APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Reguli | Inregistrare | Login

POZE APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"

Nu sunteti logat.
Nou pe simpatie:
Cosminamoraru pe Simpatie.ro
Femeie
25 ani
Bacau
cauta Barbat
30 - 80 ani
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / INTRETINEREA ALBINELOR / Stup multietajat vs. stup vertical + cat 1/2 pe 10 rame  
Autor
Mesaj Pagini:  1 2
Nebunu_R
apicultor

Din: Bucuresti/Fundulea/Nana
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 147
As dori o "lupta" intre acesti doi stupi cu avantajele si dezavantajele dintre ele. M-ar interesa care sistem ar fi mai avantajos in cazul in care ajungi sa ai multi stupi si care s-ar preta mai bine unui sistem stationar. Am si cateva intrebari:
1-la sistemul ME, cand incepi sa reduci cuibul, trebuie redus si in corpul de sus unde ai numai miere?
2-la sistemul ME, cand iernezi pe doua corpuri nu se pierde prea multa caldura?
3-la sistemul ME, cum faci daca ai albinele intre corpuri la iesirea din iarna? nu incetineste dezvoltarea?
4-la sistemul vertical, cum evit blocarea cuibului?
5-tinand cont ca in timpul unui cules nr de albine este net superior stupului ME, care sunt diferentele de kg miere obtinute(ma intereseaza salcam si floare soarelui)? (as dori raspunsuri de genul: "ME 20 rame - 40 kg miere floare"
6-care e distanta care trebuie tinuta intre stupi atat in lateral cat si in fata/spate?
7-stup vertical cu pat cald sau rece?
Va multumesc!
P.S.-voi reveni si cu alte intrebari


_______________________________________
"Niciodata sa nu te certi cu un nebun, lumea s-ar putea sa nu-si dea seama care este diferenta dintre voi." - E. A. Murphy

pus acum 13 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 5405

Nebunu_R a scris:

As dori o "lupta" intre acesti doi stupi cu avantajele si dezavantajele dintre ele. M-ar interesa care sistem ar fi mai avantajos in cazul in care ajungi sa ai multi stupi si care s-ar preta mai bine unui sistem stationar. Am si cateva intrebari:
1-la sistemul ME, cand incepi sa reduci cuibul, trebuie redus si in corpul de sus unde ai numai miere?
2-la sistemul ME, cand iernezi pe doua corpuri nu se pierde prea multa caldura?
3-la sistemul ME, cum faci daca ai albinele intre corpuri la iesirea din iarna? nu incetineste dezvoltarea?
4-la sistemul vertical, cum evit blocarea cuibului?
5-tinand cont ca in timpul unui cules nr de albine este net superior stupului ME, care sunt diferentele de kg miere obtinute(ma intereseaza salcam si floare soarelui)? (as dori raspunsuri de genul: "ME 20 rame - 40 kg miere floare"
6-care e distanta care trebuie tinuta intre stupi atat in lateral cat si in fata/spate?
7-stup vertical cu pat cald sau rece?
Va multumesc!
P.S.-voi reveni si cu alte intrebari

1. Da, daca ai fund plin, adica fara sita antivarroa
2. Nu, daca peretzii stupului sint fara crapaturi si daca calca bine, mai ales daca sint facutzi in faltzuri.
3. In cazul asta sint moarte inca din decembrie.
    La ieshirea din iarna cuibul este sus, aproape de s-au pe spetezele catului II.
4. Cu adaugare cat sub cel plin s-au scoatere/mutare de rame pline si capacite.
5. Diferentzele mai constau si in selectzia matcilor, harnicia fam-lor si posibilitatea crearii spatziului de depozitare ... si nu neaparat in favoarea ME-lui.
6. Preferabil a nu se asheza in randuri perpendiculare cu directzia masivului de floare ci, in diferite forme ne/geometrice iar in lipsa punctelor de reper, in camp deschis, sa se creeze repere artificiale. Mijlocul de transport, cabana, steag, tufa de arboret etc. ... orice  se poate folosi ca sa arate diferit decorul vetrei.
Daca e musai ashezarea in randuri, 4 m intre ele iar primul rand dinspre masivul de cules, sa fie cu fam. mai slabe pt. ca vor intra multe culegatoare in ele.
7. Aici, o idee: 2 urdinishe pt. ca sa foloseshti vara pat rece  + pastoral si iarna pat cald.
PS
O intrebare/recomandare:
De ce nu cautzi raspunsurile pe forum ?
Evident ca din lipsa de timp s-au comoditate dar reiese ca te implici in meserie sarind peste filiera apicultorului incepator... adica peste A B C si cand vei fi pe la E F G  H ( de meserie ) o sa ai ceva cuie in tapli.
PPS
Nu-mi lua ca reprosh ci ca un sfat prietenesc.


_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

pus acum 13 ani
   
Cristian IONITA
apicultor

Din: Bruxelles, Belgia
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3041
incerc eu sa-ti raspund, dar mentionez ca am putina experienta in apicultura si foarte putin cu ME

1. teoretic la ME ar fi ideal sa nu fie cazul de redus cuibul ... adica ca bagi la iernat doar familii puternice. Iernarea se face astfel incat in corpul superior sa ai rame pline full cu miere, iar in cel inferior doar coronita sau si mai bine deloc, ideea este ca ghemul sa nu fie tentat sa ramana in corpul inferior. Se poate face ineintele restrangere in ambele corpuri, dar nu mai e nici o sfaraiala cu ME

2. probabil ca pierderea de caldura este mai mare ca in corpul dadan, dar daca se pastreaza conditia de a baga in iarna doar familii puternice atunci nu ar trebui sa afecteze prea mult.

3. pai .... sigur o sa ai albine intre corpuri. Dezvoltarea este data de numarul de albine si rezervele de hrana. Tehnologia ME presupune sa rotesti corpurile astfel incat sa oferi matci tot timpul spatiu de ouat (in corpul superior).

4. pai interventie in cuib si deblocat la momentul potrivit.

5. asa la o estimare grosiera diferenta e data de cantitatea de miere pe care albinele o "rezerva" in cuibul dadan, adica ce este in ramele marginase, intre 2 si 4 .... de la 10 Kg in sus.

6. in lateral merg si lipiti, fata - spate de preferat 1,5 m minim dar la o adica merg si mai aproape

7. eu nu am decat in pat rece


_______________________________________
in capitala europeana

pus acum 13 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 5405

Nebunu_R a scris:

... si care s-ar preta mai bine unui sistem stationar...

Hai sa formam o discutzie detaliata.
1.Ce inseamna - multe fam.- ce nr. 50; 100 ... 150 ?
2.Ce timp ai la dispozitzie pt. stuparit si care-i nr-l de fam. vizate pt. acea vatra ?.
3.Cum e zona melifera ?.


_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

pus acum 13 ani
   
Nebunu_R
apicultor

Din: Bucuresti/Fundulea/Nana
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 147

adi hodis a scris:

1.Ce inseamna - multe fam.- ce nr. 50; 100 ... 150 ?
2.Ce timp ai la dispozitzie pt. stuparit si care-i nr-l de fam. vizate pt. acea vatra ?.
3.Cum e zona melifera ?.

1. pana in toamna viitoare minim 20, daca se redeschide pna, minim 50
2. daca ma descurc cu astia si vad ca iese profit, m-as lasa de serviciu
3. com. Nana, jud Calarasi mult salcam si floarea soarelui + rapita si mustar


_______________________________________
"Niciodata sa nu te certi cu un nebun, lumea s-ar putea sa nu-si dea seama care este diferenta dintre voi." - E. A. Murphy

pus acum 13 ani
   
Nebunu_R
apicultor

Din: Bucuresti/Fundulea/Nana
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 147
am cautat pe forum...
iar aici mi s-a raspuns la ce am intrebat eu. as dori niste raspunsuri date "ca la prosti" si o cdiscutie mia constructiva pe tema asta care sa ma faca sa ma decid.
am "lucrat" doua veri pt cineva care avea 40 de ME si mi-a placut f mult.
am avut doi ME dar nu am reusit sa ii iernez pe doua corpuri. apoi am abandonat fraierul fraierilor am fost)
de carti mi s-a luat... desi citesc si acum tot ce prind.
Poveste: Primele zile nu ajutasem decat la extrasul mierii. Caram rame si dadeam la manivela. Terminde citit (sau recitit) "Manual de apicultura" si mandru ma duc sa ma uit de matca intr-un stup. Si ma uit, si ma uit, si ma uit, si ma uit... Si vine dl Schitea langa mine: "Valentine, vezi oua de o zi, ca eu nu am ochelarii la mine?" "Da", raspund eu. "Atunci nu-i mai cauta curu' ca n-are rost!  Ai matca sigur in stup." Stiam acest lucru, dar trebuia sa mi-o zica cineva.


_______________________________________
"Niciodata sa nu te certi cu un nebun, lumea s-ar putea sa nu-si dea seama care este diferenta dintre voi." - E. A. Murphy

pus acum 13 ani
   
Nebunu_R
apicultor

Din: Bucuresti/Fundulea/Nana
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 147
la pctul 3. m-am referit la faptul ca nu au reusit sa urce in intregime in corpul de sus. scuze ca nu m-am exprimat corect.

_______________________________________
"Niciodata sa nu te certi cu un nebun, lumea s-ar putea sa nu-si dea seama care este diferenta dintre voi." - E. A. Murphy

pus acum 13 ani
   
cornubee
apicultor

Din: Cornu(Cimpina),altitudine 500m
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 403

Nebunu_R a scris:

la pctul 3. m-am referit la faptul ca nu au reusit sa urce in intregime in corpul de sus. scuze ca nu m-am exprimat corect.


...Stimate domn,nici nu sti ce norocos esti ca,nu ai stupi multi sau foarte multi acum...citeste  urgent,cartea " Renasterea stuparitului " de dr.Ciprian Negru unde vei gasi absolut toate raspunsurile la problemele care,te preocupa...!
...mai este cineva foarte iubit care,experimenteaza si bine face,doreste niste corpuri 2/3 pe 8 rame...!
...nu esti tu janese ca,esti prea orgolios...te-ai schibat mult de anul trecut...de altfel e problema ta...!

             


pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596
Ma bag si eu in discutie sper sa nu fie o problema.

Tin sa va precizez ca sunt apicultor de weekend si nu am mai mult de 100 de familii de albine(insa ma apropii), la anul vreau sa trec de 150.
Lucrarile gen extractie le fac impreuna cu alte 2 persoane care se ocupa de descapacit si extras iar operatiile gen rame, insarmat rame, dezinfectie lazi sunt facute de tatal meu in timpul liber. In rest de toate ma ocup eu(lucrez la 350 de KM de casa, adica in Sibiu) si merg cam odata la 2 saptamani acasa si fac pe apicultorul; fac asta inca din primul an de facultate cand am inceput sa lucrez(chiar si in strainatate), am 24 de ani si detinator de albine(nu apicultor) de exact 10 ani, apicultor sunt de 5-6 ani(zic eu), in 2000 am primit primele 2 familii de la bunicul meu care are 80 si ceva de ani si este apicultor de aproape 60 de ani, daca nu mai mult de 60(nici el nu mai stie).

Va spun astea pentru ca sa stiti ce dimensiuni are stupina mea .
Parerea mea e ca un apicultor profesionist, adica o exploatatie care sa produca profit pe masura incepe de la 250 de familii incolo. Si un numar mai mic de familii este ok atata timp cat pe langa aceasta activitate te mai ocupi si cu altceva.

Deci:

Am avut urmatoarele tipuri de stupi pana acum:

--------------------------------------------------
A) Orizontali pe 20 rame dadant:

Avantaje:
- dezvoltare destul de buna
- productie buna
- puteam ierna cate 2 familii in acelasi stup, economie foarte mare de miere; 2 familii iernate astfel consumau fara sa exagerez jumatate fata de 1 care ierna singura (familii medii/puternice)

Dezavantaje:
- insa indiferent de ce faci tot le scapi prin pomi; in anii cand roiau masiv cu greu reuseam sa le stapanesc si sa le dau de lucru; roiau in proportie de aproximativ 50%
- dezavantaj mare: foarte greu se putea evita sa nu extragi din rame vechi in care s-a crescut puiet

Nu mai am decat 2 astfel de familii, la primavara le modific in ME.

--------------------------------------------------
B) Dadant + cat

Avantaje
- dezvoltare buna insa putin limitata
- productie pe masura
- iernare buna
- foarte practici si simplu de mutat in pastoral
- miere de calitate(ramele de cat nu au puiet deloc)
- ramele din cat de tin o viata

Dezavantaje:
- matcile sunt limitate la 10 rame cu puiet; chiar si la varianta pe 12 rame trebuia sa sparg foarte des cuibul cu rame goale pentru a crea spatiu pentru ouat
- manopera in plus la extractie unde numarul de rame este dublu fata la ME sau Dadant orizontal
- roiau la fel de frecvent ca si orizontalii
- rame de 2 tipuri (este in acelasi timp un avantaj!!!)


--------------------------------------------------
C) Multietajat
Folosesc stupi multietajat cu rame standard ME insa cate 11 rame in fiecare corp.

Avantaje:
- dezvoltare buna(nu am vazut diferente toamna/primavara pana la salcam in dezvoltarea lor fata de Dadant orizontal sau Dadant + cat)
- nu roiesc: daca se aplica cateva metode standard (descrise in toate manualele de apicultura) nu ai nevoie de scara; anul acesta in timp ce vecinii mei erau toti prin copaci eu stateam si admiram peisajul pentru ca nu erau probleme; de asemenea eu cand extrageam miere ei puneau rame cu miere la roi 
- iernare foarte buna: majoritatea familiilor ierneaza pe 2 corpuri; de ceva timp eu iernez toate familiile pe 2 corpuri cu prezizarea ca cele mai slabe au ghemul de iernare in corpul superior inca din toamna si iarna nu mai urca este nevoit sa urce in corpul superior.
La celelalte familii am grija ca in toamna sa am ramele de sus pline cu miere(pot ramane toate ramele atata timp cat au miere) indiferent de puterea familiei, insa pentru a evita neplacerile cu extinderea exagerata a cuibului primavara prefer sa restrang si sus. Jos toamna este obligatorie reducerea cuibului si eliminarea ramelor cu mai mult de 500 gr de miere.
In noiembrie familiile puternice sunt undeva intre cele 2 corpuri, iar pe la inceputul lui ianuarie sunt in corpul superior.
- se lucreaza folosind corpul cu rame si nu rama ca la celelalte tipuri de stupi
- toate ramele sunt identice

Dezavantaje:
- dificil de mutat(multi zic ca nu) insa am frecvent familii care au nevoie de 4 corpuri; o astfel de familie are 110 cm inaltime.
- familiile slabe consuma mai mult decat daca aceeasi cantitate de albine ar fi fost iernate pe rame dadant (asta in conditiile in care sunt iernate pe 1 singur corp)
- necesita mai multa pricepere din partea apicultorulu: 1 singura data pe an ridic ramele din cuib, toamna fac asta pentru a elimina eventualele rame cu miere(de obicei in cuib pun mierea stransa mai tarziu, in 90% din cazuri miere de mana, scap de un necaz!) si ramale vechi care trebuie topite. Primavara in momentul cand corpul superior este plin cu albine si puiet fac inversarea corpurilor fara a mai verifica ramele de jos(verificate deja toamna) astfel la un numar mare de familii elimini multa manopera.
- alt dezavantaj insa in acelasi timp este ceva benefic este nevoia de a inversa corpurile din cuib(de 2 ori pe an); insa prin acest procedeu se elimina intrarea in frigurile roitului(avantaj!) si astfel se ajunge la familii care ocupa bine 4 corpuri cu albine.
--------------------------------------------------

Sper ca nu am fost foarte plictisitor; pentru orice detalii va stau la dispozitie.

Jonny


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
softim
apicultor

Din: Timisoara
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 158

jonny_it a scris:

Ma bag si eu in discutie sper sa nu fie o problema.


La celelalte familii am grija ca in toamna sa am ramele de sus pline cu miere(pot ramane toate ramele atata timp cat au miere) indiferent de puterea familiei, insa pentru a evita neplacerile cu extinderea exagerata a cuibului primavara prefer sa restrang si sus. Jos toamna este obligatorie reducerea cuibului si eliminarea ramelor cu mai mult de 500 gr de miere.

--------------------------------------------------

Sper ca nu am fost foarte plictisitor; pentru orice detalii va stau la dispozitie.

Jonny


Poti te rog sa detaliezi ce ai spus mai sus? Ma intereseaza si pe mine modul de lucru al multietajatului.


pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

softim a scris:


jonny_it a scris:

Ma bag si eu in discutie sper sa nu fie o problema.


La celelalte familii am grija ca in toamna sa am ramele de sus pline cu miere(pot ramane toate ramele atata timp cat au miere) indiferent de puterea familiei, insa pentru a evita neplacerile cu extinderea exagerata a cuibului primavara prefer sa restrang si sus. Jos toamna este obligatorie reducerea cuibului si eliminarea ramelor cu mai mult de 500 gr de miere.

--------------------------------------------------

Sper ca nu am fost foarte plictisitor; pentru orice detalii va stau la dispozitie.

Jonny


Poti te rog sa detaliezi ce ai spus mai sus? Ma intereseaza si pe mine modul de lucru al multietajatului.



1) Sus NU trebuie sa existe rame goale, pentru ca urcand din corpul de jos albinele pot trece pe aceste rame si mor de foame (Se stie ca in mod normal la sub 4-6 grade albinele nu se mai deplaseaza pe orizontala ci doar pe verticala in spatiul dintre rame [totusi exista si o metoda prin care apicultorul poate face ca albinele sa se deplaseze pe orizontala, stie cineva?    ... fara sa incalzesti stupul sau din astea. ]).

2) Jos dupa ce nu mai este puiet, se reduce la minim numarul de rame, raman doar atatea rame cat sunt ocupate foarte bine de albine.

3) La familiile mai slabe este de preferat ca jos sa nu fie foarte multa miere, deoarece aceste familii trec mai greu in corpul de sus. Insa in mod normal daca o familie este peste 6-7 intervale(adica majoritatea) nu mai conteaza atat de mult cata miere este jos pentru ca oricum urca.

Am avut familii care au stat pana la inceputul lui februarie in corpul de jos(au avut suficienta miere) si deoarece eram foarte ingrijorat ca nu vor urca(nu stiam cum sta treaba) le-am examinat atent: au urcat in corpul superior fara nici o problema la minus 20 de grade; au urcat cam in 4-5 zile insa nu de tot, au urcat pana au dat de miere, apoi pe masura ce au consumat au urcat de tot.

Acum in mod normal la familiile puternice si cu rezerve bune de miere in februarie ghemul este undeva intre corpuri. Este oarecum fortat sa urce deoarece matca incepe sa oua in corpul de sus.

Acum cativa ani, eram si eu incepator/lipsa timp si am avut multi roi(20 si ceva de roi) cu miere destul de putina. Practic prin ianuarie nici un roi nu mai avea mancare, erau toate sub podisor(inclusiv 1 familie aproape  moarta). Cea mai simpla metoda a fost sa le pun cate 1 corp plin cu rame cu miere+rame cu sirop in ele peste corpul in care erau albinele.

Au urcat in cateva zile si au trecut iarna fara probleme.

NU incercati asa ceva la dumneavoastra decat in cazuri extreme! O familie de albine toamna trebuie sa aiba miere pana la inceputul lui martie cel putin, daca nu mai bine o vinzi la cineva care stie ce sa ii faca decat sa o omori!

Deci rezumat:

Sus plin cu miere si albine suficiente si restrans putin numarul de rame si nu ai probleme iarna, stiu ele ce sa faca mai departe. 


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596
Deci ramane intrebarea mea:

Se stie ca in mod normal la sub 4-6 grade albinele nu se mai deplaseaza pe orizontala ci doar pe verticala in spatiul dintre rame, totusi exista si o metoda prin care apicultorul poate face ca albinele sa se deplaseze pe orizontala, stie cineva?    ... fara sa incalzesti stupul sau din astea.



_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
Nebunu_R
apicultor

Din: Bucuresti/Fundulea/Nana
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 147

jonny_it a scris:

Sus plin cu miere si albine suficiente si restrans putin numarul de rame si nu ai probleme iarna, stiu ele ce sa faca mai departe. 

jonny, mersi de raspunsuri si de paralela facuta intre sisteme. daca le lasi cate un corp plin cu miere, care e media de miere extrasa pe familie. daca ai sti si care e pt o familie mai slaba (gen 10 rame ocupate) ar fi  excelent.


_______________________________________
"Niciodata sa nu te certi cu un nebun, lumea s-ar putea sa nu-si dea seama care este diferenta dintre voi." - E. A. Murphy

pus acum 13 ani
   
softim
apicultor

Din: Timisoara
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 158
jonny_it mersi mult de raspunsuri. deosebit de instructive si detaliate pentru mine.

Ai spus mai sus ca iarna le-ai pus un corp cu rame cu miere + rame cu sirop.
Ce inseamna rame cu sirop? E vorba de hrane hranitor sau...? Mersi inca o data.

cat priveste intrebarea ta cel putin fiind la inceput este evident ca nu stiu dar as fi interesat! 

Modificat de softim (acum 13 ani)


pus acum 13 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 5405

Nebunu_R a scris:

la pctul 3. m-am referit la faptul ca nu au reusit sa urce in intregime in corpul de sus. scuze ca nu m-am exprimat corect.

Nereushita ... nu am sa ghicesc cauza ei ci voi expune cum trebuie sa fie organizat cuibul si ramele cu hrana pt. iernare in stupii M E.Mai antai un aspect f. important al lazii:
   Distantza dintre ramele din cele 2 caturi, trebuie sa fie de 7 mm, +/- 1 mm tolerantza pt. ca albinele sa se poata agatza si urca pe ramele de sus.
   Daca distantza este in afara limitei,  cu + mm, albinele vor cladi puntzi de ceara iar cu - lipeste ramele astfel ca la manevrare, inversari ... ori trebuie curatzate puntzile pt. a nu zdrobi albinele si accidental matca ori e f. greu de desfacut caturile.
Nota:
Nereusita urcarii in catul II, poate fi si distantza mare si lipsa acelor puntzi de urcare.Am intalnit chiar si 15 mm.
Din poza, ce este hashurat reprezinta rezervele de hrana.Eu mai precizez doar ca de la extremitatzi inspre centru, ramele nr. 2, atit din stanga cat si dreapta, sint cu pastura.Restul sint cu miere si in centru rame cu celule goale si coroane de miere.
Precizez ca forma rezervelor se respecta chiar daca cuibul se organizeaza pe rame mai putzine, functzie de puterea familiei.
Eu asha iernez albinele si mi se pare cel mai echilibrat cuib pt. iernat (numit unilateral ) fatza de alte tipuri de organizare a hranei, central s-au lateral stanga ... dreapta.

stup vs. stup vertical cat 1/2 rame nebunu_r scris:la pctul m-am referit faptul reusit urce

22.1KB

Modificat de adi hodis (acum 13 ani)


_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

Nebunu_R a scris:


jonny_it a scris:

Sus plin cu miere si albine suficiente si restrans putin numarul de rame si nu ai probleme iarna, stiu ele ce sa faca mai departe. 

jonny, mersi de raspunsuri si de paralela facuta intre sisteme. daca le lasi cate un corp plin cu miere, care e media de miere extrasa pe familie. daca ai sti si care e pt o familie mai slaba (gen 10 rame ocupate) ar fi  excelent.



Daca va referiti la consumul de miere nu am vazut diferente fata de dadant la familiile normale.
Sus plin cu miere asa cum ai lasa si la dadant, adica ramele(Dadant) pe 3/4 pline cu miere = rame ME pline cu miere.

Media este in functie de an, insa per total ME a produs mai mult fata de familiile care le aveam pe Dadant; asa a fost la mine, poate conteaza si zona si tipul de cules, si metoda de lucru si etc...
A produs mai mult si pentru ca nu ai probleme cu roitul, deci familiile vor fi tot timpul mai puternice.

Atentie insa, la ME matcile se uzeaza mult mai repede deci trebuie schimbate la timp.


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

softim a scris:

jonny_it mersi mult de raspunsuri. deosebit de instructive si detaliate pentru mine.

Ai spus mai sus ca iarna le-ai pus un corp cu rame cu miere + rame cu sirop.
Ce inseamna rame cu sirop? E vorba de hrane hranitor sau...? Mersi inca o data.

cat priveste intrebarea ta cel putin fiind la inceput este evident ca nu stiu dar as fi interesat! 



A fost o situatie limita, am pus rame cu miere care au fost completate cu putin sirop, direct in fagure deoarece ramele respective nu aveau suficienta miere.
Nu faceti asa ceva decat daca sunteti sigur ca familia respectiva nu mai are miere deloc! Orice interventie iarna deranjeaza foarte tare familia de albine.


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

adi hodis a scris:


Nebunu_R a scris:

la pctul 3. m-am referit la faptul ca nu au reusit sa urce in intregime in corpul de sus. scuze ca nu m-am exprimat corect.

Nereushita ... nu am sa ghicesc cauza ei ci voi expune cum trebuie sa fie organizat cuibul si ramele cu hrana pt. iernare in stupii M E.Mai antai un aspect f. important al lazii:
   Distantza dintre ramele din cele 2 caturi, trebuie sa fie de 7 mm, +/- 1 mm tolerantza pt. ca albinele sa se poata agatza si urca pe ramele de sus.
   Daca distantza este in afara limitei,  cu + mm, albinele vor cladi puntzi de ceara iar cu - lipeste ramele astfel ca la manevrare, inversari ... ori trebuie curatzate puntzile pt. a nu zdrobi albinele si accidental matca ori e f. greu de desfacut caturile.
Nota:
Nereusita urcarii in catul II, poate fi si distantza mare si lipsa acelor puntzi de urcare.Am intalnit chiar si 15 mm.
Din poza, ce este hashurat reprezinta rezervele de hrana.Eu mai precizez doar ca de la extremitatzi inspre centru, ramele nr. 2, atit din stanga cat si dreapta, sint cu pastura.Restul sint cu miere si in centru rame cu celule goale si coroane de miere.



La mine distanta este de exact 1 CM. Insa am avut si cutii cu 1,5 CM, urcau fara probleme, insa asa cum spune si Adi Hodis aveam munca suplimentara cu taierea cerii dintre corpul de sus si cel de jos asa ca am renuntat la cutiile respective, oricum erau intr-o stare proasta si nu meritau reparate.


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
Nebunu_R
apicultor

Din: Bucuresti/Fundulea/Nana
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 147

jonny_it a scris:

Atentie insa, la ME matcile se uzeaza mult mai repede deci trebuie schimbate la timp.

asta o stiu. prima familie am primit-o cu o matca vai mama ei si au schimbat-o fetele cu o schioapa si o ciunga. nu pot sa inteleg cum a rezistat matca aia (a doua) cu un picior si o aripa atrofiate doi ani in stup. am ajuns in iarna pe 3 rame cu el dupa ce am redus (acum ani de zile cand au fost frigurile alea de -25 grade noaptea) si in doi ani m-a saltat la doua corpuri cu albina si un corp plin cu miere. avea curu' mitraliera!
p.s. - de sarbatori ajung prin piatra, poate bem un brifcor...


_______________________________________
"Niciodata sa nu te certi cu un nebun, lumea s-ar putea sa nu-si dea seama care este diferenta dintre voi." - E. A. Murphy

pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

Nebunu_R a scris:


jonny_it a scris:

Atentie insa, la ME matcile se uzeaza mult mai repede deci trebuie schimbate la timp.

asta o stiu. prima familie am primit-o cu o matca vai mama ei si au schimbat-o fetele cu o schioapa si o ciunga. nu pot sa inteleg cum a rezistat matca aia (a doua) cu un picior si o aripa atrofiate doi ani in stup. am ajuns in iarna pe 3 rame cu el dupa ce am redus (acum ani de zile cand au fost frigurile alea de -25 grade noaptea) si in doi ani m-a saltat la doua corpuri cu albina si un corp plin cu miere. avea curu' mitraliera!
p.s. - de sarbatori ajung prin piatra, poate bem un brifcor...


Eu acum sunt prin Sibiu. De sarbatori am concediu si o sa fiu si prin Piatra si pe la tara prin zona poate facem si o vizita la albine, numai sa nu fie zapada mare, altfel trebuie mers pe jos destul de mult eventual un 4x4 cum are Florin (pngflorin)    =D


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
Nebunu_R
apicultor

Din: Bucuresti/Fundulea/Nana
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 147
acum o saptamana (sau doua) am fost la sibiu ca a jucat Rapidul, sarbatorile le facm la piatra desi suntem amandoi de la mama dracu' ) coincidente, coincidente, coincidente

_______________________________________
"Niciodata sa nu te certi cu un nebun, lumea s-ar putea sa nu-si dea seama care este diferenta dintre voi." - E. A. Murphy

pus acum 13 ani
   
dogvet
apicultor

Din: craiova 1970
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 44

Nebunu_R a scris:

As dori o "lupta" intre acesti doi stupi cu avantajele si dezavantajele dintre ele. M-ar interesa care sistem ar fi mai avantajos in cazul in care ajungi sa ai multi stupi si care s-ar preta mai bine unui sistem stationar. Am si cateva intrebari:
1-la sistemul ME, cand incepi sa reduci cuibul, trebuie redus si in corpul de sus unde ai numai miere?
2-la sistemul ME, cand iernezi pe doua corpuri nu se pierde prea multa caldura?
3-la sistemul ME, cum faci daca ai albinele intre corpuri la iesirea din iarna? nu incetineste dezvoltarea?
4-la sistemul vertical, cum evit blocarea cuibului?
5-tinand cont ca in timpul unui cules nr de albine este net superior stupului ME, care sunt diferentele de kg miere obtinute(ma intereseaza salcam si floare soarelui)? (as dori raspunsuri de genul: "ME 20 rame - 40 kg miere floare"
6-care e distanta care trebuie tinuta intre stupi atat in lateral cat si in fata/spate?
7-stup vertical cu pat cald sau rece?
Va multumesc!
P.S.-voi reveni si cu alte intrebari

Buna ziua la toti membrii acestui forum! Eu sint extrem de nou in domeniu deci o sa va rog sa <<tolerati '' micile greseli.Referitor la eficacitatea stupului ME am o intrebare;unde se poate vedea un stup de tip Maximus sau stupina d-nului dr Ciprian Negru?Pun aceasta intrebare deoarece dupa lecturarea cartii domniei sale am impresia,cel putin teoretic,ca este un stil mai nou,mai modern in ce priveste abordarea cresterii albinelor pe stupul ME.Sincer as vrea sa o vad mai ales ca stau foarte aproape de Vilcea.Ar fi OK si un numar de telefon.Va multumesc.


pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

dogvet a scris:


Nebunu_R a scris:

As dori o "lupta" intre acesti doi stupi cu avantajele si dezavantajele dintre ele. M-ar interesa care sistem ar fi mai avantajos in cazul in care ajungi sa ai multi stupi si care s-ar preta mai bine unui sistem stationar. Am si cateva intrebari:
1-la sistemul ME, cand incepi sa reduci cuibul, trebuie redus si in corpul de sus unde ai numai miere?
2-la sistemul ME, cand iernezi pe doua corpuri nu se pierde prea multa caldura?
3-la sistemul ME, cum faci daca ai albinele intre corpuri la iesirea din iarna? nu incetineste dezvoltarea?
4-la sistemul vertical, cum evit blocarea cuibului?
5-tinand cont ca in timpul unui cules nr de albine este net superior stupului ME, care sunt diferentele de kg miere obtinute(ma intereseaza salcam si floare soarelui)? (as dori raspunsuri de genul: "ME 20 rame - 40 kg miere floare"
6-care e distanta care trebuie tinuta intre stupi atat in lateral cat si in fata/spate?
7-stup vertical cu pat cald sau rece?
Va multumesc!
P.S.-voi reveni si cu alte intrebari

Buna ziua la toti membrii acestui forum! Eu sint extrem de nou in domeniu deci o sa va rog sa <<tolerati '' micile greseli.Referitor la eficacitatea stupului ME am o intrebare;unde se poate vedea un stup de tip Maximus sau stupina d-nului dr Ciprian Negru?Pun aceasta intrebare deoarece dupa lecturarea cartii domniei sale am impresia,cel putin teoretic,ca este un stil mai nou,mai modern in ce priveste abordarea cresterii albinelor pe stupul ME.Sincer as vrea sa o vad mai ales ca stau foarte aproape de Vilcea.Ar fi OK si un numar de telefon.Va multumesc.



Pentru un "stup tip Maximus" cred ca cel mai bine vorbiti cu el, cel putin asa mi se pare logic. Nu stiu exact ce are deosebit si cum arata acest tip de stup ca sa va pot trimite la altcineva care il foloseste.


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
ioanpuiu
apicultor

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1060

adi hodis a scris:

[Eu asha iernez albinele si mi se pare cel mai echilibrat cuib pt. iernat (numit unilateral ) fatza de alte tipuri de organizare a hranei, central s-au lateral stanga ... dreapta.

Desenul nu e cu dispunerea bilaterală a rezervelor ?


_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

pus acum 13 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 5405

ioanpuiu a scris:


adi hodis a scris:

[Eu asha iernez albinele si mi se pare cel mai echilibrat cuib pt. iernat (numit unilateral ) fatza de alte tipuri de organizare a hranei, central s-au lateral stanga ... dreapta.

Desenul nu e cu dispunerea bilaterală a rezervelor ?

Ba da,scuze am gresit eu expresia ... ca deh, cu copii mei si jucariile ... daca s-ar putea dublica aceea care e la unul ... of of ce s-ar mai impaca ... dar nu stiu unde le-am mai pune, ca si acum au destule     


_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

pus acum 13 ani
   
dogvet
apicultor

Din: craiova 1970
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 44

jonny_it a scris:


dogvet a scris:


Nebunu_R a scris:

As dori o "lupta" intre acesti doi stupi cu avantajele si dezavantajele dintre ele. M-ar interesa care sistem ar fi mai avantajos in cazul in care ajungi sa ai multi stupi si care s-ar preta mai bine unui sistem stationar. Am si cateva intrebari:
1-la sistemul ME, cand incepi sa reduci cuibul, trebuie redus si in corpul de sus unde ai numai miere?
2-la sistemul ME, cand iernezi pe doua corpuri nu se pierde prea multa caldura?
3-la sistemul ME, cum faci daca ai albinele intre corpuri la iesirea din iarna? nu incetineste dezvoltarea?
4-la sistemul vertical, cum evit blocarea cuibului?
5-tinand cont ca in timpul unui cules nr de albine este net superior stupului ME, care sunt diferentele de kg miere obtinute(ma intereseaza salcam si floare soarelui)? (as dori raspunsuri de genul: "ME 20 rame - 40 kg miere floare"
6-care e distanta care trebuie tinuta intre stupi atat in lateral cat si in fata/spate?
7-stup vertical cu pat cald sau rece?
Va multumesc!
P.S.-voi reveni si cu alte intrebari

Buna ziua la toti membrii acestui forum! Eu sint extrem de nou in domeniu deci o sa va rog sa <<tolerati '' micile greseli.Referitor la eficacitatea stupului ME am o intrebare;unde se poate vedea un stup de tip Maximus sau stupina d-nului dr Ciprian Negru?Pun aceasta intrebare deoarece dupa lecturarea cartii domniei sale am impresia,cel putin teoretic,ca este un stil mai nou,mai modern in ce priveste abordarea cresterii albinelor pe stupul ME.Sincer as vrea sa o vad mai ales ca stau foarte aproape de Vilcea.Ar fi OK si un numar de telefon.Va multumesc.



Pentru un "stup tip Maximus" cred ca cel mai bine vorbiti cu el, cel putin asa mi se pare logic. Nu stiu exact ce are deosebit si cum arata acest tip de stup ca sa va pot trimite la altcineva care il foloseste.

OK,am inteles ca trebuie vorbit direct cu d-nul Maximus,problema este ca o adresa sau oun numar de tel nu se pot gasi,poate unul dintre dvsare stire de o asemenea informatie


pus acum 13 ani
   
balu
apicultor

Din: Berbesti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 138
Deci ramane intrebarea mea:

Se stie ca in mod normal la sub 4-6 grade albinele nu se mai deplaseaza pe orizontala ci doar pe verticala in spatiul dintre rame, totusi exista si o metoda prin care apicultorul poate face ca albinele sa se deplaseze pe orizontala, stie cineva?    ... fara sa incalzesti stupul sau din astea.
culci stupu in lungul ramelor   


pus acum 13 ani
   
cornubee
apicultor

Din: Cornu(Cimpina),altitudine 500m
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 403

dogvet a scris:


jonny_it a scris:


dogvet a scris:


Buna ziua la toti membrii acestui forum! Eu sint extrem de nou in domeniu deci o sa va rog sa <<tolerati '' micile greseli.Referitor la eficacitatea stupului ME am o intrebare;unde se poate vedea un stup de tip Maximus sau stupina d-nului dr Ciprian Negru?Pun aceasta intrebare deoarece dupa lecturarea cartii domniei sale am impresia,cel putin teoretic,ca este un stil mai nou,mai modern in ce priveste abordarea cresterii albinelor pe stupul ME.Sincer as vrea sa o vad mai ales ca stau foarte aproape de Vilcea.Ar fi OK si un numar de telefon.Va multumesc.



Pentru un "stup tip Maximus" cred ca cel mai bine vorbiti cu el, cel putin asa mi se pare logic. Nu stiu exact ce are deosebit si cum arata acest tip de stup ca sa va pot trimite la altcineva care il foloseste.

OK,am inteles ca trebuie vorbit direct cu d-nul Maximus,problema este ca o adresa sau oun numar de tel nu se pot gasi,poate unul dintre dvsare stire de o asemenea informatie


Stimate domn,dati un mesaj privat si se rezolva problema...!
...din cele mai vechi timpuri lucrurile "facute" de genii au fost extrem de simple si la "mintea cocosului" dar..."dupa"...ce au fost facute publice...!

                                                               

Modificat de cornubee (acum 13 ani)


pus acum 13 ani
   
gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643

jonny_it a scris:

Deci ramane intrebarea mea:
Se stie ca in mod normal la sub 4-6 grade albinele nu se mai deplaseaza pe orizontala ci doar pe verticala in spatiul dintre rame, totusi exista si o metoda prin care apicultorul poate face ca albinele sa se deplaseze pe orizontala, stie cineva?    ... fara sa incalzesti stupul sau din astea.

jonny cand aveam varsta ta stiam si eu metoda asta de care zici.Am uitat-o de mult pentru ca nu ajuta decat la corectarea a una sau doua greseli facute succesiv.Incearca sa o uiti si matale ca e mai bine.Lasa-l pe Janese cu sfaturi de-astea


_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

gica a scris:


jonny_it a scris:

Deci ramane intrebarea mea:
Se stie ca in mod normal la sub 4-6 grade albinele nu se mai deplaseaza pe orizontala ci doar pe verticala in spatiul dintre rame, totusi exista si o metoda prin care apicultorul poate face ca albinele sa se deplaseze pe orizontala, stie cineva?    ... fara sa incalzesti stupul sau din astea.

jonny cand aveam varsta ta stiam si eu metoda asta de care zici.Am uitat-o de mult pentru ca nu ajuta decat la corectarea a una sau doua greseli facute succesiv.Incearca sa o uiti si matale ca e mai bine.Lasa-l pe Janese cu sfaturi de-astea


Daca imi spuneti ce greseli imi pot da seama daca ne gandim la aceeasi metoda sau nu sau cel mai bine scrieti ce metoda cunoasteti dumneavoastra si apoi scriu si eu 
Doar suntem pe forum sa colaboram nu?

PS: Janese numai sfaturi din astea da? 


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643

jonny_it a scris:

PS: Janese numai sfaturi din astea da? 

Zicea Janese acum un an catre unul incepator:
-manzule,pentru iernat pune o rama cu miere,una goala una cu miere una goala apoi una cu miere si gata pe 5 rame.
Da o gaura prin ele asa sa treaca degetul la atatia si atitia cm de laterale sa treaca albina in timpul iernii.
Incepatorul nu mai este printre noi.
De asta ii zic eu cateodata 'mai sovieticule'


_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

pus acum 13 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 5405

gica a scris:


Incepatorul nu mai este printre noi.

Va sa zica era din generatzia lu' nea Lazar ... ala, cu salvarea fam. de albine din iarna cu puiul fript ( de la Poveshtile mele ) ... fie-i tzarina ushoara ... ca bine m-a distrat.     


_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

pus acum 13 ani
   
gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643

adi hodis a scris:


gica a scris:


Incepatorul nu mai este printre noi.

Va sa zica era din generatzia lu' nea Lazar ... ala, cu salvarea fam. de albine din iarna cu puiul fript ( de la Poveshtile mele ) ... fie-i tzarina ushoara ... ca bine m-a distrat.     

Adi,scuze ca am scris ambiguu,am vrut sa zic ca nu mai este printre noi forumistii.Printre cei vii este la sigur ca avea vreo 23 de ani parca


_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

pus acum 13 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 5405

gica a scris:


Adi,scuze ca am scris ambiguu,am vrut sa zic ca nu mai este printre noi forumistii.Printre cei vii este la sigur ca avea vreo 23 de ani parca

Aaaa ... no' las' ca-i bine ... poate se intoarce si o sa ne zica ceva legat de topicul asta si din experientza lui cu tipurile de stupi.
Pt. Nebunu_R ... o tzira piper    ... ceva avantaj :
La ME se poate merge si pe varianta cu matca ajutatoare pt. ca ramele sant identice si se poate folosi chiar un lot de fam-ii donatoare de puiet gata de eclozionare + culegatoare pt. cele ce pleaca in pastoral.
Astfel potzi sa faci ditamai '' sondoiul '' ( intreaba-l pe nea Janese ) si sa vezi apoi productzie ... numai sa fie cules.     


_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

gica a scris:


jonny_it a scris:

PS: Janese numai sfaturi din astea da? 

Zicea Janese acum un an catre unul incepator:
-manzule,pentru iernat pune o rama cu miere,una goala una cu miere una goala apoi una cu miere si gata pe 5 rame.
Da o gaura prin ele asa sa treaca degetul la atatia si atitia cm de laterale sa treaca albina in timpul iernii.
Incepatorul nu mai este printre noi.
De asta ii zic eu cateodata 'mai sovieticule'



          tare metoda lui Janese!!


Da, asta era metoda, cine se stie se stie.
Cand aveam mai putine familii faceam cate 1-2 gauri doar la ramele din margine, adica la 2 rame de la fiecare familie(doar ramele din corpul de sus). Teoretic cand este foarte frig ghemul se poate restrange putin mai bine, .. teoretic, ... practic mult timp pierdut toamna 


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
mihai83
apicultor

Din: Cluj-Napoca
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 8
Am si eu o intrebare pentru jonny_it , pe langa inversarea corpurilor primavara dupa ce corpul de sus e plin cu puiet cand se mai face inversare de corpuri si cum pentru evitarea roirii? Si unde se aseaza corpul 3 cand este cazul? Multumesc

pus acum 13 ani
   
dumitru alin
apicultor

Din: calarasi
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 105
salutare la toata lumea
de obicei nu intreb incerc doar s a gasesc raspunsurile printre randurile voastre care sunt pretioase mai ca o carte de apicultura pt. ca acolo nu sunt decat rannduri care lasa omu sa gandesca si doar atat ,nu are cine sa raspunda la intrbarile pe care si le pune
1. daca o fam. este slaba (un roi de anul in curs) mai este nevoie de al doilea cat?
2.care este dezavantajul iernarii pe un singur corp
3.daca se ierneana pe un singur corp si primavara se adauga un corp deasupra ,albina nu urca?
as mai avea dar cred ca sunt destule
este al doilea an de apicultura nu am extras niciodata mai mult de 20 de kg sunt intro dezvoltare masiva


_______________________________________
nimeni nu sa nascut invatat.aveti rabdare cu cei mici si voi ati fost la fel

pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

dumitru alin a scris:

salutare la toata lumea
de obicei nu intreb incerc doar s a gasesc raspunsurile printre randurile voastre care sunt pretioase mai ca o carte de apicultura pt. ca acolo nu sunt decat rannduri care lasa omu sa gandesca si doar atat ,nu are cine sa raspunda la intrbarile pe care si le pune
1. daca o fam. este slaba (un roi de anul in curs) mai este nevoie de al doilea cat?
2.care este dezavantajul iernarii pe un singur corp
3.daca se ierneana pe un singur corp si primavara se adauga un corp deasupra ,albina nu urca?
as mai avea dar cred ca sunt destule
este al doilea an de apicultura nu am extras niciodata mai mult de 20 de kg sunt intro dezvoltare masiva



1. Teoretic nu. Insa poate fi iernat foarte bine si pe 2 corpuri in functie de puterea lui. Daca este slab de tot ierneaza in corpul de sus si corpul de jos ramane doar ca tampon termic, daca este ceva mai bun ierneaza pe 2 corpuri ca in metoda descrisa mai sus de mine ieri/alaltaieri.

2. consum mai mare de miere. o familie mai slaba poate fi iernata pe un corp insa una puternica va ramane fara miere chiar daca are aceeasi cantitate cu cele care ierneaza pe 2.  Pentru ca ghemul se va aseza pe miere si va consuma destul de rapid (+uzura) acea miere pentru ca are nevoie de loc sa formeze ghemul.

3. urca.

O sa pun pe forum un link cu un film de prin Austria cu 2 apicultori (ii cunosc personal) care ierneaza la 2 mii si ceva de metri. In Romania la acea inaltime nu mergem decat vara in excursie sau iarna la sky.    ... acum il caut ...


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
dumitru alin
apicultor

Din: calarasi
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 105
mersi mult pt. raspuns am sa te mai deranjez

_______________________________________
nimeni nu sa nascut invatat.aveti rabdare cu cei mici si voi ati fost la fel

pus acum 13 ani
   
Nebunu_R
apicultor

Din: Bucuresti/Fundulea/Nana
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 147

dumitru alin a scris:

1. daca o fam. este slaba (un roi de anul in curs) mai este nevoie de al doilea cat?
2.care este dezavantajul iernarii pe un singur corp
3.daca se ierneana pe un singur corp si primavara se adauga un corp deasupra ,albina nu urca?

1.familie slaba egal cate rame acoperite?
2.dezvoltare ca la orizontal. prin ianuarie, cand vremea permite, pune-le o turta
3.primavara vremea e schimbatoare, iar daca se raceste timpul brusc risti sa-ti moara mult puiet. eu cred ca e bine sa astepti sa se umple de albina jos si abia atunci sa pui problema adaugarii celui de-al doilea corp. sau sa pui sus exact nr de rame care il ai si jos.


_______________________________________
"Niciodata sa nu te certi cu un nebun, lumea s-ar putea sa nu-si dea seama care este diferenta dintre voi." - E. A. Murphy

pus acum 13 ani
   
Nebunu_R
apicultor

Din: Bucuresti/Fundulea/Nana
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 147
pun si aici urmatoarea intrebare: unde pot sa fac cursuri de apicultura? si daca am buletin de CL pot sa-l fac la bucuresti?
mentionez ca la secretariat la icda de luni pana astazi nu s-a obosit nimeni sa-mi raspunda la telefon si nici sa-mi dea un raspuns la mail. oameni seriosi.


_______________________________________
"Niciodata sa nu te certi cu un nebun, lumea s-ar putea sa nu-si dea seama care este diferenta dintre voi." - E. A. Murphy

pus acum 13 ani
   
sorin_horezu
apicultor

Din: Horezu - Valcea
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 265
Un coleg din Gorj a facut cursul de apicultura in Valcea fara probleme. Nu stiu daca e valabil si la Bucuresti, dar ma gandesc ca atunci cand se pune problema de a lua bani nu se da nimeni inapoi.

pus acum 13 ani
   
dumitru alin
apicultor

Din: calarasi
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 105
la directia agricola calarasi

_______________________________________
nimeni nu sa nascut invatat.aveti rabdare cu cei mici si voi ati fost la fel

pus acum 13 ani
   
Nebunu_R
apicultor

Din: Bucuresti/Fundulea/Nana
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 147
un cort pt extras mierea in pastoral
@adi hodis: stiam de metoda aia
pe janese n-am curaj sa-l intreb nimic ca deocamdata n-am nici un stup si nu vreau sa stresez neuronu omului degeaba. in primavara dupa ce or sa-mi "apara" primii multietajati...


_______________________________________
"Niciodata sa nu te certi cu un nebun, lumea s-ar putea sa nu-si dea seama care este diferenta dintre voi." - E. A. Murphy

pus acum 13 ani
   
dogvet
apicultor

Din: craiova 1970
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 44
Stimati forumisti.Am si eu o intrebare vizavi de tema discutata.In final,a lucrat cineva pe stup ME cu 8 rame per cat de 3/4cu 3-4 caturi.Insist cu aceasta intrebare deoarece sint extrem de tentat de a incepe dezvoltarea unei stupine si logic ar fi,in opinia mea,sa cam stiu de la inceput pe ce tip de stup se poate merge in conditii bune.Marturisesc ca sint destul de dezorientat pentru ca cu cit citesti mai mult cu atit iti dai seama ca sint metode diferite chiar de la crescator la crescator pt acelasi tip de stup.Azi de pilda am fost la un prieten care are 20 stupi care sint formati din doua caturi 1/1 cu 10 rame,deci nici verticali cu magazin, nici ME,iar modalitatea de restrigere a cuibului nu prea bate cu ce scrie prin manuale.Deci a lucrat cineva cu ME cu 8 rame/cat??????Va multumesc!!

pus acum 13 ani
   
cornubee
apicultor

Din: Cornu(Cimpina),altitudine 500m
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 403

dogvet a scris:

Stimati forumisti.Am si eu o intrebare vizavi de tema discutata.In final,a lucrat cineva pe stup ME cu 8 rame per cat de 3/4cu 3-4 caturi.Insist cu aceasta intrebare deoarece sint extrem de tentat de a incepe dezvoltarea unei stupine si logic ar fi,in opinia mea,sa cam stiu de la inceput pe ce tip de stup se poate merge in conditii bune.Marturisesc ca sint destul de dezorientat pentru ca cu cit citesti mai mult cu atit iti dai seama ca sint metode diferite chiar de la crescator la crescator pt acelasi tip de stup.Azi de pilda am fost la un prieten care are 20 stupi care sint formati din doua caturi 1/1 cu 10 rame,deci nici verticali cu magazin, nici ME,iar modalitatea de restrigere a cuibului nu prea bate cu ce scrie prin manuale.Deci a lucrat cineva cu ME cu 8 rame/cat??????Va multumesc!!


...Stimate domn,cititi cartea Renasterea stuparitului de Dr Ciprian Negru si va lamuriti,asa este cum ati postat...viitorul este ce scrie in carte si il voi adopta si eu...!

                                                      Cu stima,

                                                           


pus acum 13 ani
   
jenica67
apicultor

Din: Resita
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 710
Parerea mea este ca la alegerea tipului de stup, nu trebuie sa intrebi pe ceilalti ci trebuie sa ii alegi in concordanta cu puterea zonei in care o sa ii ti si constitutia fizica a ta. Daca ai o zona buna din punct de vedere melifer si esti un tip cu constitutie fizica puternica, poti sa iti alegi stupi Dadant cu 10 rame 1/1, si magazia de 2/3 (sau la zona buna chiar si de 1/1) dar daca trebuie sa ridici asa o magazie plina sa stii ca poate avea 35-50 de kg. Daca zona e mai buna si tu un tip mai putin puternic, alegei Dadant magazie 1/1 si magazie 1/2, ca daca ai cules puternic poti sa mai pui o magazie. Am vazut un stup intr-o zona f puternica banuiesc care avea vre-o 8 magazii daca nu ma insel. Daca nu vrei sa lucrezi cu rama ci cu corpul, atunci alegi stupi multietajati. Mergi mai intai cu Dadant 1/1 si magazie 1/2ME sau 1/2 MER, eventual faci si o magazie de 2/3 sa vezi ce inseamna sa lucrii cu ea. Oricum o sa incepi cu putine familii, si dupa un an vezi care te avantajeaza si care iti convine mai mult dar corpul dupa parerea mea trebuie sa aiba 10 rame sau la zone bune chiar 12 rame cum se si fac.

_______________________________________
Ar fi simplu, daca nu ar fi asa de complicat, sau ne pare numai noua ?

pus acum 13 ani
   
dogvet
apicultor

Din: craiova 1970
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 44

cornubee a scris:


dogvet a scris:

Stimati forumisti.Am si eu o intrebare vizavi de tema discutata.In final,a lucrat cineva pe stup ME cu 8 rame per cat de 3/4cu 3-4 caturi.Insist cu aceasta intrebare deoarece sint extrem de tentat de a incepe dezvoltarea unei stupine si logic ar fi,in opinia mea,sa cam stiu de la inceput pe ce tip de stup se poate merge in conditii bune.Marturisesc ca sint destul de dezorientat pentru ca cu cit citesti mai mult cu atit iti dai seama ca sint metode diferite chiar de la crescator la crescator pt acelasi tip de stup.Azi de pilda am fost la un prieten care are 20 stupi care sint formati din doua caturi 1/1 cu 10 rame,deci nici verticali cu magazin, nici ME,iar modalitatea de restrigere a cuibului nu prea bate cu ce scrie prin manuale.Deci a lucrat cineva cu ME cu 8 rame/cat??????Va multumesc!!


...Stimate domn,cititi cartea Renasterea stuparitului de Dr Ciprian Negru si va lamuriti,asa este cum ati postat...viitorul este ce scrie in carte si il voi adopta si eu...!

                                                      Cu stima,

                                                           

Multumesc d-le Cornubee.Cartea de citit  am citit-o, de n ori,problema este ca absolut toti cei care au auzit de cele scrise in aceasta carte m-au luat extrem de ,,dur'' peste picior spunindu-mi ca asa ceva e imposibil de aplicat.PERSONAL,CELE SCRISE ACOLO MI SE LOGICE.M-ati sfatuit sa dau un mesaj pe privat pt a lua legatura cu d-nul Negru.Nu inteleg unde sa dau acel mesaj privat


pus acum 13 ani
   
dogvet
apicultor

Din: craiova 1970
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 44

jenica67 a scris:

Parerea mea este ca la alegerea tipului de stup, nu trebuie sa intrebi pe ceilalti ci trebuie sa ii alegi in concordanta cu puterea zonei in care o sa ii ti si constitutia fizica a ta. Daca ai o zona buna din punct de vedere melifer si esti un tip cu constitutie fizica puternica, poti sa iti alegi stupi Dadant cu 10 rame 1/1, si magazia de 2/3 (sau la zona buna chiar si de 1/1) dar daca trebuie sa ridici asa o magazie plina sa stii ca poate avea 35-50 de kg. Daca zona e mai buna si tu un tip mai putin puternic, alegei Dadant magazie 1/1 si magazie 1/2, ca daca ai cules puternic poti sa mai pui o magazie. Am vazut un stup intr-o zona f puternica banuiesc care avea vre-o 8 magazii daca nu ma insel. Daca nu vrei sa lucrezi cu rama ci cu corpul, atunci alegi stupi multietajati. Mergi mai intai cu Dadant 1/1 si magazie 1/2ME sau 1/2 MER, eventual faci si o magazie de 2/3 sa vezi ce inseamna sa lucrii cu ea. Oricum o sa incepi cu putine familii, si dupa un an vezi care te avantajeaza si care iti convine mai mult dar corpul dupa parerea mea trebuie sa aiba 10 rame sau la zone bune chiar 12 rame cum se si fac.

D-le ienica 67,glumind putin,cu fortosenia stau chiar foarte bine cu experienta intr-ale apiculturii e mai nasol ,dar incerc sa recuperez rapid.Oricum observatiile dvs referitor la alegera tipului de stup sint pertinente!!


pus acum 13 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 5405

dogvet a scris:

...

Aveti un m. p. ( mesaj privat ) ... este sus, intratzi sa vedeti.
Va salut ... adica uite asa   


_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

pus acum 13 ani
   
cornubee
apicultor

Din: Cornu(Cimpina),altitudine 500m
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 403

dogvet a scris:


cornubee a scris:


dogvet a scris:

Stimati forumisti.Am si eu o intrebare vizavi de tema discutata.In final,a lucrat cineva pe stup ME cu 8 rame per cat de 3/4cu 3-4 caturi.Insist cu aceasta intrebare deoarece sint extrem de tentat de a incepe dezvoltarea unei stupine si logic ar fi,in opinia mea,sa cam stiu de la inceput pe ce tip de stup se poate merge in conditii bune.Marturisesc ca sint destul de dezorientat pentru ca cu cit citesti mai mult cu atit iti dai seama ca sint metode diferite chiar de la crescator la crescator pt acelasi tip de stup.Azi de pilda am fost la un prieten care are 20 stupi care sint formati din doua caturi 1/1 cu 10 rame,deci nici verticali cu magazin, nici ME,iar modalitatea de restrigere a cuibului nu prea bate cu ce scrie prin manuale.Deci a lucrat cineva cu ME cu 8 rame/cat??????Va multumesc!!


...Stimate domn,cititi cartea Renasterea stuparitului de Dr Ciprian Negru si va lamuriti,asa este cum ati postat...viitorul este ce scrie in carte si il voi adopta si eu...!

                                                      Cu stima,

                                                           

Multumesc d-le Cornubee.Cartea de citit  am citit-o, de n ori,problema este ca absolut toti cei care au auzit de cele scrise in aceasta carte m-au luat extrem de ,,dur'' peste picior spunindu-mi ca asa ceva e imposibil de aplicat.PERSONAL,CELE SCRISE ACOLO MI SE LOGICE.M-ati sfatuit sa dau un mesaj pe privat pt a lua legatura cu d-nul Negru.Nu inteleg unde sa dau acel mesaj privat


in stinga sub numele forumistului scrie mesaj privat,dati click stinga pe el si apare o fereastra cu titlu si continut,derulati si trimiteti...adica dati click pe "submit" si ...gata...!

                                                                           


pus acum 13 ani
   
gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643
             
Pe urmatorii cred ca va banez cu mana stanga pana dimineata :
Adi  Hodis,cornubee,jenica67.
Pe dogvet il banez pana maine seara sa faca antrenament sa completeze pe lista de user cu localitatea de unde este.

De toate ati zis catre necunoscutul de dogvet mai putin faptul ca trebuie sa caute pe userul Maximus (dr. Ciprian Negru) si de acolo sa-i dea mesaj privat.
Mai mai mai,ce dracu sa mai zici.


_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

pus acum 13 ani
   
cornubee
apicultor

Din: Cornu(Cimpina),altitudine 500m
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 403

gica a scris:

             
Pe urmatorii cred ca va banez cu mana stanga pana dimineata :
Adi  Hodis,cornubee,jenica67.
Pe dogvet il banez pana maine seara sa faca antrenament sa completeze pe lista de user cu localitatea de unde este.

De toate ati zis catre necunoscutul de dogvet mai putin faptul ca trebuie sa caute pe userul Maximus (dr. Ciprian Negru) si de acolo sa-i dea mesaj privat.
Mai mai mai,ce dracu sa mai zici.



banati-ma ca,aveti dreptate...!

                       Cu stima...!

                               


pus acum 13 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 5405

dogvet a scris:

.Referitor la eficacitatea stupului ME am o intrebare;unde se poate vedea un stup de tip Maximus sau stupina d-nului dr Ciprian Negru?

Nea Gicaaa ... nu ne bana !!! 
Ca stia omu' dar nu vazu-si matale   
Cu stima si respect   


_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

pus acum 13 ani
   
gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643
Azi e duminica si nu fac de astea.Doar v-am speriat . Va  pe toti.

_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

pus acum 13 ani
   
jenica67
apicultor

Din: Resita
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 710
Domnul Gica eu nu am avut nimic cu mesajele. Dar parca forumul are si instructiuni. Sa i le citim seara lui dogvet, pana adoarme in loc de povesti ?

_______________________________________
Ar fi simplu, daca nu ar fi asa de complicat, sau ne pare numai noua ?

pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

mihai83 a scris:

Am si eu o intrebare pentru jonny_it , pe langa inversarea corpurilor primavara dupa ce corpul de sus e plin cu puiet cand se mai face inversare de corpuri si cum pentru evitarea roirii? Si unde se aseaza corpul 3 cand este cazul? Multumesc


Primavara puietul este tot in corpul de sus, foarte rar(familii foarte foarte puternice) sa fie ouat si in partea de sus a ramelor de jos, astea deja sunt exceptii. Deci majoritatea au puietul sus, albinele sus si toate rezervele de miere acolo.
Dupa ce timpul este favorabil si infloresc florile pe camp familiile se dezvolta si in perioada inflorii pomilor fructiveri(pruni/ciresi, ... merii infloresc putin mai tarziu) majoritatea familiilor ocupa bine corpul de sus, adica au 7-8-9 rame cu puiet si sunt acoperite bine de albine. Atunci se trece la inversarea corpurilor; anul acesta inversarea putea fi facuta putin mai repede deoarece familiile de albine au iesit foarte puternice in primavara.

Inainte de salcam se pune al 3-lea corp. Eu il pun peste celelalte 2 corpuri(dupa ce fac inca o inversare), deoarece in acest corp pun doar faguri artificiali si 2-3 rame cladite in care nu a fost crescut puiet(nu ma abat de la aceasta regula pentru ca nu vreau sa afectez calitatea/aspectul mierii - mierea o vand direct in strainatate si nu vreau sa am probleme la pret    )

Deci de jos in sus:
la iesirea din iarna: corpul A,  corpul B
primavara: corpul B, corpul A
inainte de salcam: corpul A, corpul B, corpul C
vara: corpul A, corpul B, corpul D, corpul C

In manualele de apictultura exista si posibilitatea ca al 3-lea corp sa fie pus intre cele doua corpuri dupa ce se face inversarea lor, in special la familiile care au intrat in frigurile roitului. Din ce am observat personal daca botcile sunt capacite asezarea acestui corp intre cele 2 corpuri cu puiet(in ambele exista botci) are ca efect accentuarea cladirii de botci. Daca botcile nu sunt capacite in majoritatea cazurilor in 1-2 zile ele sunt roase si distruse de catre albine.

Vara apare si un al 4-lea corp la familiile puternice si care nu au capacit foarte bine toate ramele, sau care nu mai au spatiu suficient in cele 3 corpuri. Acest corp il pun sub al 3-lea corp si in 99% din cazuri este doar cu faguri artificiali.


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
softim
apicultor

Din: Timisoara
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 158
Vara al patrulea corp cu faguri artificiali adica rame cu faguri necladiti, nu?

Acest al patrulea corp e ME normal sau magazin de ME?

Modificat de softim (acum 13 ani)


pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

jonny_it a scris:


mihai83 a scris:

Am si eu o intrebare pentru jonny_it , pe langa inversarea corpurilor primavara dupa ce corpul de sus e plin cu puiet cand se mai face inversare de corpuri si cum pentru evitarea roirii? Si unde se aseaza corpul 3 cand este cazul? Multumesc



In manualele de apictultura exista si posibilitatea ca al 3-lea corp sa fie pus intre cele doua corpuri dupa ce se face inversarea lor, in special la familiile care au intrat in frigurile roitului. Din ce am observat personal daca botcile sunt capacite asezarea acestui corp intre cele 2 corpuri cu puiet(in ambele exista botci) are ca efect accentuarea cladirii de botci. Daca botcile nu sunt capacite in majoritatea cazurilor in 1-2 zile ele sunt roase si distruse de catre albine.

Vara apare si un al 4-lea corp la familiile puternice si care nu au capacit foarte bine toate ramele, sau care nu mai au spatiu suficient in cele 3 corpuri. Acest corp il pun sub al 3-lea corp si in 99% din cazuri este doar cu faguri artificiali.



Daca cele 2 corpuri de jos sunt ME, corpurile urmatoare pot fi si corpuri cu rame de cat.
Insa penru o calitate foarte buna a miereii cel mai bine este sa fie folositi faguri artificiali pentru a fi depozitata mierea.

Unii apicultori pun si 1-2 rame putin mai inchise la culoare in corpurile destinate mierii pentru a pastra aceste rame ca rezerva pentru iarna insa din ce am discutat si cu cei care preiau mierea(firma din Austria ) nu este recomandat deoarece maturarea mierii nu se face doar pe o rama, ea este distribuita in functie de spatiu pe mai multe rame pentru a se elimina surplulul de apa, deci o sa isi modifice putin culoarea, la salcam este o problema. La faneata nu este o problema foarte mare daca exista 2-3 rame mai inchise la culoare in corpurile pentru miere.

// Stie cineva de ce nu pot modifica ce am postat?
... acum merge



Modificat de jonny_it (acum 13 ani)


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
akmm
CLUB STUPARITUL

Din: Babadag, altitudine 21m
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 731

jenica67 a scris:

Parerea mea este ca la alegerea tipului de stup, nu trebuie sa intrebi pe ceilalti ci trebuie sa ii alegi in concordanta cu puterea zonei in care o sa ii ti si constitutia fizica a ta. Daca ai o zona buna din punct de vedere melifer si esti un tip cu constitutie fizica puternica, poti sa iti alegi stupi Dadant cu 10 rame 1/1, si magazia de 2/3 (sau la zona buna chiar si de 1/1) dar daca trebuie sa ridici asa o magazie plina sa stii ca poate avea 35-50 de kg. Daca zona e mai buna si tu un tip mai putin puternic, alegei Dadant magazie 1/1 si magazie 1/2, ca daca ai cules puternic poti sa mai pui o magazie. Am vazut un stup intr-o zona f puternica banuiesc care avea vre-o 8 magazii daca nu ma insel. Daca nu vrei sa lucrezi cu rama ci cu corpul, atunci alegi stupi multietajati. Mergi mai intai cu Dadant 1/1 si magazie 1/2ME sau 1/2 MER, eventual faci si o magazie de 2/3 sa vezi ce inseamna sa lucrii cu ea. Oricum o sa incepi cu putine familii, si dupa un an vezi care te avantajeaza si care iti convine mai mult dar corpul dupa parerea mea trebuie sa aiba 10 rame sau la zone bune chiar 12 rame cum se si fac.

Nu stiu cum e la altii, dar aici la Babadag nu as tine stup pe 10 + 10 1/2 rame nici pentru viespi.
Chiar recomand pentru incepatori ca 2-3 ani sa tina stupi Warre.Nu trebuie scule profesionale pentru executie.Stupul asta iti da exact imaginea locului.


_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.

pus acum 13 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 5405

akmm a scris:


Nu stiu cum e la altii, dar aici la Babadag nu as tine stup pe 10 + 10 1/2 rame nici pentru viespi.
Chiar recomand pentru incepatori ca 2-3 ani sa tina stupi Warre.Nu trebuie scule profesionale pentru executie.Stupul asta iti da exact imaginea locului.

Recomandarea este pt. cei din zona dumneavoastra s-au pt. totzi din tzara ?.
Si de ce o prezentare atit de acida fatza de MER ? ... CA LA ACESTA VA REFERITZI.
Eu nu-mi permit sa fac o contraprezentare batjocoritoare ci va spun doar atit.
MER imi satisface preferintzele.
Cu respect va 


_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

pus acum 13 ani
   
akmm
CLUB STUPARITUL

Din: Babadag, altitudine 21m
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 731

adi hodis a scris:


akmm a scris:


Nu stiu cum e la altii, dar aici la Babadag nu as tine stup pe 10 + 10 1/2 rame nici pentru viespi.
Chiar recomand pentru incepatori ca 2-3 ani sa tina stupi Warre.Nu trebuie scule profesionale pentru executie.Stupul asta iti da exact imaginea locului.

Recomandarea este pt. cei din zona dumneavoastra s-au pt. totzi din tzara ?.
Si de ce o prezentare atit de acida fatza de MER ? ... CA LA ACESTA VA REFERITZI.
Eu nu-mi permit sa fac o contraprezentare batjocoritoare ci va spun doar atit.
MER imi satisface preferintzele.
Cu respect va 

Imi cer scuze odata cu interventia aceasta, tuturor posesorilor de stupi pe 10 rame STAS si magazin 1/2.
Eu am tinut cativa ani iar concluzia mea este ca nu asigura spatiu in cuib.
Pe 12 rame este mai indicat.Sa ma explic:
-stupul pe 10 rame este bombardat de matca
-doua rame sunt blocate cu polen, in sezon
-fereasca sfantul sa ai si rama claditoare
-in timpul culesului salta mierea sus iar cuibul ramane fara rezerve de iernare
Stupul pe 12 rame lasa si cel putin 2 rame pentru blocat cu miere.Acestea se folosesc la iernat.Cel putin asa fac eu.


_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.

pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

akmm a scris:


adi hodis a scris:


akmm a scris:


Nu stiu cum e la altii, dar aici la Babadag nu as tine stup pe 10 + 10 1/2 rame nici pentru viespi.
Chiar recomand pentru incepatori ca 2-3 ani sa tina stupi Warre.Nu trebuie scule profesionale pentru executie.Stupul asta iti da exact imaginea locului.

Recomandarea este pt. cei din zona dumneavoastra s-au pt. totzi din tzara ?.
Si de ce o prezentare atit de acida fatza de MER ? ... CA LA ACESTA VA REFERITZI.
Eu nu-mi permit sa fac o contraprezentare batjocoritoare ci va spun doar atit.
MER imi satisface preferintzele.
Cu respect va 

Imi cer scuze odata cu interventia aceasta, tuturor posesorilor de stupi pe 10 rame STAS si magazin 1/2.
Eu am tinut cativa ani iar concluzia mea este ca nu asigura spatiu in cuib.
Pe 12 rame este mai indicat.Sa ma explic:
-stupul pe 10 rame este bombardat de matca
-doua rame sunt blocate cu polen, in sezon
-fereasca sfantul sa ai si rama claditoare
-in timpul culesului salta mierea sus iar cuibul ramane fara rezerve de iernare
Stupul pe 12 rame lasa si cel putin 2 rame pentru blocat cu miere.Acestea se folosesc la iernat.Cel putin asa fac eu.



Asa cum am scris si mai sus am si dadant+cat si dadant orizontal si ME.
Mai demult am facut un calcul si raportat la perioada cand dezvoltarea este maxima:

O familie ME normala 16 rame cu puiet in diferite stadii de dezvoltare, adica echivalentul a 12 rame dadant pline cu puiet:
16 rame ME = 16/4 x 3 = 12 rame Dadant  (un calcul aproximativ)

De aceea din anumite puncte de vedere dadant-ul pe 10 - 12 rame + caturi nu o sa se poata compara niciodata cu ME indiferent daca sunt rame de 435 x 230 mm sau 435 x 300 mm(adica dadant);

Si poate acesta este si motivul pentru care de cele mai multe ori orizontalii dadant produc mai mult decat dadant-ul + cat.


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643
jonny_it,
-mai spune-le ca e minune cand roieste un ME
-mai spune-le ca produce mai mult decat orice model de stup
-mai spune-le ca e de munca 50% fata de ceilalti
-mai spune-le ca e cel mai versatil model de stup
   Si zi-le si pe astea:
- e mai scump sa-l echipezi complet
- nu merge sa tii matze in el
- nu trebuie sa umbli in el cand te doare sau nu te capul ca nu-i butoi de varza

  Si mai zi una doua de la tine.
   Fii convins ca totul e degeaba.


_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

gica a scris:

jonny_it,
-mai spune-le ca e minune cand roieste un ME
-mai spune-le ca produce mai mult decat orice model de stup
-mai spune-le ca e de munca 50% fata de ceilalti
-mai spune-le ca e cel mai versatil model de stup
   Si zi-le si pe astea:
- e mai scump sa-l echipezi complet
- nu merge sa tii matze in el
- nu trebuie sa umbli in el cand te doare sau nu te capul ca nu-i butoi de varza

  Si mai zi una doua de la tine.
   Fii convins ca totul e degeaba.


Eu spun doar parerea mea, cine ma crede bine, cine nu tot bine.

Total de aceeasi parere cu dvs. in legatura cu partea de costuri insa nu este asa de mult pe cat se crede. Sunt putin mai scumpi daca sunt cumparati din magazin.

Cat ma costa pe mine sa fac un stup:
- scandura de 30 mm, dupa uscare si prelucrare ajunge la 25 mm adica grosimea corpurilor(folosesc scandura putin mai groasa pentru rezistenta data si pentru ca unde am stupii e destul de frig, zona de munte) = 20 RON
- cuie + tabla + vopsea(2 straturi) + manere = 30 RON
- plasa de sarma(am podisor pe toata suprafata stupului din plasa de sarma, pusa pe o rama din lemn, se inverseaza la transport, nu am avut probleme pana acum indiferent de distanta) = 10 RON
- manopera = 40 RON
---------------------------------
TOTAL:  100 RON

Rame, hranitori, etc le fac eu sau la tamplar din materiale proprii.
Mai punem 30 de faguri artificiali (aprox 2 kg de ceara) = 70 ron

Deci cu exceptia albinelor toata distractia costa 170 RON pentru fiecare familie de albine.

170 RON = putin mai mult de 10 Kg de miere, depinde la cine o vinzi 


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

gica a scris:

jonny_it,
-mai spune-le ca e de munca 50% fata de ceilalti
.



Cu toate ca toamna majoritatea apicultorilor care au ME se plang ca nu au timp    sau asta e o chestie generala   
... explicatia e ca toamna cand se pregatesc familiile pentru iarna trebuie facuta o verificare putin mai amanuntita fata de restul anului cand totul se face prin examinarea exterioara sau a 1-2 rame din cateva familii diferite ca putere(in rest totul se face prin inversare de corpuri sau adaugare de corpuri); toamna nu prea se mai poate ocoli aceasta verificare ... insa aici intervine si modul in care lucreaza fiecare apicultor.

Tot legat de adaugarea/inversarea de corpuri: cand la ME se inverseaza corpuri/adauga altele, la Dadant se ia rama cu rama si se rup botcile sau se alearga pe langa copaci dupa roi pana nu mai poti


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 5405

akmm a scris:


Nu stiu cum e la altii, dar aici la Babadag nu as tine stup pe 10 + 10 1/2 rame nici pentru viespi.

Mi-am amintit ca, acum 6 ani, tocmai in zona Ciucurova ( deci nu departe de Babadag ) un apicultor in varsta de 65 de ani era in pastoral cu o stupina in nr. de 250 fam. MER.
Tare curios as fi sa particip in calitate de spectator la o dezbatere intre apicultorul respectiv si dumneavoastra.
Mai sint si altzii care au mai multe sute de astfel de stupi dar, aceia sint mai tineri respectiv mai in putere.
Remarcabil este ca la 65 de ani, sa faci pastoral cu 250 de fam. si sa le tzii in frau ... tinde spre  ... mai ales marfa ce-o produce  
PS
- Huuuu MER-uuuu !!!
- Haaaai ... care ce-o vrea !!!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Pt. cititori
Daca n-as fi vazut, nu v-as fi povestit ... si-am incalecat pe-o sha ...
Ma voi limita la alte detalii.
Sa nu-mi trimitetzi m. p. ca nu raspund .
Numa bine ... rau la nime'    


_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

pus acum 13 ani
   
akmm
CLUB STUPARITUL

Din: Babadag, altitudine 21m
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 731

adi hodis a scris:


akmm a scris:


Nu stiu cum e la altii, dar aici la Babadag nu as tine stup pe 10 + 10 1/2 rame nici pentru viespi.

Mi-am amintit ca, acum 6 ani, tocmai in zona Ciucurova ( deci nu departe de Babadag ) un apicultor in varsta de 65 de ani era in pastoral cu o stupina in nr. de 250 fam. MER.
Tare curios as fi sa particip in calitate de spectator la o dezbatere intre apicultorul respectiv si dumneavoastra.
Mai sint si altzii care au mai multe sute de astfel de stupi dar, aceia sint mai tineri respectiv mai in putere.
Remarcabil este ca la 65 de ani, sa faci pastoral cu 250 de fam. si sa le tzii in frau ... tinde spre  ... mai ales marfa ce-o produce  
PS
- Huuuu MER-uuuu !!!
- Haaaai ... care ce-o vrea !!!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Pt. cititori
Daca n-as fi vazut, nu v-as fi povestit ... si-am incalecat pe-o sha ...
Ma voi limita la alte detalii.
Sa nu-mi trimitetzi m. p. ca nu raspund .
Numa bine ... rau la nime'    

Parca totusi nu vorbesc de MER.........


_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.

pus acum 13 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 5405

akmm a scris:


Parca totusi nu vorbesc de MER.........

Mda 10 + 10 1/2 e mai convingator ... decat 10 1/1 + 10 1/2 ... mea culpa.
Numa' ca sugestiile ulterioare sint cu ... jar ... ca am si stupi pe 10 rame 1/1  cum au muuultzi. 


_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

pus acum 13 ani
   
dumitru alin
apicultor

Din: calarasi
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 105
domnule jonny_it

ne puteti relata mai pe larg cum faceti lucrarile din stupna pe parcursul anului ?
1. cum incepeti primavara simularile daca le faceti?cum stimulati ? cu ce?cand?pana cand?
2.cand incepe cesul la pomi fructiferi ce faceti? cum bagati rame la crescut sau cum largiti cuibul daca nu a iernat pe 10 rame sus ?si cand este gata de inversat?
apoi la salcam cand icepeti sa faceti extractii ? cat scoateti de la un stup si ce lasati pana la floare?
3.ce faceti intre culesuri cum mai organizati cuibul sau daca mai faceti alte lucrari in stupina
4.dupa fl ce faceti stimulati ,plecati undeva la un cules de intretinere?
si apoi organizarea de iarna---daca o fam ramane pe 5 rame ce faceti? cat lasati ?cate rame sunt in cuib sus cate jos?
suntem numai ochi si urechi daca am omis ceva rog ceilalti incepatori sa mai adauge daca domnul jonny_it este amabil sa ne impartaseasca din experienta dansului


_______________________________________
nimeni nu sa nascut invatat.aveti rabdare cu cei mici si voi ati fost la fel

pus acum 13 ani
   
dumitru alin
apicultor

Din: calarasi
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 105
sau si dv domnule adi hodis dac sunteti de acord si aveti timp la dispozitie noi suntem aici si asteptam

_______________________________________
nimeni nu sa nascut invatat.aveti rabdare cu cei mici si voi ati fost la fel

pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

dumitru alin a scris:

domnule jonny_it

ne puteti relata mai pe larg cum faceti lucrarile din stupna pe parcursul anului ?
1. cum incepeti primavara simularile daca le faceti?cum stimulati ? cu ce?cand?pana cand?
2.cand incepe cesul la pomi fructiferi ce faceti? cum bagati rame la crescut sau cum largiti cuibul daca nu a iernat pe 10 rame sus ?si cand este gata de inversat?
apoi la salcam cand icepeti sa faceti extractii ? cat scoateti de la un stup si ce lasati pana la floare?
3.ce faceti intre culesuri cum mai organizati cuibul sau daca mai faceti alte lucrari in stupina
4.dupa fl ce faceti stimulati ,plecati undeva la un cules de intretinere?
si apoi organizarea de iarna---daca o fam ramane pe 5 rame ce faceti? cat lasati ?cate rame sunt in cuib sus cate jos?
suntem numai ochi si urechi daca am omis ceva rog ceilalti incepatori sa mai adauge daca domnul jonny_it este amabil sa ne impartaseasca din experienta dansului



Am observat ca sunteti din Calarasi, zona unde sunteti dvs este total diferita fata de zona unde sunt eu, mult mai recomandat ar fi sa intrebati pe apicultorii din apropiere mai multe detalii totusi o sa incerc sa va raspund cat pot de clar la intrebari.

-1)  Cel mai bine spuneti-mi Jonny sau Ionut 

0)  Zona unde am albinele este o zona de munte; conditiile de acolo sunt putin diferite, de aceea si conditiile de intretinere sunt putin diferite (de aceea nu o sa pot sa scriu o data exacta pentru fiecare lucrare, de exemplu salcamul infloreste cu aproape 3 saptamani mai tarziu, uneori diferenta este si mai mare).

1)  Stimulari zici, ... daca vorbim de alea de primavara nu am ce sa scriu foarte mult, eu stimularile le fac toamna atunci cand se pregatesc generatiile de albine pentru iarna, in toata lumea asta STIMULAREA ALBINELOR SE FACE TOAMNA, NU PRIMAVARA.
Cum stimulez toamna:
- schimb matcile, cat se poate de multe, dupa ce le-am schimbat pe cele batrane schimb tot in functie de productia de miere(am la caiet cantitatea aproximativa de miere extrasa de la fiecare familie) nu ma uit la cat de multa sau putina albina exista in stup, daca nu produce miere nu merita tinuta matca respectiva acolo.
- roii care sunt decis sa ii tin primesc 2-3-4 rame+polen cu miere de la familiile de baza(de obicei nu sunt foarte multi)
- daca nu exita cules deloc pun sirop(1:1), cel putin anul acesta a fost nevoie de asa ceva (per total iese sub 1 kg/familia de albine, inclusiv roi); am mai pus sirop acum 3 ani daca retin eu bine, tot asa pentru ca in momentul cand era nevoie de cules ploua;
- sirop / miere fara polen = 0 deci rame cu polen trebuie sa existe si la roi, de cele mai multe ori pot fi luate de la familiile de baza care oricum au mai mult decat au nevoie;
Primavara stimularea o fac dupa ce se incalzeste(undeva prin martie) cu 3-4 reprize de cate 300 - 400 ml sirop 1:1 si cam atat; au fost ani cand nu am facut aceasta stimulare(ani gen:  2008, 2009 si altii)

2) Foarte rar o familie ierneaza pe 10 intervale sus! In mod normal daca are un cuib bine format este pe 7-8 intervale, foarte foarte bine ocupate cu albine(nu las faguri neocupati de albine in corpul de sus, nu au ce cauta acolo). Si o familie pe 4-5 intervale bine ocupate de albine eu o consider o familie puternica capabila sa ajunga foarte usor din urma pe cele cu 7-8-9 intervale atata timp cat are ce ii trebuie.

Cand incepe culesul de la pomi fructiferi de obicei majoritatea familiilor ocupa 1 corp; daca nu il ocupa pana atunci sigur il ocupa in timpul culesului; destul de rar ajut unele familii gen roi cu rame cu puiet capacit, de cele mai multe ori prefer sa unesc roii intre ei;

Inversez cand matca a ouat tot sus si nu mai exista spatiu fara sa astept pana in momentul cand a blocat de tot.
De obicei inversarea o fac in 2 weekend-uri: in primul familiile puternice(jumatate, sau cat de multe pot) in restul pe celelalte; Nu fac inversare la familiile care nu ocupa bine corpul de sus(alea primesc la caiet o steluta
  si sunt primele pe lista de transferuri, pardon schimbat matci  )

Salcamul in zona este destul de mult ca suprafata(folosit la fixarea terenului, alaturi de anin si pin) insa nu intotdeauna am ce extrage; in ce priveste salcamul din zona sunt ani extrem de buni si multi ani foarte rai;
Culesul principal in acea perioada este faneata dominata de o planta numita salvie care secreta destul de mult nectar indiferent de temperatura, nu este pretentioasa.

Faneata tot extrag (cand este de unde) pana aproape de sfarsitul lui Iulie cand infloreste teiul.

Chiar daca in ultimul timp nu mai plec in pastoral la tei pot sa spun ca am un cules de tei excelent (putin amestecat cu faneata); degustatorii lu' peste a zis ca este tei 100%    (oricum o mananca austriecii ca miere de tei deci e tei)

3) Nu exista termenul de intre culesuri in zona pentru ca tot timpul este faneata si multe zone mlastinoase pline de tot felul de buruieni + ogoare unde predomina cartoful si unde nu exista nici o urma de erbicid deci scaii sunt la ei acasa si dau o miere excelenta.
Multe familii ajung pe 4 corpuri pline ochi de albine datorita acestui cules mediu pe toata perioada sezonului; mai rau cand ploua mult, iar cand la campie spune lumea ca ploua mult, la munte e dezastru!

4) In ultima perioada nu mai plec deloc nu mai am timp si imi convine asa cum este culesul din zona(albinele le am acum pe 3 vetre, distanta de  aproximativ 5 km intre ele). In primavara vreau sa imi construiesc un adapost in asemanator cu cel al lui Dragos (dragos 2006) insa inchis pe 3 parti, iar in fata cu spatiu doar pentru urdinis;
ceva asemanator cu un pavilion numai ca este fix si doar pe un rand; tot langa o sa fie si o camera pentru extractie, acum este putin improvizat 

Am scris si mai sus si in  reply-ul mesajul privat cum organizez cuibul.


In scurt timp o sa termin de scris o mica brosura(nu poate fi numita carte) la care lucrez de 1 luna si ceva, insa la care m-am tot gandit de cativa ani; posibil sa apara doar in engleza, asta pentru ca in RO la editura nici nu rapund la telefon sa imi spuna parerea lor despre ce am scris, nu mai vorbesc de publicat;

Observ ca prefera sa republice articole din anii '60 - '70 fara nici o problema si foarte rar traduceri din revistele din strainatate; cand apare 1 articol nou deja este motiv de sarbatoare.
Totusi cat timp altii in strainatate sunt dispusi sa publice si chiar sa suporte ei toate costurile de publicare incepe sa fie interesant.

Exista si varianta ca totul sa fie sub forma unui document PDF cu imagini si tot ce trebuie.... pentru moment mai am ceva de completat; eventual o sa incarc o parte aici pe forum, este mult mai usor sa corectezi si sa scrii ceva de calitate cand ai si o critica pe masura. 


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
Bambucha
apicultor

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 595
Salut Ionut,

Apreciez foarte mult ca "dai din casa" si structurezi experienta ta dupa ani grei de practica, din pacate foarte putini o fac... si in aceasta comunitate asijderea.
Sunt aproape intru totul de acord cu tine, eu iernam mereu pe 5,6 rame de albina extrem de bine stransa, de aici reiesea pierdere de caldura mai putina implicit consum de hrana mai mic. Cu toate acestea toate familiile dezvoltau pana in salcam 1 intre 12- 16 rame de puiet. Matcile schimbate anual, doar recordistele intrau in anul 2. Inversarile le faceam exact in acelasi mod.
Cu stimularea numai toamna nu prea sunt de acord de altfel chiar zici mai jos ca mai faci din cand in cand si primavara.
Descapacitul coroanelor de miere ramase primavara tot stimulare se numeste 
La polen nu prea se uita nimeni nici toamna nici primavara, desi primavara e mai important decat mierea, asta e insa valabila pt fiecare tip de stupi, noroc cu renasterea vegetatiei.
Astept cu interes PDF-ul tau.


_______________________________________
"Daca vrei sa testezi cu adevarat caracterul unui om, da-i putere."
"Libertatea nu este dreptul de a face ceea ce vrem, ci ceea ce se cuvine." Abraham Lincoln

pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

Bambucha a scris:

Salut Ionut,

Apreciez foarte mult ca "dai din casa" si structurezi experienta ta dupa ani grei de practica, din pacate foarte putini o fac... si in aceasta comunitate asijderea.
Sunt aproape intru totul de acord cu tine, eu iernam mereu pe 5,6 rame de albina extrem de bine stransa, de aici reiesea pierdere de caldura mai putina implicit consum de hrana mai mic. Cu toate acestea toate familiile dezvoltau pana in salcam 1 intre 12- 16 rame de puiet. Matcile schimbate anual, doar recordistele intrau in anul 2. Inversarile le faceam exact in acelasi mod.
Cu stimularea numai toamna nu prea sunt de acord de altfel chiar zici mai jos ca mai faci din cand in cand si primavara.
Descapacitul coroanelor de miere ramase primavara tot stimulare se numeste 
La polen nu prea se uita nimeni nici toamna nici primavara, desi primavara e mai important decat mierea, asta e insa valabila pt fiecare tip de stupi, noroc cu renasterea vegetatiei.
Astept cu interes PDF-ul tau.


11 ani nu pot fi numiti "ani grei de practica" in special pentru ca la inceput am fost cu doar cateva familii (ca toata lumea...)    ce am invatat am invatat de la altii, foarte mult si de pe acest forum.
Nu ma consider un apicultor adevarata pentru ca activitatea mea principala nu este apicultura.
Oricum sunt multi apicultori pe acest forum care au mult mai multa experienta dar din lipsa de timp nu se implica.

Legat de stimulare daca toamna intra pe iarna multa albina si au tot ce le trebuie primavara odata cu primul polen adus albinele au o dezvoltare foarte rapida; zaharul dat in lipsa polenului doar uzeaza albinele iesite din iarna; majoritatea apicultorilor au inpresia ca stimularea lor chiar are efect, insa de cele mai multe ori puietul aparut in plus de la o zi la alta este acolo pentru ca albinele au inceput sa aduca din ce in ce mai mult polen;

Primavara pun sirop doar pentru ca altfel nu pot pune protofilul sau in cazul in care prin mai de exemplu apar zile foarte reci (albinele au deja polen) deci pentru a asigura o continuitate.


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
dogvet
apicultor

Din: craiova 1970
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 44
Am si eu o intrebare vizavi de iernarea la ME pe 2 corpuri.La carte spune ca distanta dintre cele doua rinduri de rame trebuie sa fie de aprox 8 mm pt a se putea deplasa ghemul pe verticala din catul de jos in cel de sus.PE DE ALTA PARTE CITIND IN MANUALUL APICULTORULUI DESPRE DIMENSIUNILE ME (unde spune ca trebuie sa existe un falt  de 17 mm inaltime pt a putea aseza ramele),constat ca scazind din inaltimea corpului dimensiunea ramei + diferenta de 0,7 mm rezultata din asezatul ramei pe corp,imi rezulta 14,3 mm.245-230-0,7=14,3 mm.Nu inteleg cum se poate ajunge la cei 8 mm,sau poate nu sint corecte dimensiunile cu care am lucrat eu :

pus acum 13 ani
   
gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643
0,7 sunt cm nu mm.
Asta-i tot.Rezulta 8 mm in final


_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

pus acum 13 ani
   
dogvet
apicultor

Din: craiova 1970
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 44

gica a scris:

0,7 sunt cm nu mm.
Asta-i tot.Rezulta 8 mm in final

Da,nea Gica ai dreptate am incurcat diviziunile!! Dar,totusi,ramin 8mm la catul de sus si cind se aseaza cat peste cat nu se adauga si cei 7 mm de la falt? Deci 15 mm.Cum se rezolva problema cu cei 8 mm pt ridicatul ghemului in iarna,e chiar asa importanta aceasta cifra?Insist sa fiu pisalog pentru ca vreau sa ma lamuresc pe deplin  de eficacitatea ME inainte de a porni ceva mai serios.


pus acum 13 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 5405

gica a scris:

0,7 sunt cm nu mm.
Asta-i tot.Rezulta 8 mm in final

Corect nea Gica.
Cu aceeasi problema am avut de a face si eu si nu mica mi-a fost surpriza cand am masurat distantza respectiva intre 2 rame din 2 caturi suprapuse ( stup nou ) ... 16 mm 
Azi am facut poze si distantza e de 18 mm pt. ca este si propolis.
Dimensiuni
Inaltzime - cat 245 mm
              - rama = 230 mm
              - umerash speteaza 10 mm
Adincime faltz pt. sprijin rame = 17 mm
Doua caturi cu doua rame suprapuse rezulta o distantza intre rame de 18 mm cu propolisul adaugat.
Trei caturi ... idem ... aceeasi distantza.
Fratzilor, unde-i  baiu' ???   

stup vs. stup vertical cat 1/2 rame gica scris:0,7 sunt mm.asta-i nea gica.cu aceeasi problema avut

68.3KB


_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

pus acum 13 ani
   
adycnst
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 280
pentru ca se tot dicsuta despre ME am si eu o intrebare:
avem dandant si la un moment dat ne strafulgera ideea sa trecem pe ME cum facem tinand cont ca nu avem rame crescute...
1)excludem punerea catului 3/2 peste unul dandand ca nu se potriveste
2)excludem dupa ce am citit pe forum imiprumutul de rame
jony_it a venit cu ideea de a taia ramele....
alte idei!?..
a) ce se intampla daca intercalam in dandant rame de 3/2 goale!?..


_______________________________________


pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

adycnst a scris:

pentru ca se tot dicsuta despre ME am si eu o intrebare:
a) ce se intampla daca intercalam in dandant rame de 3/2 goale!?..



Nimic, eventual cladesc ceva trantori.


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

adi hodis a scris:


gica a scris:

0,7 sunt cm nu mm.
Asta-i tot.Rezulta 8 mm in final

Corect nea Gica.
Cu aceeasi problema am avut de a face si eu si nu mica mi-a fost surpriza cand am masurat distantza respectiva intre 2 rame din 2 caturi suprapuse ( stup nou ) ... 16 mm 
Azi am facut poze si distantza e de 18 mm pt. ca este si propolis.
Dimensiuni
Inaltzime - cat 245 mm
              - rama = 230 mm
              - umerash speteaza 10 mm
Adincime faltz pt. sprijin rame = 17 mm
Doua caturi cu doua rame suprapuse rezulta o distantza intre rame de 18 mm cu propolisul adaugat.
Trei caturi ... idem ... aceeasi distantza.
Fratzilor, unde-i  baiu' ???   


Eu am asa:

corp stup inaltime totala: 240 mm
rama = 230 mm
falt sprijin rame: 20 mm

Spatiul dintre ramele de sus si cele de jos este de 8 maxim 10 mm in functie de grosimea umerasului de la rama.

La 17 mm nu este mult, eu zic ca orice familie normala o sa urce sus fara probleme; problema este ca vara acolo o sa ai tot felul de punti de legatura iar in momentul cand ritidic rame si le asezi la loc omori albine/le agiti si etc.... iti creezi singur probleme.

Incerc sa fac astazi o schita. 


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
Bambucha
apicultor

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 595

adycnst a scris:

pentru ca se tot dicsuta despre ME am si eu o intrebare:
avem dandant si la un moment dat ne strafulgera ideea sa trecem pe ME cum facem tinand cont ca nu avem rame crescute...
1)excludem punerea catului 3/2 peste unul dandand ca nu se potriveste
2)excludem dupa ce am citit pe forum imiprumutul de rame
jony_it a venit cu ideea de a taia ramele....
alte idei!?..
a) ce se intampla daca intercalam in dandant rame de 3/2 goale!?..


cu o rama saiba (hranitor incorporat) rezolvati aceasta problema. Se poate introduce atat deasupra cat si dedesubt:
-puteti transvaza rama dadant in corp ME+rama saiba
-puteti transvaza rama ME in corp de Mer 1/2 + rama saiba

stup vs. stup vertical cat 1/2 rame adycnst tot dicsuta despre dandant moment dat ideea trecem cum

15.8KB


_______________________________________
"Daca vrei sa testezi cu adevarat caracterul unui om, da-i putere."
"Libertatea nu este dreptul de a face ceea ce vrem, ci ceea ce se cuvine." Abraham Lincoln

pus acum 13 ani
   
dogvet
apicultor

Din: craiova 1970
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 44

jonny_it a scris:


adi hodis a scris:


gica a scris:

0,7 sunt cm nu mm.
Asta-i tot.Rezulta 8 mm in final

Corect nea Gica.
Cu aceeasi problema am avut de a face si eu si nu mica mi-a fost surpriza cand am masurat distantza respectiva intre 2 rame din 2 caturi suprapuse ( stup nou ) ... 16 mm 
Azi am facut poze si distantza e de 18 mm pt. ca este si propolis.
Dimensiuni
Inaltzime - cat 245 mm
              - rama = 230 mm
              - umerash speteaza 10 mm
Adincime faltz pt. sprijin rame = 17 mm
Doua caturi cu doua rame suprapuse rezulta o distantza intre rame de 18 mm cu propolisul adaugat.
Trei caturi ... idem ... aceeasi distantza.
Fratzilor, unde-i  baiu' ???   


Eu am asa:

corp stup inaltime totala: 240 mm
rama = 230 mm
falt sprijin rame: 20 mm

Spatiul dintre ramele de sus si cele de jos este de 8 maxim 10 mm in functie de grosimea umerasului de la rama.

La 17 mm nu este mult, eu zic ca orice familie normala o sa urce sus fara probleme; problema este ca vara acolo o sa ai tot felul de punti de legatura iar in momentul cand ritidic rame si le asezi la loc omori albine/le agiti si etc.... iti creezi singur probleme.

Incerc sa fac astazi o schita. 

Pai da ,dar la ce spune jonny se produce urmatoarea situatie:scazind inaltimea corpului de la 245 mm la 240 mm si crescind inaltimea faltului de la 17 la 20 mm,fundul ramelor va fi perfect la nivelul fundului catului.Suprapuse caturile,distanta dintre cele doua riduri de rame va fi de 10 mm.Pare mai OK aceasta varianta. Mi se pare anacronic sa fixezi un STAS la ME,cu dimensiuni clare,dar care se bat cap in cap cu acea distanta de 8 mm discutata foarte clar pe alta sectiune a forumului.Deci ,creaza punti si urca albina si pe mai mult de 8 mm inaltime intre rame sau ramine batuta in cuie regula cu cei 8 mm si atunci risc sa se lipeasca caturile?


pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

dogvet a scris:


jonny_it a scris:


adi hodis a scris:


Corect nea Gica.
Cu aceeasi problema am avut de a face si eu si nu mica mi-a fost surpriza cand am masurat distantza respectiva intre 2 rame din 2 caturi suprapuse ( stup nou ) ... 16 mm 
Azi am facut poze si distantza e de 18 mm pt. ca este si propolis.
Dimensiuni
Inaltzime - cat 245 mm
              - rama = 230 mm
              - umerash speteaza 10 mm
Adincime faltz pt. sprijin rame = 17 mm
Doua caturi cu doua rame suprapuse rezulta o distantza intre rame de 18 mm cu propolisul adaugat.
Trei caturi ... idem ... aceeasi distantza.
Fratzilor, unde-i  baiu' ???   


Eu am asa:

corp stup inaltime totala: 240 mm
rama = 230 mm
falt sprijin rame: 20 mm

Spatiul dintre ramele de sus si cele de jos este de 8 maxim 10 mm in functie de grosimea umerasului de la rama.

La 17 mm nu este mult, eu zic ca orice familie normala o sa urce sus fara probleme; problema este ca vara acolo o sa ai tot felul de punti de legatura iar in momentul cand ritidic rame si le asezi la loc omori albine/le agiti si etc.... iti creezi singur probleme.

Incerc sa fac astazi o schita. 

Pai da ,dar la ce spune jonny se produce urmatoarea situatie:scazind inaltimea corpului de la 245 mm la 240 mm si crescind inaltimea faltului de la 17 la 20 mm,fundul ramelor va fi perfect la nivelul fundului catului.Suprapuse caturile,distanta dintre cele doua riduri de rame va fi de 10 mm.Pare mai OK aceasta varianta. Mi se pare anacronic sa fixezi un STAS la ME,cu dimensiuni clare,dar care se bat cap in cap cu acea distanta de 8 mm discutata foarte clar pe alta sectiune a forumului.Deci ,creaza punti si urca albina si pe mai mult de 8 mm inaltime intre rame sau ramine batuta in cuie regula cu cei 8 mm si atunci risc sa se lipeasca caturile?


Modelul pe care il folosesc este facut de 1 tamplar apicultor la randul lui; este facut dupa o revista din SUA.

Corp de 240 mm, rame de 230 mm, capac / fund de 30 mm(doar rama) + podisor de 60 mm(am vazut la unii si de 70mm)


Si acolo si in Australia este intalnit ME pe 11 rame si nu pe 10, cu toate ca STAS-ul este pe 10 rame.

1 sec, pun 2 poze


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596
Fund

stup vs. stup vertical cat 1/2 rame fund

54.5KB


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596
+ corp

stup vs. stup vertical cat 1/2 rame corp

43.1KB


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596
capac

stup vs. stup vertical cat 1/2 rame capac

44.7KB


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596
"podisor"

stup vs. stup vertical cat 1/2 rame

70.7KB


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596
detalii podisor

stup vs. stup vertical cat 1/2 rame detalii podisor

61KB


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596
si iese asa ceva ...

stup vs. stup vertical cat 1/2 rame iese asa ceva ...

40.2KB


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596
primii stupi ME facuti, ... nu se vede bine cum sunt asezate ramele, .. caut alta poza

stup vs. stup vertical cat 1/2 rame primii stupi facuti, ... vede bine cum sunt asezate ramele, caut

50.8KB


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596
Folosesc si folie; pentru moment doar experimental;





_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596
Cel mai interesant este cand se ajunge la "monstri" din astia:   





_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596
sau

stup vs. stup vertical cat 1/2 rame sau

28.9KB


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596
x

stup vs. stup vertical cat 1/2 rame

61.1KB


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
adycnst
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 280
vin si eu cu o intrebare... in caz de se ajunge la monstrii vorbesc de un x>3 caturi mai putin magazia cine ma opreste sa nu ma enervez sa iau catul sa mai pun un cat deasupra si sa nu ii dau voie sa faca monstru - ma gandesc ca parca nu as agrea ideea sa lucrez cu scaunelul sau scara

_______________________________________


pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596
asta era la extractie, corpul 3 la familia respectiva, inainte sa pun pe al 4-lea

gata nu mai pun poze ca vorbeam despre altceva pe aici 

stup vs. stup vertical cat 1/2 rame asta era extractie, corpul familia inainte pun 4-leagata mai pun

51.4KB


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

adycnst a scris:

vin si eu cu o intrebare... in caz de se ajunge la monstrii vorbesc de un x>3 caturi mai putin magazia cine ma opreste sa nu ma enervez sa iau catul sa mai pun un cat deasupra si sa nu ii dau voie sa faca monstru - ma gandesc ca parca nu as agrea ideea sa lucrez cu scaunelul sau scara



Nu prea am inteles intrebarea ....


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
Nebunu_R
apicultor

Din: Bucuresti/Fundulea/Nana
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 147

adycnst a scris:

vin si eu cu o intrebare... in caz de se ajunge la monstrii vorbesc de un x>3 caturi mai putin magazia cine ma opreste sa nu ma enervez sa iau catul sa mai pun un cat deasupra si sa nu ii dau voie sa faca monstru - ma gandesc ca parca nu as agrea ideea sa lucrez cu scaunelul sau scara

daca stai bine sa te gandesti ti-ai dori sa pleci in pastoral cu 40 de monstri decat cu 100 pe 10 rame


_______________________________________
"Niciodata sa nu te certi cu un nebun, lumea s-ar putea sa nu-si dea seama care este diferenta dintre voi." - E. A. Murphy

pus acum 13 ani
   
adycnst
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 280
adica nu vreau mai mult de 3 corpuri 3/2 si eventual un magazin de 1/2 pentru ca mai mult de 3 corpuri...sa spun devine dificil?!

_______________________________________


pus acum 13 ani
   
Pagini:  1 2  
Aici
Gama variata de matrimoniale fagaras si multe altele din Romania. Intra si tu acum sa intalnesti ceva sexy!
Matrimoniale Alba Iulia
Doar aici matrimoniale alba iulia si multe altele din Romania. Zeci de mii de utilizatoare sexy te asteapta!
Link Intimitate.ro
Alegeti dintr-o sumedenie de femei in p * * * * goală pentru a gasi persoana potrivita. Cautati prin sutele de mii de profile!
Produse Unghii False Ieftine
O gama variata de produse pentru manichiura pe MyNails. Cel mai bun pret la comanda online pentru produse unghii false ieftine. Intra sa vezi oferta!

Mergi la