APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
|
Lista Forumurilor Pe Tematici
|
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Reguli | Inregistrare | Login
POZE APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
Nu sunteti logat.
|
Nou pe simpatie: miKyg_sim la Simpatie.ro
| Femeie 25 ani Bucuresti cauta Barbat 26 - 50 ani |
|
gabysgg
apicultor
Din: Corbeanca Ilfov
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 323
|
|
Pe langa Bucuresti vreme urata vant ,frig, ploi, parere personala pana treca toata nebunia asta cu vreme salcamul este gata, Sa dea Domnul sa aveti vreme mai buna prin alte zone
_______________________________________ "Numai Bine"
|
|
pus acum 14 ani |
|
janese
MODERATOR DIN UMBRA
Din: dambovita razvad
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5534
|
|
tota treaba asta cu salcamu...este bine asha!...ca prea inebunisera totzi....apicultura era numai lapte si miere...familia de albine se vindea cu pret cat vaca pe lapte.....toata lumea era super entuziasmata.....ia vedetzi la topicul...se poate trai din apicultura????ca vad ca s-a ratat un salcam...shi deja datzi din coltz in coltz!!!...salcamu de anu asta..... este devreme sa spui ca este compromis...si acu zic....familii bune....fructifica bine orice fereastra de zbor!!!
|
|
pus acum 14 ani |
|
gabysgg
apicultor
Din: Corbeanca Ilfov
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 323
|
|
Sunt de accord cu dumneata, nu ma plang chiar asa cu foc numai ca apare ceva dezamagire de sine si dezamagirea ca albinele mai mult se pregatesc de iernat decat de o vara calduroasa ,mai ales cand ma uit si pe prognoza care arata astfel,nu prea vad ferestre
34.1KB
Modificat de gabysgg (acum 14 ani)
_______________________________________ "Numai Bine"
|
|
pus acum 14 ani |
|
janese
MODERATOR DIN UMBRA
Din: dambovita razvad
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5534
|
|
problema este asha...o groaza de tineri au facut pe dracu in patru s-au imprumutat au calculat ca vor inapoia banii in iunie...si acu constata ca nu o sa prea aiba ce sa dea inapoi.....shi e jale...la ashtia m-am referit....cand am zis de lapte si miere....si nu sunt putini!!!...aici este de vina shi forumu...ca a prezentat apicultura ca fiind o ocupatie,hoby ....foarte eficient si banos!!totzi raportau numai succese!si in inmultire...si in extractii......se intrec care de care sa faca investitie mai mare
|
|
pus acum 14 ani |
|
jimm
apicultor
Din: Targoviste
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 759
|
|
Parerea mea este ca tinerii care au facut o asemnea investitie si acum regreta nu trebuie sa se planga. In momentul in care te imprumuti sa investesti insemna ca astepti un profit...Nu poti sa astepti acest profit pe vatra plangand ca ai ratat un cules si astfel ai pierdut totul. Cine investeste si-l doare burta ii plimba la toate culesurile, asteptand cu saptamana si pentru cateva ore de zbor.
|
|
pus acum 14 ani |
|
adi hodis
Moderator
Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5405
|
|
janese a scris:
problema este asha...o groaza de tineri au facut pe dracu in patru s-au imprumutat au calculat ca vor inapoia banii in iunie...si acu constata ca nu o sa prea aiba ce sa dea inapoi.....shi e jale...la ashtia m-am referit....cand am zis de lapte si miere....si nu sunt putini!!!...aici este de vina shi forumu...ca a prezentat apicultura ca fiind o ocupatie,hoby ....foarte eficient si banos!!totzi raportau numai succese!si in inmultire...si in extractii......se intrec care de care sa faca investitie mai mare |
Hm ... nea Jane ... eu zic ca s-a atras atentia ca nu e lapte si miere apicultura ... in special acelora care ziceau ca vor sa investeasca bani multi din start, fara a avea experientza. Ca unii traiesc din apicultura avind peste 200 de fam. si ani de zile experientza ... asta poate fi un exemplu pt. un incepator dar pina sa ajunga si el la acel nivel are un drum de parcurs cu destule piedici si probleme. Forumul are povestiri si exemple atit bune cat si rele ... nu numai bune.Ma dau exemplu pe mine, nu am ascuns necazurile traite ... la fel cum nu am ascuns si unele succese. La fel si altii de pe forum, chiar si matale. Si daca privim realitatea vietii ... nimic nu e sigur si garantat ... toate au riscuri si dificultati. Cine a vrut sa se informeze, a citit forumul si a intalnit atit bune cat si rele din traiul stuparului ... deci nu sintem chiar vinovati ca am indus in eroare incepatorii. Ca unii din ei nu citesc aceste mici istorioare ... ci vor raspunsurile pe tava ... destul de rau ... ca ar fi gasit atentzionarile si patzaniile traite.
_______________________________________ Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro
|
|
pus acum 14 ani |
|
adi hodis
Moderator
Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5405
|
|
Si ca sa fie la indemana topicul mentionat: Special pt. incepatorii care vor citi ... lectura placuta si '' bagara de seama '' ... nu sint cainii cu covrigi in coada nici in apicultura ... doar daca ... se va pune ... prin multa munca, bani si ... riscuri asumate ... ca in orice domeniu.
_______________________________________ Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro
|
|
pus acum 14 ani |
|
teinegru64
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 346
|
|
Macar de ar pleca....afurisitele de prigorii in camp.Dar nu pleaca .Stau calare pe stupi,tzipa si halesc albine de la urdinis.Or fi trimise de Base....sa reduca si aici cu 25%??????
_______________________________________
|
|
pus acum 14 ani |
|
gabysgg
apicultor
Din: Corbeanca Ilfov
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 323
|
|
janese a scris:
problema este asha...o groaza de tineri au facut pe dracu in patru s-au imprumutat au calculat ca vor inapoia banii in iunie...si acu constata ca nu o sa prea aiba ce sa dea inapoi.....shi e jale...la ashtia m-am referit....cand am zis de lapte si miere....si nu sunt putini!!!...aici este de vina shi forumu...ca a prezentat apicultura ca fiind o ocupatie,hoby ....foarte eficient si banos!!totzi raportau numai succese!si in inmultire...si in extractii......se intrec care de care sa faca investitie mai mare |
Tineri sunt multi dar nu toti incepatori in ale apiculturii ,ideea este in felul urmator in momentul in care faci investitie si te bazeri pe ceva de care nu esti sigur ai cel putin 50% sanse sa pierzi.Investitii, toti facem intr-un fel sau altul (Cutii familii pavilioane etc),fiind necesare,numai ca amortizarea vine in timp, nu imediat
_______________________________________ "Numai Bine"
|
|
pus acum 14 ani |
|
lucky5strike
CLUB STUPARITUL
Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
|
|
teinegru64 a scris:
Macar de ar pleca....afurisitele de prigorii in camp.Dar nu pleaca .Stau calare pe stupi,tzipa si halesc albine de la urdinis.Or fi trimise de Base....sa reduca si aici cu 25%?????? |
Nu m-ar mira!
Si in zona mea dau atacuri zdravene, inclusiv la urdinis! Curat ca bondarii japonezi, doar ca nu intra in stupi.
Trebuie doar gasite cuiburile, sunt pe vreun versant, langa apa!
|
|
pus acum 14 ani |
|
luci
apicultor
Din: DEVA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 140
|
|
Depinde si ce faci cu stupii cumparati, adica eu stiu situatie in care omul dupa ce a dat 250 lei pe stup la sufocat iar altul a facut pana acum peste 20 kg miere extasa, adica ca in orice meserie unii castiga altii pierd...
_______________________________________ Ps 139.16 "Cīnd nu eram decīt un plod fără chip, ochii Tăi mă vedeau; şi īn cartea Ta erau scrise toate zilele cari-mi erau rīnduite, mai īnainte de a fi fost vreuna din ele."
|
|
pus acum 14 ani |
|
Donbazil
apicultor
Din: Faget
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1293
|
|
Sal'tare! De vineri pana Duminica seara am fost in Ungaria. Sambata, a plouat de-a rupt pamantu' Abia am umblat prin Budapesta ....Nasol!.... Duminica sam fost la Secsard si Szeged...Ploaie, vant si frig ( 9 - 10 grade ziua). Florile din salcamii din perdelele de protectie de pe langa sosele deja se galbeneau. Cred ca in 3-4 zile in zona campiei de vest, e gata.... Azi am fost la stupi. Ploua de rupea, da' trebuia sa dau sirop la niste roi facuti saptamana trecuta..... La Lugoj floarea arata inca bine.....Vedem cat o sa mai tina.... Cantarul l-am pus joi la pranz. arata 44 Kg. Astazi era putin peste 50 Kg.... Zambitzi!....Maine poate fi si mai rau..... Sal'tare! Donbazil - Faget.
_______________________________________
|
|
pus acum 14 ani |
|
balasbebe
CLUB STUPARITUL
Din: Zalau,SJ.:1956
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 5335
|
|
Din cele 6 kile cata miee marfa este si cata carne? Vreau sa zic puiet?
|
|
pus acum 14 ani |
|
balanescuadrian
apicultor
Din: Buzau
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2731
|
|
teinegru64 a scris:
Macar de ar pleca....afurisitele de prigorii in camp.Dar nu pleaca .Stau calare pe stupi,tzipa si halesc albine de la urdinis.Or fi trimise de Base....sa reduca si aici cu 25%?????? |
la mine am vazut si vrabii facand acelasi lucru...pe langa prigorii bineinteles ...
ma mai ajuta si cei 3 "muschetari din curte" mai inhata cate o vrabie ...dar...dar...dar...
_______________________________________
|
|
pus acum 14 ani |
|
balanescuadrian
apicultor
Din: Buzau
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2731
|
|
jimm a scris:
Parerea mea este ca tinerii care au facut o asemnea investitie si acum regreta nu trebuie sa se planga. In momentul in care te imprumuti sa investesti insemna ca astepti un profit...Nu poti sa astepti acest profit pe vatra plangand ca ai ratat un cules si astfel ai pierdut totul. Cine investeste si-l doare burta ii plimba la toate culesurile, asteptand cu saptamana si pentru cateva ore de zbor. |
teoria ca teoria.... practica ....
sa zicem ca un incepator cumpara 10 stupi si are si el 15 in total..unde sa ii mute? la 100 km mai sus sau mai jos? e rentabil? cu ce? cu dacia din dotare cate 5 la un drum? cum ii supravegheaza? etc...etc...etc...
serviciu o fi avand sau se intretine din cei 15 stupi?!!!! rate de platit?
nea eugen are dreptate...mai scade un pic pretul ca parca prea se cerea 150 pe un roi pe 3 rame sau 400 pe o familie..si la urma urmei vb lu nea pupemea...sa vedeti ce de stupine vor fi de vanzare peste 3-5 ani cand va expira 141! ..ca parca prea toti "meseriasii" vor sa se faca apicultori ...
_______________________________________
|
|
pus acum 14 ani |
|
adi hodis
Moderator
Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5405
|
|
Pe baricade ... multi chemati ... putini alesi ... vor fi cei ce vor cu adevarat sa se ocupe de albine.
_______________________________________ Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro
|
|
pus acum 14 ani |
|
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230
|
|
Si mai e una nene Janese. Nu toti din cei care joaca fotbal ajung in liga mare.Nu-i opreste nimeni insa sa joace in continuare in ... spatele casei pana la batranete. Chiar crezi ca din cei ce se apuca astazi cu hei rup-ul nu ramane unu? Na! pentru ala si tot merita sa-i incurajezi pe toti.Ca mor si o iau in freze o sumedenie? Si ce?!! astia ar fi luat-o si daca se apucau de facut cuie de batut in talpa sau aparate de zgariat ochii.
Hai la lupta! si...implicate Frate.
_______________________________________ A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume. Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte. Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
pus acum 14 ani |
|
janese
MODERATOR DIN UMBRA
Din: dambovita razvad
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5534
|
|
pupemea a scris:
Si mai e una nene Janese. Nu toti din cei care joaca fotbal ajung in liga mare.Nu-i opreste nimeni insa sa joace in continuare in ... spatele casei pana la batranete. Chiar crezi ca din cei ce se apuca astazi cu hei rup-ul nu ramane unu? Na! pentru ala si tot merita sa-i incurajezi pe toti.Ca mor si o iau in freze o sumedenie? Si ce?!! astia ar fi luat-o si daca se apucau de facut cuie de batut in talpa sau aparate de zgariat ochii.
Hai la lupta! si...implicate Frate. |
problema este ca au investit intr-o stupina...au sperante mari...fac tot ce tzine de ei ca stupatri...il da peste cap vremea...nu mai are bani de alte mutari...shi de aici intra intr-un cerc vicios...de unde nu mai are unde sa se duca decat in jos./....si de aici incepe hora!!!..necazul meu este ca depinde si de norocul fiecaruia.....
|
|
pus acum 14 ani |
|
nicus
apicultor
Din: PRAHOVA
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 1147
|
|
Daca nu ti asumi riscuri (nu vrei/nu poti) dar esti stupar (stii meserie) de ce nu faci stationar mergi pe inmultire si vinzi material?? Daca ai plecat la drum cand targi linie dupa primul salcam??
_______________________________________ Values have nothing to do with the material world
|
|
pus acum 14 ani |
|
balanescuadrian
apicultor
Din: Buzau
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2731
|
|
sunt multe variabile..ca incepator de la un birou e usor sa ma arunc in afirmatii ..ca ala n-a facut..ala n-a dres.... ca uite ce trebuie sa faca ..uite ce greseste ... of of ..mai mai!!
am verificat vineri toti stupii chiar si roii de anul asta aveau 2 rame cu miere (de salcam) ...daca totul era bine luni ma duceam si extrageam lateralele din cuib (de la familii) sa le bag in centru ptr ouat ... etc..etc...
ieri (9 grade) am verificat sumar (in caturi) cateva familii si cativa roi (cu matca)... in stupina nu zburau decat prigoriile
azi (ploua - 11 grade) ma duc sa dau sirop la roi! cu salcamul in floare scot din rezerva de zahar!! ... ma bucur ca nu am extins roii cu o rama si ca am lasat ramele cu miere in roii cu botci!!
_______________________________________
|
|
pus acum 14 ani |
|
adi hodis
Moderator
Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5405
|
|
balanescuadrian a scris:
sunt multe variabile..ca incepator de la un birou e usor sa ma arunc in afirmatii ..ca ala n-a facut..ala n-a dres.... ca uite ce trebuie sa faca ..uite ce greseste ... of of ..mai mai!!
am verificat vineri toti stupii chiar si roii de anul asta aveau 2 rame cu miere (de salcam) ...daca totul era bine luni ma duceam si extrageam lateralele din cuib (de la familii) sa le bag in centru ptr ouat ... etc..etc...
ieri (9 grade) am verificat sumar (in caturi) cateva familii si cativa roi (cu matca)... in stupina nu zburau decat prigoriile
azi (ploua - 11 grade) ma duc sa dau sirop la roi! cu salcamul in floare scot din rezerva de zahar!! ... ma bucur ca nu am extins roii cu o rama si ca am lasat ramele cu miere in roii cu botci!!
|
Asha e fratilor ... sint multe variabile ... si riscuri ... da' in ce domeniu nu sint ? N-ai cum sa evitzi total problemele dar, de aia apar, ca sa fie rezolvate. Daca la rapitza am luat-o in freza ... la salcam iarasi, ca asta e natura ... sa ma las jos ?. Chiar daca nu as mai avea bani ... ma imprimut si tot ma duc mai departe. Si in situatie asemanatoare sint destui ... stupari vechi, nu incepatori. Asa ca nu ne lasam ... '' NU TE LASA TODERAS !!! ''
_______________________________________ Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro
|
|
pus acum 14 ani |
|
bluecorsa-PDG
apicultor
Din: Curtea de Arges
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 23
|
|
eu am fost la rapita si pe langa faptul ca nu am facut miere, decat pt dezvoltarea lor am mai cotizat si cu 2 familii dintre cele mai bune la hoti, adica mi-au fost furate, paznicul meu nu a vazut nimic, zice el.... asta e poate se va indrepta timpul la salcamul mai tarziu ca deja i-am mutat la salcamul 2, nicolae balcescu-Valcea, pana infloreste bine o trece si ploaia asta. Dar de abandonat nu abandonez eu asa usor, Spor la miere!
|
|
pus acum 14 ani |
|
adi hodis
Moderator
Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5405
|
|
bluecorsa-PDG a scris:
eu am fost la rapita si pe langa faptul ca nu am facut miere, decat pt dezvoltarea lor am mai cotizat si cu 2 familii dintre cele mai bune la hoti, adica mi-au fost furate, paznicul meu nu a vazut nimic, zice el.... asta e poate se va indrepta timpul la salcamul mai tarziu ca deja i-am mutat la salcamul 2, nicolae balcescu-Valcea, pana infloreste bine o trece si ploaia asta. Dar de abandonat nu abandonez eu asa usor, Spor la miere! |
Alea au fost furate de alti stupari ... ca niste nestiutori nu ar fi ales pe/dintre cele mai bune ... parerea mea Poate ai avea ceva shanse de recuperare, daca ai sti cine a fost in zona la rapitza ... adica tot stupari ... si o informatie daca afli ... poate va fi utila. Regret ca ti le-a furat nemernicii si sa ai succes mai departe
_______________________________________ Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro
|
|
pus acum 14 ani |
|
bluecorsa-PDG
apicultor
Din: Curtea de Arges
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 23
|
|
am avut un paznic platit cam nemernic si cred ca a avut un rol important si el, e posibil sa fi fost luati cu stirea lui, oricum din lipsa de probe si pentru a nu mai suferi alte pierderi am schimbat si locul si paznicul.... asta e castig eu din alta parte! bafta
|
|
pus acum 14 ani |
|
outrade
apicultor
Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 180
|
|
Pe mine m-au facut acum de 5 stupi. Le doresc numai bine atat hotilor cat si beneficiarului si le reamintesc... Dumnezeu e sus si le vede pe toate
_______________________________________ Daca nu noi atunci cine? Si daca nu acum atunci cand?
|
|
pus acum 14 ani |
|
xxl
apicultor
Din: prahova
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 659
|
|
pupemea a scris:
Si mai e una nene Janese. Nu toti din cei care joaca fotbal ajung in liga mare.Nu-i opreste nimeni insa sa joace in continuare in ... spatele casei pana la batranete. Chiar crezi ca din cei ce se apuca astazi cu hei rup-ul nu ramane unu? Na! pentru ala si tot merita sa-i incurajezi pe toti.Ca mor si o iau in freze o sumedenie? Si ce?!! astia ar fi luat-o si daca se apucau de facut cuie de batut in talpa sau aparate de zgariat ochii.
Hai la lupta! si...implicate Frate. |
...exista o liga mare a apicultorilor? ...oare in ea nu plouo? ...sau se joaca indoor
_______________________________________ viitorul e in fiecare zi de maine....
|
|
pus acum 14 ani |
|
badguy_goodguy
apicultor
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 164
|
|
Mda....
la pomii fructieferi am luat o tzapa, doar marul de toamna l-am prins ... 2 saptamani a ploat atunci ...
Acuma s-a mai dus si floarea de la salcam ...
|
|
pus acum 14 ani |
|
AdyT
apicultor
Din: Pitesti AG. 17-04-1983
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 514
|
|
Pet-total care este media de miere la salcam 1? Eu nu am reusit sa ajung, dar sunt la salcam 2 si ploua de 3 zile.
_______________________________________ Iubiti albinele si natura
|
|
pus acum 14 ani |
|
filip
apicultor
Din: stupii in jud. ARAD
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1985
|
|
Fratilor e jale! Am pregatit stupii pentru salcam la marea meserie. De o saptamana e inflorit salcamul,daca vineri incepusara timid sa urce si sa stropeasca cu miere in magazii.Ieri aproape disparuse mierea din magazii. La mine nu sunt sperante prea mari la salcam.
_______________________________________
|
|
pus acum 14 ani |
|
pedro2
apicultor
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 6
|
|
filip a scris:
Fratilor e jale! Am pregatit stupii pentru salcam la marea meserie. De o saptamana e inflorit salcamul,daca vineri incepusara timid sa urce si sa stropeasca cu miere in magazii.Ieri aproape disparuse mierea din magazii. La mine nu sunt sperante prea mari la salcam. |
daca nu va este cu suparare as vrea sa stiu cum gestionati aceasta situatie
adica 150 - 200 familii puternice pregatite de cules si doua saptamani urate de ploaie
cei care sunt in aceeasi situatie am vrea sa stim cum au "strunit" stupii in aceasta perioada
cu stima
|
|
pus acum 14 ani |
|
pngflorin
apicultor
Din: Odobesti, VN , 19.01.1977.
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 3226
|
|
Am doar 50 de familii, insa destul de puternice ca sa i-mi roiasca in cazul lipsei de cules ( ploii, etc)
ce am facut :
- 15 roi. -am luat rame cu puiet capacit si am dat la cei slabuti. -am ridicat o parte din ramele cu puiet din cuib in cat. -am dat FA la crescut la greu.
Pana acum nu cred ca mi-a roit vreo unul insa nu am fost langa ei mereu asa ca nu sunt sigur.
_______________________________________ Miere dulce si vanat in catare !
|
|
pus acum 14 ani |
|
aurel_popescu
apicultor
Din: valcea
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 10
|
|
vreme urata rece ,ploi.Salcam 2 rm valcea -2kg dat jos 18mai
|
|
pus acum 14 ani |
|
filip
apicultor
Din: stupii in jud. ARAD
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1985
|
|
pedro2 a scris:
filip a scris:
Fratilor e jale! Am pregatit stupii pentru salcam la marea meserie. De o saptamana e inflorit salcamul,daca vineri incepusara timid sa urce si sa stropeasca cu miere in magazii.Ieri aproape disparuse mierea din magazii. La mine nu sunt sperante prea mari la salcam. |
daca nu va este cu suparare as vrea sa stiu cum gestionati aceasta situatie
adica 150 - 200 familii puternice pregatite de cules si doua saptamani urate de ploaie
cei care sunt in aceeasi situatie am vrea sa stim cum au "strunit" stupii in aceasta perioada
cu stima |
In fiecare stup inainte de salcam am pus 2 foite,am luat rame cu polen si miere,rame si puiet si am facut roi.Dar doar atat incat sa asigur matci spatiu si sa asigur DOICILOR puiet pentru luare in crestere. Sper sa se incalzeasca vremea si sa iasa culegatoarele la munca. Cunosc apicultori care stimuleaza din cauza slabelor rezerve de miere in stupi.Eu inca nu am ajuns acolo dar daca timpul continua asa ,trebuie sa stimulez. Daca observati larve supte la urdinis sa stiti ca stupul e in pericol.Asa se intampla inainte de a muri de foame.
_______________________________________
|
|
pus acum 14 ani |
|
pedro2
apicultor
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 6
|
|
multumesc pentru raspunsuri
|
|
pus acum 14 ani |
|
Donbazil
apicultor
Din: Faget
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1293
|
|
Sal'tare! Asa primavara si asa " cules" la salcam n-am mai avut de prin 1991 sau 1992, cand in luna mai am fost nevoit sa dau sirop iar sacul de zahar il caram cu Mobra..... Acuma am vazut la mai multi stupi cadavre de trantori din care supsesera continutul deci....e groasa... si am inceput sa le dau sirop. Noroc ca stupii mei sunt astfel construiti si eu asa lucrez ca am tot timpul hranitorul la "gaura".....Asa ca nu mi-a fost greu sa le dau la toti cate o cana de 250 ml de sirop, desi pana am gatat de dat, eram ud si-n cur..... Ca de sus cadea....mocaneste. Si cu toaste astea culmea, - cantarul a crescut.....E drept ca nu mult, dar a crescut si asta e mai bine decat atunci cand ....scade... Stuparul cu care sunt vecin la pastoral zice ca el nu da sirop sa nu strice mierea....Care miere??? ... Ca daca nu se indreapta vremea in 5-6 zile zicem ADIO la floarea de salcam... Asa barem cu sirop dat la 2 zile cate o cana, le mai pacalim.....Iara bruma de miere pe care au apucat s-o adune , n-o mananca ele.....Parerea mea..... Foitele le-au crescut bine, unele magazii sunt destul de grele si - LA UNU SINGUR - am pus a doua magazie... Sa zicem "Doamne-Ajuta"! si sa speram ca maine o fi mai bine...... Donbazil - Faget.
P.S. La cei cativa roi facuti saptamana trecuta, nici n-am indraznit sa caut.....Noroc ca le-am pus de la inceput mancare destula, cat despre vreme pentru imperecherea noilor mame....Asteptam soarele....
_______________________________________
|
|
pus acum 14 ani |
|
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230
|
|
salcam 2010. Daa... ce frumos ploua totusi!! "Daca ploua in mai avem malai".Asta e! Numai Dumnezeu sa nu fi.Ca unul vrea soare sa culeaga salcamul si cel de langa el vrea ploaie ca o semanat. Sa tinem aproape si sa-i mutam la salcam trei.Pe sfarsitul de la II o sa culegem ceva.Umplem la trei si scoatem...parleala cat de cat.
Victorie.
PS astazi am avut cules in ferestre.
_______________________________________ A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume. Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte. Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
pus acum 14 ani |
|
adi hodis
Moderator
Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5405
|
|
In BH ... ioc cules, nici azi ( ieri ) ... poate maine dar nu-i sigur ... insa de vineri 21 MAI, se anuntza soarele si pa ulitza noastra. Doamne ajuta
_______________________________________ Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro
|
|
pus acum 14 ani |
|
gabysgg
apicultor
Din: Corbeanca Ilfov
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 323
|
|
salcam 2010 16,17,18/05-2010 --900g 19/05/2010 vreme variabila (cand soare cand nori) una peste alta +2 Kg,astazi cam inorat dar daca vrea Dumnezeu inca vreo 3 zile asa este perfect
_______________________________________ "Numai Bine"
|
|
pus acum 14 ani |
|
mihai v
apicultor
Din: Moreni - Dambovita
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 579
|
|
la Sabareni marti - 800 grame, miercuri 1,5 kg, dar azi se anunta ploaie. om vedea
_______________________________________ Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu si dreptatea Lui si toate celelalte se vor adauga voua.
|
|
pus acum 14 ani |
|
janese
MODERATOR DIN UMBRA
Din: dambovita razvad
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5534
|
|
mihai v a scris:
la Sabareni marti - 800 grame, miercuri 1,5 kg, dar azi se anunta ploaie. om vedea |
unde ma ploaie??? ca zboara de rupe!!! daca ai fost ieri si alaltaieri acolo...te-ai gandit sa iei si tu un nr de telefon???...si sa intrebi din trei in trei ore....care-i treaba???zboar....nu zboara!!!! ..sau te iei dupa INMH???????stuparule!!!!!!am vazut ca ai dat drumu la urdinishe...cat basculanta!!!......tzi-era frica sa nu se-nghesuie???
|
|
pus acum 14 ani |
|
pedro2
apicultor
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 6
|
|
Donbazil a scris:
Sal'tare! Asa primavara si asa " cules" la salcam n-am mai avut de prin 1991 sau 1992, cand in luna mai am fost nevoit sa dau sirop iar sacul de zahar il caram cu Mobra..... Acuma am vazut la mai multi stupi cadavre de trantori din care supsesera continutul deci....e groasa... si am inceput sa le dau sirop. Noroc ca stupii mei sunt astfel construiti si eu asa lucrez ca am tot timpul hranitorul la "gaura".....Asa ca nu mi-a fost greu sa le dau la toti cate o cana de 250 ml de sirop, desi pana am gatat de dat, eram ud si-n cur..... Ca de sus cadea....mocaneste. Si cu toaste astea culmea, - cantarul a crescut.....E drept ca nu mult, dar a crescut si asta e mai bine decat atunci cand ....scade... Stuparul cu care sunt vecin la pastoral zice ca el nu da sirop sa nu strice mierea....Care miere??? ... Ca daca nu se indreapta vremea in 5-6 zile zicem ADIO la floarea de salcam... Asa barem cu sirop dat la 2 zile cate o cana, le mai pacalim.....Iara bruma de miere pe care au apucat s-o adune , n-o mananca ele.....Parerea mea..... Foitele le-au crescut bine, unele magazii sunt destul de grele si - LA UNU SINGUR - am pus a doua magazie... Sa zicem "Doamne-Ajuta"! si sa speram ca maine o fi mai bine...... Donbazil - Faget.
P.S. La cei cativa roi facuti saptamana trecuta, nici n-am indraznit sa caut.....Noroc ca le-am pus de la inceput mancare destula, cat despre vreme pentru imperecherea noilor mame....Asteptam soarele.... |
daca in asemenea cazuri se da sirop ,mierea nu va fi 'contaminata"?
|
|
pus acum 14 ani |
|
janese
MODERATOR DIN UMBRA
Din: dambovita razvad
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5534
|
|
pedro2 a scris:
Donbazil a scris:
Sal'tare! Asa primavara si asa " cules" la salcam n-am mai avut de prin 1991 sau 1992, cand in luna mai am fost nevoit sa dau sirop iar sacul de zahar il caram cu Mobra..... Acuma am vazut la mai multi stupi cadavre de trantori din care supsesera continutul deci....e groasa... si am inceput sa le dau sirop. Noroc ca stupii mei sunt astfel construiti si eu asa lucrez ca am tot timpul hranitorul la "gaura".....Asa ca nu mi-a fost greu sa le dau la toti cate o cana de 250 ml de sirop, desi pana am gatat de dat, eram ud si-n cur..... Ca de sus cadea....mocaneste. Si cu toaste astea culmea, - cantarul a crescut.....E drept ca nu mult, dar a crescut si asta e mai bine decat atunci cand ....scade... Stuparul cu care sunt vecin la pastoral zice ca el nu da sirop sa nu strice mierea....Care miere??? ... Ca daca nu se indreapta vremea in 5-6 zile zicem ADIO la floarea de salcam... Asa barem cu sirop dat la 2 zile cate o cana, le mai pacalim.....Iara bruma de miere pe care au apucat s-o adune , n-o mananca ele.....Parerea mea..... Foitele le-au crescut bine, unele magazii sunt destul de grele si - LA UNU SINGUR - am pus a doua magazie... Sa zicem "Doamne-Ajuta"! si sa speram ca maine o fi mai bine...... Donbazil - Faget.
P.S. La cei cativa roi facuti saptamana trecuta, nici n-am indraznit sa caut.....Noroc ca le-am pus de la inceput mancare destula, cat despre vreme pentru imperecherea noilor mame....Asteptam soarele.... |
daca in asemenea cazuri se da sirop ,mierea nu va fi 'contaminata"? |
la vremea asta dai sirop daca sunt seci de mancare...daca stii ca ai miere in cuib..stai la un loc...shi altaaa....o lingura de zahar...intr-o mare de miereeee......
|
|
pus acum 14 ani |
|
mihai v
apicultor
Din: Moreni - Dambovita
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 579
|
|
am deschis la aia 4 care aveau de gand s-o roiasca smechereste k sa-i mai racoresc un pic. astia la meteo au zis k azi ploua la Bucuresti. ma bucur sa aud ca merge treaba, dar nea'Eugene daka te mai iei de mine te las fara "sonda" k sa te bag in gura socrului
_______________________________________ Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu si dreptatea Lui si toate celelalte se vor adauga voua.
|
|
pus acum 14 ani |
|
mihai v
apicultor
Din: Moreni - Dambovita
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 579
|
|
au botci. nici eu nu stiu de unde k nu se mai vad larve deschise. decat cateva de trantor. mama lor. iar unu' are un miros cam ciudat. oi fi strivit puietul la transport si e mort? poate reusiti sa veniti pe la mine intr-o zi sa va aruncati la ei un ochi? oi fi facut eu ceva aiurea?
_______________________________________ Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu si dreptatea Lui si toate celelalte se vor adauga voua.
|
|
pus acum 14 ani |
|
janese
MODERATOR DIN UMBRA
Din: dambovita razvad
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5534
|
|
mihai v a scris:
au botci. nici eu nu stiu de unde k nu se mai vad larve deschise. decat cateva de trantor. mama lor. iar unu' are un miros cam ciudat. oi fi strivit puietul la transport si e mort? poate reusiti sa veniti pe la mine intr-o zi sa va aruncati la ei un ochi? oi fi facut eu ceva aiurea? |
tzine-te de nas shi nu mai miroase!!!...stai linistit ca n-are nimic...o boala nu apare asha din senin...poate aduce nectar de la cine stie ce planta cianurata!!!...stai linishtit!!!...implica-te!!!le-ai dat sirop in fiecare seara la roi???puturosule!!!!!
|
|
pus acum 14 ani |
|
mihai v
apicultor
Din: Moreni - Dambovita
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 579
|
|
pai cand sa le dau daca am pazit "sonde"si closti cu pui de aur"?
_______________________________________ Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu si dreptatea Lui si toate celelalte se vor adauga voua.
|
|
pus acum 14 ani |
|
janese
MODERATOR DIN UMBRA
Din: dambovita razvad
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5534
|
|
mihai v a scris:
pai cand sa le dau daca am pazit "sonde"si closti cu pui de aur"? |
un tzigan...un mosh..o baba...un copil...ziceai...uite bre...ridici capacu shi torni licoarea asta!!! shi-i dadeai shi tu o ciucalata!!!!!...dar dehhhhhh.....esti carcotash la bani......vezi ca te scumpeshti la taratze!!!!!!
Modificat de janese (acum 14 ani)
|
|
pus acum 14 ani |
|
jimm
apicultor
Din: Targoviste
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 759
|
|
|
pus acum 14 ani |
|
janese
MODERATOR DIN UMBRA
Din: dambovita razvad
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5534
|
|
jimm a scris:
Cine n'are servici...... |
ma jimule...asta a fost in concediu doua saptamani...s-a frecat ducolea-colea....nimic n-a facut!!!!
|
|
pus acum 14 ani |
|
balanescuadrian
apicultor
Din: Buzau
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2731
|
|
janese a scris:
jimm a scris:
Cine n'are servici...... |
ma jimule...asta a fost in concediu doua saptamani...s-a frecat ducolea-colea....nimic n-a facut!!!! |
2 saptamani de concediu...in continuu.... cum o fi sa ai atata concediu in continuu...jimmule...unde lucrezi n-au nevoie si de un contabil?
_______________________________________
|
|
pus acum 14 ani |
|
andrei_salaj
apicultor
Din: Zalau,Salaj,06.07.1990
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1496
|
|
groasa treaba...astept sa ajung la albine sa vad cate nu mai is.
_______________________________________ "Incearca sa tii albina cat mai departe de tine,si cat mai aproape de natura."
Telefon:0757732850. ID messenger:tarba_andy
|
|
pus acum 14 ani |
|
Dani Popovici
apicultor
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 753
|
|
- Luni noaptea deplasare la salcam (aroape de Lugoj, dar mai la vale decat ai lui Dombazil) - marti extractie miere de rapita. Adunau bine salcam (culesul inceput de duminica) , dar s-a dus in mierea de rapita. Cuiburile cam blocate. - miercuri, joi si vineri cules excelent. Cuiburile blocate din nou cu nectar. Cam 30% aveau botci - le-am distrus vineri. - sambata dimineata ploaie, dupa masa cules excelent 4 ore , de la 16 la 20 duminica- pana miercuri repaus (vant, frig ploi) - miercuri pe burnita am extras din magazii. Nu de alta, dar mai mult de jumatate din familii aveau botci. Asa poate se mai tempereaza. (cuiburile deblocate, pline de oua, botcile capacite) - 6,5 kg/stup media. Am deplasat o parte din ei la salcam 3. Restul deplasez vineri-sambata. Am inteles ca mai e ceva ciuguleala de la ultimele flori de salcam inaca 1-2 zile in zona.
|
|
pus acum 14 ani |
|
Donbazil
apicultor
Din: Faget
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1293
|
|
Donbazil a scris:
Sal'tare! Asa primavara si asa " cules" la salcam n-am mai avut de prin 1991 sau 1992, cand in luna mai am fost nevoit sa dau sirop iar sacul de zahar il caram cu Mobra..... Acuma am vazut la mai multi stupi cadavre de trantori din care supsesera continutul deci....e groasa... si am inceput sa le dau sirop. Noroc ca stupii mei sunt astfel construiti si eu asa lucrez ca am tot timpul hranitorul la "gaura".....Asa ca nu mi-a fost greu sa le dau la toti cate o cana de 250 ml de sirop, desi pana am gatat de dat, eram ud si-n cur..... Ca de sus cadea....mocaneste. Si cu toaste astea culmea, - cantarul a crescut.....E drept ca nu mult, dar a crescut si asta e mai bine decat atunci cand ....scade... Stuparul cu care sunt vecin la pastoral zice ca el nu da sirop sa nu strice mierea....Care miere??? ... Ca daca nu se indreapta vremea in 5-6 zile zicem ADIO la floarea de salcam... Asa barem cu sirop dat la 2 zile cate o cana, le mai pacalim.....Iara bruma de miere pe care au apucat s-o adune , n-o mananca ele.....Parerea mea..... Foitele le-au crescut bine, unele magazii sunt destul de grele si - LA UNU SINGUR - am pus a doua magazie... Sa zicem "Doamne-Ajuta"! si sa speram ca maine o fi mai bine...... Donbazil - Faget.
P.S. La cei cativa roi facuti saptamana trecuta, nici n-am indraznit sa caut.....Noroc ca le-am pus de la inceput mancare destula, cat despre vreme pentru imperecherea noilor mame....Asteptam soarele.... |
Am descarcat niste poze....Cam asa arata pe 19 mai 2010 urdinisul la un stup de productie....
59.3KB
_______________________________________
|
|
pus acum 14 ani |
|
Donbazil
apicultor
Din: Faget
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1293
|
|
Si la altul..... La ora 12,00 temperatura era de 9 grade......
48.9KB
Modificat de Donbazil (acum 14 ani)
_______________________________________
|
|
pus acum 14 ani |
|
Ion Marian
apicultor
Din: MEDGIDIA
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 386
|
|
Salcamul de langa casa...
70.9KB
_______________________________________ mai bine mai tirziu, decat niciodata.
|
|
pus acum 14 ani |
|
Ion Marian
apicultor
Din: MEDGIDIA
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 386
|
|
..niciodata nu te lasa...
40.5KB
_______________________________________ mai bine mai tirziu, decat niciodata.
|
|
pus acum 14 ani |
|
Ion Marian
apicultor
Din: MEDGIDIA
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 386
|
|
..cat la schimb...
46KB
_______________________________________ mai bine mai tirziu, decat niciodata.
|
|
pus acum 14 ani |
|
Ion Marian
apicultor
Din: MEDGIDIA
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 386
|
|
.. cam asta ar fi...
56.7KB
_______________________________________ mai bine mai tirziu, decat niciodata.
|
|
pus acum 14 ani |
|
Ion Marian
apicultor
Din: MEDGIDIA
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 386
|
|
Din 11 rame in cat ...10 bune..
37.8KB
_______________________________________ mai bine mai tirziu, decat niciodata.
|
|
pus acum 14 ani |
|
Ion Marian
apicultor
Din: MEDGIDIA
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 386
|
|
mai d-aproape...
50.6KB
_______________________________________ mai bine mai tirziu, decat niciodata.
|
|
pus acum 14 ani |
|
Ion Marian
apicultor
Din: MEDGIDIA
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 386
|
|
Nu e mult ..da,e bine!
33.9KB
_______________________________________ mai bine mai tirziu, decat niciodata.
|
|
pus acum 14 ani |
|
Dani Popovici
apicultor
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 753
|
|
Din experienta domniilor voastre...
Cum [si cand] poate fi afectat salcamul de ceata?
Aveti cunostinta de niscaiva boli care se dezvolta la salcam ajutate de umezeala?
|
|
pus acum 14 ani |
|
balasbebe
CLUB STUPARITUL
Din: Zalau,SJ.:1956
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 5335
|
|
Cand dimineata este ceata in aceea zi sa sti ca este cules bun. Nu am o explicatie dar o stiu din experienta.
|
|
pus acum 14 ani |
|
alt stupar
CLUB STUPARITUL
Din: Jud. Arad
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2312
|
|
balasbebe a scris:
Cand dimineata este ceata in aceea zi sa sti ca este cules bun. Nu am o explicatie dar o stiu din experienta. |
Ultimele 3 zile au fost cu ploi nocturne si soare ziua. Diminetile cu ceata de s-o tai cu cutitul. Salcamul e pe final, mai sunt inflorite vaile. In stupi, sa nu trebuiasca sa scuturi o rama, ca faci balta-balta! Cica, urma scapa turma!
_______________________________________ albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine...
|
|
pus acum 14 ani |
|
Ion Marian
apicultor
Din: MEDGIDIA
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 386
|
|
Astazi de dimineata ,ceata deasa. Vizita obligatorie, in acest caz ,a prigoriilor pe care m-am caznit sa l-e alung cu o prastie. Pe la zece a iesit soarele si a inceput o vanzoleala , ce n-am vazut inca pe anul asta. Ieseau buluc din stup ,ca la roire . Oriunde ma asezam ,eram in calea lor . Le-am scos blocul urdinis si au tinut-o intins pana la ora 19. O zi cu adevarat MINUNATA.
_______________________________________ mai bine mai tirziu, decat niciodata.
|
|
pus acum 14 ani |
|
Dani Popovici
apicultor
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 753
|
|
Eu maine merg sa vad ce mai fac. Sambata dimineata era cules frumos, mai ales la cei care au fost descarcati cu 2 zile in urma. Salcamul era albit (cules de 1-2 zile) doar pe locurile mai insorite, pe langa gradini, palcurile izolate... In masiv acum trebe sa inceapa.
Referitor la ceata - vad ca e din abundenta. Era si sambata pe masivul de salcam. Cineva zicea ca a prins de 3 ori in ani diferiti ceata la Globurau, iar din ziua cu ceata a incetat culesul. (se vede ca ii e frica si acum de ceata la salcam). Eu inca n-am intalnit asa ceva.
|
|
pus acum 14 ani |
|
Radomires33
apicultor
Din: lipova.arad
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 300
|
|
in zona arad (alios) a dat ieri dupaamiaza o piatra de a terminat si restul de salcam care a mai ramas... cheltuiala mare miere in stupi foarte putina,50 % intrat la roit. .
|
|
pus acum 14 ani |
|
andrei_salaj
apicultor
Din: Zalau,Salaj,06.07.1990
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1496
|
|
i-am scapat si eu pe jumate in friguri. Ploi de 2 saptamani.Timp ioc(examene).
asta e.tot inainte.
_______________________________________ "Incearca sa tii albina cat mai departe de tine,si cat mai aproape de natura."
Telefon:0757732850. ID messenger:tarba_andy
|
|
pus acum 14 ani |
|
neculai.luca
apicultor
Din: Baita-MM;03.03.1955
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 653
|
|
Şi īn zona Carei-Satu Mare (vecini cu Valea lui Mihai-Bihor) a fost compromis culesul la salcām īn acest an. Floarea s-a deschis cam īn 11 mai dar frigul şi ploile au fost prezente cam două săptămāni. Īn acest timp la mine a crescut cāntarul doar 3kg, m-am bucurat că n-au murit de foame ca īn 1991. Mulţi stupari am remarcat depopulări serioase. Din păcate nici acum vremea nu e mai favorabilă, gluma se īngroaşă! Cam aşa am umblat īmbrăcaţi īn ziua cu cel mai bun cules( 2,7 kg) :
69KB
_______________________________________ bucură-te de ce ai,nu fi nefericit pentru ce nu ai!(dar nu fi leneş!)
|
|
pus acum 14 ani |
|
cristi-serban
apicultor
Din: HEZERIS TIMIS
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 195
|
|
Inceput frumos, dar sfarsit urat;CE VREMURI NASPA.
_______________________________________ Oameni sunt de doua categori;OAMENI SI CEILALTI.
|
|
pus acum 13 ani |
|