APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
|
Lista Forumurilor Pe Tematici
|
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Reguli | Inregistrare | Login
POZE APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
Nu sunteti logat.
|
Nou pe simpatie:
Profil draghici_elena2000
 | Femeie
24 ani
Dambovita
cauta Barbat
24 - 62 ani |
|
drone1952
apicultor
 Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Cistiga tot mai mult teren fagurii cu clelule mici.Credeti ca fagurii ce celule mici pot fi considerati ca fiind celule naturale. Ar putea fi controlat criminalul varoa cu ajutorul fagurii cu celule mici?
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
fcvaslui
apicultor
 Din: undeva in Moldova
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 787
|
|
drone1952 a scris:
Cistiga tot mai mult teren fagurii cu clelule mici.Credeti ca fagurii ce celule mici pot fi considerati ca fiind celule naturale. Ar putea fi controlat criminalul varoa cu ajutorul fagurii cu celule mici? |
in ultimul timp nu am auzit o prostie asa de mare.
_______________________________________
''prefer sa am lalele in gradina decat diamante la gat''
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dle fcvaslui,
Fara a dori sa intru in polemica cu dv, as dori sa va intreb :tot despre ce nu ati auzit e prostie asa de mare?
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
Alecs
CLUB STUPARITUL
Din: Iasi
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 866
|
|
Intr-un fagure o sa gasim celule pt albina si celule pt trantori care sant mai mari decat cele pentru albina. AMBELE SANT NORMALE. Celulele mici sant acele celule pe care le gasiti pe fagurii foarte vechi, si care s-au micsorat datorita camasutelor de la mai multe generatii de puiet, si care e preferabil sa le dati la topit.
Nu tre sa postati raspunsuri pripite, si mai ales nu tre sa intrati in polemica.
Cu stima Alecs
_______________________________________
Daca nu putem sa fim buni, sa incercam sa fim macar politicosi. (Nicolae Steinhart)
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dle Alex,
" Nu tre sa postati raspunsuri pripite, si mai ales nu tre sa intrati in polemica"
Aveti dreptate, e pacat sa postati raspunsuri pripite.Asa dupa cum am spus dupa aproape doua decenii de stuparit,cunosc tipurile de celule de pe o rama. Ce nu cunoasteti (sau poate va scapat) dv e ca celulele pe care le aveti pe foaia de ceara sint celule standard,care variaza intre 5,4 si 4,6 mm.Variartie care depinde si de zona de temperatura. Altii care nu fac afirmatii pripite au facu studii si au ajuns la concluzii care spun ca celulele mai mici ar fi un mijloc de lupta impotriva lui varoa. Se poate trece de la 5,4 la 5 sau 4,9... iar fenomenul poarta numele de regresie.
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
Alecs
CLUB STUPARITUL
Din: Iasi
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 866
|
|
Dl. drone
Cand am afirmat ca nu tre sa postam raspunsuri pripite, m-am referit la fcvaslui care cre ca s-a cam grabit sa va raspunda. N-am pus nici o clipa la indoiala cunostintele dvs. in apicultura, ca de altfel a niciunui membru al acestui forum. Respect pe oricine isi spune un punct de vedere aici asa cum ati observat ca si semnez de fiecare data. Am postat raspunsul de mai inainte deoarece ati pus problema daca celulele mici sant naturale. Imi pare rau ca v-am deranjat cu ceea ce " nu stiam "
Cu stima Alecs
_______________________________________
Daca nu putem sa fim buni, sa incercam sa fim macar politicosi. (Nicolae Steinhart)
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dle Alecs,
Va rog sa ma scuzati daca sensul celor scrise e acesta. Adevarat toata lumea se grabeste sa posteze. Nu am nici o intentie sa discut contradictoriu cu nimeni. Ceea ce incerc sa fac e sa trec de la subventii la probleme care au impact asupra albinei asupra mierii si de ce nu asupra pretului mierii.
Cele scrise de mine nu sint noi, batrinul Huber a avut curiozitatea sa studieze problema.Intr-o multime de tari fiinteza grupuri care,ca adepti ai acestei teorii, au facut progrese mari in lupta cu varoa. Sint dispus sa discut cu pro si contra.
Cu stima '
drone1952
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Marimea celulelor
5.555 mm 22.60 mm
5.375 mm 22.20 mm
5.210 mm 21.80 mm
5.060 mm 21.40 mm
4.925 mm 21.00 mm
4.805 mm 20.60 mm
4.700 mm 20.20 mm
in coloana din dreapta este latimea.
34.5KB
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
eros
apicultor
Din: Nowhere
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 130
|
|
chestia asta e adevarata cu marimea celulelor 
_______________________________________
Speranta e o virtute a sclavilor
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dle eros,
E cit se poate de adevarata. Credeti ca as posta pe forum tot felul de nazbitii numai sa acumulez postari? Cei care au inceput familia Ed si Dee Lusby(Ed a murit anul trecut) stupari comerciali (nu profesionisti) au exploatati de 700 de stupi. Sint adeptii "inapoi la inceputuri", fara chimicale. Chiar daca nu le place unora-fafa a avea pretentia de vizionar- cum spun unii cred ca spre asta ne indreptam. As mai putea sa spun ca si firmele de materiale apicole au inceput sa comercializeze foi de ceara cu celule reduse tocmai ca lume spre asta se indreapta. Asa dupa cum am spus batrinul Hubert(elvetianul) a facut obsevatii interesante .
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
fcvaslui
apicultor
Din: undeva in Moldova
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 787
|
|
cum puteti crede ca o albina se poate dezvolta intr-o celula mai mica? haideti atunci sa nu mai reformam fagurii. cred ca se observa diferenta unei albine crescuta intr-o celula mica si una normala. eu am auzit de boboci de gasca crescuti in oua de gaina...o fi adevarat?
_______________________________________
''prefer sa am lalele in gradina decat diamante la gat''
|
|
| pus acum 17 ani |
|
Bios
apicultor
 Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 58
|
|
Cred ca cel mai bun etalon este cel al albinei insasi,care ar trebui luat in considerare la realizarea sau procurarea de matrite pt faguri artificiali.Pentru alegerea dimensiunii celulelor nu trebuie decat sa se masoare un fagure natural, frumos crescut, de un roi sau o familie puternica(sau mai multi,pt. comparatie si stabilirea unei medii pentru cei mai scrupulosi!).Eu am masurat cu mai mult timp in urma,de curiozitate,si imi aduc aminte(nu mi-am notat)ca erau in medie cam 19,5 celule/10 cm.(pt lucratoare).Rezulta aprox.5mm/celula).
|
|
| pus acum 17 ani |
|
TRANTORU`
apicultor
 Din: CARACAL,Jud OLT
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 87
|
|
Interesant,
Intr-adevar chestia cu celulele mai mici decat cele cladite pe fagure artificial e reala.
Fac afirmatzia asta intrucat o perioada am lucrat cu rama claditoare la un roi natural,asa-sa vad cam ce are de gand.Ce a facut?A cladit ramele in partea de sus cam 30% cu celule de trantor iar in rest a cladit celule de lucratoare.Aceste celule erau vadit mai mici decat cele cladite pe fagure artificial.
Cum poate influentza acest tip de fagure dezvoltarea varooa,nu stiu.
Acest lucru ni-l poate spune,probabil ,prietenul Drone1952 daca-i si permitem.
PS:Nu mai reactionatzi atat de vehement la subiecte ce vi se par aiurea,lasatzi oamenii sa comunice liber.Daca vi se par stupide anumite lucruri pur si simplu evitatzi subiectul.
Bafta! 
_______________________________________
Zambeste,maine va fi prea tarziu!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dle fcvaslui,
Va dau o veste trista: fagurii cu celule mici exista si fara sa credeti dv. Se folosesc de mii de apicultori.Sint fabricati de firme de apicultura mari (W.T.Kelly, Dadant). Si daca doar 10 apicultori ar folosi acesti faguri si ar mai si produce miere ar fi o realitate.
Da,cred ca o albina se poate dezvolta si intr-o celula mai mica.Mi se pare pertinenta remarca dlui Bios. La albinele salbatice gasite prin scorburi celulele sint de alta marime decit cele de pe foaia dv de ceara. Diferita este si distanta dintre faguri.Cred ca dv ar trebuie sa faceti distinctia intre “normal” si natural. Celulele “normale sint de 5.4mm pe foaia de ceara pe care o cumparati de la magazin.Celulele naturale sint intre 4,6 si 5,0 mm.
Acum sa va spun si de ce am postat aceasta pe forum.Fagurii cu celule mici se pare ca pun probleme criminalului de varoa. O perioada de capacire mai scurta cu 8 ore injumatateste numarului de varoa.
Daca folositi motorul de cautare google scrieti in casuta:”small cell size” ,deasupra casutei scrie imagini(sau in engleza images) dati enter si veti vedea o multime de poze cu faguri cu celule mici.a
Cu Stima
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Prietene Trintoru'
Ai stil. Imi place cu pui problemele.Apropo, ai spus ceva de partid. Hai sa facem unu.Cred ca am avea succes.Oricum la cite partide au fost ce mai conteaza unul in plus. Hai sa-i spunem Partidul Albinarilor Democrati. Da si matale o idee.
Cu stima
drone1952
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
pab
apicultor
 Din: Buzau-Bucuresti
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1186
|
|
Apropo de treba cu faguri claditi natural, am cunoscut pe cineva acum 4 ani, avea stupii in muntii Buzaului, cca 150 de familii; acel om nu vazuse in viata lui un fagure artificial, stia doar ca exista teoretic; folosea doar rame insarmate in dinti de fierastrau, si va pot spune ca avea chiar faguri numai cu celule de lucratoare, dar majoritatea erau si cu cel de trantori si cu cel de lucratoare.
acest lucru nu il derranja, albina stie ea ce face, fagurii erau drepti, albina ff sanatoasa, facea tratamente pt varroa doar toamna, cu Varachet.
In schimb avea Braula coeca intr-o fericire, si pe matca si pe albine, si pe trantori.
Am luat de la el 2 fam, am scapat de Braula, au mers bine un an, dar se pare ca nu s-au adaptat la camp.
Si inca ceva: ieseau din stup si pe ploaie...
_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791
|
|
| pus acum 17 ani |
|
Bios
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 58
|
|
Este interesanta ideea tinerii varoozei sub control in fagurii cu celule mici,dar nu reusesc sa inteleg ce efect are marimea celulei in cazul asta.Stiu si eu,in urma citirii a mai multor materiale,ca femela de varoa depune ouale in ziua premergatoare capacirii larvei.Capacirea are loc in ziua a opta.Sa deduc ca celulele mici sunt capacite cu cel putin cateva ore mai devreme?Asta ar insemna ca ciclul natural de dezvoltare al albinelor sa fie influentat de marimea celulei ceea ce imi ridica un semn de intrebare.Eu nu stiu decat de influenta temperaturii din cuib asupra timpului de eclozionare.Am citit si eu pe site-ul de mai jos dar mai studiez problema.Am insa indoieli pe care numai practica le poate limpezi,cu conditia sa am timp si rabdare pt experimente,ceea ce in economia de piata inseamna bani! Am inteles ca este o solutie naturala pt. cei care practica apicultura Bio.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dle Bios,
Chiar ma bucur ca ai postat.Vad ca ai visitat site-ul lui Michel Bush.Chiar acum am primit un email in care imi spune ca pot folosi site-ul sau ptr a incerca sa spun citeceva despre celulele reduse.
Da ati dedus bine datorita capacirii cu 8 ore mai devreme injumatateste varoa din stup. Cred ca marimea celulei influienteza capacirea. Se fac inca studii. Ed Lusby a murit anul trecut asa ca cel mai fervent promotor al fagurilor cu celule seduse. Nu are rost sa ma pun sa fac supozitii.Anul acesta mi-am propus sa fac experiente cu THB asa ca pina atunci discutam contradictoriu cu neincrezatorii.
Cu stima
Modificat de drone1952 (acum 17 ani)
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
TRANTORU`
apicultor
Din: CARACAL,Jud OLT
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 87
|
|
Hehehe!
DA,partid!Si fondatori doi trantori! 
Ideea e ca nu ma incanta sa-o fac pe dirigintele p-aci.Dar pe forum chiar sunt apicultori care vor sa spuna ceva si sunt catziva insi care sistematic ,in doua fraze care n-aduc nimic nou pt noi, le dau la gioale.
Ce ma irita este faptu` ca nu pot invatza nimic nou pt ca cei care au ceva de spus nu sunt lasatzi
_______________________________________
Zambeste,maine va fi prea tarziu!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
tiny_bee
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 11
|
|
CE SA SPUN : AM RAMAS CA LA DENTIST !!!!!
Consider subiectul demn de a fi dezbatut in medii academice!!!!!!!!
Noi profanii, ne dam de ceasul mortii , cum sa crestem rentabilitatea stupinei,
sa ne strecuram prin hatisul legislativ ,sa ne doftoricim familiile si ..........
iata constatam ca o multitudine de stupari au rezolvat cu brio problemele mai
sus enuntate si au apucat-o pe drumul cercetarii !!!!!!!!!!!
Personal cand nu am de lucru ,.........iau o aspirina .
Este o caracteristica a noastra de a lua de buna tot ce zic altiii, de a da
la gunoi tot ce este de-al nostru , s.a.m.d. ,..........
Referitor la marime celule : nu cu multi ani in urma, tot savantii din occident
dezbateau problema maririi dimensiunilor celulei (albina lucratoare mai
mare deci randament mai mare la cules ) ajungand la a incerca sa obtina
lucratoare din ou depus in celule de trantor !!!!!!!! Acum au schimbat
macazul : nu se mai tine sub control varoa, prin utilizarea ramei claditoare.
Mai urmeaza sa aflam ca nu este recomandat sa inlocuim fagurii de cuib
decat la 20 - 30 de ani (tot pentru micsorarea celulelor ).
Fratilor nu mai credeti ca tot ce zboara.....................
Fata de multi stupari din europa, carora unii le ridica statui suntem mai
buni , sa stam stramb si sa judecam drept :
-se vehicula pe acest forum ideea ca suedezii obtin 250 kg/fam .Sa fim
seriosi ei cumpara la greu din Germania ,nici macar australienii nu se lauda
decat cu 150kg/fam.Oare suedia are climat tropical ? Are 10 luni/an, vara?
-fost stupar de la noi, care locuieste din 1984 in Germania mi-a spus ca in anii
in care obtin 7-8kg/fam. dau cu sapca de pamant de bucurie !!!!!!!!!
-acum 5-6 ani francezii incercau sa lanseze un nou concept (in lipsa de
altceva) MIEREA PICURATA (sa-ti stea mintea in loc.......nu alta)
-sa-i vedeti pe francezi in pastoral (curg albinele din lazi) , ramele de
magazin , mai negre decat multe rame de cuib de pe la noi) , valabil
si pentru stupariii americani .Pentru cine vrea sa se documenteze
urmariti DISCOVERY .
-ni se sugereaza sa tratam varoa cu" praf de stranutat ", in conditiile in care
pentru cele mai multe boli ale albinelor veti descoperi ca nu este tratament
-cine este dispus sa-si riste stupina pentru15-20% spor de pret pentru
produse "BIO" ,.........nu are decat (eu ...nu).
CU ALTA OCAZIE AM SA-MI EXPRIM OPINIILE SI FATA DE ALTE ASPECTE
CU ADEVARAT INTERESANTE PENTRU PRACTICIENI .
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
Doctoru
apicultor
Din: Sibiu_Av 23.01.1959
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 142
|
|
Tiny bebe
I-mi place al drcu de mult cum pui problema.Asa este trebuia sa schimbam faguri de cuib la 3ani pentru a avea albina mare,puternica si acum....
sunt de acord sa luam ce este bun de afara dar sa avem grija si de ce este bun la noi dupa lungi perioade de experienta cu ochi si cu mainile in stupi.
_______________________________________
Minte Trup Suflet
|
|
| pus acum 17 ani |
|
fcvaslui
apicultor
Din: undeva in Moldova
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 787
|
|
in concluzie cum ramane cu celulele? nu ne-a inghesuit destul Ceausescu in apartamente de 30 m patrati? vreti sa inghesuim si noi albinele? poate mai tarziu pun si ele de o revolutie. sa lasam domnilor sa se dezvolte in celule pe care le cresc ele de milioane de ani. chiar credeti tot ce spun cercetatorii? eu nu am cautat pe net la adresa care mi-a dat-o cel care a starnit acest subiect. e o aberatie mare. cred ca...cateva legi ale lui Murphy se potrivesc in cazul nostru. 1.Teoria este sprijinita atata timp cat sunt asigurate fondurile. 2.Daca nu reusesti de prima oara, distruge orice dovezi ca ai incercat. 3.Pentru fiecare doctorand exista inca unul egal si de sens opus. Asa se explica de ce este atat de usor sa gasesti experti care sa se contrazica total unii pe altii. 4.Un experiment trebuie considerat ca reusit daca nu mai mult de 1/2 din date trebuie inlaturate pentru a corespunde teoriei. 5.Oamenii vor accepta ideea ta cu mai multa usurinta daca le spui ca primul care a avut-o a fost Benjamin Franklin. ultima cred ca se potriveste cel mai bine. salutari si miere multa
_______________________________________
''prefer sa am lalele in gradina decat diamante la gat''
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dle tiny_bee,
daca va dati de ceasul mortii pentru cresterea rentabilitatii spunetine si noua ce metoda ati folosit anul trecut ,in stupina dv, pentru cresterea rentabilitatii.
Nu ridica nimeni statui. Va referiti la stuparii buni care fac mierea din zahar sau pun faina in veninul de albina?
Dv ce productii obtineti?
Postul Tv pe care dv il urmariti se numeste DISCOVERY =descoperire.Pacat ca numai asta ati descoperit in aceasta postare.
Cu stima
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dle fcvaslui,
Concluzia o s-o tragem la sfirsit. Pina atunci, daca ati vizitat site-ul adresei spuneti-mi macar 2 lucruri pe care le considerati "o mare aberatie".(citati-le macar)
Spuneti " sa lasam domnilor sa se dezvolte in celule pe care le cresc ele de milioane de ani. chiar credeti tot ce spun cercetatorii?" Stiti ce dimensiuni aveau celulele ,nu de milioane de ani, ci acum 300 de ani si nu in occident ci in Dacia. Sau macar dimensiunile celulelor fagurilor albinelor care traiesc in libertate,salbatice.
Cu stima
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
TRANTORU`
apicultor
Din: CARACAL,Jud OLT
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 87
|
|
Solicit o lista cu subiectele pe care mi se permite sa le pun in discutzie!
Nu vreau sa fiu ironizat pt ca ma arunc la prea mult!Deci sa ne limitam la a discuta despre buduroaie,restu` deja e stiintza si ne depaseste!
Vedetzi-va domnilor de treaba,dezbatetzi orice!
Din polemica se naste progresu`.
Respect!
_______________________________________
Zambeste,maine va fi prea tarziu!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
tiny_bee
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 11
|
|
D-le drone 1952
-consider ca acest forum se adreseaza practicienilor si nu cercetatorilor
Personal , nu cred ca in zilele noastre isi mai permite cineva sa se ocupe cu
falsificarea produselor apicole (despre falsificarea veninului cu faina nu stiam,
eventual cu albus de ou), nu de alta dar constituie caz penal .
In schimb, am cunostinta de astfel de practici (prin viu grai, din partea
autorilor) pe vremea " impuscatului", practici desfasurate in stupinele statului.
Cu privire la rentabilitatea propriei stupine spun doar atat: sunt multumit ,este
loc si de mai bine .In ceea ce priveste diversificarea productiei :
-miere ,polen, sectiuni, (propolis , ceara -produse inerente),matci pentru
folosinta proprie,roi .
-aveam 5-6 ani vechime in "bransa" cind am abordat producerea laptisorului
si veninului (am obtinut ~30 g care a ajuns in Suedia ,Germania, Italia-in
scopul testarii pietei- si.... i-am piedut urma), asta se intampla prin 1994 .
Va propun spre analiza ajutorul oferit (practicienilor)de catre cercetatorii nostri
luand in discutie "colectorul de polen" :
-modelul ACA ,vechi , antic si de demult (i-l consider criminal)
-modelul tip SALAJ (valabil) l-am folosit 2-3 ani (~40 buc.) .Deoarece
prezenta anumite inconveniente le-am dat foc ( pentru a fi sigur ca in anul
urmator voi avea altele.Am confectionat alte 40, pe care le folosesc si azi,
dar intre timp am mai confectionat inca 80 buc. cu alte mici "imbunatatiri".
Nu cred ca cei din Salaj mai folosesc aceleasi colectoare pe care le-au
oferit revistei de specialitate prin 1984 ,ci mai curand :EI TAC SI FAC!!
Strict pe subiectul supus discutiei trebuie sa recunosc ca nu am avut
curiozitatea sa masor dimensiunea celulei.
-sunt de acord ca spre ex.in sud dim . cel.=5,2 in nord =5,0 in vest=4,8
-oare aceste prezumtive observatii ne-ar indreptati sa solicitam astfel de
faguri artificiali . SA STAM STRAMB........SA JUDECAM DREPT !!!!
Sunt de acord ca cei pentru care albina nu mai are secrete pot sa propuna
spre discutie orice subiect doresc (nu sunt eu GIGI CONTRA)
Interventiile mele in acest forum (pertinente sau nu) sunt adresate cu
precadere celor care sunt la inceput de drum in speranta discernerii cu
adevarat, a adevaratelor probleme ale stuparitului comercial!!!!!
Departe de mine intentia de a jigni sau intra in polemici .
Pur si simplu i-mi exprim si eu punctul de vedere !!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
Bios
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 58
|
|
Au experimentat si altii teoria celulelor mici si rezultatele nu au corespuns cu asteptarile.Cititi: the result do not indicate that the reproduction of mites was substantially influenced by cell size on worker bee brood.(rezultatele au aratat ca reproducerea paduchilor nu a fost substantial modificata de marimea celulei in puietul de albina lucratoare).
Modificat de Bios (acum 17 ani)
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Domnule tiny bee,
Cu respect va informez ca am crezut ca forumul se adreseaza tuturor. Eu nu sint decit stupar nu cu asa de multa vechime,nu cercetator.Credeam ca nu e nici o problema daca un cercetator de la ACA isi spune punctul de vedere.Ar fi putut sa-si spuna parerea,la care aderam sau nu, o credeam sau nu. Consider ca intre cercetare si practician-fie comercial sau amator-trebuie sa fie un drum cu 2 sensuri.
Trebuie sa recunosc ca eu nu am exportat nimic decit niste borcane de miere prietenilor stupari de prin lume. Doar am adus in 2 rinduri (pe cheltuiala mea) editor de revista de stuparit(Beekeepers’ Quarterly-cu raspindire in lumea larga) sa vada ca nu sintem chiar agiamii.
Folosesc culegatoare de polen tip ACA pentru ca niciodata nu am trins mai mult de 7-8 pina la 10 kg si acelea la comanda si pentru uz personal. Am sa-mi fac unul tip Salaj imediat ce voi avea ceva documentatie.
Daca sinteti de acord ca exista variatii ale celulei si ca atunci cind foaie de ceara si are niste celule standard si cind vine drone1952 si spune ca exista si alfel de celule postati ceva de genul “CE SA SPUN : AM RAMAS CA LA DENTIST !!!!!”. Tin sa va spun ca firme mari de material apicol (vezi Dadant si Kelley) fac faguri cu celule reduse.De ce? Si culmea mai fac si faguri de plasti. Celulele reduse tine nivelul infestarii cu varoa la nivel la care albinele pot spravietui si produce fara tratament cu chimicale. Va garantez (nu sint prezicator cum ma face fcvaslui la o postare care nu are nimic cu celulele reduse,ci doar asa la misto) ca in mod sigur o sa mai auziti de ele .
Pentru mine albina mai are secrete si de aceea mai umblu si pe Forumul European al albinei, Bee-l si BeeSource Forum.
Apropo, la o postare despre umiditatea in stup ce folosesti le-am spus ca lime( var).Credeti ca a postat cineva: “CE SA SPUN : AM RAMAS CA LA DENTIST !!!!!”
Nu, m-au intrebat cum procedez, ….va anunt ca 2 au folosit(poate asa din joaca) si culmea mi-au dat dreptate.
Si interventiile mele pe acest forum au fost in totalitate pentru a spune ca mai exista si au altfel de stuparit, iar cei care acum fac primi pasi sa porneasca altfel.Daca din cei 300 de vizitatori ai postarii macar unu a ramas cu ideea clara ca exista si alte tipuri de faguri, cu celule mici, e destul.
Dle tiny-bee, din materialismul dialectic a ramas: din contradictie se naste dezvoltarea. Este adevarat,dar in dialogul contradictie sa nu ne persiflam interlocutorul.
Cu stima
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dle Bios,
Nu cred ca am spus nicaieri ca fagurii cu celule mici ar putea sa-l faca pe stupar fericit eliminind complet varoa,ci doar reduce.Chiar Bush pe care l-ati pomenit spune ca se reduce numarul de infestare cu varoa.Nici uleiurile, nici Apiguard-ul,nici varachetul nu elimina varoa. Sau asa cel putin stiu eu. De varoa cred ca nu vom scapa curind ca problema pina nualbina-poate cu ajutorul nostru nu-si va face propriul mecanism de aparare.
Cu stima
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
tiny_bee
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 11
|
|
D-le drone 1952
Am sa fiu foarte concis si voi puncta cateva aspecte asupra carora am nelamuriri:
-pana acum se acredita ideea ca varoa paraziteaza cu precadere larvele de
trantor (atunci cand ele exista) si o consider valabila motiv pentru care folosesc
rama claditoare inca de la S I (din curiozitate am verificat larvele capacite ,nu
mi-am permis luxul de a descapaci lucratoare )
-reiterez sustinerea ca in urma cu ani cercetatorii erau preocupati de a determina
matca sa oua in celule marite (indivizi mai mari), la limita ajungand in situatia
de a oferi unui roi natural numai rame cu celule de trantori (este nevoie sa va
spun cum au reactionat albinele ? )
-nu este cazul sa aprofundam, dar se cunoaste necesitatea inlocuirii fagurilor de
cuib, functie de vechimea lor
Cata vreme in subiectul propus se face referire la faguri mai mici ( fiind o
persoana de formatie tehnica ) nu se face referire la o dimensiune anume
formulez prezenta :
SA INTELEG CA SUNTETI ADEPTUL FOLOSIRII FAGURILOR DE CUIB 10-15 ANI?
sau
SA SE TREACA LA FOLOSIREA FAGURILOR CU CELULE DE 4 mm ?
Strict in acest caz, cred ca avem de-a face cu principiul economiei de piata
conform caruia "in situatia existentei cererii piata va oferi " ,cu alte cuvinte
"CATA VREME VARROA CONSTITUIE O PROBLEMA CERCETATEA VA OFERI "
|
|
| pus acum 17 ani |
|
TRANTORU`
apicultor
Din: CARACAL,Jud OLT
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 87
|
|
D-le "tiny_bee",
Ma dezic de polemica infinita.Cu ce mi-atzi starnit curiozitatea:colectorul de polen
pe care-l folositzi dvs - conceptzie proprie.
Ne putetzi spune mai multe despre el si eventual sa ne postatzi si fotografii de detaliu pe partzi componente?
_______________________________________
Zambeste,maine va fi prea tarziu!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dle tiny bee,
Va multumesc pentru postare.Acesta este modelul de discutie pe care il doresc la un raspuns la o postare. Nu sint eu cel care a ascutit ovazul asa ca sa incep.
Eu am avut curajul sa descapacesc si celule de lucratoare. Erau varoa.Da asa cum stiti dv stiu si eu:larvele de trintor sint preferatele lui varoa. In momentul in care se foloseste rama claditoare si descapacesc toate celulele de trintor varoa trece pe ce are la indemina.
NU,NU SINT ADEPTUL FOLOSIRII FAGURILOR DE CUIB 10-15 ANI. Fagurii ii reformez cam la 3 ani.
Acum (fara s-o luati ca intepatura la adresa dv.) in loc sa stau sa continuui ideea am raspuns la persiflari. S-a pornit de la observatiile lui Hubert asupra capacirii fagurilor naturali.( sa nu-mi cereti sa explic ptr ca puteti citi despre asta)Marimea celulei este in medie 4,6- 5,1 deci se pare ca nu 5,4 este maremea naturala a celulei. S-a luat ca medie 4,9mm ( Si distanta dintre axele fagurilor naturali nu este aceea pe care o folosim. In revista de apicultura a aparut articol despre asta asa ca bun experimentator am redus la inceput ramele la trei stupi apoi am inceput sa le fac numai reduse. De ce? Cititi articolul din revista) Trecerea se face prin fenomenul de regresie. In primul an de regresie dimensiunea este de cca 5-5,1mm. In al doilea an se ajunge la ~ 4,9. Ar mai fi de dat explicatii (Teoria Housel a pozitionarii si TBH=top bar hive) dar credeti-ma ca nu doresc nicicum sa apar omul stie tot).Eu am experimentat in 2005 dar baietii buni din stuparit a crezut de cuviinta sa vada( ?) si iarna 2005/2006 mi-au distrus munca.Anul aceasta voi reincepe. Asa am facut si cu testu Hyg. Mi-am distrus citeo rama sa vad cum stau. Mi-am dat seama ce e un test valabil.
Nu, nu spun nimanui ce sa faca.Ce pot sa va spun e ca firme ca Dadant etc au trecut la producerea fagurilor redusi.
REPET, NU SFATUIESC PE NIMENI SA TREACA SI LUATI TOTUL CU TITLU DE INVENTAR! DESI...
Dle tiny bee, daca nu am putut sa explic totul pe inteles,sint dispus sa raspund.Poate nu v-am lamurit,dar asta nu afost scopul postari,ci de informare/
Cu stima
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dle tiny bee,
O veste buna. Am rugat o stuparita( buna prietena, stuparita buna care are stupi pe acoperisul blocului unde sta in linie dreapta la 5 km de Casa Alba) mi-a promis un set de faguri cu celule mici, luna viitoare de ziua mea.Am sa va ofer asa de prietenie unul sa va faceti o idee.
Cu stima
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
tiny_bee
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 11
|
|
D-le drone 1959 , i-mi fac MEA CULPA daca exprimarea mea a
lasat sa se inteleaga ca as descapaci ramele claditoare , procedez la
recoltarea lor ( atunci cand sunt capacite) urmand apoi topirea lor .Oricum,
aceasta precizare nu schimba fondul problematicii .
IN REST : sa fim sanatosi !
s-auzim de bine, sa nu ne ajunga bidoanele !
URMEAZA PREGATIRILE DE PRIMAVARA !!!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
JONY_NT
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 90
|
|
ce aberati se circula!!!!! cred ca multi de pe net se baga in discuti din lipsa de alceva sau experienta, nu se mai stie de ce sa mai faca un subiect de birfa ,sau de dat cu parerea, nu se mai gaseste un subiect interesat decit foarte rar.
eu referitor la faguri[mici sau mari] as intreba pe sustinatori la fagurio mici[celule] daca se pune celule mai mici nu ese si albina mai mica ?????????????????
cine ne mai cara si polen si nectar . la ce se mai schimba fag atunci lasati ca se
micsoreaza singuri nu????????
multa miere [pentru care au fam, ca dupa discuti alti................]
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dle tiny bee,
Am ramas dator cu raspusul la obligatia de a forta regina sa oua in celule mari. Stiu doar atit ca acesta a fost un experiment care nu a tinut seama de realitatea albinelor salbatice care nu au celule mari, si care a fost exploatat de uni cu folos.Aici intru pe teritoriul supozitiei un experiment logic cre facind deductii de genul un om mai mare duce mai multa greutate deci hai sa facem super albina. Poate ca de acolo si titilul cartii lui Steve Taber Breeding Super Bees(~ Sa inmultim super albinele) o carte exceptionala despre cresterea reginelor pe linia lui Brother Adam cu a lui Buckfast bee.
Cu sima
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dle JONY NT,
Daca la mine v-ati referit,tin sa va informez ca am ce face pe net iar cu experienta asta mai ramine de vazut.
Spuneti un subiect pe care-l socotiti interesant stiu eu poate ne straduim. Schimbati fagurii nu-i lasati sa se micsoreze asa ca doar sti....Nectar si polen cred ca tot albina aia mica aduna.
NU VA SFATUIESC SA FOLOSITI FAGURI CU CELULE REDUSE,CHIAR E UN SUBIECT NEACTUAL.
Ce sa-i faci dn JONY NT la toti ni-i greu.
Cu stima
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Domnilor,
Postez, numai pentru cei interesati, ca sa nu fiu iarasi ca nu acuzat ca ma bag in discutie din lipsa dealtceva sau experienta.DA, INTRADEVAR SE VEDE PROFESIONALISMUL DUPA POSTARI.
Citeva adrese la care puteti cumpara aici in Europa faguri cu celule reduse.In Germania in Polonia.Daca va intereseaza va pot trimite prin PM ca sa nu fiu acuzat de reclama altora.
Acum ca ne-am lamurit sa trecem la altele.
Modificat de drone1952 (acum 17 ani)
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Posibilitate de cumparare faguri cu celule reduse.[/url]
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
lucky5strike
CLUB STUPARITUL
 Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
|
|
Salutare, domnilor...
Disputa cu celule mici/celule mari este atat de veche incat e de mirare ca mai starneste atata incrancenare... si o parte din vina in privinta aceasta o purtati cei care sunteti refractari la nou, pentru ca daca un coleg vine cu o tema noua de discutie, el trebuie respectat pentru asta, nu tintuit cu obs. muscatoare.
Nu ajunsesem sa parcurg pana acum aceasta pagina, dar gasesc un subiect care, desi nu-mi este nefamiliar, deja mi-a adus ceva nou: faptul ca acesti faguri cu celule de 4,9 sunt disponibile si la noi in Europa, caci pana acum eram informat ca numai americanii se ocupa de problema celulelor mici.
Problema dimensiunii celulelor apare o chestiune minora. Sunt si teorii cum ca albina eclozionata in celula de 5,3 mm ar fi mai productiva, sunt si teorii cum ca utilizarea celulei de 4,9mm intareste structura de rezistenta la fagur. Insa problema castiga din importanta odata ce vorbim despre o posibila metoda de lupta contra varroa.
Sigur... putem discuta multe, dar sa fim constructivi! Personal, ma intereseaza daca au fost facute experimente pe tipul de albina carniola atunci cand s-a emis teoria incetinirii dezvoltarii varroa prin folosirea FA cu celulel de sub 5mm. Adica daca s-a testat pe tipul nostru de albina...
Asta e ceva important de stiut; teoria poate fi valabila, dar e ea pentru toate rasele? Nu de alta, dar nu rasa carniola predomina in America, ci rasa italiana...
|
|
| pus acum 17 ani |
|
