APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Reguli | Inregistrare | Login

POZE APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"

Nu sunteti logat.
Nou pe simpatie:
Ela 22 Cluj
Femeie
22 ani
Cluj
cauta Barbat
22 - 48 ani
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / BOLI SI DAUNATORI - TRATAMENTE / Alelele de sex -trintori diploizi-puiet lacunar  
Autor
Mesaj Pagini: 1
yby
apicultor

Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 43
Este stiut ca matca nu depune ouale la intimplare dar daca vezi puiet lacunar,fara a fi semne de boala te gindesti ca matca s-a imperecheat cu trintori inruditi cu ea;de aici-larve de trintori diploizi depistate si eliminate de albine si puiet lacunar;asa zice cartea.As vrea sa stiu parerea celor cu mai multa experienta,in ce masura fenomenul poate fi si normal {mai poate gresi si matca,sau poate ca -nu}

pus acum 17 ani
   
pab
apicultor

Din: Buzau-Bucuresti
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 1186
Parerea mea este ca natural, in conditiile noastre, izolarea reproductiva este absenta, deci este redusa sansa ca matca sa se imperecheze numai cu trantori inruditi, si de aici sa apara trantori diploizi.
In realitate cred ca puietul lacunar apare datorita epuizarii matcii si nu faptului ca s-a imperecheat cu trantori inruditi.
Vorbind de realitate si nu de teorie, care poate fi adevarata numai in cond de izolare reproductiva- absenta in cond normale ale Rom.


_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791

pus acum 17 ani
   
yby
apicultor

Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 43
Multumesc de raspuns pab!Totusi,poate gresesc eu, dar matca ,chiar"trintorita",nu depune oua nefecundate ,din care ies tr.haploizi,viabili,in celule de lucratoare dar n-are cum sti ca oul fec. depus in celula de lucr. are alele asemanatoare si va fi tr.diploid,neviabil.

pus acum 17 ani
   
moc_sor
apicultor

Din: iasi
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 177
pe linga cele spuse de pab ( matca cu defecte genetice, epuizata ), puietul lacunar se intalneste si in perioadele cind in natura lipseste polenul, astfel larvele fiind prost hranite  incep sa dezvolte defecte datorate nutritiei , fapt sesizat de albinele doici care il indeparteaza din celule in general consumandu-l( de aceea nu avem semne ale indepartarii lui).

pus acum 17 ani
   
yby
apicultor

Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 43
Corect ce spuneti despre lipsa polenului:sunt eliminate gurile in plus.Poate explicati cum o matca cu defecte sau epuizata e "vinovata" de  ap. puietului lacunar
Vad ca nu admiteti ce spun specialistii francezi-citez :"un puiet lacunar este semnul unui procentaj ridicat al inrudirii dupa tata"

Modificat de yby (acum 17 ani)


pus acum 17 ani
   
moc_sor
apicultor

Din: iasi
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 177
matca crescuta in linie cu consangvinizare mare poate da  un numar mai mare de trantori diploizi iar cea epuizata oua imprastiat si aleatoriu deci aspectul cuibului la ambele va fi lacunar cu toate ca cauzele sunt de natura diferita.

pus acum 17 ani
   
yby
apicultor

Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 43
Multumesc moc_sor pentru raspunsul pertinent.Problema pusa in discutie era:cind este normal si cind patologic fenomenul? Concluziile de pina acum:
-e normal primavara devreme in lipsa de polen
-e normal ptr. ca unele matci, chiar tinere, nu respecta riguros si compact schema inelelor concentrice de ponta{deci mai greseste si matca}
-nu e normal cind matca e batrina, epuizata si oua aleatoriu
-nu e normal cind depaseste 25% celule goale,matca e tinara,polen suficient dar stupina e mica, dezvoltata din 1-2 familii, fara"import" de material biologic.
Asteptam si alte pareri.

Modificat de yby (acum 17 ani)


pus acum 17 ani
   
moc_sor
apicultor

Din: iasi
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 177

yby a scris:

stupina e mica, dezvoltata din 1-2 familii, fara"import" de material biologic.
Asteptam si alte pareri.

lucru imposibil in Romania unde nu avem izolare geografica


pus acum 17 ani
   
yby
apicultor

Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 43
Domnilor,cu tot respectul,dar tratati subiectul superficial.
Nu -i vorba de izolare reproductiva sau izolare geografica
Nu e problema celor cu sute de stupi,care cumpara matci,ci a celor care-si formeaza stupina de la 1-2 fam.
Generatii de matci inrudite vor avea in alaiul de imperechere in primul rind trintori inruditi cu ele (asta era ideea,iar francezii stiu ce spun)


pus acum 17 ani
   
yby
apicultor

Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 43
Daca subiectul vi se pare artificial, il putem inchide.

pus acum 17 ani
   
Lutzi
apicultor

Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 123
Subiectul e bun pentru a discuta ceva . Un lucru e sigur; in apicultura natura face 99% din treaba iar 1% strica omul. Pericolul care ne paste rste interventia di ce in ce mai insistenta a unora mai mult sau mai putin priceputi. Cind o matca tinara nu oua cum trebuie inseamna ca apicultorul nu si-a facut temele.

pus acum 17 ani
   
drone1952
apicultor

Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
Dle yby,
Din cite stiu eu puietul lagunar e si semn ca regina e epuizata.Asa spun specialisti de dincolo de ocean.Cred ca puietul lagunar are  cauze:consangvinitatea si epuizarea reginei.
Polenul joaca un rol importat in economia familiei,pacat ca nu este luat in serios numai cind avem problema cu familia de albine.
Problema consangvinitatii se poate rezolva asa cum au rezolvat-o cei care practica Honey Improvement Program. Nu e greu sa aplici totul rezumindu-se pe incredere si putina munca.Munca consta in facut putine teste(Hyg test etc).Pentru acest program daca se incepe cu 2 stupari necesita ceva timp dar daca insa se aduna mai multi dintr-o zona rezultatele se vad in 3 ani.
Cu stima


_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!


pus acum 17 ani
   
yby
apicultor

Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 43
un ou de trintor diploid premiu pentru drone 1952 .PUNCT.

pus acum 17 ani
   
drone1952
apicultor

Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
Dle yby,
Motivatia juriului,daca este,ne multumim si cu una de circumstanta.
Cu stima


_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!


pus acum 17 ani
   
moc_sor
apicultor

Din: iasi
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 177
sa fim practici lasand celor ce fac cercetare sa ajunga la o concluzie, iar noi sa inlocuim matcile cu astfel de defecte si totul va fi ok. Cu stima.

Modificat de moc_sor (acum 17 ani)


pus acum 17 ani
   
Pagini: 1  

Mergi la