APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
|
Lista Forumurilor Pe Tematici
|
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Reguli | Inregistrare | Login
POZE APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
Nu sunteti logat.
|
Nou pe simpatie:
grecoaica
 | Femeie
22 ani
Dambovita
cauta Barbat
22 - 45 ani |
|
drone1952
apicultor
 Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dle tolosel,
Am avut si mai am o retinere in a posta un nou subiect.Da, drone1952 este de 54 de ani,inca tinar si care nu oboseste sa dicute contradictoriu pe teme apicole atit cit se pricepe. DA,CRESTEREA REGINELOR MA FASCINEAZA. E APARTE IN ACESTA LUME A STUPARITULUI.
Daca zici ca te pasioneaza contrazi-ma.Managementul familiei de albine pentu cresterea reginelor.(iti place titlul?)
Cred ca o multime de nonsensuri s-au scris despre managementul familiei de albine pentru cresterea de regine.(nu vorbesc acum de selectie si genetica)
1. Cele mai bune regine sint crescute din larve care nu sint mai virstnice de 36 de ore sau din oua.
2. 2.Sint necesare in jur de 300 de albine tinere (5-10 zile) pentru fiecare regina(botca).Culegatoarele nu au nimic de a face cu cresterea reginelor.
3. O alimentatie adecvata.Aceasta inseamna o dieta echlibrata zahar (miere) si polen.Daca nu exista polen linga botci pune o cantitate linga(nu am spus inlocuitori)
4. Nu incepe cresterea reginelor pina nu vezi trintori si puit de tritor in majoritatea familiilor.
5. Ni incerca sa cresti regine in familii bolnave.
6. Reginele se pot creste oricind.Daca o faci in timpul culesului nu te astepta la recolte mari de la ele.Regula de aur:da albinelor numai o treaba de facut.Daca se intimpla sa obtii si miera ai avut noroc.
Daca toate sint respectate cu siguranta sint vei obtine asa cum zice Steve Taber Super regine,super albine. Daca nu sinteti multumit dl tolosel,imi pare rau par punctele astea le socotesc importante ptr cresterea reginelor.
Astept sa fiu contrazis.
Cu stima
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dlor,
Am sa continuu postarea Cresterea Reginelor Super.Dar in aceasta am sa postez nu despre regine la care vad ca toti se stiu(desi as fi spus lucruri-zic eu-interesante)am sa postez despre orfanii stupului: trintori.Si unde pui ca este si user-ul meu.Pe linga toate calitatile una interesanta:trintorii stimuleaza(sint un stimul) lucratoarele. Si cind te gindesti unii maceleresc acesti simpatici.Va rog sa nu va suparati a pun intrebarea:cum stimuleaza trintorii lucratoarele,dar nu doresc sa testez pe nimeni.Intreb asa de motiv de discutie ptr ce vreau sa spun.
Cu stima
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
filip
apicultor
Din: stupii in jud. ARAD
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1985
|
|
Un unchi al meu spunea :Nepoate trintorii pe linga faptul ca se imperechiaza cu matca ,contribuie la mentinerea temperaturii pe ramele cu puiet.Trintorii pina cind afara nu-i temperatura optima nu ies din stup.De aici rezulta eliberarea unui numar de culegatoare si plecarea lor in cimp.Necazul mare e ca in celulele de trintori se dezvolta varroa si de aici exterminarea lor. 
_______________________________________
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dle filip,
Raspuns bun(nu dau note nimanui,doar imi exprim o apreciere).Doar ca pe linga cele spuse de dv mai e si faptul ca ei mai si cersesc si cersimd lucratoarelor mincare le stimuleza sa mearga la cules. Si mai ajuta si stimuleaza intr-un mod lucratoarele il stii.Un stup cu multi trintori e un stup puternic.
Iarta-mi intrebarea:dumneata esti ardelean sau banatan?
Cu stima
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Rolul trintorilor este cu precadere sexual iar daca nu exista regine virgine in zona lor se muta in alta zona pe distante mari.Zonele de adunare a trintorilor sint vizitate intre orele 1-4 pm fiecare trintore zburind cca 20 de minute, revine in stup,maninca polen si miere dupa care zboara de urgenta ‘napoi in zona de adunare a trintorilor.
Dupa nastere cersesc mincare de la lucratoare.Iti dai seama ca trintorul este matur sexual daca nu primeste mincare de la lucratoare.
Interesant e ca inperioda culesurilor intense si cind culegatoarele se intorc cu nectarul in stup si nu are cine le prelua minunata incarcatura atunci trintorii sint cei care preiau nectarul. Inca nu se stie daca ei regurgiteaza si imbogatesc nectarul si il depun in celule sau pur si simplu il folosesc ca hrana.
Absenta trintorilor din stup arata starea familiei,cit si cantitatea polenului in natura.Numarul trintoriloe este reglat dinamic el nedepasin intr-o familie puternuca citeva sute.
O regina se imperecheaza cu pina la 20 trintori dar s-a stabilit cain medie se imperecheaza cu 13.
Va voi mai deranja cu o postare despre trintori asa cum il practica ce care au aderat la programul HIP(Honey Improvement Program)
Cu stima
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
|
Am si eu o intrebare : cine este tata la trantore ?
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dle dragos2006,
" orfanii stupului" dupa cum am spus mai sus.Da, trintorii sint orfani,n-au tata asa stie un trintor1952(drone1952). Asta face mai usoara-sau poate mai grea-selectia.Oricum sint fiinte care au inceput sa fie studiate tot mai serios si sa li se dea atentia cuvenita si sa nu mai fie macelariti. Ar fi mai bine sa se studieze citeceva din viata lor ptr a scapa de bestemul de a fi principalii vehiculatori a unui criminal pe nume varoa.
Cu stima
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dle dragos2006,
Da-mi voie sa glumesc si sa spun:la trintore tata este mama.
Cu Stima
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
yby
apicultor
 Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 43
|
|
D-le drone,sint convins ca stiti,ca si multi altii,dar pentru cei care nu stiu cred ca ar fi interesant sa afle cum face regina cind depune oul nefecundat in celula de trintor,apreciaza marimea celulei si apoi depune oul nefecundat sau altul este mecanismul?Nu e un test,explicatia e data in unele carti dar poate ultimele cercetari aduc noutati in domeniu.Multumesc.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dle yby,
In primul rind ma bucur ca ai postat,stiu raspund iar daca nu stiu recunosc ca nu stiu si cer explicatii. Intrebarea nu e injositoare ci arata ca interesul ptr chestiunea discutata.Sa fiu “filozof” intrebarea denota cunoastere in ultima instanta.Iata ce stiu despre intrebarea pusa.
1. Regina ar”masura” celula cu picioarele,Acest lucru l-am citit nu mai stiu daca intr-una din cartile romanesti.(poate gresesc) Explicatie pare plauzibila daca ne gindim ca la calicirea reginei(taierea piciorului regine) lucratoarele o schimba,ca necorespunzatoare.
2. Varianta pe care am citit-o ,mai in iarna, a fost amintita in legatura cu luarea deciziilor in stup,decizii care sint legate in primul rind de starea familiei si apoi de sursele disponibile de nectar si polen. In cazul trintorilor determinant este polenul.Cred ca asta ar fi mai plauzibila daca ne gindim ca distrugerea celulelor de trintori sau folosireade faguri fara celule de trintor nu impiedica lucratoarele sa faca celule de trintor din celule de lucratoare ptr ca regina sa depuna oua nefecundate.
Asta e tot ce stiu si chiar daca a fost test ramine sa spuneti dv daca l-am trecut.
Cu stima
Modificat de drone1952 (acum 17 ani)
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dle dragos2006,
Te rog sa ma ierti dar am lasat raspunsu incomplet(raspuns cerect dealtfel) dar am vrut sa vad daca,dintre profesionisti si dintre cei ce se stiu cu selectia si cresterea reginelor(care poteaza cu nonsalanta pe aceasta tema a selectiei) vor completa,asa spre stiinta ca daca trintorele nu are tata are in schimb BUNIC. Interesant? orice carte despre selectie si crestere a reginei la capitolul de inceput mentioneaza asta.Nu cartile savante,ci cartile practice. Asadar trintorii nu au TATA dar au BUNIC.
Cu stima
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
lucky5strike
CLUB STUPARITUL
 Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
|
|
Conditiile de cules, varsta si starea matcii influenteaza depunerea oualor din care vor rezulta trantori. Asupra mecanismului de depunere a oualor de catre regina doresc sa mai insist putin:
- cand celula are diametrul de 4,7 - 5,4 mm, regina isi introduce abdomenul alungindu-l pentru a avea loc; din acesta miscare muschii abdomenului actioneaza asupra spermatecii care elibereaza spermatozoidul; in urma acestui proces, oul va fi fertilizat si va rezulta o lucratoare.
- cand celula are diametrul mai mare, aprox 5,7 - 6,5 mm, muschii abdomenului nu mai sunt solicitati, oul depus nu va fi fecundat si va rezulta un trantor.
Regina cerceteaza celula pentru a se asigura ca este pregatita pentru a fi pontata si pentru asta trebuie sa fie curata, fara pastura, fara nectar.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
|
aberatii,prietene....ceea ce vrei tu sa bati in cuie din pacate inca nu e cunoscut cum trebuie.
daca luam cazul unei regine e salvare prost crescuta,cu abdomenul muuult mai subtire decat dimensiunile "standard",care cand vrea sa oua nici nu atinge abdomenul de peretii celulei,atunci nu mai actioneaza nici un muschi asupra spermatecii.totul este relativ....dar tu nu esti prof de fizica,asa ca nu ai cum sa intelegi...
|
|
| pus acum 17 ani |
|
balasbebe
CLUB STUPARITUL
 Din: Zalau,SJ.:1956
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 5335
|
|
Am intalnit situatii cand am pus rama la cladit, si albinele, dabia s-au apucat de lungut celulele, cred ca nu au tras nici 2 mm., in pereti si rama era plina de oua, si treptat au inceput sa alungeasca celula. Din aceasta experienta, pica toata teoria.
Mai mult, in potirasele facute de albine, in stare de roire, sau la schimbarea linistita a matcii, ce mari sunt celulele, asa ca nu dimensiunea celulei favorizeaza depunerea de oua, ci factorii determinanti:clima, cules, spatiu.......
|
|
| pus acum 17 ani |
|
yby
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 43
|
|
D-le drone 1952,pentru ca cititorii acestui topic sa nu ramina in ceata,pentru ca sint pareri si pareri ,voi spune ca raportat la ceea ce stiu eu din carti ,deci din cercetarile altora,nu din propria mea experienta, raspunsul tau este cel corect,cu mentiunea ca e vorba de prima pereche de picioare{cele anterioare}Are si d-l profesor ceva dreptate dar d-lui le spune de multe ori din cap(defect profesional) cind vorbeste de contractia musculaturii ,numai ca e vorba de musculatura valvei spermatecii comandata in mod reflex tocmai de pozitia primei perechi de picioare.Mentionez ca aceasta este doar o teorie veche de 20 de ani si cititorii vor alege varianta cea mai plauzibila.Este bine ca unii din "greii" acestui forum si-au spus parerea ,acesta fiind in fond rostul acestui forum -sa invatam unii de la altii.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
lucky5strike
CLUB STUPARITUL
Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
|
|
yby a scris:
... Are si d-l profesor ceva dreptate dar d-lui le spune de multe ori din cap(defect profesional) cind vorbeste de contractia musculaturii ,numai ca e vorba de musculatura valvei spermatecii comandata in mod reflex tocmai de pozitia primei perechi de picioare.Mentionez ca aceasta este doar o teorie veche de 20 de ani si cititorii vor alege varianta cea mai plauzibila.Este bine ca unii din "greii" acestui forum si-au spus parerea ,acesta fiind in fond rostul acestui forum -sa invatam unii de la altii. |
Numai putin, mi-a placut modul cum ai apreciat ideea ca atare, chiar daca din citite; insa vreau sa punctez doua lucruri:
1. Nu imi propun a fi mereu exact, nu dispun mereu de timpul necesar. Eu ofer o idee, dar nu o placinta invelita in staniol. De aceea le reamintesc unora dintre incapatori ca solutia la intrebarile lor o pot gasi tratata uneori de foarte multe ori... Recunosc, e defect profesional.
2. Masurarea celululei de catre matca cu cele doua picioruse din fata suna al naibii de stiintific, dar, practic... am intalnit de atatea ori regine carora le lipsesc fie piciorul din fata, cel din mijloc, fie cel din urma. Ei bine, oua la fel de normal ca celelalte! Teoria "picioruselor" ar insemna ca o matca fara piciorul din fata sa ramana cu gura cascata in fata celulei, nestiind ce sa depuna, ou fecundat sau nefecundat? Sau o sti geometrie si calculeaza perimetrul... 
Va sfatuiesc sa rupeti voi piciorul din fata al reginei si nu veti constata niciodata decat diferenta cantitativa datorata faptului ca se misca mai greu... Dimensiunea celulei e totul; oare din ce cauza largesc albinele celulele, ca sa vina matca sa le masoare si sa conchida ca trebuie sa depuna trantori?
Punctul 1 l-am recunoscut ca atare... punctul 2 sa-l rumegati bine!
Cand e contraargument la o teorie, e inca de rumegat.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dle lucky5strike,
Postez urmatorul text in engleza(sint sigur ca o cunoasteti) Ca sustinere a ceea ce am afirmat cu preivire la masurarea celulelor de catre regina.Vreu sa va informez ca textul este din British Beekeeping Assotiation fondata in 1874 si nu poate fi suspectata ca ar fi manipulata de un drone.
Iata textul:"The mated queen can lay an egg, which becomes a drone, or add sperm to the egg to produce a worker - if the fertilised egg is reared in a queen cell and fed copiously, a queen is produced. The queen determines the type of cell by measuring with her front legs - worker cells are smaller than drone cells. The workers decide if a queen cell is required. The balance of drones and workers is determined by colony needs."
Cu stima
Modificat de drone1952 (acum 17 ani)
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
genutzu
apicultor
 Din: Tg Neamt/jud Neamt
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1033
|
|
Interesanta e discutia despre cum stie regina ce fel de oua sa depuna si in ce tip de celula.Oarecum plauzibila si varianta cu musculatura contractata dar care dupa mine cade atunci cand ma intreb<intr-un potir de botca ce muschi se contracta si datorita cui > , ca oul din care va iesi o viitoare regina e un ou fecundat?
|
|
| pus acum 17 ani |
|
lucky5strike
CLUB STUPARITUL
Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
|
|
Eu doar am dat un exemplu din practica, cercetati singuri si va puteti convinge ca teoria picioruselor nu suna asa de roz ca pe internet. Am o experienta, astfel ca nu va scriu lucruri apriorice.
Voi fi foarte multumit sa impartasesc aceleasi convingeri cu voi.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dle lucky5strike,
Nici raspunsurile dv nu suna roz pe internet desi aveti o experienta.Cum isi insusesc cititori afirmatiile lasatii pe ei sa decida tot ce trebuie e furnizarea de informatii adevarate si justificate. Atit.
Cu stima
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
stefan1
apicultor
 Din: sibiu 1953
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 619
|
|
Eu ma mir ca nimeni nu spune ca ouale din celule de trantori depuse de matca sunt macar in parte oua fecundate, ce contrazice teoria cu masuratorile si cu mushchiuletzii. Dati la un stup fara matca un fagur cu oua de trantori si sigur va creste botce faine din el. E imposibil ca stupariicu experienta sa nu fi experimentat asta.
_______________________________________
O problema bine pusa e pe jumatate rezolvata.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
lucky5strike
CLUB STUPARITUL
Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
|
|
Parerea mea nu trebuie neaparat sa fie si a altcuiva. Eu consider ca regina nu hotaraste cu picioarele ei din fata evolutia familiei... In fond, in familia de albine regina nu are nici o putere, pontand in functie de cum e hranita.
Eu doar am adus un caz concret care punea in discutie teoria indusa de tine la fel cum stefan a postat mai sus un caz care le pune pe ambele in discutie.
Sa putem sa dezbatem si sa ne si respectam reciproc pentru asta este cel mai cumsecade lucru. Repet, nu am nici cea mai mica dorinta sa impun parerea mea.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
|
stefan1 a scris:
Eu ma mir ca nimeni nu spune ca ouale din celule de trantori depuse de matca sunt macar in parte oua fecundate |
ai spus un lucru foarte interesant,de care nu am mai auzit pana acum.te rog sa argumentezi,la ce te referi cand spui ca ouale din celule de trantori sant macar in parte fecundate.din botcile crescute pe celule de trantor nu am observat sa iasa matci,chiar daca le cresc si larvele se dezvolta f. bine...dar poate tu ai alta experienta si te asteptam sa ne-o impartasesti.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
yby
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 43
|
|
Partenogeneza la albine afost descoperita de Dzierzon la...1845! Nici eu nu cred c-ar putea fi o parte din oua fecundate in celule de trintor. Exista cazuri (foarte rare la albina europeana)de femele partenogenetice capabile sa refaca matca dintr-un ou nefecundat. As mai atrage atentia ca multi induceti ideea ca matca stie ce face si hotaraste mental sau instinctiv cind depune oul fecundat si cind nu,ceea ce eu cred ca e gresit Uita omul sa-si puna zahar in cafea dar matca la atitea mii de oua...Merg pe mina celor care au facut cercetare;matca depune ouale dupa un automatism perfect reglat in care pozitia picioarelor anterioare are rol determinant in A FORTA deschiderea sau nu a valvei spermatecii.D-le drone ,spuneti-mi si mie si altora , cind depune matca oua in potirase sau in celula de botca?
Modificat de yby (acum 17 ani)
|
|
| pus acum 17 ani |
|
jean
apicultor
 Din: com. Rast, jud. Dolj,Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 603
|
|
Salut,
( ...
D-le drone ,spuneti-mi si mie si altora , cind depune matca oua in potirase sau in celula de botca?
...)
Incercati intr-o primavara, la salcam,punand int-un separator, o matca si doua leaturi cu celule de botci( date la lins in prealabil ) si in 12-24 ore veti vedea ca matca depune oua in ele(nu in toate ).Parca acum cativa ani buni ( > 15 ) a fost un articol pe aceasta tema in R.A.- deci cautati arhiva revistei pentru mai multe informatii.
Mentionez ca dupa articolul din revista am incercat si da - matca ponteaza in celule de botca.
Datele experimentului:
- primavara in tre 01-10 mai;
- cules polen si nectar;
- stupul foarte bine dezvoltat;
- in separator am gasit du 12 ore ci cateva albine intrate prin gratiile H.
Modificat de jean (acum 17 ani)
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dle jean,
Daca a fost intrebare ptr mine atunci raspunsul este nu stiu.Chiar nu stiu desi odata mi-am propus sa urmaresc in stp de observatie dar am lasat-o balta.
Experimentul descris ,sumar de dv, pare interesant.RA pe stil vechi sau pe stil nou.Am sa incerc sa caut.
Cu stima
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dle lucky5strike,
Din privinta mea va rog sa fiti linistit: NU am nimic cu dv.De un lucrul sa fiti sigur ca intotdeauna voi raspunde postarilor si-mi voi sustine parerea cu argumente chiar dupa net.M-am ferit sa justific cu"parerea mea" mai ales chestiuni delicate.Vad insa la dumneavoastra o pornire inexplicabila impotriva celor care care folosesc net-ul(dv folosindu-l intens,pot da exemple) mirat ca sinteti pornit chiar si impotriva CARTILOR(pot da exemple) inexplicabil(nu sinteti singurul)Folositi experienta capanaceu universal.Experienta ca si teoria(adica cartea) fac progresul,niciodata numai una singura.
Deci repet: Nu am nimic cu dv. Incercati totusi sa explicati lucrurile si cu altceva decit cu experienta.Va informez ca ceva experienta am si eu chiar daca dupa nume (drone) par mai subtire.
Cu stima
Modificat de drone1952 (acum 17 ani)
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
|
iNsfarsit avem si noi un subiect interesant... cand voi avea timp voi veni cu niste studii foarte interesante , pana atunci mai am de pus cateva intrebari :
1) daca trantorele nu are tata atunci ce este din punct de vedere genetic ?
2)Daca matca depune oua nefecundate datorita marimii celulei (asa am inteles pe aici) atunci de ca apar trantori in celule de lucratoare ?
3) de ce intr-o rama compacta cu puiet capacit apar cateva celule goale ? , chiar daca matca este tanara si prolifica .
PS as dori sa facem un dialog constructiv si nu aluzii rautacioase !
|
|
| pus acum 17 ani |
|
balasbebe
CLUB STUPARITUL
Din: Zalau,SJ.:1956
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 5335
|
|
De la punctul "2" daca se porneste, devine interesant, si pica toata teoria, cu dimensiunea celulei. De regula apar si oua nefecundate, si atunci este clar. Dar la fel de bine, chiar daca natura este perfecta, de regula, cand matca este batrana, Oul de la matca, nu mai este fecundat, chiar daca matca este convinsa ca este. Albinele ar fi in masura sa scoata oul din aceea celula, si sa-l puna intr-o celula mai mare, dar prefera sa largeasca celula, si sa strice fagurele, totodata, sa inghesuie si puietul din jurul celulei de trantor.
Acum 2 ani am izolat o matca, cu un dispozitiv pe o rama, care avea puiet varos. Doream sa elimin puietul de pe rame, si sa inlocuiesc matca. Matca a continuat sa depuna foarte multe oua in celulele din cusca, iar albinele"plantau oua", in vecinatate. Atunci am stabilit, ca albinele pot sa transfere oua, si in alte celule, decat ceea ce face o matca in mod obisnuit.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
filip
apicultor
Din: stupii in jud. ARAD
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1985
|
|
balasbebe a scris:
De la punctul "2" daca se porneste, devine interesant, si pica toata teoria, cu dimensiunea celulei. De regula apar si oua nefecundate, si atunci este clar. Dar la fel de bine, chiar daca natura este perfecta, de regula, cand matca este batrana, Oul de la matca, nu mai este fecundat, chiar daca matca este convinsa ca este. Albinele ar fi in masura sa scoata oul din aceea celula, si sa-l puna intr-o celula mai mare, dar prefera sa largeasca celula, si sa strice fagurele, totodata, sa inghesuie si puietul din jurul celulei de trantor.
Acum 2 ani am izolat o matca, cu un dispozitiv pe o rama, care avea puiet varos. Doream sa elimin puietul de pe rame, si sa inlocuiesc matca. Matca a continuat sa depuna foarte multe oua in celulele din cusca, iar albinele"plantau oua", in vecinatate. Atunci am stabilit, ca albinele pot sa transfere oua, si in alte celule, decat ceea ce face o matca in mod obisnuit. |
Matca tinara care isi incepe ponta oua mai multe oua in celula.Albinele iau in crestere doar unul celelalte sunt redistribuite .
_______________________________________
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dle filip,
Si eu am observat ca regina depune imediat dupa imperechere mai multe oua intr-o celula(sint putin nervos si s-ar putea sa gresesc,credeam ca am scapat de comunism),dar urmarind in stp de observatie nu o face mai mult de o zi.Albinele iau in crestere doar unu dar celalal nu este redistribuit ci mincat de albine.Am amintit de canibalismul la albine. Cred ca am vorbit.Promit sa revin.
Cu stima
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
filip
apicultor
Din: stupii in jud. ARAD
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1985
|
|
E o diferenta fata de stupul bezmetic care in prima faza se gasesc mai multe larve in aceiasi celula.De ce nu regleaza albinele si la stupul bezmetic numarul de oua prin consum?
_______________________________________
|
|
| pus acum 17 ani |
|
lulache
apicultor
 Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 168
|
|
D-le Dragos 2006,
Daca rama compacta are puiet capacit de TRANTOR atunci este vorba de trantori homozigoti diploizi, ce nu ajung niciodat la maturitate datorita secretiei unui feromon care determina albinele lucratoare sa-i devoreze. In celulele ramase goale matca depune oua din care vor iesi larve ce au 3-4 zile mai putin. Acest decalaj intre cele doua serii determina aparitia fenomenului de cuib lacunar.( Lazar 2002)
Modificat de lulache (acum 17 ani)
|
|
| pus acum 17 ani |
|
lulache
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 168
|
|
Trantorul are un singur parinte (mama), doi bunici si trei strabunici.
Raportul genelor alele influenteaza diferentelor sexuale. Cand sunt in stare heterozigota rezulta o femela ( matca sau albina lucratoare ), iar atunci cand sunt in stare hemizigota ( unic reprezentant, det. de haploide) sau homozigota ( doua alele identice) rezulta un mascul. (M. Bura)
|
|
| pus acum 17 ani |
|
yby
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 43
|
|
Subscriu parerii d-lui dragos2006:dialogul trebuie sa fie constunctiv.Pentru mine ,unul,timpul e prea pretios ca sa "vorbim discutii".Postez doar ca sa aflu lucruri interesante ;cred ca e benefic ptr. toti ca discutia sa fie canalizata spre dezbateri ce ne sint de folos.Sint ferm convins ca stiti raspunsurile la punctul 3 dar fiindca e o intrebare pe care am pus-o si eu pe alt topic ,voi reafirma convingerea mea ca UNA din cauze -poate cea mai importanta-este aparitia in acele celule a trintorilor diploizi pe care albinele ii elimina din starea de larva.Nu uitati si nu ignorati -albina este foarte sensibila la consaguinitate.Nu mai este o noutate pentru mine ca albinele noastre merg "tiris"cu acest handicap ca si cu unele boli;doar extraordinara lor capacitate de inmultire ne ajuta si pe noi sa .mincam ceva miere Va astept cu dezbaterile interesante promise.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dle lulache,
Multumesc de ajutor.In urma cu o luna am citit toate articolelor lui Larry Connor despre trintori. Aceeasi explicatie si atrage atentia sa nu fie judecata ca semn de cosangvinitate.
Iarta-ma dac am facut greseli dar m-a enervat Dl Johny cu stupizeniile lui. Incerc sa revin.
Cu stima
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
|
De curand am facut rost de cartea "Stuparitul nou" de C-tin Hristea tiparita in 1976 si am ramas impresionat de un pasaj scris la capitolul -istoria naturala a albinelor melifere- pe care il voi cita :
"prin selectivitate si specificitatedin POLIGINE albinele au devenit MONOGINE , avand o singura femela fecundata -matca-pentru intreaga colonie , care depune mii de oua pe zi si compenseaza disparitia celor care alta data in negura vremii , depuneau si ele oua in acelasi cuib.
Matca si-a luat ramas bun de la lumina zilei, de la dulceata florilor, de la libertate,albinele lucratoare de la dragoste , de la 4-5 ani de vietuire , de la bucuria de a fi mame. Matca isi vede CREIERUL REDUS la minim in folosul OVARELOR -organele de inmultire iar lucratoarele isi vad aceleasi organe strngandu-se in folosul unei ISCUSINTE SPECIFICE . Este adevarat ca albinele lucratoare nu pot SA-SI SCHIMBE propria soarta, DAR DISPUN de cea a tuturor larvelorsi nimfelor din preasma lor si care sunt aproape ficele lor. "
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
|
lulache a scris:
Trantorul are un singur parinte (mama), doi bunici si trei strabunici.
Raportul genelor alele influenteaza diferentelor sexuale. Cand sunt in stare heterozigota rezulta o femela ( matca sau albina lucratoare ), iar atunci cand sunt in stare hemizigota ( unic reprezentant, det. de haploide) sau homozigota ( doua alele identice) rezulta un mascul. (M. Bura) |
Si totusi nu stie nimeni definitia trantorelui ... de genul : Trantorele este....
Modificat de dragos2006 (acum 17 ani)
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
filip
apicultor
Din: stupii in jud. ARAD
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1985
|
|
dragos2006 a scris:
lulache a scris:
Trantorul are un singur parinte (mama), doi bunici si trei strabunici.
Raportul genelor alele influenteaza diferentelor sexuale. Cand sunt in stare heterozigota rezulta o femela ( matca sau albina lucratoare ), iar atunci cand sunt in stare hemizigota ( unic reprezentant, det. de haploide) sau homozigota ( doua alele identice) rezulta un mascul. (M. Bura) |
Si totusi nu stie nimeni definitia trantorelui ... de genul : Trantorele este.... |
Trintorele e tata de albina...........daca albina ouatoare face trintori e tatal trintorilor 
Modificat de filip (acum 17 ani)
_______________________________________
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
|
filip a scris:
dragos2006 a scris:
lulache a scris:
Trantorul are un singur parinte (mama), doi bunici si trei strabunici.
Raportul genelor alele influenteaza diferentelor sexuale. Cand sunt in stare heterozigota rezulta o femela ( matca sau albina lucratoare ), iar atunci cand sunt in stare hemizigota ( unic reprezentant, det. de haploide) sau homozigota ( doua alele identice) rezulta un mascul. (M. Bura) |
Si totusi nu stie nimeni definitia trantorelui ... de genul : Trantorele este.... |
Trintorele e tata de albina...........daca albina ouatoare face trintori e tatal trintorilor |
bine daca albina outoare face tantori e tata atunci cine este mama 
|
|
| pus acum 17 ani |
|
stefan1
apicultor
Din: sibiu 1953
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 619
|
|
Se pot creste trantori din oua fecundate dar numai in incubator, ca albinele distrug larvele diploide de trantori. Trantorii obtinuti din oua fecundate sunt valorosi, cu informatie de la ambii parinti. (Din "Apicultura"nr3/1986, cred, ca nu am la indemana revista, ci doar o notatie din ea.)
_______________________________________
O problema bine pusa e pe jumatate rezolvata.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
yby
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 43
|
|
D-le dragos 2006,cine este tatal oitei Dolly? Pai daca e partenogeneza "arenotoca"e aiurea sa vorbim de tatal trintorilor.Daca intrebarea dv. comporta niste informatii interesante care mie imi scapa, va rog dezvoltati subiectul.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dle dragos2006,
"Am pus o intrebare si nimeni nu stie raspunsul ... cine este tatal trantorelui , sau definitia stiintifica a trantorelui" spuneti in semnatura dv.Hai ca am curajul sa-ti raspund: nu are tata.Situatia lui e ca si a copilului nascut din flori de o domnisoara,la tata nu e trecut nimic desi il are. Gresesc? Nu e raspuns academic dar e oricum e un raspuns. Putem sa-l comentam.
Cu stima
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
|
yby a scris:
D-le dragos 2006,cine este tatal oitei Dolly? Pai daca e partenogeneza "arenotoca"e aiurea sa vorbim de tatal trintorilor.Daca intrebarea dv. comporta niste informatii interesante care mie imi scapa, va rog dezvoltati subiectul. |
Primul om care s-a prins , trantorele este o clona a matcii .
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
|
ba fratilor eu asist plin de uimire la avantul vostru stiintific...nimic de zis,ba chiar
demn de apreciat.dar.....pana la clonare mai avem mult.apropo,nenea
dragos,unde vezi matale procedeul clonarii in oul de trantor?chiar nu pricep...
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
|
maximus a scris:
ba fratilor eu asist plin de uimire la avantul vostru stiintific...nimic de zis,ba chiar
demn de apreciat.dar.....pana la clonare mai avem mult.apropo,nenea
dragos,unde vezi matale procedeul clonarii in oul de trantor?chiar nu pricep... |
e simplu mai mergi pe la targuri apicole , mai cumperi carti de specialitate , mai vorbesti cu specialisti si vei afla lucruri uimitoare despre albine. daca termenul "genetica "iti spune ceva intereseaza-te si vei afla cum sta traba cu clonarea in regnul animal si cel vegetal . apropo ce este altoirea viei ?...
PS cand va ganditi la albine nu va mai ganditi ca la mamifere nu uitati ca albina este o insecta., himenoptere...
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
|
nenea dragos,
in loc de sfaturile atat de bine intentionate pe care le-ai dat,te rog sa lamuresti exact daca stii cum e cu clonarea la albine,avand ca efect trantorul.in caz ca deviezi subiectul inseamna ca nu stii,si vorbesti dupa ureche.punct.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
genutzu
apicultor
Din: Tg Neamt/jud Neamt
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1033
|
|
Am sa incerc eu sa/mi dau cu parerea si anume:
Orice organism(majoritatea, de exemplu o exceptie sunt trantorii)poseda jumatate din numarul de cromozomi de la mama si jumatate de la tata.Cum trantorii se dezvolta din oua nefecundate ei au deci , doar materialul genetic al mamei lor. Faptul ca ei au alt sex decat matca nu se datoreaza decat hranei pe care o primesc in dezvoltarea lor embrionara(la unele anima ,chiar vertebrate ,temperatura clocirii oului este cea care determina sexul, x crocodil). Cum prin notiune de clona intelegem un organism a carui genotip(informatia genetica a unui individ, totalitatea genelor unui individ) este identic cu a altui individ, iar trantorul are aceeasi informatie genetica ca si a mamei sale matca( scuze pt cacofonie!), pentru ca de la ea a primit/o am putea admite ca trantorul ar fi o asa /zisa clona a matcii.Nu putem admite in totalitate acest lucru deoarece matca are un set dublu de cromozomi(fiind diploida), pe cand trantorii sunt haploizi. Deasemenea clonele sunt identice atat genotipic, cat si in mare masura fenotipic(fenotip=caracterele pe care le putem observa, masura la un individ).
Totusi prin notiunea de clona nu trebuie sa intelegem neaparat ca sa ajuns la aceasta printr-un procedeu foarte complicat de inginerie genetica cum se intampla in cayul mamiferelor sau a altor animale superioare. Spre exmplu daca butasim o pplanta , noua planta reyultata din butasul prelevat nu este altceva decat o clona a plantei din care am prelevat butasul!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
|
maximus a scris:
nenea dragos,
in loc de sfaturile atat de bine intentionate pe care le-ai dat,te rog sa lamuresti exact daca stii cum e cu clonarea la albine,avand ca efect trantorul.in caz ca deviezi subiectul inseamna ca nu stii,si vorbesti dupa ureche.punct. |
Eu nu am inventat nimic , cumpara cartea "Reproducerea si ameliorarea albinelor " de Marian Bura si Silvia Patruica editura Mirton Timisoara 2004
Si ca sa mergem si mai in urma in timp in numarul din OCTOMBRIE 1982al revistei Apicultura , biologul S.V. Vernescu de la Institutul de cercetere si productie pentru apicultura publica articolul "PARTENOGENEZA ALBINELOR SI CONSECINTELA SALE GENETICE " .
LUCRURI INTERESANTE LE VEI GASI SI IN CARTEA "ALBINELE SI PRODUSELE LOR" scrisa de Liviu Alexandru Marghitas la editura Ceres2002
Asa ca daca vrei sa te lamuresti apuca-te de citit si sa stii ca nu vorbesc dupa"ureche" deorece am destul material de informare dar acum nu pot tine cursuri pe forum , eu daca am fost interesat de subiect nu am stat sa intreb doar pe forum ci am pus si mana pe carte lucru pe care ti-l recomand si tie daca te intereseaza apicultura...
Modificat de dragos2006 (acum 17 ani)
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
|
hai nene...lasa vrajeala pentru altii
genutzu,cam asa sta treaba,dar pana sa spunem ca trantorele este clona matcii
mai dureaza,totusi.termenul de "clona parata" ar mai merge...
Modificat de maximus (acum 17 ani)
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
|
pentru maximus :
Reactia ta nu ma uimeste pentru ca omul simplu cand este pus in fata la ceva nou sau pe care intelectul sau nu il intelege atunci incepe sa faca pe smecherul (tipic romanesc) sau sa sa zica ca nu se poate .
acum 100de ani oameni ca tine ziceau ca masina nu va putea sa mearga cu mai mult de 60 km. la ora , acum 120 ani oameni ca tine ziceau ca nici un obiect mai greu ca aerul nu se va ridica de la sol dar astazi 2007 mergem frecvent cu avionul iar masinele noastre prind usor 150 la ora asa ca vrei sau nu vrei stiinta nu se impiedica de unul ca tine !
Dedicatie : definitia clonei :individ sau ansamblu de indivizi cu STRUCTURA GENETICA IDENTICA ,obtinuti prin reproducerea ASEXUATA a aceleiasi celule sau a unui SINGUR ORGANISM. definitia este luata din DEX editia 2007.
Modificat de dragos2006 (acum 17 ani)
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
|
nu citez de la mine,sa nu ziceti ca ma dau "dastept".dar altii spun:
"Nu putem admite in totalitate acest lucru deoarece matca are un set dublu de cromozomi(fiind diploida), pe cand trantorii sunt haploizi. Deasemenea clonele sunt identice atat genotipic, cat si in mare masura fenotipic(fenotip=caracterele pe care le putem observa, masura la un individ)".
ideea mea era ca termenul de "clona " este oarecum fortat.
din definitia data de DEX deducem ca este vorba de o reproducere asexuata.pentru a ajunge sa depuna oul de trantor,matca trebuie sa se imperecheze,deci ponta nu este altceva decat o reproducere sexuata.
cat prinde acum masina dumitale,doctor dragos 2006??
|
|
| pus acum 17 ani |
|
genutzu
apicultor
Din: Tg Neamt/jud Neamt
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1033
|
|
Maximus nu trebuie sa fii asa de patimas in discutii si sa incerci sa iesi deasupra tot timpul.Acest lucru nu poate sa faca altceva decat sa dauneze imaginii tale.
Toti putem gresi ,dar important e sa vedem partea buna a explicatiilor pe care le da fiecare dintre noi si asa sa ajungem sa cunoastem mai multe lucruri.
Daca spuneai de prima data ca dupa parerea ta termenul de clona este oarecum fortat cred ca era mai intelept si dadea dovada de mai mult echilibru.
De exemplu si tu gresesti pentru ca spui ca pentru a ajunge sa depuna oul de trantor matca trebuie sa se imperecheye. Este o afirmatie gresita deoarece stim cu totii ca neimperecherea la timp a matcii face ca aceasta sa devina trantorita si sa depuna doar oua din care vor iesi trantori!
Nu trebuie sa faci confuzie intre notiunea de pontare si cea de reproducere!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
|
nu am zis ca doar asa este,am adus in discutie ca mai ies trantori si altfel,de la o matca imperecheata.si vroiam sa-l bag in ceatza putin pe dragos 2006,dar daca ai aparut tu....a avut noroc.
atata tot...
|
|
| pus acum 17 ani |
|
balasbebe
CLUB STUPARITUL
Din: Zalau,SJ.:1956
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 5335
|
|
genutzu a scris:
Maximus nu trebuie sa fii asa de patimas in discutii si sa incerci sa iesi deasupra tot timpul.Acest lucru nu poate sa faca altceva decat sa dauneze imaginii tale.
Toti putem gresi ,dar important e sa vedem partea buna a explicatiilor pe care le da fiecare dintre noi si asa sa ajungem sa cunoastem mai multe lucruri.
Daca spuneai de prima data ca dupa parerea ta termenul de clona este oarecum fortat cred ca era mai intelept si dadea dovada de mai mult echilibru.
De exemplu si tu gresesti pentru ca spui ca pentru a ajunge sa depuna oul de trantor matca trebuie sa se imperecheye. Este o afirmatie gresita deoarece stim cu totii ca neimperecherea la timp a matcii face ca aceasta sa devina trantorita si sa depuna doar oua din care vor iesi trantori!
Nu trebuie sa faci confuzie intre notiunea de pontare si cea de reproducere! |
Nu vreau sa gresesc prea tare, sa ma corectati daca gresesc, dar o matca, care nu este imperecheata, nu va depune nici un ou, nici macar de trantor. Albinele ouatoare, sunt acelea care depun aceste oua. Am avut multe situatii de matci care nu au reusit sa se imperecheze, din cauza colectoarelor, familia a devenit bezmetica, chiar daca era matca in stup. Este parerea si observatia mea, fara sa citez din vreo carte, sau articol.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
|
maximus a scris:
nu am zis ca doar asa este,am adus in discutie ca mai ies trantori si altfel,de la o matca imperecheata.si vroiam sa-l bag in ceatza putin pe dragos 2006,dar daca ai aparut tu....a avut noroc.
atata tot... |
poate stau de vorba cu vreun mare cercetator in apicultura si nu stiu , daca este asa scuze, daca nu , trebuie sa mai curga multa apa pe Jiu pana vei putea sa ma bagi in ceata !dar am senzatia ca matale nu ai zile de scoala cate zile de vacanta am eu...
Modificat de dragos2006 (acum 17 ani)
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
|
da,nea balas bebe,depune trantori numai dupa ce se imperecheaza,mai devreme sau mai tarziu.asta cred ca o stim cu totii...mai putin dragos2006,care sustine ca trantorele este o clona a matcii 
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
|
maximus a scris:
da,nea balas bebe,depune trantori numai dupa ce se imperecheaza,mai devreme sau mai tarziu.asta cred ca o stim cu totii...mai putin dragos2006,care sustine ca trantorele este o clona a matcii |
nu sustin eu ci oamenii de stiinta daca cunosti termenul !
oare matca nu depune si oua din care ar trebui sa iasa trantori diploizi ?
Modificat de dragos2006 (acum 17 ani)
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
|
nenea balas,
uite ce zice aici cu privire la problema dumitale:
ca o fi sau nu asa,nu am avut ocazia sa observ nici eu...
Modificat de maximus (acum 17 ani)
|
|
| pus acum 17 ani |
|
genutzu
apicultor
Din: Tg Neamt/jud Neamt
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1033
|
|
Cu tot respectul cuvenit pentru domnul balasbebe, vreau sa spun ca situatia descrisa de mine este adevarata si valabila. Atat observatiile facute de mine in stupina, cat si cele teoretice, arata ca, daca dupa 30-35 de zile de la eclozare matca virgina nu reuseste sa se fecundeze, ea va incepe sa depuna oua nefecundate din care, e clar, vor iesi doar trantori. Spre deosebire de albinele bezmetice, matcile ajunse trantorite depun ouale mai ordonat in alveole si de obicei cate unul,nu ca albinele lucratoare bezmetice, care in majoritatea cazurilor depun mai multe oua, unele dintre ele chiar si pe pereti.
Asta insa nu poate exclude faptul ca, daca o matca trantorita este foarte debilizata si cu mari deficiente hormonale sa nu poata secreta suficienta substanta de matca pentru inhibarea dezvoltarii ovarelor lucratoarelor, sa nu se intample ca in acelasi timp cu existenta ei(a matcii trantorite),ca unele albine sa devina bezmetice si sa oua.
Aceasta e parerea mea , dar sustin in continuare ca matcile virgine, nefecundate la timp, devin trantorite si se apuca sa ponteze ,iar din respectivele oua se nasc doar trantori.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
porojan
apicultor
 Din: Sibiu
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 57
|
|
Pun la bataie 2 stupi bine pregatiti pentru iernare contra zgarda "alimentara" antipurici + botnita de inox pt un binecunoscut amic al meu, are nevoie temporar. La nevoie, fac licitatie cu strigare:
Strigarea bunului simt!
_______________________________________
pai, nu-i asa?
|
|
| pus acum 17 ani |
|
stefan1
apicultor
Din: sibiu 1953
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 619
|
|
Cu tot respectul pentru postarile foarte pertinente ale colegului Balas, am avut in doua randuri matca foarte faina care nu a ouat nici un ou de albine ci numai de trantori, destul de regulat. Totusi oua mult mai putin ca o matca normala. Nu pot fi sigur daca a iesit sau nu la zborul de imperechere, dar sigur ea oua si nu albine trantorite. Mai curios ca am dat stupului botce necapacite,in prezenta matcii. Le-a crescut, dar cu 1-2 zile inainte de eclozionare le-a ros. A trebuit sa omor matca si sa-i dau alta. Cu eliminarea ei au disparut ouale din stup, deci nu erau de albine.
La
se scrie:
Fecundarea matcilor
Fecundarea se produce In general din ziua a 7-a pâna Intr-a 12 dupa eclozionare, putându-se face pâna In a 21 zi. Din acest moment matca tânara nu mai poate fi fecundata, si va da numai oua de trântor prin partenogeneza, fiind regina arenotoca.
Modificat de stefan1 (acum 17 ani)
_______________________________________
O problema bine pusa e pe jumatate rezolvata.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
balasbebe
CLUB STUPARITUL
Din: Zalau,SJ.:1956
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 5335
|
|
Trebuie sa revin, poate cu o motivatie. Albinele ouatoare, indiferent de populatie, oua in anumite celule, imprastiat, cu oua depuse in toate directiile, adica nu sunt aranjate pe fundul celulei. Ouatoarele, parca le arunca, chiar si pe pereti. Este o mare deosebire, intre cele 2 categorii de "ouatoare" Asta este doar parerea mea. Anul trecut, am avut cele mai multe situatii, aveam si cate 15 familii besmetice.
Nefiind specialist, pot sa "Debitez" orice.
Uneori sunt si lucruri ciudate pentru noi. Observatiile le facem la repezeala, daca am vazut un fenomen, il dam ca exemplu, adica ne grabim. Eu cred ca "netul" este de vina, ca ne da voie sa scriem orice. Din atatea exemple, poate este si ceva folositor.
Cred ca multi dintre noi, chiar eu personal, nu mai citesc de mult revistele de apicultura. Cand vad atatea articole scrise de persoane care au poate cate 20-30 de stupi, si ne dau noua lectii, chiar ca nu mai am ce invata. Toata lectura, ori este din sud, si nu se potriveste cu "nordul", ori este copiata din manualele "sovietice" Dupa ce ai o anumita experienta, parca te incapatinezi, si nu mai asculti de nimeni.
Nu vreau sa supar pe nimeni, este o parere, o varianta.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dle balasbebe,
Din cite stiu in fiecare familie exista cite o albina ouatoare si asta depinde din cunostiintele mele de feromoni.Ma voi opri aici ptr a nu-mi supara prieteni si ptr a nu parea ca debidez.
Poate ca nu numai "netu" e vinovat de asta.Mai mult ca sigur ca si noi avind grija sa parem interesanti...Eu spre exemplu..
Citesc si abia astept sa apara un nr nou.Iarna,dupa lucru in atelier in care mai face ceva dupa experienta, revistele si cartile fac timpul sa treaca mai usor. Chiar daca sint articole scrise de stupari cu 20-30 de stupi citeodata merita sa le dai crezare.Un englez cu 23 de stupi a incercat si se pare ca a reusit sa dezlege modul de constructie a fagurilor, orientarea etc.
Ptr. ca nu a avut grija sa traduca si sa puna pe piata carti de capatii in domeniul stuparitului(Stupul si albina,ABC,XYZ al culturi albinei-stparitului etc) vinovata este ACA.Dupa mine poate asta e cea mai mare vina.
Eu,drone1952, nu m-am suparat.
Cu stima
PS.Am sa incerc totusi chestia cu feromonii,cu tot riscul.Nu sa ma dau zglobiu.
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
balasbebe
CLUB STUPARITUL
Din: Zalau,SJ.:1956
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 5335
|
|
Poate m-am exprimat gresit, si incerc sa ma corectez.
Retin cateva articole"
- un asa zis stupar recomanda ca intr-un stup sa folosim numai rame cu celule de trantor. Dupa parerea lui, matca constransa ar fi trebuit sa depuna oua in aceste celule, si din unele sa iasa albine mai mari. Nu comentez. O sa caut revista sa-i dau si numarul. Poate ma ajuta careva.
Noi avem rame pentru magazin, cu latimea de 45 mm. In mod normal matca ar trebui sa depuna oua de trantor, daca ar fi doar dupa lungime, sa ne ghidam. Se intampla insa un alt fenomen. Albinele rod din lungimea celulei si aici gasim puiet de lucratoare. Pica toata teoria, ca daca se folosesc rame mai late, nu ne mai trebuie gratare Hanneman.
- celalalt exemplu a fost cu un stupar din Dej, care recomanda ca intre sita de fund, si aceea bucata de tabla, pentru a izola stupul sa lasam sa creasca larve de molii de ceara, ca acolo s-ar duce varroa. Va intreb cate larve se pot creste, ca sa putem reduce infestatia de varroa.
Sunt si articole bune dar apar doar dupa ce se consuma evenimentele, special ca noi sa nu putem participa.
Daca avem o colectie de reviste, mai ales iarna este bine sa le mai consultam. Eu cand am cumparat stupina, am luat-o si cu colectia de reviste, din 1966.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dle balasbebe,
Am inteles sensul postarii dv cu care sint de acord.Chiar si pe forum sint postari incorecte,unele aratind lipsa proprietatii cuvintelor.Ar fi explicabil daca membrii nu ar face afirmatiile cu titlul de sentinte.Credeti-ma as fi zis pas de mult dar o serie de oameni par interesati.Dirigintele meu si prof de latina(oltean, Ion Blendea-D-zeu sa-l ierte-nepot al genialului Bracusi) mi-a spus ca daca am invatat ceva si nu incerc sa impartases si altora degeaba il stiu.Multi membri ar fi interesati dar cind vad cum posteaza unii prefera sa scrie PM ca sa nu se faca"de ris".
Cu stima
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dlor,
Am incercat in masura in care lectura si "experienta" mi-au permis sa va supun atentie Trintorii care se pare ca joaca un rol important in Cresterea de albine super. Ma bucur ca uni au inteles sa vina cu contributii lucru care a pornit o discutie zic eu folositoare.Va multumesc ca ati contribuit. Oricum eu ramin la parerea ca in obtinerea de regine bune trintorii au locul lor bine stabilit.
Ptr ca miine am de rezolvat niste treburi in care intra in joc nepotismul as vre sa va intreb:
IN STUP EXISTA NEPOTISM?
Va rog sa va spuneti parerea.
Cu stima
PS Va rog sa aveti curajul nu va acuza nimeni de lipsa de experienta.
Modificat de drone1952 (acum 17 ani)
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
genutzu
apicultor
Din: Tg Neamt/jud Neamt
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1033
|
|
Un aspect care mi-a venit repede in minte legat de nepotism este acela cand in stup are loc schimbarea linistita a matcii si cand pe langa regina batrana care inca mai oua(dar evident foarte putin), oua si noua regina.Asfel progeniturile matcii tinere sunt nepoatele sau nepotii reginei batrane care inca mai exista.Evident vorbim acum de un nepotism pe linie materna. Dar el exista!!!!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dle genutzu,
Va multumesc pentru raspuns. Din cite cunosc eu din cititul despre luarea deciziei in familia de albine, cei care studiaza albina(nu vorbesc numai din experienta) au aratat ca lucratoarele apartinind aceleias sub-famili sint capabile sa se recunoasca si sa recunoasca ouale. Acest lucru a condus pe cercetatori sa testeze si sa vada daca aceasta nu le face, cu putin effort,sa promoveze interesul lor. Cu toate acestea orice potential nepotism trebuie mediat de comandamentul evolutiv ca sa asigure succesul stupului. Personal inclin sa cred ca nu ar fi atit de important,dar cred ca nu.
Cu stima
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
|
nu cred ca termenul "nepotism" este tocmai potrivit pentru schimbarea linistita,
dat fiind faptul ca in stup exista doar o singura matca,neavand alta concurenta
straina.nepotismul exista in cazul mai multor indivizi din familii diferite,prin
favorizarea pe linie familiala a unuia sau mai multora dintr-o familie.ori,in stup nu
se pune problema asa,dat fiind faptul ca si albina lucratoare,si noua matca,provin
din aceeasi matca,si nu exista indivizi din familii diferite care sa "favorizeze" asa-
zisul nepotism.
in concluzie,termenul mi se pare chiar nepotrivit.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dnul maximus,
Termenul de "nepotism" in aceasta discutie (ca intrebare) este poate nepotrivit,dar zic ca in cazul alegerii celei care va conduce familia (alegerea viitoarei regine) cred ca este potrivit. "albina lucratoare,si noua matca,provin din aceeasi matca" da, dar poate din tati diferiti. Aici se poate deja discuta despre nepotism.
Cu stima
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
|
Domnu m=ai distrus.Si in stup e nepotism?Sper totusi ca e doar presupunere.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
|
iata ca intram intr-un alt subiect interesant,si anume:cum se face distributia materialului seminal al trantorilor cu care se imperecheaza matca incepand de la prima ponta si pana la ultimele oua depuse.
acum cativa ani am avut ocazia sa merg la stupina unui prieten permanent,si am observat urmatorul lucru:el a cumparat intr-o primavara o familie cu albine galbene.timp de aproape o vara nu s-a schimbat nimic,spre toamna au inceput sa apara albine negre.in primavara urmatoare eclozionau din ce in ce mai multe albine negre,pana cand aproape disparusera cu totul cele galbene.apoi,dupa cateva luni au inceput sa apara niste albine cu 2-3 inele galbene,urmate din nou de albine negre.de aici am dedus ca ar putea fi vorba despre o anumita "compartimentare" a spermatozoizilor de la fiecare trantore in spermateca matcii.
revenind la "nepotism",daca 40-50.000 de exemplare au acelasi tata,este f. putin probabil ca la o schimbare linistita sa prindem 2 matci din doi trantori diferiti...
Modificat de maximus (acum 17 ani)
|
|
| pus acum 17 ani |
|
orban stefan
apicultor
 Din: sighisoara
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 575
|
|
atentie la limbajul de parlament adica" ciocu mic "vorba mai amrilor nostri inteligenti, incepeti sa semanati din ce in ce mai mult cu ei iar eu v as prezice viitorul nu chiar luminos daca administratorul pune in aplicare regurile acestui forum
_______________________________________
O viata intreaga inveti, sa inveti ca nu stii nimic.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dnu maximus,
Din cite am citit si am cerut parerea altora mai cu ceva studii,parerile sint impartite.
O parte din ei cred ca in spermateca sperma trintorilor ar ramine compacta.O alta parte dintre ei cred ca are loc un anumit grad de amestec intre sperma produsa de diferiti trintori.Am inteles ca in insamintarea artificiala sperma provenita de la diferiti trintori se amesteca. Cam atita am aflat dind citit si din intrebari
Cu stima
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
genutzu
apicultor
Din: Tg Neamt/jud Neamt
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1033
|
|
referitor la nepotism..............................
un alt exemplu cred ca ar fi cel legat de roire, ma refer la roii secundari, tertiari etc
se intampla ca in cayul in care intr/un roi din diferite motive acesta sa plece cu mai multe ,atuci albinele cele mai numeroase inrudite intre ele prin tatal comun vor selecta acea matca sora de/a lor.
Unii cercetatori afirma ca in cazul roirii cu o singura matca virgina albinele care pleaca cu ea sunt surori bune cu matca(au si mama si tata )comun.
...............imi pare rau pentru faptul ca multi apicultori spera intr/o lume perfecta si plina de constiiciozitate si au gasit asta in viata albinelor, dar se pare ca si la ele multe lucruri sunt legate de nepotism.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
|
legat de nepotism,nu cred ca putem vorbi de acest termen,pentru ca el este specific fiintei umane,care are constiinta si ratiune,albinele se ghideaza dupa instinct.
ar fi bine sa luam lumea lor exact asa cum este,fara sentimentalisme.ele se ghideaza doar instinctual,nu au ratiune,sentimente,etc.asa ca,mult discutata notiune nu isi are locul aici.
aaa,ca in comportamentul lor,au ceva asemanator cu nepotismul in adevaratul lui sens,e alta treaba.dar nu e bine sa facem asemanari,la fel ca si cu clonele.
in ambele cazuri e putin cam alta mancare de peste.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
filip
apicultor
Din: stupii in jud. ARAD
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1985
|
|
Daca albinele practica nepotismul in acelasi timp nu agreaza pensionarii.Cind o albina nu-i mai apta de munca o alunga.Cred ca societatea in care traim se ghideaza dupa cea a albinelor practicind furisagul cu cele doua caracteristice; Furtisag lent si furtisag agresiv.Trintori sunt acceptati o vreme apoi vine scadenta cind sunt alungati.Daca apicultorul care le cordoneaza e pentru profit indiferent cum , nui bine.Apicultura se face si cu sufletul si multa pasiune.Indeminarea se cistiga in timp .Prin 2003 am cunoscut multi care au pornit cumparind stupi ca era mierea 100000 kg la procesatori,multi s-au pierdut pe drum.Daca pui suflet eu zic ca-i profitabila apicultura { nu discut de anul asta vitreg } Multa bafta tuturor!!!!!!!!!
_______________________________________
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dle genutzu,
Chiar ma bucur si-mi face placere sa schimbam citeva idei dv.Pacat ca ceilalti sint numai profesionisti si astea tin de fapt divers asa ca....
"Unii cercetatori afirma ca in cazul roirii cu o singura matca virgina albinele care pleaca cu ea sunt surori bune cu matca(au si mama si tata )comun."Da, din cit am citit se pare ca e asa cum spuneti dv.Un lucru e cert: ele se recunosc intre ele ca fiind surori de mama si de tata, cu ajutorul feromonilor.Oricum nu sintem noi doi cei care decidem daca e nepotism dar sa discutam despre asta nu consider ca este o impietate.
Cu stima
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
balasbebe
CLUB STUPARITUL
Din: Zalau,SJ.:1956
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 5335
|
|
Un criteriu simplu de selectie, ar fi si gradul de propolizare. Parca cu cat propolizeaza mai putin, cu atat mai multa miere culeg.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dle balasbebe,
Ati atins un subiect drag mie asa numita crepusculara.Cred totusi ca exista asa zise "semne" care in parte pot contura o anumita perspectiva.Am adunat pe o hirtie o gramada de astfel de "semne" dar caut dupa ea si nu stiu unde am ratacit-o.Mai fortez cu cautatul.
Apropo, ati incercat sa vreodata sa uscati si sa conservati polenul cu ajutorul efectului de piramida?Eu am facut-o.E interesant.Pacat ca pe acest forum nu se poate purta o discuti pe o tema data fara ca cineva sa nu intervina si sa se dea mare ceea ma face sa-mi pierd cheful de discutie,am putea schimba idei interesante.
Cu stima
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
|
nenea drone,
conservarea polenului cu ajutorul efectului de piramida ar fi cu atat mai interesanta daca ar reusi sa prelungeasca supravietuirea calitatilor acestuia.se stie ca se depreciaza rapid in timp,ajungand ca dupa numai 6 luni polenul uscat sa isi piarda 80% din ele.
pornind de la premisa ca polenul este intai de toate un aliment,si facand o paralela cu faptul ca orice aliment este medicament,cred ca merita incercat.problema ramane in apreciere,cum ne dam noi seama ca se pastreaza mai bine in piramida.sa ne gandim ca are in compozitia sa doar 96 de enzime cunoscute(multe inca necunoscute),pe langa elemente minerale,aminoacizi,hormoni vegetali-fitosteroli-extraordinar de valorosi....etc.in ce fel actioneaza asupra lor efectul de piramida??
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
|
drone1952 a scris:
Dle balasbebe,
Ati atins un subiect drag mie asa numita crepusculara.Cred totusi ca exista asa zise "semne" care in parte pot contura o anumita perspectiva.Am adunat pe o hirtie o gramada de astfel de "semne" dar caut dupa ea si nu stiu unde am ratacit-o.Mai fortez cu cautatul.
Apropo, ati incercat sa vreodata sa uscati si sa conservati polenul cu ajutorul efectului de piramida?Eu am facut-o.E interesant.Pacat ca pe acest forum nu se poate purta o discuti pe o tema data fara ca cineva sa nu intervina si sa se dea mare ceea ma face sa-mi pierd cheful de discutie,am putea schimba idei interesante.
Cu stima |
am auzit de efectul de piramida , am vazut si un film pe Discovery in care demonstrau ca nu e mare lucru dar si daca chiar ar fi ceva cum conserv 1000kg. de polen ?
Modificat de dragos2006 (acum 17 ani)
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
cristi x
apicultor
Din: Calarasi
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 404
|
|
este suficient spatiu in piramida lui keops
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dle maximus,
Efectul de piramida exista ori ca vorbim noi cei de pe forum de el ori nu.E f interesant.Acum sa vorbim de polen uscat cu ajutorul efectului de piramida.Am uscat 3 kg de polen cu ajutorul piramidei.Primul kg a fost esec total iar casa era sa mi-o umplu de fluturi.Gresisem orientarea pe directia N-S asa cum era indicat by the book. In schimb celelalte 2 kg au fost prima.Un lucru interesant polenul si-a pastrat culoarea naturala.Mai departe nu am analizat oricum cel care in decurs de o luna l-a consumat e sano e salvo(adicatelea viu si sanatos)
Cu stima
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
|
Polenul pe care il consum eu si familia l-am conservat mai usor si mai eficient : la congelator daca vreau sa-l consum simplu sau crud il pun in miere si-l consum pasta , aceste 2 metode mi se par simple si la indemana oricui.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dle dragos2006,
Multumesc ca ai avut bunavointa ca intri in discutii cu mine.Eu am folosit in ultimele dati efectul de piramida nu ca sa par mai interesant ci pentru ca i-am promis unui pramidolog celebru(si culme roman) ca voi face aceasta experienta.El afirma cu citva ani in urma ca exp-erienta va reusi. Da, a reusit.
Din cunostintele mele mai exista un stupar care usca polenul cu ajutorul efectului de piramida.Oricum postarea va fi trecuta la diverse.
Cu stima
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dlor,
E timpul sa inchei cu acest subiect neplacut. Am incercat,cu lipsa mea de experienta,sa parcurg drumul cresterii unei regine atit cit ma pricep si cit am invatat,si sa spun ca pe linga regina mai trebuie sa fie de luat in seama si trintorii.Urcusurile si coborisurile sint inerente unei conversatii virtuale. Voi inceia cu o intrebare( chiar daca unora nu le plac intrebarile): “Care credeti ca este cea mai importanta calitate(poti sa-I spui caracteristica, insusire etc) a unei regine.” Mentionez ca intrebarea nu-mi apartine ce aste a unui mare genetician al albinei pe numele sau Rothenbuhler.Am sa fac o surpriza.
Cu stima
PS asta nu inseamna ca nu poteti posta in continuare.
Modificat de drone1952 (acum 17 ani)
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
|
Drone iti trmit un raspun de la fosti mei patroni din America oameni care nu au decit 1100 de stupi.Raspuns pentru tine :
I learned that queen perfection was in the eyes of the bee-holder.Ce premiu dai?
|
|
| pus acum 17 ani |
|
apivera
apicultor
 Din: Arad
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 410
|
|
mos miere a scris:
Drone iti trmit un raspun de la fosti mei patroni din America oameni care nu au decit 1100 de stupi.Raspuns pentru tine :
I learned that queen perfection was in the eyes of the bee-holder.Ce premiu dai? |
zii fii bun pe rumaneste ce va sa zica americanu ca ne-ai facut curiosi
sunt de partea celor care mai stiu ceva carte ...drone si altii
dar fitzi atenti la javre......si nu le raspundeti altfel iese ca la galeria de fotbal
va respect si va salut
Modificat de apivera (acum 17 ani)
_______________________________________
singurul lucru care nu te minte in viata este meseria
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
|
Apivera iarta pe un mos.( Am facut armata in Arad mai exita unitatea din Cetate?)Iata traducere aprox cu citeva explicatii.
" Am invatat ca Perfectiunea a fost(este) numai in ochii posesorului"
Parerea celei care a facut afirmatia este ca o regina este perfecta atunci cind face cu brio calitatea ptr care a fost selectionata.Ma mira ca la postarea selectie nu s-au gasit amatori de discutie desi vad …. Dar mai bine lasa.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dle mos miere,
(Ce hotoman suna) Da ma tin de cuvint iti trimit un aparat de transvazat sau carti de crestere a reginelor care chiar merita.Vorbim pe PM.
Cu stima
Modificat de drone1952 (acum 17 ani)
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dle lucky5strike,
In urma cu citeva zile am primit parte din studiile facute de John Free despre modul cum regina depune ouale in celule si faptul ca ea depune ouale fecundate sau nu masurind celulele cu picioarele din fata(She measures the size of the cell with her forelegs –ptr cunoscatori).
“Eu consider ca regina nu hotaraste cu picioarele ei din fata evolutia familiei... “ Se pare ca aici sinteti in eroare si citeodata regina hotareste si cu picioarele dupa ce este hranita de albine.
Am incercat un raspuns la postarea dv din 03-08-2007 03:36:44
care daca e personala e originala iar daca nu..” Punctul 1 l-am recunoscut ca atare... punctul 2 sa-l rumegati bine”,da am facut-o.
Cu stima
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
proapis13
apicultor
 Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2834
|
|
Am redeschis acest topic la rugamintea unui stupar in varsta
in sperantza ca se v-a gasi cineva sa-l lamureasca daca in
judetul Iasi mai produce ICDA regine shi la ce pretz
Pe timpuri a cumparat regine produse la Iasi iar acum considera
ca au degenerat shi vrea sa faca comanda la altele
Daca doreshte cineva sa-l ajute sa posteze aici sau sa-mi dea PM
Sau o adresa un nr de tel.Merci
salve
_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat
|
|
| pus acum 14 ani |
|
lucky5strike
CLUB STUPARITUL
Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
|
|
V-am trimis mesajul respectiv. Din cate stiu, exista continuitate.
Revenind, vad ca discutia de acum doi ani a ramas in coada de peste, conform unui studiu...
Eu tot sunt curios de ce matcile fara un picior in fata oua normal. Nu s-ar putea folosi de antene, care oricum au rol de pipait?
Daca se folosesc de antene?
|
|
| pus acum 14 ani |
|
proapis13
apicultor
Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2834
|
|
Multzumesc de informatzie mai ales ca datzi info despre concurentza
In alta ordine de idei parerea mea este ca o regina poate f bine sa
depuna ponta fara un picior din fatza numai atata timp cat tzine,,pasul''
cu ritmul de dezvoltare al coloniei
In timpul culesului se schimba,, calimera'' atunci se procedeaza la schmbarea
linishtita cele 2 regine convietzuind o buna bucata de timp
Scriu asta din experientza de anul acesta;in timpul unei furtuni violente
shi in urma ploilor cazute un pat mi s-a rasturnat
Consecintzele au fost ca una dintre regine a ramas beteaga shi fara un
piciorush
Mama natura sh-a urmat cursul iar dupa culesul la salcam aveam 2 regine
shi populatzie full.Nu am trimis-o la ceruri ca mi-a parut rau de ea
Au facut-o ficele...
Patul a cazut undeva prin aprilie iar in iunie beteaga inca era in stup
salve
_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat
|
|
| pus acum 14 ani |
|