatorul cuprins:
"Art. 20. - In termen de 90 de zile de la publicarea prezentei legi in Monitorul Oficial al Romaniei, vor fi elaborate norme metodologice orientative privind polenizarea culturilor agricole entomofile cu ajutorul albinelor."

salve 

Modificat de proapis13 (acum 13 ani)


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

pus acum 13 ani
   
Alex_andru
apicultor

Din: Craiova
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 194
Legea integral(MzU2ODMz).htm

_______________________________________
”Cantităţile decurg din apreciere, cifrele din cantităţi, comparaţiile din cifre şi victoria din comparaţii.”
Sun Tzu

pus acum 13 ani
   
Alex_andru
apicultor

Din: Craiova
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 194
Câteva precizări necesare:
Legea 131/2010, așa cum arată și titlul:  Legea 131 din 30 iunie 2010 (Legea 131/2010) pentru modificarea si completarea Legii apiculturii nr. 89/1998, Completează Legea 89/1998
În legea  89/1998 se prevăd condițiile polenizării la  ART. 6
    (1) Polenizarea dirijată a culturilor agricole entomofile cu ajutorul albinelor se realizează pe bază de contracte încheiate între proprietarii familiilor de albine şi deţinătorii de culturi.
    (2) Costurile prestaţiei de polenizare se stabilesc prin negociere între părţi.

Nu ne va plăti niciodată statul polenizarea. Dacă vrem să ne plătească cineva, trebuie să ne plătească proprietarii culturilor pe care le polenizăm.  Deoarece nu suntem în America, aici proprietarul nu are niciun interes să plătească ceva ce poate lua gratis. Noi nu avem puterea de control asupra lor și nici autocontrol în sensul de a nu ne deplasa cu stupina la unul care nu plătește polenizarea.
Oricum suntem niște moși plângăreți care bârfim la gura sobei și așteptăm să ne dea statul. Nu ne dă nimic dacă nu cerem iar dacă sunt doar câțiva care cer, sunt neauziți. Personal am mulțumirea că mai am puterea să mă lupt cu statul.
Dacă veți citi cu minim de atenție legea stupăritului veți vedea că ne trimite spre defuncta ACA. Cred că aici e punctul cheie.
Mai discutăm , poate plictisesc


_______________________________________
”Cantităţile decurg din apreciere, cifrele din cantităţi, comparaţiile din cifre şi victoria din comparaţii.”
Sun Tzu

pus acum 13 ani
   
gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643
Acum doi ani se zvonea de niste subventii in acest sens.A ramas doar plata la motorina pentru pastoral.

_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

pus acum 13 ani
   
Donbazil
apicultor

Din: Faget
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1293

gica a scris:

Acum doi ani se zvonea de niste subventii in acest sens.A ramas doar plata la motorina pentru pastoral.


Sal'tare!
Si daca la subventii prin PNA s-au inscris anu' asta destul de multi - ( prea multi fata de asteptarile celor de la APIA), sunt curios cati au depus dosare pentru Ordinul 126/29.09.2010        
Sal'tare!
Donbazil - Faget      

Modificat de Donbazil (acum 13 ani)


_______________________________________


pus acum 13 ani
   
vali79
apicultor

Din: Alba
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 84
Gica daca tot ai pus lemnele pe foc,lasale sa arda ca doar no fi foc fara fum,totusi este o discutie intre ,,trintori,, nu sintem pe monitorul oficial....

pus acum 13 ani
   
Alex_andru
apicultor

Din: Craiova
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 194
x

Modificat de Alex_andru (acum 13 ani)


_______________________________________
”Cantităţile decurg din apreciere, cifrele din cantităţi, comparaţiile din cifre şi victoria din comparaţii.”
Sun Tzu

pus acum 13 ani
   
Donbazil
apicultor

Din: Faget
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1293

Alex_andru a scris:


Donbazil a scris:


gica a scris:



Sal'tare!
Si daca la subventii prin PNA s-au inscris anu' asta destul de multi - ( prea multi fata de asteptarile celor de la APIA), sunt curios cati au depus dosare pentru Ordinul 112/29.09.2010
Sal'tare!
Donbazil - Faget




La ce dosar va referiti? Cumva pentru autorizarea sanitar veterinara?



Sal'tare!
Nu, doream sa ma refer la Ordinul  126/2010 privind subventia la motorina, dar am scris gresti. Aveti dreptate Ordinul 112 se refera la autorizarea sanitar-veterinara.
Va multumesc pentru cuvenita indreptare.
Sal'tare!
Donbazil-Faget.
     

Modificat de Donbazil (acum 13 ani)


_______________________________________


pus acum 13 ani
   
vali79
apicultor

Din: Alba
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 84
pai da ca doar stuparii sunt plini de bani,nu ne mai incurcam cu maruntis....,sau nu am dreptate?Poate ma insel dar pina la proba contrarie .....

pus acum 13 ani
   
Donbazil
apicultor

Din: Faget
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1293

vali79 a scris:

pai da ca doar stuparii sunt plini de bani,nu ne mai incurcam cu maruntis....,sau nu am dreptate?Poate ma insel dar pina la proba contrarie .....


Sal'tare!
Fii mai putin criptat.....Detaliaza.....
Sau macar incearca sa vorbesti romaneste.......
Sal'tare!
Donbazil - Faget


_______________________________________


pus acum 13 ani
   
vali79
apicultor

Din: Alba
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 84
Pt Don Bazil >dumneavoastra ati depus dosarul?explicati va rog si veti afla raspunsul pentru 80%dintre noi

pus acum 13 ani
   
proapi
apicultor

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 806

Alex_andru a scris:

Câteva precizări necesare:
Legea 131/2010, așa cum arată și titlul:  Legea 131 din 30 iunie 2010 (Legea 131/2010) pentru modificarea si completarea Legii apiculturii nr. 89/1998, Completează Legea 89/1998
În legea  89/1998 se prevăd condițiile polenizării la  ART. 6
    (1) Polenizarea dirijată a culturilor agricole entomofile cu ajutorul albinelor se realizează pe bază de contracte încheiate între proprietarii familiilor de albine şi deţinătorii de culturi.
    (2) Costurile prestaţiei de polenizare se stabilesc prin negociere între părţi.

Nu ne va plăti niciodată statul polenizarea. Dacă vrem să ne plătească cineva, trebuie să ne plătească proprietarii culturilor pe care le polenizăm.  Deoarece nu suntem în America, aici proprietarul nu are niciun interes să plătească ceva ce poate lua gratis. Noi nu avem puterea de control asupra lor și nici autocontrol în sensul de a nu ne deplasa cu stupina la unul care nu plătește polenizarea.
Oricum suntem niște moși plângăreți care bârfim la gura sobei și așteptăm să ne dea statul. Nu ne dă nimic dacă nu cerem iar dacă sunt doar câțiva care cer, sunt neauziți. Personal am mulțumirea că mai am puterea să mă lupt cu statul.
Dacă veți citi cu minim de atenție legea stupăritului veți vedea că ne trimite spre defuncta ACA. Cred că aici e punctul cheie.
Mai discutăm , poate plictisesc


Dle Alex andru,
Nu poate face o asociatie, fie ea si ACA, ce poate face statul.
Apicultura este o activitate de viitor, vedeti cati bani de baga prin PNA si PNDR.
Asociatia ACA poate cere Guvernului respectarea legii apiculturii, dar credeti ca este singura lege nerespectata!
Am o intrebare: cand ati cerut ajutorul Institutului si mai precis cui?

Trebuie stiut ca Ministerul Justitiei nu are experti judiciari apicoli, asa ca o judecata dreapta si corecta nu puteti pretinde.


pus acum 13 ani
   
TARAN
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 210
Deci am inteles,ca camioanele destinate pt.transportul stupilor sant scutite de impozit.
Comercializerea mierii se face fara tva.Deci la supermarcheturi mierea se vinde fara tva.
Atunci ma intreb de ce pune asa mare pretul?? Sau nu cunoaste legea nr.89/1998 art.15??
Ulterior la un alt topic am citit,ca  legea nr,3 Ord.de urgenta a Guvernului a abrogat,se impoziteaza mijloacelede tranport destinate pt. transportarea stupilor.
La fel si comercializarea mierii se face cu tva.Daca se pune tva-u de 25% si adaos comercial 20% de la sine se intelege ca cu 50% se mareste pretul mierii,cum intra in unitatile comerciale.Iar puterea de cumparare a consumatorului,cade simtitor.Nu ne ramane de cat sa predam la export .Romanului ramane miere energizant ieftina si dulce!Cine stie energizanta cat contine HMF?(Nu este toxic?)

Modificat de TARAN (acum 13 ani)


pus acum 13 ani
   
proapi
apicultor

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 806
HMF-ul are potential cancerigen.
TVA-ul la miere trebuie sa fie sub 10%, este produs medicaliment (medicament/aliment) cu productie fluctuanta de la an la an in conditii plurifactoriale de productie independente de vointa omului (unele dintre ele).

Asa cum se spune si in ultima rezolutie a Parlamentului European, tendinta este catre vanzarea directa de catre apicultor!


pus acum 13 ani
   
gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643

proapi a scris:

Asa cum se spune si in ultima rezolutie a Parlamentului European, tendinta este catre vanzarea directa de catre apicultor!

Va rog sa-i spuneti acest lucru si domnului Dumitru Istratie.
Domnul a scris prin alte parti niste fraze care duc spre monopol.Pacat de dumnealui.


_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

pus acum 13 ani
   
vali79
apicultor

Din: Alba
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 84
ti se rupe sufletul cind vezi ce se face cu banii ce ii dai statului,isi bate joc de  munca omului,iti incarca lunar spatele cu fel de fel de taxe in loc sa stimuleze piata...dar asta este rominia....astia suntem noi.Dupa mine totul plleaca de la mentalitatea si managementul statului.oricum sa multumim Celui de Sus ca este si asa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Dar oare ACA nu ar trebui sa ne atraga mai mult prin diferite mijloace?Ne [sau isi] apare suficient de bine interesele tinind cont ca maninca o piine dupa noi?Vreau sa cred ca este o discutie sincera si ne spunem parerea proprie tinind cont de realitatea dura de acum ce ne va influenta pe viitor.CU RESPECT vali79

pus acum 13 ani
   
proapis13
apicultor

Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2834

vali79 a scris:

...dar asta este rominia....astia suntem noi.CU RESPECT vali79


Terog frumos,daca eshti cu adevarat Roman scrie Romania cum trebuie  
Shi eu sunt sictirit de anumite chestii dar Romania ramane Romania
fara suparare
salve 


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

pus acum 13 ani
   
vali79
apicultor

Din: Alba
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 84
PT PROAPI 13.Scuze dar nu sunt invatat bine cu tastatura,dar nu vrei sa ne spui o...chestie

pus acum 13 ani
   
proapi
apicultor

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 806

vali79 a scris:

ti se rupe sufletul cind vezi ce se face cu banii ce ii dai statului,isi bate joc de  munca omului,iti incarca lunar spatele cu fel de fel de taxe in loc sa stimuleze piata...dar asta este rominia....astia suntem noi.Dupa mine totul plleaca de la mentalitatea si managementul statului.oricum sa multumim Celui de Sus ca este si asa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Dar oare ACA nu ar trebui sa ne atraga mai mult prin diferite mijloace?

Fiecare la el in judet trebuie sa puna problema in acest fel, de fapt este o implicare personala la viata asociatiei ACA.


pus acum 13 ani
   
danut
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 681
Stimati colegi eu zic ca acum totusi e mai bine fata de ce era in urma cu cativa ani cand imi venea sa arunc mierea pe sant ,decat s-o dau cu pretul oferit atunci ,nu tu masuri ,nu tu pna ,dupa bani asteptai de-ti venea acru ,da-i dracu de politicieni ,astia sunt trecatori ,sa punem mana sa invatam sa producem cat mai mult si mai bun ,si chiar de s-o impozita ,eu zic ca tot o sa fie bine in viitor ,binenteles nu ptr. toti ,ptr. ce-i ce nu invata nu muncesc ,nu investesc si doar se plang ca nu-i ajuta statul ,sigur nu va fi viitor !Am o rugaminte la colegii care toata ziua toaca aici pe forum ca atunci cand v-om fi impozitati (ptr. ca stiu ei sigur ca v-om fi,dar numai ei) v-a fi sfarsitul lumii:sa termine cu flecareala asta de babe plangacioase ptr. ca afirmatiile lor nu se bazeaza pe nimic ,pune-ti mana fratilor invata-ti si aveti grija de stupi ca la anu i-ar va aud ca a fost cel mai prost an apicol ,decat sa stati toata ziua si sa induce-ti stari negative in randul apicultorilor ,unii mai slabi de ingeri pot fi repede debusolati ,noi oamenii trebuie sa ne pozitivam intre noi prin ceea ce spunem si facem ,nu sa ne facem rau trancanind aiurea ,iar atunci cand apar probleme trebuiesc gasite solutii ,nu s-a stam sa ne plangem de mila fara a face nimic !

_______________________________________
omul a cucerit natura supunindui-se

pus acum 13 ani
   
TARAN
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 210

proapi a scris:

HMF-ul are potential cancerigen.
TVA-ul la miere trebuie sa fie sub 10%, este produs medicaliment (medicament/aliment) cu productie fluctuanta de la an la an in conditii plurifactoriale de productie independente de vointa omului (unele dintre ele).

Asa cum se spune si in ultima rezolutie a Parlamentului European, tendinta este catre vanzarea directa de catre apicultor!



Unde ai citit de 10%tva la miere?Eu unu n-am auzit de asa ceva-


pus acum 13 ani
   
unincepator
apicultor

Din: de pe Tarnava mica
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 152

danut a scris:

Stimati colegi eu zic ca acum totusi e mai bine fata de ce era in urma cu cativa ani cand imi venea sa arunc mierea pe sant ,decat s-o dau cu pretul oferit atunci ,nu tu masuri ,nu tu pna ,dupa bani asteptai de-ti venea acru ,da-i dracu de politicieni ,astia sunt trecatori ,sa punem mana sa invatam sa producem cat mai mult si mai bun ,si chiar de s-o impozita ,eu zic ca tot o sa fie bine in viitor ,binenteles nu ptr. toti ,ptr. ce-i ce nu invata nu muncesc ,nu investesc si doar se plang ca nu-i ajuta statul ,sigur nu va fi viitor !Am o rugaminte la colegii care toata ziua toaca aici pe forum ca atunci cand v-om fi impozitati (ptr. ca stiu ei sigur ca v-om fi,dar numai ei) v-a fi sfarsitul lumii:sa termine cu flecareala asta de babe plangacioase ptr. ca afirmatiile lor nu se bazeaza pe nimic ,pune-ti mana fratilor invata-ti si aveti grija de stupi ca la anu i-ar va aud ca a fost cel mai prost an apicol ,decat sa stati toata ziua si sa induce-ti stari negative in randul apicultorilor ,unii mai slabi de ingeri pot fi repede debusolati ,noi oamenii trebuie sa ne pozitivam intre noi prin ceea ce spunem si facem ,nu sa ne facem rau trancanind aiurea ,iar atunci cand apar probleme trebuiesc gasite solutii ,nu s-a stam sa ne plangem de mila fara a face nimic !

da foarte de acord, deci aprob parerea.sarbatori fericite.


pus acum 13 ani
   
vali79
apicultor

Din: Alba
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 84
Domnilor nu vrem sa deznajduim pe nimenea dar trebuie sa vedem ce sa facut,in ce situatie sintem,ce sa facut bine si unde sa gresit trebuie sa punem capul in pamint si sa recunoastem.As dori  sa va mai intreb >peste 50 de ani copii nostri  ce stuparit vor face daca in ultimi 20 de ani  sau plantat citeva hectare de salcim si tei,floarea soarelui se inlocuieste cu diversi hibrizi,finetele nu va mai spun in ce hal sint[flora se inputineaza si tinde sa devina tot mai sterpa] iar colac peste pupaza schimbarea climatica care are cel din urma si mai greu cuvint de spus pentru apicultura .DECI AZI MERGE DAR MIINE CUM VA FII?DE CE TREBUIE SA GINDIM, CA DACA AZI AVEM CE PUNE PE MASA POATE NE RAMINE SI PE MIINE.......DAR NU FACEM ....MAI NIMIC PT A PREVENI SITUATII CAM GREU DE DIGERAT

pus acum 13 ani
   
danut
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 681
Solutia?

_______________________________________
omul a cucerit natura supunindui-se

pus acum 13 ani
   
MyBees
apicultor

Din: Bucuresti/Dambovita
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 365
@danut: si de la mine un gand bun de sarbatori. Inca suntem in Romania stirilor de la ora 5... Vedem sange acolo unde ar trebui sa vedem zambet.

@Vali79: ai mare dreptate cu plantele. Dar solutia nu este sa ne plangem ci sa punem mana pe cazma...
De curiozitate, cati salcami ai plantat anul acesta? Daca ai plantat macar 5, asa cum sunt convins, putem sta linistiti in privinta copiilor...
Sau putem sa punem si capul in pamant... dar sa il punem noi, nu sa aratam cine ar trebui sa-l puna. Sper sa nu te superi, fac si eu cum faci tu cu ACA...


_______________________________________
Daca vantul nu sufla in panze... vasleste! 
---
Pozele mele: Flickr

pus acum 13 ani
   
vali79
apicultor

Din: Alba
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 84
Ai dreptate!Nu am plantat nici un salcim anul acesta doar vreo citiva pomi fructiferi insa sper sa recuperez anul viitor prin masura 221 care este la indemina oricui,detin 3,5 ha teren care oricum ramine nemuncit si sper ca jumate sa reusesc sa il plantez cu sau fara 221,daca alti au accesat masura 221 sa vina cu ceva informatii....iar ca pioni marunti ce sintem cred ca acest lucru am putea sal facem multi sau sa incercam sa ne grupam in grupuri locale mici[2/3/4 supari] care sa colaboram pt asa ceva sau chiar pentru pastoral,vinzare miere etc cred ca ar fi totul mai usor si mai rentabil in special pentru stupinele mici si mijloci,daca sinteti de acord as propune moderatorilor o rubrica doar pentru astfel de grupuri,datii voi un nume!

pus acum 13 ani
   
balasbebe
CLUB STUPARITUL

Din: Zalau,SJ.:1956
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 5335
Acum este criza la moderatori. Nu trebuie sa fi moderator sa poti deschide un topic. Ori deschizi unul ori il cauti ca sunt destule.
Adauga subiect nou


pus acum 13 ani
   
proapi
apicultor

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 806

TARAN a scris:


proapi a scris:

HMF-ul are potential cancerigen.
TVA-ul la miere trebuie sa fie sub 10%, este produs medicaliment (medicament/aliment) cu productie fluctuanta de la an la an in conditii plurifactoriale de productie independente de vointa omului (unele dintre ele).

Asa cum se spune si in ultima rezolutie a Parlamentului European, tendinta este catre vanzarea directa de catre apicultor!



Unde ai citit de 10%tva la miere?Eu unu n-am auzit de asa ceva-


Am scris ca trebuie sa fie sub 10%.
Stiu ca in unele tari europene, tva-ul la miere este de 5% ca la unele produse alimentare de baza.


pus acum 13 ani
   
neculai.luca
apicultor

Din: Baita-MM;03.03.1955
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 653

danut a scris:

Stimati colegi eu zic ca acum totusi e mai bine fata de ce era in urma cu cativa ani cand imi venea sa arunc mierea pe sant ,decat s-o dau cu pretul oferit atunci ,nu tu masuri ,nu tu pna ,dupa bani asteptai de-ti venea acru ,da-i dracu de politicieni ,astia sunt trecatori ,sa punem mana sa invatam sa producem cat mai mult si mai bun ,si chiar de s-o impozita ,eu zic ca tot o sa fie bine in viitor ,binenteles nu ptr. toti ,ptr. ce-i ce nu invata nu muncesc ,nu investesc si doar se plang ca nu-i ajuta statul ,sigur nu va fi viitor !Am o rugaminte la colegii care toata ziua toaca aici pe forum ca atunci cand v-om fi impozitati (ptr. ca stiu ei sigur ca v-om fi,dar numai ei) v-a fi sfarsitul lumii:sa termine cu flecareala asta de babe plangacioase ptr. ca afirmatiile lor nu se bazeaza pe nimic ,pune-ti mana fratilor invata-ti si aveti grija de stupi ca la anu i-ar va aud ca a fost cel mai prost an apicol ,decat sa stati toata ziua si sa induce-ti stari negative in randul apicultorilor ,unii mai slabi de ingeri pot fi repede debusolati ,noi oamenii trebuie sa ne pozitivam intre noi prin ceea ce spunem si facem ,nu sa ne facem rau trancanind aiurea ,iar atunci cand apar probleme trebuiesc gasite solutii ,nu s-a stam sa ne plangem de mila fara a face nimic !


Sunt de acord cu ce spui tu aici Dănuţ şi apreciez orice implicare în găsirea de soluţii pentru un viitor mai optimist al apiculturii în România.

Referitor la impozitarea veniturilor celor care au în obiectul de activitate al PFA doar codul CAEN 0149-creşterea albinelor  : în majoritatea cazurilor răspunsul de la finanţele judeţene este conform codului fiscal în vigoare că NU SE IMPOZITEAZĂ!
Dar mai sunt şi cazuri în care apicultorul este plimbat de la Ana la Caiafa c-aşa-s funcţionarii noştri.
Pentru a-i ajuta pe membrii apicultori propun ca fiecare formă asociativă să ceară răspuns oficial scris de la Ministerul de Finanţe iar fiecare membru să poată merge la finanţele judeţene cu o copie a acestui răspuns care ar trebui să pună capăt tergiversărilor.Eu am făcut de curând acest demers la ACA, sper să aibă ecou.       Deocamdată asta e, nu se impozitează.
Tot formele asociative trebuie să amintească guvernanţilor cu orice ocazie că scutirea de impozit a crescătorilor de albine nu este o pomană ci o răsplată supra- meritată pentru aportul prin polenizare la creşterea multor producţii apicole.

CEL PUŢIN ATÂTA VREME CÂT NU EXISTĂ OBLIGAŢIA FERMIERILOR DE A PLĂTI POLENIZAREA NU TREBUIE SĂ ACCEPTĂM NICI IMPOZITAREA VENITURILOR DIN CREŞTEREA ALBINELOR.

Deci nu capul în pământ, nu bârfe de babe ci implicare după posibilităţi !

S-auzim numai de bine !


_______________________________________
bucură-te de ce ai,nu fi nefericit pentru ce nu ai!(dar nu fi leneş!)

pus acum 13 ani
   
neculai.luca
apicultor

Din: Baita-MM;03.03.1955
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 653

danut a scris:

Stimati colegi eu zic ca acum totusi e mai bine fata de ce era in urma cu cativa ani cand imi venea sa arunc mierea pe sant ,decat s-o dau cu pretul oferit atunci ,nu tu masuri ,nu tu pna ,dupa bani asteptai de-ti venea acru ,da-i dracu de politicieni ,astia sunt trecatori ,sa punem mana sa invatam sa producem cat mai mult si mai bun ,si chiar de s-o impozita ,eu zic ca tot o sa fie bine in viitor ,binenteles nu ptr. toti ,ptr. ce-i ce nu invata nu muncesc ,nu investesc si doar se plang ca nu-i ajuta statul ,sigur nu va fi viitor !Am o rugaminte la colegii care toata ziua toaca aici pe forum ca atunci cand v-om fi impozitati (ptr. ca stiu ei sigur ca v-om fi,dar numai ei) v-a fi sfarsitul lumii:sa termine cu flecareala asta de babe plangacioase ptr. ca afirmatiile lor nu se bazeaza pe nimic ,pune-ti mana fratilor invata-ti si aveti grija de stupi ca la anu i-ar va aud ca a fost cel mai prost an apicol ,decat sa stati toata ziua si sa induce-ti stari negative in randul apicultorilor ,unii mai slabi de ingeri pot fi repede debusolati ,noi oamenii trebuie sa ne pozitivam intre noi prin ceea ce spunem si facem ,nu sa ne facem rau trancanind aiurea ,iar atunci cand apar probleme trebuiesc gasite solutii ,nu s-a stam sa ne plangem de mila fara a face nimic !



Sunt de acord cu ce spui tu aici Dănuţ şi apreciez orice implicare în găsirea de soluţii pentru un viitor mai optimist al apiculturii în România.

Referitor la impozitarea veniturilor celor care au în obiectul de activitate al PFA doar codul CAEN 0149-creşterea albinelor  : în majoritatea cazurilor răspunsul de la finanţele judeţene este conform codului fiscal în vigoare că NU SE IMPOZITEAZĂ!
Dar mai sunt şi cazuri în care apicultorul este plimbat de la Ana la Caiafa c-aşa-s funcţionarii noştri.
Pentru a-i ajuta pe membrii apicultori propun ca fiecare formă asociativă să ceară răspuns oficial scris de la Ministerul de Finanţe iar fiecare membru să poată merge la finanţele judeţene cu o copie a acestui răspuns care ar trebui să pună capăt tergiversărilor.Eu am făcut de curând acest demers la ACA, sper să aibă ecou.       Deocamdată asta e, nu se impozitează.
Tot formele asociative trebuie să amintească guvernanţilor cu orice ocazie că scutirea de impozit a crescătorilor de albine nu este o pomană ci o răsplată supra- meritată pentru aportul prin polenizare la creşterea multor producţii agricole.

CEL PUŢIN ATÂTA VREME CÂT NU EXISTĂ OBLIGAŢIA FERMIERILOR DE A PLĂTI POLENIZAREA NU TREBUIE SĂ ACCEPTĂM NICI IMPOZITAREA VENITURILOR DIN CREŞTEREA ALBINELOR.

Deci nu capul în pământ, nu bârfe de babe ci implicare după posibilităţi !

S-auzim numai de bine !

Modificat de neculai.luca (acum 13 ani)


_______________________________________
bucură-te de ce ai,nu fi nefericit pentru ce nu ai!(dar nu fi leneş!)

pus acum 13 ani
   
proapi
apicultor

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 806
Noi la Bucuresti avem un astfel de raspuns de la finante, problema ridicata de Dl. Popescu si colegii de la filiala, cred ca de vreo 2 ani.
Sigur l-am pus pe grupurile de discutii de pe yahoo la timpul respectiv.

Daca se va impozita, nu stim, dar daca e sa fie va dati seama ce potop de cereri si revendicari vor fi pe capul statului.


pus acum 13 ani
   
danut
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 681
Ma si daca o impozita tot nu arunc stupii le dau 16% si raman cu restu ,da o sa ia 16% din ce ramane adica din nimic,gasim noi solutia ,sa vina ala de la fisc sa-mi cantareasca el mie cate kg. de miere scot pe familie si i-o dau toata !Nu mai abordati subiecte de genul asta ca dati idei la cine stie ce prost de politician ce arunca ochii din greseal pe aci      

_______________________________________
omul a cucerit natura supunindui-se

pus acum 13 ani
   
vali79
apicultor

Din: Alba
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 84

danut a scris:

Ma si daca o impozita tot nu arunc stupii le dau 16% si raman cu restu ,da o sa ia 16% din ce ramane adica din nimic,gasim noi solutia ,sa vina ala de la fisc sa-mi cantareasca el mie cate kg. de miere scot pe familie si i-o dau toata !Nu mai abordati subiecte de genul asta ca dati idei la cine stie ce prost de politician ce arunca ochii din greseal pe aci      

Lasa ca astia fug de albine ca dracu de tamiie!In plus sint ocupati cu autostrazile sa facem pastoral.... mai la viteza!!  


pus acum 13 ani
   
danut
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 681
dle Vali le gasim leacul fi-ti sigur !  

_______________________________________
omul a cucerit natura supunindui-se

pus acum 13 ani
   
proapi
apicultor

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 806
Am gasit raspunsul Ministerului Finantelor, este de anul trecut din septembrie. Cred ca a fost publicat si in revista Romania Apicola.

pus acum 13 ani
   
vali79
apicultor

Din: Alba
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 84
Deci varianta oficiala....

pus acum 13 ani
   
al_bor
apicultor

Din: tulghes HR
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 115

vali79 a scris:

vor face ceva conducatorii tarii sa sprijine,sa ajute apicultura sau ne ia si noua 25%?

daca s-ar obtine mierea ca petrolul,sau s-ar procesa precum zaharul sa poata fi monopolizata productia si monopolul sa-l aiba OMV sau a****a atunci ar face    
astia-s politicieni de paie  .asta pe de-o parte,pe de alta de cand cu fondurile ue ... cedea "apicultori" au aparut mama mama.asa ca pentru oportunisti e bine

Modificat de al_bor (acum 13 ani)


pus acum 13 ani
   
Pagini: 1  

Mergi la