APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
|
Lista Forumurilor Pe Tematici
|
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Reguli | Inregistrare | Login
POZE APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
Nu sunteti logat.
|
Nou pe simpatie:
i.oana 20 ani
 | Femeie
20 ani
Bucuresti
cauta Barbat
20 - 45 ani |
|
|
xipho
apicultor
Din: sf gheorghe
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 65
|
|
Salutare tuturor!
Ca tot a venit vremea rece, si timpul e mai ingaduitor cu stuparii, hai sa dezbatem caracteristicile carpatinei, daca se poate chiar si ecotipuriile ei.Toata lumea zice ca are carpatina, dar nimeni nu s- incumetat sa posteze poze cu regine, cu specificul rasei, avantaje dezavantaje.
Hai sa nu ne mai ferim de acest subiect.
_______________________________________
bzzzzzzzzz!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
proapis13
apicultor
 Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2834
|
|
Din cate am ,,sapat ''atat pe forum cat shi la producatorii de regine
,,pur carpatine'' nu am gasit sigurantza unui raspuns decat intr-un
singur loc din Romania;totzi au dat de intzeles ca nu au apis
melifica pura Urmeaza sa cumpar la anul shi mai vorbim
Nu este de neglijat nici albina din locuri mai retrase unde s-a
pastrat nealterata genetic Am gasit un asemenea loc anul trecut
undeva intre Herculane shi Baia de Arama Am fost shi anul acesta
shi a ramas ca la anul sa facem schimb;roi pe lazi
Deocamdata la mine in zona totzi merg pe carnica shi hibrizi ai
acesteia cu carpatina noastra,galbena de Banat shi albina de la sarbi
Ne pot lamuri mai mult producatorii de regine de pe forum sau/shi
colegii posesori de albine de cateva zeci de ani
salve 
_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat
|
|
| pus acum 13 ani |
|
jonny_it
apicultor
 Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596
|
|
Se gasesc albine carpatine in zonele de munte/depresiuni sau locuri unde distanta intre localitati este mare, locuri gen Depresiunea Ciucului, Apuseni .. etc
_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
xipho
apicultor
Din: sf gheorghe
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 65
|
|
asa as vrea si eu sa gasesc. am niste promisiuni, si as vrea sa vad "diferenta"
Momentan am carnica poate putin poluata.am gasit undeva in zona montana a borsecului, la un batran care are rasa din tata-n fiu. sper sa ma fac cu vreo doua regine in vara, sa va pot spune diferenta. 
_______________________________________
bzzzzzzzzz!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
gica
Moderator
 Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643
|
|
xipho a scris:
Momentan am carnica poate putin poluata. |
Asta s-o crezi numai matale.Carnica nu merge la Sf.Gheorghe.Nu rezista 120 de zile in stup fara zbor.E cam frig pentru ea acolo.
Ai o suse de Carpatina adaptata la frig si iarna mai lunga.
_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
xipho
apicultor
Din: sf gheorghe
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 65
|
|
Cu respect, nene Gica!
Pai sincer sa spun am avut si o iarna, cand albina nu zburat din oct, pana in martie.Atunci am avut cateva pierderi de familii care au ramas fara hrana. acelea au murit din vina mea pt ca aveau urdinisurile indreptate catre directia din care batea crivatul. 
_______________________________________
bzzzzzzzzz!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
pupemea
CLUB STUPARITUL
 Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230
|
|
gica a scris:
xipho a scris:
Momentan am carnica poate putin poluata. |
Asta s-o crezi numai matale.Carnica nu merge la Sf.Gheorghe.Nu rezista 120 de zile in stup fara zbor.E cam frig pentru ea acolo.
Ai o suse de Carpatina adaptata la frig si iarna mai lunga. |
Nene Gica va contrez.
Am avut an cand nu au zburat din nov pana in martie.Cred ca 2006.Cred.
Si aveam in stupina carnica...uscata (neplouata)
Carnica e recunoscuta pt iernare.Economa, robusta, cu... in legatura cu mediul.
Opreste ponta cand trebuie sa opreasca si porneste cand trebuie sa porneasca.Asta inseamna...lipsa de uzura.
Carnica acopera areal cu clima ...alpina.Este selectionata sa acopere centrul si nord-est Europa.
In acel an am iernat si Aurea-Import SUA si Buckfast de pe nordul germaniei si Carpatina.
Carniola a iesit cel mai bine.Fara sa gresesc, erau stupi care aveau hrana pentru inca o iarna.
La celalalte ...colege, hrana era asa si asa.Aurea (multa ligustica) erau aproape chele.
Carpatina, intrata relativ mica si iernata binisor.Nefiind selectionata, nu se pune.
Buckfast intre Carnica si Aurea.
_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
| pus acum 13 ani |
|
jonny_it
apicultor
Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596
|
|
Din experienta proprie in ceea ce priveste iernarea nu am vazut diferente majore intre carnica si carpatina. Diferenta apare in timpul culesului: in verile ploioase carpatina produce mai mult fata de carnica iar in cele secetoase invers. Ca una are cateva celule cu puiet mai repede si alta mai tarziu, iar uneori este invers sunt detalii(ar trebui sa ii intereseze pe cei care fac selectie) pe mine ca apicultor ma intereseaza daca produce mai mult sau mai putin. Deci uneori da, uneori nu.
Ne' pupemea sa stii ca se raceste cafeaua! 
_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
xipho
apicultor
Din: sf gheorghe
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 65
|
|
ce parerea aveti despre acele carpatine care roiesc chiar si de 5 sau6 ori, si fiecare roi, daca nimereste in cules, are randament? asta in comparatie cu carnica? ma refer strict la harnicia carpatinei.adica la capacitatea ei de a aduna, de a cladi si de acreste puiet in acelasi timp. Eu sunt de parere ca albina carpatina are un potential mare, inca neutilizat la adevarata valoare . toata treaba rezumandu-se strict la eliminarea din stupina a familiilor ce nu dau randament. spre ex, au toamna desfiintez acele familii care chiar fara rezerve fiind, nu trag siropul din hranitor.cu cat il trag si il prelucreaza mai repede, cu atat va avea mai bune rezultate in cules.
_______________________________________
bzzzzzzzzz!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
jonny_it
apicultor
Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596
|
|
xipho a scris:
ce parerea aveti despre acele carpatine care roiesc chiar si de 5 sau6 ori, si fiecare roi, daca nimereste in cules, are randament? asta in comparatie cu carnica? ma refer strict la harnicia carpatinei.adica la capacitatea ei de a aduna, de a cladi si de acreste puiet in acelasi timp. Eu sunt de parere ca albina carpatina are un potential mare, inca neutilizat la adevarata valoare . |
Un apicultor stie de ce au nevoie albinele astfel incat sa nu intre in friguri decat un procent redus de familii, in rest e plina tara de "apicultori" care in mai/iunie stau ca maimutele prin copaci.  Trebuie sa facem deosebire intre apicultori si ... "apicultori".
xipho a scris:
toata treaba rezumandu-se strict la eliminarea din stupina a familiilor ce nu dau randament. spre ex, au toamna desfiintez acele familii care chiar fara rezerve fiind, nu trag siropul din hranitor.cu cat il trag si il prelucreaza mai repede, cu atat va avea mai bune rezultate in cules. |
Eu schimb matcile din familiile care nu au toamna miere nu pentru ca nu trag siropul ci pentru ca nu au avut aceleasi rezultate ca si celelalte familii cu toate ca au avut aceleasi conditii de cules. Sau imi mai dau singur 2-3 palme pentru ca am facut greseli si familia respectiva nu are miere suficienta(management prost realizat).
_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
|
|
| pus acum 13 ani |
|
alt stupar
CLUB STUPARITUL
 Din: Jud. Arad
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2312
|
|
xipho a scris:
ce parerea aveti despre acele carpatine care roiesc chiar si de 5 sau6 ori, si fiecare roi, daca nimereste in cules, are randament? asta in comparatie cu carnica? ma refer strict la harnicia carpatinei.adica la capacitatea ei de a aduna, de a cladi si de acreste puiet in acelasi timp. Eu sunt de parere ca albina carpatina are un potential mare, inca neutilizat la adevarata valoare . toata treaba rezumandu-se strict la eliminarea din stupina a familiilor ce nu dau randament. spre ex, au toamna desfiintez acele familii care chiar fara rezerve fiind, nu trag siropul din hranitor.cu cat il trag si il prelucreaza mai repede, cu atat va avea mai bune rezultate in cules. |
halal randamant poti avea de la un roi... sau de la o familie din care au iesit 1-2 roi...
_______________________________________
albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine...
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
xipho
apicultor
Din: sf gheorghe
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 65
|
|
era vorba despre roiurile care la anul vor deveni fam de productie. ce intra in toamna sub 5 intervale de albina, eu nu cred ca poate fi numita de productie pt anul in curs, ci doar de la primavara.metoda cu siropul eu o folosesc pt a vedea care merita sa treaca iarna.adica sa investesc in roi sirop, turte, tratamente,TIMP, rame cu puiet capacit, care in martie sunt o comoara, etc.
_______________________________________
bzzzzzzzzz!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230
|
|
Subiectul aluneca usor usor catre...bubele noastre.
Apicultorii Romani astazi, nu au cum sa vada adevarata valoare a Carpatinei.
Daca exista Carpatina selectionata, aceasta sta "pitita" intr-o curte ferecata cu ...ceea ce este tipic la noi..."numai eu".
Am intalnit in rest apicultori, atat novici cat si cu multe cunostinte care au in curte Karnica, buckfast sau ligustica, (cu acte de provenienta la purtator)dar o sustin sus si tare ca ei sunt posesori de albina selectionata cu sudoarea inaintasilor lor.Ne mintim pana incepem sa adormim in minciuna.
Ce vreau sa spun?
Ne batem cu pumnii in piept ca avem rasa propie.Ne batem cu pumnii in piept ca in vatra noastra ...suntem "patrioti" si conservam.
Nu avem insa taria sa ne privimin oglinda si sa vedem cum stam in realitate.
Cei platiti sa vada de ...imaginea Rasei, nu fac o pagina simpla cu doua poze.Pagina ce poate fi facuta de orice copil cu chef.
Nu inteleg de ce nu vine un om aici pe net sa scrie o fraza simpla.
"Va rog donati un kg de salcam pentru imaginea Apis Melifera Carpatica"
Cine e ala cu gratarul de oua intreg sa ...zica asta?
Se aduna 2 T de salcam? se !
Transformata in bani faci 5000 de Euro?Faci.
Nu se gaseste o echipa cu viziune sa faca o pagina gigea si sa bea o bere de 1000 de euro fiecare?
Ma mai gandesc cateodata.Ma ...poate exista catva ...dibaci ce selecteaza acuma la Carpatina.Si sa vezi peste 4-6 ani (ca ei sau apucat de 5) o albina ce incepe sa se aseze.
tare frica mi ca... ma mint singur.
Carpatina nu se poate "bate" cu importul de rase.Este in corzi.Si lipsita de orice sansa.
Incerc o comparatie.
Pana nu va iesi din aceasta "Dacia 1300" a apiculturii Romanesti o Carptina de Logan , nu ne putem bate cu Sir Lord-Roverbuckfast sau Carniolaporshe von Volkswagen de.
Si nici macar cu o Ligustica-ficato de Carbonara nu ne putem... atinge
Ca...despre linii ce inca nu au fost citate pe forumurile romanesti, nici nu poate fi vorba.
Sa ne culcam ca ...cineva lucreaza pentru noi.
Cica
Modificat de pupemea (acum 13 ani)
_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
xipho
apicultor
Din: sf gheorghe
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 65
|
|
jos palaria, nene pupemea !
_______________________________________
bzzzzzzzzz!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230
|
|
Ridica ma palaria ca suntem in rahat pan' la gat.Nu te misca sa nu faci valuri.
Fi atent.
In Romania lui 2003, 95 % din matci erau obtinute natural.
De atunci doi trei oameni / an, timid, se apuca sa ...invete ce si cum.
Astazi te trezesti ca in Romania sunt apicultori posesori de linii cu ...o valoare inestimabila.
Avem linii selectate ...lungi cat alea e cale ferata.
Ba...fratilor! desteptarea! Apicultura si cresterea reginelor nu e ...tabla inmultirii de pe spatele caietului de aritmetica, sa o invatam in doo saptamani jumate (mie at mi-o luat ca mis mai cioban).
E plina tara de acreditati cosmici in cresterea reginelor CARPATINE.Jeme apicultura Romaniei de... ajunsi in varful chestinii.Toata lumea tine punctul G , sub unghia mica.
In Japonia, prime chestiuni pe care le invata un copil la scoala sunt:
Copiii, tara noastra nu are resurse.Noi suntem extrem de saraci.Noi trebuie sa muncim de trei ori mai mult.E vai steau noastra!
Noi ce invatam?
Ca avem o tara manoasa, ca suntem buricul cosmic (7 ani apocalptici-Negutz)
Ca Ca noi nu'i nimeni si noi montam cozi de pruna asa...de tichili.
Sa chefuim si sa ne rupem in chiolhane ca suntem ...full.
Modificat de pupemea (acum 13 ani)
_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
| pus acum 13 ani |
|
jonny_it
apicultor
Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596
|
|
Nea Pupe are dreptate si a spus totul foarte clar, vin si eu cu cateva prezizari (nu pentru ca as fi eu in masura sa dau lectii):
1) Pentru a obtine un hibrid gen Buckfast s-au selectat (mai bine zis cautat) familii foarte productive(mai multe rase) + rezistente la boli si etc .. si s-au incrucisat intre ele. Asta timp ce cativa ani pana s-a ajuns la un rezultat multumitor .. selectia se face si acum si o sa continue atata timp cat exista cerere pentru astfel de matci.
2) Pentru selectia in cadrul aceleiasi rase problema este putin mai complicata si de multe ori totul se reduce la gasirea familiilor foarte productive, verificarea transmiterii calitatilor la urmasi si inmultirea intre familiile respective ..cam atat.
3) Pentru a obtine in cadrul aceleiasi rase rezultate superioare fata de familiile recodiste (incrusari in cadrul unui lot de familii recordiste) modul de lucru este mult mai complicat deoarece se lucreaza cu aceleasi gene din care trebuie sa rezulte ceva mai bun. De obicei astfel de selectii dureaza destul de multi ani iar rezultatele sunt combinatii de insuriri + garantia transmiterii la urmasi. Raportat la biologia familiei de albine si modul in care aceasta se inmulteste pentru a obtine diferente pozitive fata de familiile martor 30 - 40 de ani sunt destul de putini (asta daca nu se folosesc alte tehnici moderne de modificare a materialului genetic).
Ca un fapt divers daca tot vorbim de rase:
Carpatina inca din anii 80 a fost amestecata (intentionat sau nu) cu albine italiene(introduse masiv in acea perioada). E buna/rea, este asa cum o stim cu totii iar multi mananca o paine de pe urma ei.
Carnica pe care o folosim noi(unii) este rezultatul selectiei facute de apicultori prin inmultirea familiilor care dadeau mai multa miere(mai bine zis toamna nu bagau sulf in familiile foarte grele, invers fata de practica din restul Europei unde erau arse doar familiile cu multa miere) asta inca din evul mediu. Aceast mic amanunt a facut o oarecare diferenta intre carnica si restul albinelor din Europa, inclusiv carpatina care este destul de asemanatoare.
Acum destul de recent au inceput sa o coafeze (este si cazul, se stie ce blana are ) si sa fie inmultita si selectata "stiintific" si vanduta cu zecile de mii in tari ca Germania / Anglia / etc. De ex. in Austria este singura rasa care are "permis de libera trecere" deoarece se considera ca este foarte asemanatoare cu rasa locala.
Parerea mea:
Mai buna fata de carpatina in conditii de campie / deal prin simplul fapt ca nu este atat de "poluata" cu lingustica si este mai productiva in anii normali.
Problema se pune la munte si in iernile mai grele din zonele mai inalte sau in verile foarte ploioase.
Fiecare foloseste ce vrea, deci puteti cumpara linistiti "carnica"(cu 7 randuri de ghilimele) din alea cu inele galbene de la producatorii nostri consacrati de matci. Apoi veniti pe forum si va spuneti parerea despre matcile dvs "carnica" ca nu sunt bune. La fel si despre carpatine.
_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
maximus
apicultor
Din: valcea taica...valcea
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 53
|
|
referitor la stabilizarea rasei carpatica as putea spune ca suntem condamnati.
in primul rand pentru ca e la moda aducerea de material din strainatate, indiferent de cati stupi ai si modul de a face apicultura.
e ;a moda si gata.daca am 5 stupi, hai sa iau italiana, buckfast sau altceva, e trendy si io sunt jmecher.
la modul cum se prezinta carpatina acum in majoritatea zonelor intr-adevar, nu poti face performanta cu ea la stilul "smuls". dar la stilul "ridicat" pe care il practica peste 95% din stupari, poti.
personal ma confrunt cu o situatie care nu imi place in activitatea mea de selectie, si pe care nu am cum sa o evit; matcile de prasila le fac undeva sus, si nu am probleme cu infuzia de material strain. dar fiicele lor imperecheate in stupina (ceea ce bag in stupi) imi fac cateodata albine cu inele galbene .asa mi s-a intamplat si anul acesta, la cateva am vazut in nuclei schimbarea.
deduc de aici ca suntem nu poluati, foarte poluati cu material strain. in scurt timp va iesi o ciorba din care nu vei mai putea separa mare lucru, si sa vrei.
Modificat de maximus (acum 13 ani)
_______________________________________
|
|
| pus acum 13 ani |
|
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230
|
|
Sunt de acord cu Maximus.
Parerea lui am mai postat-o o data.
Repet.Pana in 100 de familii chiar nu e nevoie de o matca selectionata.
Selectia propie in stupina, imortul de sange proaspat de la alte stupini este mai mult decat suficient.
Sa nu mai zic de colegii ce au pana in 20 de colonii.
Peste suta nevoia de material selectat se impune.
Altfel.As indrazni sa afirm ca nevoie de material selectat apare la cei ce au ca si sursa de venit unica, apicultura.
Daca apicultorul traieste din 50 de familii, are nevoie de material genetic ...fixat,asezat.
Daca apicultura este doar un hoby,o sursa de venit secundara, materialul autohton ste cel mai potrivit.Chiar si asa cum e astazi.
_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
| pus acum 13 ani |
|
Bambucha
apicultor
 Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 595
|
|
Este evident ca nu avem rasa pura atat timp cat nu exista un cadru minim legislativ care sa protejeze acest lucru... macar pe anumite areale/zone unde se face selectia.
Bambucha a scris:
maximus a scris:
exista problema conservarii calitatilor materialului existent.
veti spune poate ca in tara noastra sa faci imperechere izolata nu e posibil,ca e densitate de stupi,si ca trantorii alearga dupa vijoaga ca nebunii zeci de km...etc. |
Buna seara,
7,5 Km radius a unei locatii izolate sunt suficienti pentru a controla integral imperecherea de matci cu trantori din familii selectionate.
Sper sa nu mai treaca mult timp pana sa apara primii pionieri si in Romania in selectie adevarata, insa pana nu apare si infrastuctura legislativa slabe sanse sa se realizeze o selectie pe termen lung(interzicerea amplasarii de stupi straini in acel radius, examinarea periodica anuala a efectivului de colonii d.p.d.v sanitar-veterinar si implicit publicarea rezultatelor de conformitate, evidenta a liniilor de provenienta, autorizatie etc) |
Aici am putea lucra la cuprinsul viitoarei rame legislative, si eventual sa impunem prin asociatii acest musai necesar. Noi trebuie sa fim vocea, legea ar trebui sa porneasca de jos in sus, numai asa ne vom putea proteja noi apicultorii in general vis-a-vis de tot felul de produse toxice venite din afara.
_______________________________________
"Daca vrei sa testezi cu adevarat caracterul unui om, da-i putere."
"Libertatea nu este dreptul de a face ceea ce vrem, ci ceea ce se cuvine." Abraham Lincoln
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
andrei_calinescu
apicultor
Din: Montpellier
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 506
|
|
Am sa citez o experienta personala comparativa.
Am o cunostinta , francez care comercializeaza material biologic(carniola slovena, ligustica - adusa din Italia si mellifera).
M-a abordat deoarece doreste sa diversifice vanzarrea cu rasa Apis Mellifera Carpatica(dupa ce vorbisem cu el si ii spusesem ca rasa a fost identificata ca...rasa).
imi spune "Bine, bine, da' nu vad nimic in manualul lui Gilles Fert "Cresterea matcilor"".
Ii spun, "Da Google si cauta Apis Mellifera Carpatica", singurele pagini intoarse au fost "Stuparitul" si "apimardeal".
Sa uita asta ca curca in lemne.
"Pai io vreau aspecte legate de morfologie, biometrie, ceva pedigree etc", imi spune el.
Si maioneza s-a cam taiat.
Am in schimb acasa brosura care a fost distribuita la APimondia Montpellier 2009 de asociatia de crescatori din Slovenia, privitoare la Carnica. Cei care ati fost acolo, probabil o aveti.
Professional frate, descriere, lista bogata de producatori cu situatia fiecarei stupini, adrese e-mail, situri web, o panoplie de fotografii magnifice, iti vine sa mananci reginele alea.
C'est la vie...
Modificat de andrei_calinescu (acum 13 ani)
|
|
| pus acum 13 ani |
|
jonny_it
apicultor
Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596
|
|
Exista destul de multe date privind biometria insa majoritatea sunt in romana si destul de ptuine sau deloc pe internet.
_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
|
|
| pus acum 13 ani |
|
jonny_it
apicultor
Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596
|
|
pupemea a scris:
Repet.Pana in 100 de familii chiar nu e nevoie de o matca selectionata.
Selectia propie in stupina, imortul de sange proaspat de la alte stupini este mai mult decat suficient.
|
Deci colegii cu 99 de familii de albine nu au voie sa produca mai mult /familia de albine fata de acum? de ce? Ei nu au voie sa fie rentabili, pe asta nu o pot intelege.
_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
maximus
apicultor
Din: valcea taica...valcea
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 53
|
|
parerea mea pe care am mai spus-o si alte dati: nu cred ca mai exista in tara carpatina pura.exista doar metisi, cu procent mai mare sau mai mic de caractere straine.
chiar daca aparent (ochiometric) caracterele matcilor par carpatine, exista caractere ascunse care nu se vor manifesta decat in urmatoarele generatii.
chestia cu "omologarea" e pentru mine egala cu decorarea "post-mortem" a soldatului cazut la datorie.
cei care vor sa mai faca ceva cu ceea ce exista inca nu au de lucrat decat pe ameliorare, adica imbunatatire de caractere. cuvantul de ordine este selectia si atat.
asta pentru ca nu mai ai de unde sa iei "originalul".
_______________________________________
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
maximus
apicultor
Din: valcea taica...valcea
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 53
|
|
....si ca tema de gandire, masuratorile morfo(logice sau nu), metrice sau micro, sunt ineficiente pentru stabilirea unei rase.
cu totul altele sunt semnele care "vorbesc" 
_______________________________________
|
|
| pus acum 13 ani |
|
jonny_it
apicultor
Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596
|
|
maximus a scris:
parerea mea pe care am mai spus-o si alte dati: nu cred ca mai exista in tara carpatina pura.exista doar metisi, cu procent mai mare sau mai mic de caractere straine.
chiar daca aparent (ochiometric) caracterele matcilor par carpatine, exista caractere ascunse care nu se vor manifesta decat in urmatoarele generatii.
chestia cu "omologarea" e pentru mine egala cu decorarea "post-mortem" a soldatului cazut la datorie.
cei care vor sa mai faca ceva cu ceea ce exista inca nu au de lucrat decat pe ameliorare, adica imbunatatire de caractere. cuvantul de ordine este selectia si atat.
asta pentru ca nu mai ai de unde sa iei "originalul". |
Daca e sa o luam asa "originalul" exista doar pe hartie, si asta se aplica la orice rasa de animale.
Cu toate ca sunt anumite neajunsuri la avesti "metisi" eu nu o vad ca pe o problema atat de grava. In cativa ani orice apicultor daca elimina familiile "ciudate" poate avea ceva acceptabil ca material biologic cu care poate face performanta sau cumpara matci. Daca vreti rasa pura impaiati cateva matci alta solutie nu exista. Vrem nu vrem albinele nu sunt vaci ca sa le putem imperechea numai cu cine vrem noi.
Italiana se amesteca destul de greu cu carpatina daca ambele sunt cat de cat "pure" ca rasa. Asta in caz ca observati matci respinse in numar mare aparent fara nici un motiv, .. lucru care se intampla destul de rar la carnica de exemplu. Pe termen lung italienele vor disparea asa cum au disparut si de pe la rusi de exemplu pentru simplul motiv ca matcile intermediare sunt mai greu acceptate si trec mai greu iernile foarte grele. Problema este ca noi vrem acum o albina care este previzibila nu peste 100 de ani.
Discutam si diversitatea genetica
_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
|
|
| pus acum 13 ani |
|
rubenmuj
apicultor
 Din: Arad,Sibiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 254
|
|
De la Hristea citire:
”In stupinele gigant, in care volumul de munca este mult mai mare, manusile sunt necesare. Este drept ca pana acum nu s-a lucrat cu blanda noasta albina de rasa carpatina in astfel de stupine gigant”-Stuparitul nou, A.C.A.R.S.R.,1976,PAG. 326.
_______________________________________
”Est modus in rebus”
|
|
| pus acum 13 ani |
|
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230
|
|
jonny_it a scris:
pupemea a scris:
Repet.Pana in 100 de familii chiar nu e nevoie de o matca selectionata.
Selectia propie in stupina, imortul de sange proaspat de la alte stupini este mai mult decat suficient.
|
Deci colegii cu 99 de familii de albine nu au voie sa produca mai mult /familia de albine fata de acum? de ce? Ei nu au voie sa fie rentabili, pe asta nu o pot intelege. |
Ideea e asa:
Pana la un anumit nr de familii, tehnica de lucru,sistemul de pastoral suporta o albina selectionata"in curte".Este si mai econom din punct de vedere al cheltuielilor.Sunt oameni ce pot lucra cu o astfel de albina si daca au 500.
99 nu e un nr fix.Am zis si eu.
Ce am vrut sa induc neaparat este fuga unor colegi dupa o albina cu coronita si stea in frunte.
Ca si atunci cand un taran, da tunul la legume si-si ia un H3 sa mearga la piata cu rosii.Nu se merita si nu este profitabil de intretinut o linie de import.
Ca sa nu mai spun ca daca nu-l multumeste linia din curte, pe care o poate selectiona relativ usor, cu atat mai mult i-l va da peste cap o linie de afara cu care nu e obisnuit.
Altfel.
Cei ce au astazi 300-600, au lucrat si au ridicat o astfel de stupina cu material autohton.De la un anumit nr (am zis 100 ) este nevoie de ceva in plus.Acest plus nu poate fi sustinut si exploatat in stupina de 31 familii si 3 roi, decat cu cheltuiala mai mare decat cel ce tine aceiasi linie in 400.
_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
| pus acum 13 ani |
|
rubenmuj
apicultor
Din: Arad,Sibiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 254
|
|
 Io vin cu un pic de exegeza.
Dumneata zici ”suporta”, ”mai econom DIN PUNCTUL DE VEDERE al cheluielilor”(mai e si castigul in ecuatie), ”sunt oameni care pot lucra”.
Intr-un fel e buna carpatina. E ca si cum inveti sa conduci pe Dacia lu tata. Cand treci la BMW(pe care il asteapta tinerii ) o sa fi super sofer.
Numa ca la un moment dat te saturi si de ”sub 100” si te saturi de de pomi plini cu roi si bidoane goale.
Modificat de rubenmuj (acum 13 ani)
_______________________________________
”Est modus in rebus”
|
|
| pus acum 13 ani |
|
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230
|
|
Da ma !
Numai ca... sunt plini pomii de BMW-uri incarligate.
Asta incerc sa zic.Exploateaza nene "dacia" pana-i sar bujiile.Si apoi cand sti cu ce se mananca iei si un VW Golf.
_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
| pus acum 13 ani |
|
rubenmuj
apicultor
Din: Arad,Sibiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 254
|
|
Lasa ca la anul ard bujiile si la dacii da si la niste toyote, si om mai vede la toamna viitoare. Da poate ca la toyote se ard mai greu, ca-s cu ochii mici.
Ghine-i?
_______________________________________
”Est modus in rebus”
|
|
| pus acum 13 ani |
|
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230
|
|
Ba, sa nu se inteleaga gresit.
Nu e nimeni in discutie aici.Io zic de un principiu.Fiecare e liber sa lucreze cum stie.Principiu enuntat nu e universal valabil.
Daca un apicultor are 11 stupi, si traieste din ei, poate sa-si maximizeze profitul cum stie el mai bine.Chiar importa daca considera oportun..
Ma refer la colegii (nu neaparat de pe forum) ce fac din apicultura un hoby, o bucurie de a fi intepat si de a linge mierea ...pe persona fizica.Si...si la ei, nu e nimic rau sa vrea si sa aspire la o linie fixa din curiozitate sau ca nu stiu ce muschi personal se ...zbate in aceasta directie.Nimic rau deci...
Principiul de a lucra cu material autohton (minim selectat) este aplicabil celor ce vor sa faca pasi repezi cu minim de cheltuiala.De asemenea se aplica celor tineri ce au sansa sa-si "regleze" linia potrivita in timp ce cresc.
Ca...daca vrei polen e o linie, daca vrei miere e alta linie, daca vrei carne e alta si daca vrei sa faci regini e alte linii.
Capish?
_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
| pus acum 13 ani |
|
rubenmuj
apicultor
Din: Arad,Sibiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 254
|
|
Capish.
_______________________________________
”Est modus in rebus”
|
|
| pus acum 13 ani |
|
rubenmuj
apicultor
Din: Arad,Sibiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 254
|
|
 Ma faci sa rad singur in fata calculatorului, de ma intreaba nevasta ce am...
_______________________________________
”Est modus in rebus”
|
|
| pus acum 13 ani |
|
Gicacontra
apicultor
 Din: Corbeni Arges
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 480
|
|
Şi eu am capiş,tăt,tăt tăt.
_______________________________________
"In univers,doar relativul e absolut"
|
|
| pus acum 13 ani |
|
jonny_it
apicultor
Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596
|
|
pupemea a scris:
Da ma !
Numai ca... sunt plini pomii de BMW-uri incarligate.
Asta incerc sa zic.Exploateaza nene "dacia" pana-i sar bujiile.Si apoi cand sti cu ce se mananca iei si un VW Golf. |
De ce sa ma chinui cu o dacie cand pot avea un bmw si nu am probleme? Este exact la fel si in apicultura indiferent de numarul de familii de albine. Acum conteaza cine este dacia si cine este bmw-ul daca ne gandim la carpatine.
.. parerea mea
_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
maximus
apicultor
Din: valcea taica...valcea
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 53
|
|
relaxati-va oameni buni.exista in tara linii de carpatina care bat la popo orice ouatoare cu pedigree din afara.
fiecare din noi trebuie sa stim exact ce vrem, si sa ne-ntindem cat avem plapuma.
adica nu toti avem nevoie de matci din acele linii.doar unii dintre noi.daca unu vrea sa are foloseste boii, daca vrea sa care foloseste caruta , iar daca vrea sa se plimbe foloseste o masina.
nu va lasati pacaliti de mirajul matcilor straine.cautati sa stiti ce doriti de la albina si apoi cautati abina pe care o doriti.
deci, mai intai cunoasteti-va pe voi.
aici in tara puteti gasi ce doriti.trebuie sa aveti ochi sa vedeti si minte sa intelegeti.si mai ales, sa fiti cinstiti cu voi insiva.adica sa nu va mintiti frumos.
am zis.
Modificat de maximus (acum 13 ani)
_______________________________________
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
Dani Popovici
apicultor
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 753
|
|
De cand am imprumutat un "suzuki", cu toate ca am "dacia", "masina" de firma nu-mi mai iese din cap.
ce daca la inceput a fost naravasa si a trebuit sa ma obisnuiesc cu "volanul, pedalele, limitele diferite"? - Am prins repede si mi-a placut senzatia...
E drept ca e cam scumpa, cam cu dichis de cumparat si de intretinut pentru inceput, dar te scuteste de mult efort si ineficiente mai tarziu.
Cel putin de la nivelul meu, la cati "kilometrii" (stupi) am de facut /an incepe sa merite.
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
Dani Popovici
apicultor
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 753
|
|
Ideea e sa masori de 7 ori inainte de a lua decizia, si daca poti, ... sa "iei imprumut", adica sa testezi cateva regine din linia respectiva, sa vezi pe ce dai banii. Apoi sa faci calculele sa vezi daca investitia se amortizeaza prin diferenta de eficienta (timp si bani)...
Nu e vorba umai de bani dati, dar in 2 ani poti nenoroci si propria baza / afacere si baza genetica a celor din jur daca aduci "bazaconii".
Cu alte cuvinte "Nu va aruncati cu capul inainte" asa de usor cand vine vorba de importuri. Mai bine incet si sigur.
|
|
| pus acum 13 ani |
|
rubenmuj
apicultor
Din: Arad,Sibiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 254
|
|
maximus a scris:
relaxati-va oameni buni.exista in tara linii de carpatina care bat la popo orice ouatoare cu pedigree din afara.
fiecare din noi trebuie sa stim exact ce vrem, si sa ne-ntindem cat avem plapuma.
adica nu toti avem nevoie de matci din acele linii.doar unii dintre noi.daca unu vrea sa are foloseste boii, daca vrea sa care foloseste caruta , iar daca vrea sa se plimbe foloseste o masina.
nu va lasati pacaliti de mirajul matcilor straine.cautati sa stiti ce doriti de la albina si apoi cautati abina pe care o doriti.
deci, mai intai cunoasteti-va pe voi.
aici in tara puteti gasi ce doriti.trebuie sa aveti ochi sa vedeti si minte sa intelegeti.si mai ales, sa fiti cinstiti cu voi insiva.adica sa nu va mintiti frumos.
am zis. |
Noi stam relaxat. Sa stea si producatorii de carpatina la fel de relaxat. Ca lumea alege-in timp-ce vede ca este mai bun.
Precum zici dumneata, fiecare isi alege rasa/hibridul/corcitura care i se potriveste mai bine. Din cauza asta, mergem pe o rasa pe care am testat-o si a dat roade. Facem productie cu ea. In timpul liber, mai luam cate o matca din alta rasa/hibrid/corcitura si vedem ce ii poate capul.
De cunoscut pe noi insine...continuam pana pe la 90 de ani.
Eu unul am dubii ca la noi in tara gasim tot ce dorim. Uite, eu de exemplu imi doresc o linie selectionata de 100 de ani. Unde e, ca o mananc.
Modificat de rubenmuj (acum 13 ani)
_______________________________________
”Est modus in rebus”
|
|
| pus acum 13 ani |
|
rubenmuj
apicultor
Din: Arad,Sibiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 254
|
|
”Nu eşti frumoasă, nu eşti înavuţită?.. N-ai feciori mulţi care te iubesc? N-ai cartea de vitejie a trecutului şi viitorul înaintea ta... pentru ce curg lacrimile tale?..
......
Care e mai mândră decât tine între toate ţările semănate de Domnul pe pământ? Care alta se împodobeşte în zilele de vară cu flori mai frumoase, cu grâne mai bogate?
......
Tu eşti ca corabia fără cârmă bătută de furtună... şi vâslaşii cei răi care şi-au însuşit (dreptul) de a fi cârmaci te duc dintr-o nevoie într-alta şi mai mare, din fărădelege în fărădelege, din păcătuire în păcătuire... că sunt orbi de strâmbătate... Iarba se usucă pe unde călcăm... înţelepciunea noastră e minciuna... isteciunea noastră -- jefuirea... faptele nostre — faptele iadului... şi am supus robiei pe fraţii noştri, am robit clăcii sângele nostru, şi am ofilit fruntea ta... stins-am candela cu suflarea noastră de fărădelege... ce vei zice, o, ţară de necazuri, Rahilă nemângâiată... când îi grăi?... Ce vei face când va veni ziua dreptăţii şi a curăţirii?”- Alecu Russo.
Modificat de rubenmuj (acum 13 ani)
_______________________________________
”Est modus in rebus”
|
|
| pus acum 13 ani |
|
rubenmuj
apicultor
Din: Arad,Sibiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 254
|
|
Cautand dupa asa numita albina banateana am dat peste un forum in care se discuta caracteristicile carpatinei. E in limba rusa. Am folosit Google Translate in engleza(in romana iese prea distorsionat, probabil lexicon insuficient). Mi se pare interesant...
Modificat de rubenmuj (acum 13 ani)
_______________________________________
”Est modus in rebus”
|
|
| pus acum 13 ani |
|
alt stupar
CLUB STUPARITUL
Din: Jud. Arad
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2312
|
|
un rezumat al acestui topic il gasiti aici:
_______________________________________
albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine...
|
|
| pus acum 13 ani |
|
