APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Reguli | Inregistrare | Login

POZE APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"

Nu sunteti logat.
Nou pe simpatie:
grecoaica pe Simpatie
Femeie
22 ani
Dambovita
cauta Barbat
22 - 45 ani
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / HRANIREA ARTIFICIALA / Turta cu polen fortare sau sprijin?  
Autor
Mesaj Pagini: 1
Dani Popovici
apicultor

Din: Timisoara
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 753
Depinde cum o privim.

Mancarea o privim ca pe o asigurare a tuturor componentelor in echilibru (glucide, proteine, lipide, vitamine, minerale). Si atunci normal este sa fie organismul asigurat cu ele din abundenta oricand are nevoie.

Sau...

Normalitate este carenta partiala si atunci orice hrana care apare cu toate sursele de componente conform cerintelor organismului (la echilibru si la nivelul optim) este "fortare" sau "stimulare".


pus acum 14 ani
   
Dani Popovici
apicultor

Din: Timisoara
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 753
Eu nu stiu cum priveste albina mancarea indestulatoare, mai ales nu stiu cum privesc diferitele rase "belsugul de hrana". Cel putin carnica stiu ca e mai bine adaptata la foame.
Deci trebue mai mult experimentat conceptul.

Dar stiu ca orice animal normal:
- daca nu are tot ce-i trebue face economii, dar pretul acelor economii este nu doar productia obtinuta de la el, ci si rezistenta la boli, care scade pe masura ce carentele sunt tot mai mari.
- daca are tot ce-i trebue si in cantitati mai mari decat are nevoie ISI IA CAT ARE NEVOIE,  isi face singur combinatia optima de elemente mai bine ca orice inginer si DA PRODUCTII MAXIME +  are vigoare maxima. (acum... depinde, daca rasa e adaptata sa produca ... urmasi multi sau alte produse).
Unele specii (cum e porcul, ursul, albina) mai fac rezerve de nutrienti pentru "zile negre", dar numai cele defecte genetic devin obeze sau bolnave din cauza mancarii prea abundente.     Nu discutam de cazurile de schimbare brusca a regimului alimentar, cu probleme de adaptare pe moment.


pus acum 14 ani
   
Dani Popovici
apicultor

Din: Timisoara
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 753
Ponta matcilor se declanseaza indiferent de cata mancare au dupa zborul de curatire, cand ziua a crescut cu ceva minute bune fata de 23 decembrie si este inhibata sau stimulata de temperaturi.
La unele rase conteaza si factorul alimentar, iar la altele nu prea. Am vazut familii moarte DE FOAME in acest sezon, pline de puiet.

In alta ordine de idei, mancare sunt:
- mierea (fara ea mor albinele in cateva ore) si nu doar ea...,
- proteine, acizi grasi, colesterol, minerale si vitamine isi ia din polen.
Unele familii au provizii de polen in cuib, altele nu... dupa cum le-a fost in toamna.

Intrebarea mea (la care nu am raspuns inca) este:
Normal este sa aiba puiet si sa nu aiba de unde lua polen (Nu le ia slabirea, uzura si toate bolile?)?
sau
Albina este asa de usor adaptabila incat trece peste acest impas si chiar ii face mai bine ca nu se forteaza cu munca multa pe timp rece?

Modificat de Dani Popovici (acum 14 ani)


pus acum 14 ani
   
Dani Popovici
apicultor

Din: Timisoara
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 753
In alta ordine de idei am mai dat exemplul cu porcul mistret.
De unde asteptam productii? de la familiile viguroase si bine hranite sau de sa "supravietuitoare"


pus acum 14 ani
   
valter
apicultor

Din: cta
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 736
Neavand nimic comun cu selectia, intrebarea ar fi buna pentru cei ce nu fac selectie, turta cu polen, felia de apifonda, alte ingrediente prezentate de ...toti oamenii de stiinte din SUA(SI SIMPATIZANTII LOR) duc la o analiza eronata asupra performantelor obtinute de diverse rase, hibrizi, linii...si scurcircuiteaza grav, ori dirijeaza tendentios intr-o directie prestabilita opinia majoritatii...

Tinetiva bine, de ce vreti... sa nu ametiti, reprezentantii vostri profesionali(din asociatii) au propus ca in anii ce urmeaza sa fiti subventionati cu sintetice:
-pungi cu apisacaz-din zahar;
-saci cu fitbee-inlocuitor de polen;
-turte energetice;
-apiinvert cu tonele.
Ma...mi-i sila uneori de mine ca-i primesc la poarta mea pe nemernicii ce ma reprezinta. Da...asta-i viata.
Halal reprezentare.
Uitasem. Bucurativa... de la anul nu mai platiti apisacaz...si altele, vi le aducea asociatia acasa...in schimbul mierii pe care o predati la procesatorul x, care pune masina de expeditie la bataie.
Asta i-mi aduce aminte de un politist din SUA care-si trimetea nevasta la produs...in arondismentul sau zona proprie de supraveghere.
Lor, celor care ne reprezinta, un sincer mesaj


_______________________________________


pus acum 14 ani
   
Dani Popovici
apicultor

Din: Timisoara
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 753
Domnule valter, nu am deschis subiect despre cat de sanatoase sunt dietele/produsele artificiale.
Problema pusa de mine este daca le face bine albinelor sprijinul cu hrana (naturala) acum, primavara, inainte de primul polen, dar in conditii in care ele au suficient puiet (si potential) in cuib incat sa "dea pe spate"-probabil (sa se epuizeze).

"Dau pe spate" sau le face bine sa le tinem in asteptare?


pus acum 14 ani
   
Domn_sergiu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 194
Cunostintele mele vizavi de nutritia albinelor sint limitate si :spalacite:.Am obs. ca o mare cantitate de pastura este consumata de albina de iernare toamna cind deja nu se mai creste puiet.cu aceasta pastura depozitata in :corpu gras; +pastura ca atare ce se mai gaseste in faguri este crescut primul puiet.Acesta inprimele zile dupa eclozionare tre sa haleasca pastura.Aceasta pastura in functie de data la care ne aflam poate fi pastura de anu trecut din faguri,turta,sau pastura noua ,care e disponibila la osaptamina dupa primul culesde polen.Eu pe asta din urma ma bazez.Corelat cu aparitia acestea ingredientul secret in stimulare este apa .

pus acum 14 ani
   
balasbebe
CLUB STUPARITUL

Din: Zalau,SJ.:1956
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 5335
Valter ai dreptate. Multi au scos mierea si au predat-o la pret de (luati cuvantul folosit mai sus). Eu le-am dat miere de salcam iar o familie mi-a cladit in hranitor. A prins-o frigul acolo si s-a apucat de treaba. Astept acum sa se mute si matca pe fagure nou.
Da am vazut ce reklama faina se face. Nu contine polen, parca ar face reklama la antipolen.
Cumparati fratilor produse cu 3% grasime, poate se si ingrasa albinele.


pus acum 14 ani
   
catalingiurgila
apicultor

Din: Tg-Frumos-Iasi 11-07-1980
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 930
Turta cu polen ete bun daca este administrata dupa zborul de curatire.
-Turta proteica ajuta daca este din polen si putina miere.-
   -Nu sunt deacord cu inlocuitori de polen.
-Mai degraba nimic deciut drojdie,lapte praf....


-Turta proteica  poate fi administrata alaturi de hrana pe care o au albinele in cuib sau deasupra  pe rame in punga
-De la un stupar cu experienta am invatat ca hran proteica sa o fac numai din polen si miere, sa fie de marimea unei nuci poate un pic mai mare,si sa o asez linga hrana glucidica separat.
-Nu toate albinele consuma polen unele intr-o anumia etapa a vieti consuma nu mai glucide mai ales cind in famile apare putin polen.  

Modificat de catalingiurgila (acum 14 ani)


_______________________________________

Telefon-0727706953

pus acum 14 ani
   
yomarian_86
apicultor

Din: braila
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 460
care folositi drojdia de bere in stimulare?cum se administreaza si unde o gasim?

_______________________________________


pus acum 14 ani
   
gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643

yomarian_86 a scris:

care folositi drojdia de bere in stimulare?cum se administreaza si unde o gasim?

Las-o pentru la vara-toamna ca atunci trebuie.


_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

pus acum 14 ani
   
genutzu
apicultor

Din: Tg Neamt/jud Neamt
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1033
Am verificat ieri prin sondaj cativa stupi. Saptamana trecuta le+am administrat o turta proteica formata din polen macinat si miere atat cat sa formeze o turta care sa nu curga chiar administrata direct pe rame fara punga. Consumul intr-o saptamana de zile a fost de aproximativ 100 g turta proteica si aproximativ 500g din turta de apifonda. Zic asta deoarece am pus la fiecare cate 2 turte, una energetica si una proteica.

pus acum 14 ani
   
florin_florin
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 435
Salut .Turta proteica o consuma m-ai incet fata de apifonda .

pus acum 14 ani
   
proapis13
apicultor

Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2834
Turta cu polen si miere o consuma in functie
de puietul existent pe rama   


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

pus acum 14 ani
   
yomarian_86
apicultor

Din: braila
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 460

gica a scris:


yomarian_86 a scris:

care folositi drojdia de bere in stimulare?cum se administreaza si unde o gasim?

Las-o pentru la vara-toamna ca atunci trebuie.

va multumesc de raspuns   m_ati lamurit complet  


_______________________________________


pus acum 14 ani
   
calin ioan
apicultor

Din: Botosani
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 12

Dani Popovici a scris:

In alta ordine de idei am mai dat exemplul cu porcul mistret.
De unde asteptam productii? de la familiile viguroase si bine hranite sau de sa "supravietuitoare"


Consider sa cred ca albina fara hrana pusa deasupra pentru 'stimulare" nu este "supravietuitoare" se dezvolta asa cum ii dicteaza coloniei evolutia ei multimilenara.
Sa spus si aici, si am mai si citit, ca sunt mai multi factori care determina inceputul ouatului matcii: lungimea zilei, temperatura ambianta, varsta matcii, puterea coloniei , rasa din care este matca, existenta sau inexistenta unui zbor de curatare.

Hranirea cu turta cu polen sau fara polen nu este sprijin decat in situatia in care albina nu mai are papica, in situatia in care pe rame este miere suficienta turta este clar FORTARE. Albinele cara turta aia numai fiindca este dispusa transversal peste rame si nu este in fagure capacita si le este frica ca li se scurge-n cap nu fiindca li se pare nu stiu ce mare delicatesa.

Matca oua cum ii dicteaza factorii enumerati mai sus fara sa fie influentata de cantitatea de miere care este deasupra coloniei (daca sunt trei magazine cu miere capacita deasupra lor nu se dau la ea daca este dispusa normal in faguri) sunt situatii in care ataca mierea dispusa in partea superioara a fagurilor si nu consuma un sector de miere aflat mai jos dar numai daca mierea aia din toamna este de mana si le-a incarcat intestinul prea mult - trec la aceea pe care o considera mai de calitate si le poate asigura supravietuirea (aceasta situatie am intalnit-o acum doi ani cand pe rame am avut miere de mana de aia neagra de mana capacita pe un anumit sector din rama si nu am extras-o fiinca era puiet) .

Daca este sa o luam asa, un factor care poate declansa ouatul timpuriu al matcii este si deranjul stupului care determina agitatia albinelor, un consum mai mare de mancare , cresterea temperaturii in ghemul de iernare si implicit declansare pontei matcii chiar in decembrie si in conditii de frig. Acum daca deranjul in aceste conditii este sprijin pentru noi, stiu eu, putem considera, dar nu stiu daca este cea mai buna alegere.
Este clar si turta de polen transversal peste rame le DERANJEAZA si se agita incercand sa o care. Daca ghemul nu ajunge sus deci este mancare destula pana la leat putem pune turte gramada albinele nu se vor atinge de zaharul nostru invertit sau nu , cu polen sau substituenti de polen sau nu.

Albinele au totusi o EVOLUTIE de milioane de ani nu SUPRAVIETUIRE,

Porcul mistret iarna si vara si toamna si primavara se descurca cum se descurca si cel domestic (au fost niste documentare de Discovery si national geografic cu poci domestici scapati in salbaticie) daca este lasat de capul lui acum ca ce "produce" cred ca in orice caz si unul si altul lasat liber nu se ingrasa cu se ingrasa in captivitate iar calitatea carnii cred ca se subintelege care este mai buna,

Daca noi dam mierea engros cu 4 lei kg. procesatorilor care ne dau banii peste sase luni si iarna le dam albinelor la LINGA nu stiu ce apinvert, substituenti de polen sau alte minuni cumparate cu 7 lei kg. cred ca numai PRODUCTIE si EFICIENTA nu se poate numi procesul.

Dupa mine seamana mai mult cu "FURATU CACIULII" 

Acum dupa cum am mai spus este optiunea fiecaruia dintre noi, si "gusturile nu se discuta".

Familia bine hranita este familia care supravietuieste iernii, cu turte puse de apicultorul iscusit sau fara.

Daca lasam in toamna suficienta miere, matca este tanara bine imperecheata si sanatoasa iar colonia numeroasa nu este nevoie sa intervenim iarna familia aia va produce.=D
Daca punem la iernat "familii" pe trei rame cu 5 kile de miere, si aia din toamna de la struguri, prune sau coji de pepene (cei din oras stiu), la iernat si matca e din kosovo batrana si beteaga putem sa hranim colonia aia si cu uraniu imbogatit rezultatul tot ala va fi.  

     

Modificat de calin ioan (acum 14 ani)


_______________________________________
Telefon 0744199940

pus acum 14 ani
   
Dani Popovici
apicultor

Din: Timisoara
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 753
Partial de acord cu dumneavoastra, domnule calin ioan.

Intr-adevar, daca lasam destule provizii deasupra cuibului, totul e OK.
Insa albina nu prospera doar cu miere. Hrana e formata in egala masura din miere si polen. Iar rezervele de pastura capacita in 99% din cazuri nu se cunosc.

Va pot garanta ca turta cu miere sau zahar nu stimuleaza nicicum - e demonstrat de mine (si publicat) si va fi publicat inca o data. Aceasta turta salveaza de la moarte sau doar va fi transportata cat de repede se poate in faguri. Dar NU INFLUENTEAZA CANTITATEA DE PUIET.

Si inclin sa cred ca albinele nu consuma mai mult decat le trebue indiferent daca pot sau nu sa transporte (turtele proteice nu le muta).
Dovada 1. - Descrisa de Genutu, 4 postari mai sus. (polen nu au transportat si nu au consumat spectaculos de mult).
Dovada 2 - daca vei cauta toamna-iarna inainte de declansarea pontei vei gasi provizii cu pastura (atatea cate sunt, daca sunt) dezgolite dupa ce mierea a fost consumata, dar inglobate in ghem. Primavara nu mai sunt, "dispar" pe parcurs.

PROBLEMA la care ma gandesc este legata de FAMILIILE CU PASTURA PUTINA DEPOZITATA PRINTRE PROVIZII (roiuri sau familii "obosite" in pastoral).
Inevitabil diferentiere in acest sens exista. Inevitabil exista familii cu putina pastura si familii cu cantitati indestulatoare de pastura.
Aceste familii cu pastura putina (si miere cat vrea stapanul sa le lase) - ma gandesc - :
Se pot descurca fara consecinte (puiet + rezistenta la boli) si pot recupera handicapul SAU  e nevoie sa fie hranite cu polen ca sa tina pasul cu cele bine aprovizionate?   
In special in februarie - martie si in special in ani ca acesta. Cu flora intarziata, cu zbor de curatire la timp si cu temperaturi "bunicele", peste 5 grade dupa zborul de curatire timp de 1 luna buna pana sa se desfaca ghemul definitiv. (familiile care au primit mult disputata turta cu polen "au ras-o" in 2-3 saptamani [DOAR] DUPA zborul de curatire. Interesant - mai cu pofta decat in anii trecuti. Reteta e aceeasi, dar conditiile climatice sunt diferite - deci in alti ani nu le-a "deranjat" polenul in asa masura incat sa-l manance de suparate ce au fost pe el cu pofta din acest an).
Iarasi interesant: turta a stat pe rame aproape intacta o saptamana pana la zborul de curatire.

Sper sa va pot da raspunsul in toamna ca am un experiment in derulare pe aceasta tema (si albinele mele STIU, nu isi dau doar cu parerea). Poate ele va dau dreptate dumneavoastra, poate ipotezelor mele...      


pus acum 14 ani
   
Dani Popovici
apicultor

Din: Timisoara
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 753

calin ioan a scris:

...

Albinele au totusi o EVOLUTIE de milioane de ani nu SUPRAVIETUIRE,

Porcul mistret iarna si vara si toamna si primavara se descurca cum se descurca si cel domestic (au fost niste documentare de Discovery si national geografic cu poci domestici scapati in salbaticie) daca este lasat de capul lui acum ca ce "produce" cred ca in orice caz si unul si altul lasat liber nu se ingrasa cu se ingrasa in captivitate iar calitatea carnii cred ca se subintelege care este mai buna,

...



Nu prea ar fi locul aici pentru discutii din acestea, dar va pot da detalii exacte, ca sunt de specialitate:
Porcul mistret (genetic pur, nu hibrizii crescuti dirijat actualmente in Europa) ajunge la 40-50  kg intr-un an, la 70-80 kg in 2 ani si la pubertate tot cam pe la 2-3 ani.
Porcul domestic clasic ajunge la 100 kg in 6-7 luni si la pubertate pe la 7-8 luni. Se poate adapta la o crestere in criza de "papa" si sa ajunga ca si mistretul la 100 kg in 2 ani.
Porcii moderni ajung la 100 kg in 5 luni, grasimea in carcasa e foarte putina, dar lasati in libertate "crapa" toti.
(Nu se pune problema de ingrasare, ci de VITEZA DE CRESTERE.  De ingrasat se ingrasa ABSOLUT TOTI dupa varsta de 6 luni daca le dai suficient amidon si/sau grasimi, dar cresterea o face doar proteina din alimentatie. La fel si la albine, poti sa ai miere cata vrei, puietul creste DOAR daca ai si proteina.)

In alta ordine de idei, structura genetica a porcului lasat liber sufera modificari in sensul revenirii la variantele de combinatii de gene asemanatoare cu cele ale mistretilor. Adica majoritatea purceilor dispar in 3 luni dupa fatare si rezista doar cei mai asemanatori cu cei salbatici. Deci se ajunge la "mistreti reconstituiti" (fara pretentii de mancare si fara pretentii de productie).


pus acum 14 ani
   
pupemea
CLUB STUPARITUL

Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230
Am citit cu placere cele de mai sus.Problemele ridicate, sunt comune si dau bataie de cap fiecaruia dintre noi.
Noi oamenii credem adeseori ca ceea ce stim la un moment dat , reprezinta cheia sau schepsisul problemelor.Asta e omul.Ca mai apoi, sa descopere...nu-i asa...adevarata cheia si cifru al problemei.Si tot asa.

Cunoastem ca anul apicol incepe la 1 august.Parte din noi , la aceea data schimba doar caietul de stupina.Alta parte dintre stupari verifica rezervele si chiar adauga hrana pentru complectare.
Toti acestia,"ingramadesc" zeci de stupi sau chiar sute daca luam tot satul in calcul , pe un primetru dat.Zona din care trebuie sa adune si sa creasca generatia de iernare cat si rezervele de pastura pt imprimavarare este...Vai steaua ei.
Apoi, contra firii, incercam sa remediem (jalnic de cele mai multe ori) carentele aparute, in plina iarna.
De asemenea fortarea mecanica sau prin hrana a inceperii pontei la o familie ce s-a hranit prost in toamna, este -"Vai steaua ei".
Genul asta de albina ,de altfel vie si ...inteapa, este ca un supravietuitor al lagarelor naziste.Colac peste Pupaza la asta (supravietuitorul) ii mai punem si o pleasca in cap, apoi si doi saci de ciment in spate.

Ce vreau sa spun, declansarea cresteri de puiet timpuriu, fara sa tinem cont de absolut toti factorii de dezvoltare nu duce decat la costuri si evolutie indoielnica a familiilor.
Adicatelea cum? Pai geaba dai si polen (nu am stiu ca albina consuma polen)si apifonda si apivert sau sirop ori turte combinate , daca in toamna ai stat la gratare si bericioaice cu albinele in parcarea betonata de langa bloc.Rezultatele nu vor fi decat de suprafata si inselatoare.Adevarata problema se gaseste imediat sub chitina si imediat sub mierea capacita.
Cum s-ar zice , exista o vorba ce se aplica si la albine.
"geaba mai pui otava si ovaz in fata calului trantit"

Hai ca incepe tavalugul imediat si nu ne mai plangem.Nu mai dam turte si nu mai avem probleme pan' la anu dupa anul nou.


Stup bogat -Stup sarac


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

pus acum 14 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 5405
Dani Popovici, Pupe, si alti colegi, dar Dieta Tucson va surade ???
Cica americanii au obtinut triplu puiet  cu acea dieta.
Asa ca poate voi va inselati si bajbaiti in trecut 
Mai fratilor, eu de cand am citit aia ... gata cu bajbaiala, trecu-i la prezent, foarte hotarat spre viitor ... si cum inca, nu am croit scandurile pt. stupi MER, numa' bine fac viraju' catre Stupul Viitorului.
Nea Janese, matale gata-si si MER-ul acela, lazile ???
Daca nu le-ai croit, vireaza si matale ca vazu-si bine ca, aia care au facut Stupul Viitorului, n-aveau inca matci cu ponta dubla ... da' n-a fost bai ca-l facura ... numa' bine gasira americanii dieta cu rezultat TRIPLU de puiet   
Acu dau lovitura si rup pisica ... da' oare cum fac cu pastoralu ca de la dublu la triplu ... rezista oare lisa ???
Ce zici nene Pupe ???     


_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

pus acum 14 ani
   
pupemea
CLUB STUPARITUL

Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230
Ce sa zic ma !! Tu nu vezi ca-i Duminica?!
Vrei sa ne apucam sa grarm ...stramb in ziua Domnului?


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

pus acum 14 ani
   
Dani Popovici
apicultor

Din: Timisoara
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 753
Eu, colege Adi am vazut niste rezultate de la cei cu "diete" (da nu dadeau reteta amestecului).
Drept e ca se laudau cu 60-80% mai mult puiet - si atat!
Adica populatia de albine adulte dupa eclozarea puietului era de 90-120% comparativ cu cea a celor care au mancat polen.   Deci viata albinelor scutata.

Nu comentez ce se intampla daca nu au acces nici la polen, nici la alte surse proteice ca acolo e Dezastru.      si dezastrul poate nu se vede cu ochiul liber prea usor, dar cam lovesc bolile.


Si bine ar fi sa intarziem ponta cat putem, cum zicea si PAB, dar uite ca ne trezim ca se apuca ele de capul lor prin februarie si in martie fac foamea rau de tot.


pus acum 14 ani
   
andrei_salaj
apicultor

Din: Zalau,Salaj,06.07.1990
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1496
cand anul e prosper,albinele incep mai devreme cu puiet in primavara anului urmator.

_______________________________________
"Incearca sa tii albina cat mai departe de tine,si cat mai aproape de natura."

Telefon:0757732850.
ID messenger:tarba_andy

pus acum 14 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 5405

Dani Popovici a scris:

Eu, colege Adi am vazut niste rezultate de la cei cu "diete" (da nu dadeau reteta amestecului).
Drept e ca se laudau cu 60-80% mai mult puiet - si atat!
Adica populatia de albine adulte dupa eclozarea puietului era de 90-120% comparativ cu cea a celor care au mancat polen.   Deci viata albinelor scutata.

Nu comentez ce se intampla daca nu au acces nici la polen, nici la alte surse proteice ca acolo e Dezastru.      si dezastrul poate nu se vede cu ochiul liber prea usor, dar cam lovesc bolile.


Si bine ar fi sa intarziem ponta cat putem, cum zicea si PAB, dar uite ca ne trezim ca se apuca ele de capul lor prin februarie si in martie fac foamea rau de tot.


Dani, si 90 % in plus peste medie mi se pare  mult.
Dar triplu ... e prea de tot.   
Am tot respectul pt. cei ce se straduiesc sa obtina rezultate in marirea pontei matcilor si eu i-as aprecia... daca ar fi mai retinuti in cifre incredibile.
Daca se ia in calcul o matca care este spre sfarsitul ciclului de ponta, respectiv una tinara si prolifica ... asa da, este posibil sa se obtina triplu dar nu cred ca e vorba de acest exemplu fiindca nu  este o noutate.
Asa ceva avem cu totii.
In paralel, ma bucur ca faci acele teste si astept cu interes rezultatele tale care sint convins ca vor fi sincere si reale ... s-au altfel spus, normale.
Succes iti doresc   


_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

pus acum 14 ani
   
Dani Popovici
apicultor

Din: Timisoara
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 753
pe langa alte 7 loturi cu turta cu polen mai am un lot de care nu m-am atins (le fac doar completare cu miere in faguri daca va fi nevoie). Sunt curios cat puiet face si cata miere da acel lot. (dar e format doar din familii "in putere",  flamandele "nu se pun" )

Pe langa "flamande" mai ramane  mai raman 2 chestiuni in suspensie
si anume:
- rezistenta la boli (poate nu da boala chiar acum chiar in ale mele)
- rolul rasei in dezvoltarea de primavara (cu si/sau fara hrana suplimentara)


pus acum 14 ani
   
drfredtiti
apicultor

Din: Cuzdrioara
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 193

Dani Popovici a scris:

Ponta matcilor se declanseaza indiferent de cata mancare au dupa zborul de curatire, cand ziua a crescut cu ceva minute bune fata de 23 decembrie si este inhibata sau stimulata de temperaturi.
La unele rase conteaza si factorul alimentar, iar la altele nu prea. Am vazut familii moarte DE FOAME in acest sezon, pline de puiet.

In alta ordine de idei, mancare sunt:
- mierea (fara ea mor albinele in cateva ore) si nu doar ea...,
- proteine, acizi grasi, colesterol, minerale si vitamine isi ia din polen.
Unele familii au provizii de polen in cuib, altele nu... dupa cum le-a fost in toamna.

Intrebarea mea (la care nu am raspuns inca) este:
Normal este sa aiba puiet si sa nu aiba de unde lua polen (Nu le ia slabirea, uzura si toate bolile?)?
sau
Albina este asa de usor adaptabila incat trece peste acest impas si chiar ii face mai bine ca nu se forteaza cu munca multa pe timp rece?


  Declansarea pontei matcilor nu o putem controla. Dar ce facem cind familia pe 7 rame incepe ponta la 10 ianuarie, are la 01 martie 5 rame puiet, iarna nu are de gind sa plece, rezervele de miere si polen sint epuizate? O lasam sa-si consume puietul necapacit, crescut cu mult efort, sau chiar sa moara de foame, sau ii punem deasupra turta cu miere si zahar, si alaturi de ea, turta cu polen.
  Ce rau poate sa ii faca turta cu polen? Daca are nevoie, il consuma, daca nu, nu. Asta am constatat eu. Turtele cu polen au stat anul trecut neconsumate, in aprilie le-am aruncat. Prezenta turtei proteice nu declanseaza si nu forteaza cresterea de puiet. Dar de unde stim daca mai au pastura in rame si nu au nevoie de ajutor?
  Vedem dupa ce au murit, dar cam tirziu.


_______________________________________


pus acum 14 ani
   
drfredtiti
apicultor

Din: Cuzdrioara
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 193
Domnu Popovici, pentru reusita experimentului, ar trebui sa aveti toate matcile dintr-o rasa, cu caractere bine definite, adica toate matcile sa inceteze ouatul in toamna cam in acelasi timp, sa intre in iarna cu rezerve egale de pastura, sa declanseze ponta in acelasi timp, sa aiba aceeasi cantitate de puiet, colonii de putere egala. Altminteri, sint prea multe variabile ce pot influenta rezultatul.
  Indiscutabil, se poate trage o concluzie pertinenta, dar nu de acuratetea necesara unui experiment stiintific.
  Oricum, astept cu nerabdare rezultatul muncii dumneavoastra. Eu, din ce am constatat cu lucrul la gramada, nu-s sigur ca am dreptate sau nu.


_______________________________________


pus acum 14 ani
   
Dani Popovici
apicultor

Din: Timisoara
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 753
Si daca tot suntem la capitolul "povesti", sa va mai spun cate ceva...

Ce asteptam de la cei de pe forum:   Amintiri de genul "am avut intr-un an familii la care am dat turta cu proteinele x sau y si la cateva familii nu mi-a ajuns (sau din contra, am dat doar la cateva, asa... de proba), in perioada H.
Familiile hranite au mers mai bine, sau mai rau, sau nu s-a cunoscut nimic, sau le-a luat nosemoza, sau..., sau..."

CE NU ASTEPTAM: Sa incerce sa ma convinga cineva cu argumente logice cat de buna si de utila este foamea.
Stiti povestea cu magarul... cand a invatat sa nu mai manance, al naibi ca a si murit.

Povestea cu magarul e incetatenita si rau inradacinata in mintea poporului roman. Si va pot povesti tot despre porci si pasari.
Porcii si pasarile domestice, mai ales daca au infuzie de genetica moderna, daca le dai suficienta proteina din surse normale (soia, lucerna, lapte, faina de peste... etc.), pai cresc, frate ... nu se joaca, adica ISI EXPRIMA POTENTIALUL GENETIC. Si asta DOAR daca sunt hranite LA NIVELUL CERINTELOR, adica daca nu duc foamea (nu exista pretentia stapanului sa le creasca doar cu malai si "apa, paie si bataie"
Cam toate curtile au ajuns sa aiba ceva atingeri cu gentica din asta moderna, dar "papa" - nexam.
Daca le dai ceva normal, dezvoltarea devine spectaculoasa.
Si apoi sa vezi ce-ti aud urechile... : ca le fortezi, ca le dai "concentrate" nesanatoase, ca-i doplezi, ca le dai hormoni, ca nu mai au gust, dar mai ales ca de ce le "fortezi".   Pai fratilor, e doar aducere la normal si doar scoatere din foame. Se folosesc doar alimente sanatoase si normale, DOAR  li se asigura proteina de care au nevoie.
Apoi apologii despre gust... pai - zic eu- ce gust sa aiba batraniturile alea dupa ce ajung la maturitate la de 3 ori varsta normala?  Merci, dar eu vreau carne frageda, de tineret si crescuta cu ce stiu eu, nu untura din porumb + fibre de fierbi pe ele de geaba.

Si acum sa revenim la albinele noastre:
De geaba recomanda marele Hristea si Antonescu atatea kg de miere / familie?
De geaba se recomanda completarea grabnica dupa ultimul cules?
De geaba baga strainii in ele zahar si soia chiar si in sezonul activ, numai sa nu le fie cumva foame?

Si eu inca ma intreb, recupereaza ele (daca au din toamna populatie si miere multa), sau nu, sau poate polenul acela in februarie mai mult le incurca (ma indoiesc)?


pus acum 14 ani
   
Dani Popovici
apicultor

Din: Timisoara
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 753
Albinele din experiment sunt din aceasi stupina, din aceeasi "ciorba", si dicutand si cu domnul Guresoae, si cu propria memorie in materie de genetica mi-am dat seama ca obtinerea unei clone cu urmase uniforme si caractere 100% predictibile e deocamdata utopie, adica ar fi nevoie de ani multi de inperecheri dirijate si testari. Deocamdata nu ai de unde s-o iei si poate nici nu mi-as putea permite.
Dar si daca nu sunt uniforme genetic, loturile sunt omogene genetic (adica toate 8 au familii din toate variatiile existente in stupina), provin din aceleasi origini, imperecheate in aceeasi zona, sunt omogene ca dezvoltare si suficient de mari incat sa-mi dea ceva concludent si cu acoperire si statistica.


pus acum 14 ani
   
drfredtiti
apicultor

Din: Cuzdrioara
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 193
Doream sa spun ca ar trebui sa aiba rezerve egale de pastura in fagurii pe care ierneaza. Cit timp are pastura in rama, la indemina, nu o ia din turta.
  In rest, de aceeasi parere. Mai bine satul decit flamind. Sau, altfel spus, decit sarac si bolnav, mai bine bogat si sanatos.


_______________________________________


pus acum 14 ani
   
Dani Popovici
apicultor

Din: Timisoara
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 753
Strict stiintific DA, ar trebui sa aiba rezerve egale de pastura - imposibil de monitorizat (majoritatea vad ca scapa din vedere pastura - nici nu se gandesc la ea, si ii inteleg - chiar nu se vede ca e capacita ca si mierea. Daramite sa mai poata sa tina cont de acest aspect toamna sau primavara devreme.)

Practic niciodata nu ai familii uniforme din punct de vedere al rezervelor de pastura. Nu cred ca e o paguba mare daca fac experimentele cu o conotatie mai mult practica, adica cu ce am si cu ce gasesc si in mod obisnuit an de an, nu doar in conditii ideale si de neintalnit in practica.
Ar fi interesant de vazut ce se intampla si la cele cu pastura, si la cele fara... si cred ca va fi vizibil.

drfredtiti, teoretic vad ca gandim la fel, dar ma mir ca omenii de pe forum n-au constatat mare lucru...


pus acum 14 ani
   
MP
apicultor

Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 29
Iata cateva lucruri din ABC -ul Apicol:

                                         Durata vietii albinelor

Durata de viata a albinelor nascute in vara este de aproximativ 35 zile, epuizarea lor fiind strans legata si de productia cerii si a laptisorului de matca. Pe de alta parte, imbatranirea albinelor se datoreaza nu atat activitatii pe care o depun in stup, cat mai ales hranirii puietului. Cata vreme glandele faringiene nu s-au epuizat, albinele sunt inca viguroase. De aceea, albinele eclozionate dupa 15 septembrie si care nu au puiet de hranit, isi prelungesc viata pana in aprilie-mai, putand creste puiet in primavara. La albinele de iernare se acumuleaza in organism o rezerva de materii proteice care formeaza asa-zisul corp gras care inconjoara cavitatea pericardica, si captuseste partea interioara chitinoasa a corpului. Din aceasta rezerva, impreuna cu glucidele si mai ales cu glicogenul acumulat in tesutul gusii, intestinului si musculaturii, albinele doici isi extrag substantele proteice cu care alimenteaza glandele faringiene pentru secretarea laptisorului necesar la hranirea matcii si puietului. De aceea generatiile care se nasc din primavara si pana in toamna si care au de hranit mult puiet, pier dupa o perioada de cel mult 32-35 de zile.

                                 Sistemul glandular

Sistemul glandular este un complex de glande a caror dozare este coordonata de sistemul nervos vegetativ, secretiile albinelor fiind de 3 feluri:
1.    laptisor (in stadiul de doica);
2.    invertaza (in stadiul de culegatoare);
3.    catalaza (enzima ce foloseste oxigenul din trahee transformand o parte din miere in acid gluconic (creand aciditatea necesara conservarii mierii in lupta cu bacteriile).
Glandele mandibulare sunt folosite la prelucrarea si imbunatatirea nectarului. Glandele din gusa au rolul de a transforma zaharoza in zahar invertit sub actiunea glandelor faringiene. Glandele salivare toracice au rolul de a produce saliva atat de necesara in procesul de digestie a pasturii, a zaharurilor cristalizate. Glandele faringiene extrag din corpul albinei apa necesara secretiilor ceea ce ar dezhidrata-o daca albina nu si-ar acoperi nevoia, cu apa din afara. De aceea in timpul cresterii puietului consumul de apa este mare. Glandele faringiene sunt foarte sensibile la modificarile exterioare ca:
•    temperatura;
•    cules;
•    cantitatea si calitatea hranei etc.
Secretia glandelor faringiene are loc pana in a 15-20-a zi a vietii albinelor, dar poate fi prelungita si amplificata daca apicultorul intervine cu substante proteice si vitamine.
Glandele rectale secreta catalaza, enzima ce descompune glucoza ce se mai afla in reziduurile intestinale, transformand-o cu ajutorul oxigenului din traheole in acid gluconic. Catalaza descompune peroxidul de hidrogen aflat in intestin (care altfel ar intoxica albina), in apa si oxigen, amandoua folositoare in aceasta stare. Cu cat glandele rectale vor produce mai multa catalaza, cu atat iernarea va decurge in conditii mai bune. Secretia de catalaza din intestinul gros isi pierde puterea de franare a proceselor de fermentatie, atunci cand albinele sunt hranite cu miere de mana, al carei continut bogat in saruri minerale franeaza actiunea catalazei consecinta directa fiind aparitia diareei.
Glandele din intestinul subtire disociaza albumina si grasimile consumate de albine, tot ce prisoseste fiind depozitat sub forma organica proteica alcatuind corpul gras, pe seama caruia albinele cresc chiar si iarna puiet, in lipsa polenului. Descompunerea si consumul corpului gras (in lipsa proviziilor de pastura) uzeaza insa albina, ii scurteaza viata si o expune atacului nosemozei.
Glandele cerifere se dezvolta in ziua a 10 de dezvoltare a albinei si sunt alcatuite din 4 perechi de buzunarase, situate sub inelul al 3-lea si al 6-lea abdominal, prin care ies solzisorii de ceara fabricati de albinele cerese atunci cand apar conditii optime (multa albina tanara, temperatura ridicata, cules bogat de nectar si polen, regine tinere). Cand e frig albinele nu pot produce ceara. La o temperatura de peste 20 grade Celsius glandele cerifere se activeaza doar atunci cand exista o nevoie stringenta si cand au la indemana o mare cantitate de hrana. Pana acolo merg cu economia in aceasta privinta incat primavara, pentru capacirea puietului, folosesc ceara roasa de pe marginea celulelor fagurilor marginasi. Temperatura optima pentru claditul fagurilor este intre +36 si +42 grade Celsius. Atunci cand in cuib exista albine tinere, miere si pastura din belsug albinele pot cladi chiar si pe timpul iernii acolo unde este neaparata nevoie.
Glanda lui Nasanoff - situata intre ultimele doua inele abdominale - este o glanda care, dupa unii autori, are puterea de a emite unde electrice cu ajutorul carora albinele isi comunica de la distanta informatii legate de sursa culesului si bogatia nectarului, dupa altii, raspandeste o unduire specifica fiecarei colonii, albinele aceluiasi stup recunoscandu-se astfel intre ele.

                             Alimentatia proteica

Alimentatia proteica inceputa imediat dupa eclozionare prelungeste varsta indivizilor, pe cand cea administrata la 10 zile sau mai tarziu nu mai prezinta nici o influenta. Epuizarea mai grabnica sau mai tarzie a organismului albinelor se datoreaza mai ales activitatii de crestere a puietului. In cazul in care activitatea de crestere a puietului inceteaza pe timpul verii din diferite cauze, durata de viata a albinelor se mareste, acestea adaugandu-si o rezerva de materii proteice ce contribuie la formarea corpului gras. O importanta deosebita are nivelul alimentatiei cu proteine in cazul cresterii matcilor, insuficienta polenului sau a pasturii generand nasterea unor matci de proasta calitate. La indivizii care urmeaza sa intre in iarna, in corpul gras din abdomen se concentreaza importante rezerve de albumina, grasimi si glicogen, datorita carora acestia traiesc asa de mult, rezistand timpului rece. Inca din 1814 Huber a recunoscut ca prezenta polenului este o conditie esentiala pentru cresterea puietului in familiile de albine. De aceea, cercetatorii si apicultorii practicieni sfatuiescca pe timpul racirii vremii, mai ales primavara si toamna, sa se foloseasca hranirile stimulente cu polen amestecat cu sirop de zahar sau de miere, de cele mai multe ori familiile hranite astfel crescand de 2 ori mai mult puiet decat familiile martor. Albinele sunt capabile sa creasca puiet chiar si in lipsa polenului, dar doar timp de 2 saptamani si numai prin secatuirea rezervelor proprii ale organismului.
Polenul le este necesar albinelor lucratoare pentru dezvoltarea glandelor cerifere si pentru formarea fermentilor necesari pentru prelucrarea mierii, indivizii tineri care nu au primit polen din ziua eclozionarii ramanand cu glandele cerifere slab dezvoltate.
Lipsa hranei albuminoide in ratia familiei poate fi una din cauzele aparitiei bolilor parazitare si infectioase. Spre exemplu, nosema slabeste puternic albinele, care sufera un deficit de albumine. Polenul este necesar albinelor si iarna. Familiile iernate cu suficiente provizii de pastura cresc primavara mai mult puiet decat cele care ierneaza fara sau care primesc faguri cu pastura doar in ziua reviziei de primavara. Lipsa pasturii in cuib provoaca neliniste si albinele se uzeaza repede. Ghemul de albine, in cazul in care in cuib nu exista pastura, se desface mai devreme si in el se reduce concentratia de bioxid de carbon.

                                 Stomacul albinei

Stomacul sau intestinul mijlociu al albinei este locul unde se face digestia hranei trecute din gusa, in procesul digestiei intervenind secretiile glandulare si enzimele ce se regenereaza continuu. Aici albina isi acumuleaza o insemnatate cantitate de glicogen, ce se aduna si in peretii gusii, musculaturii si asa-zisul corp gras, facandu-si o rezerva de substante nutritive si energetice (pana la 2 mg) folosita in momentele de criza.
Glandele din intestinul subtire disociaza albuminele si grasimile, tot ce prisoseste fiind depozitat in cavitatea pericardica, sub chitina, constituind "corpul gras", unde sunt depozitate rezervele organice de proteina, grasimi si glicogen care vor asigura o viata mai lunga si o rezistenta mai mare la nosemoza.

                              Moartea puietului

Hranirea stimulenta, in ciuda faptului ca este unul din mijloacele de dezvoltare a cuibului (mai ales toamna), prezinta totusi o serie de neajunsuri, ce vor fi cu atat mai mari, cu cat timpul va fi mai neprielnic. Astfel, daca puietul se extinde pe o mare suprafata (mai ales primavara) si, pe neasteptate, vine un timp rece, o mare parte din puiet ramane fara acoperire, murind din cauza frigului. Puietul mort este generator de boala, aducand multe pierderi. De aceea, hranirile stimulente primavara timpuriu si toamna tarziu nu sunt indicate, iar puietul eclozionat in octombrie, in cea mai parte nu este viabil (albinele tinere neavand timp sa-si faca corpul gras sau zborul necesar de curatire).
O temperatura scazuta (sub 35 grade Celsius) duce la racirea si moartea puietului si este unul din factorii favorizanti ai aparitiei puietului varos si chiar ai locei. Subalimentarea proteica a puietului, pe de o parte, sau infestarea puternica cu varroa, pe de alta parte, sunt de asemenea factori favorizanti ce duc la moartea puietului si la aparitia bolilor in stupina.


pus acum 14 ani
   
florin_florin
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 435
Salut .Domnule MP referitor la moartea puietului acum fac legatura intre loca aparuta la un prieten din ceea ce ati scris. Daca este specificat scrieti si ce loca apare este foarte important .Unde ati gasit articolul .

pus acum 14 ani
   
proapis13
apicultor

Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2834
Multumim P M
Pertinente si la subiect informatiile tale ; de tinut minte.
In 02- martie am bagat cate o turta de 250 g cu polen si
cate o turta de zahar pudra cu miere si protofil facut in casa
dupa o reteta ,,furata'' dupa ureche si imbunatatita dupa
alte retete postate pe forum.
Multumesc mai ales D-lui Dragos 2006 pt deschidere.
Pt turta cu polen am folosit;25/100-polen +75/100 zahar
pudra+miere poliflora pt omogenizare
pt protofil am ales 12 plante 5 g din fiecare/1l alcool dublu
rafinat 97grade puse la macerat 14 zile+100g ser fiziologic
per litru in loc de apa distilata
Din gresala am pus protofil si in compozitia turtei cu polen
Azi am verificat si luasera tot
Urmatoarea transa de turte cu polen si fara vineri dar cu ceai
fara protofil si comentariile sambata la targ la Faget  

PS  de 2 ori 12 plante 5g din fiecare/1l alcooldublu rafinat

Modificat de proapis13 (acum 14 ani)


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

pus acum 14 ani
   
MP
apicultor

Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 29
D-le Florin informatiile de mai sus sunt pe:

Modificat de MP (acum 14 ani)


pus acum 14 ani
   
Dani Popovici
apicultor

Din: Timisoara
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 753

florin_florin a scris:

Salut .Domnule MP referitor la moartea puietului acum fac legatura intre loca aparuta la un prieten din ceea ce ati scris. Daca este specificat scrieti si ce loca apare este foarte important .Unde ati gasit articolul .


loca europeana ca poate aparea din diferite asociatii de bacterii ce se gasesc in mod obisnuit in stup. PAB e mai in masura sa dea detalii.


pus acum 14 ani
   
Dani Popovici
apicultor

Din: Timisoara
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 753
din 20 februarie (cand a inceput matca sa depuna oua multe) paana in 25-30 martie (la primul polen) vor fi cam 2 generatii bune de puiet - care cere proteine, nu gluma.

In perioada de pana cum, cu ghemul strans nu s-a pus problema de stimulare, ci de ASIGURAREA STRICTULUI NECESAR. Matca nu a depasit marginile ghemului ca sa fie pericol de racire.
Racirea vine daca dupa o perioada cu ghemul desfacut si cu abundenta de mancare vine un val de frig care determina formarea de ghem [ca] de iernare.

Am familii care au consumat 100% - cam jumate din ele.
Care mai au 20-30% din turta - cam 30-35 %
si familii care mai au 60-90 % din turta (cam 15% dintre ele).

Nu cred ca au fost nesimtite la stimulrare (si turta le-a stimulat doar pe unele, iar pe altele nu). Nu cred ca pa unele le-ar fi enervat turta si de suparare au consumat-o iar pe altele nu le-a infuriat.

Cred ca cele care au consumat chiar au avut nevoie de proteine, iar cele care nu au consumat n-au avut nevoie. Ele stiu cat le trebuie, nu baga in ele peste putere (doar sa gaseasca in stup ce le trebuie)

... Asta e parerea mea acum. Experimentele vor intari sau vor darama ce cred.

Cred ca rasa Carnica e cea mai zgarcita si mai rezistenta la foame, iar rasele "de carne" ca Ligusica sunt cele mai sensibile la foame si productive la capitolul "laptisor".


pus acum 14 ani
   
florin_florin
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 435
Salut . Si eu obserb ca nu consuma repede turta proteica . Cel m-ai repede consuma apifonda .

pus acum 14 ani
   
Dani Popovici
apicultor

Din: Timisoara
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 753

florin_florin a scris:

Salut . Si eu obserb ca nu consuma repede turta proteica . Cel m-ai repede consuma apifonda .


nu neaparat o consuma, o transporta in faguri si o fac "miere"


pus acum 14 ani
   
FlorinI
apicultor

Din: BRAILA
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 283

florin_florin a scris:

Salut . Si eu obserb ca nu consuma repede turta proteica . Cel m-ai repede consuma apifonda .


super corecta informatia cu apifonda
la mine in 3 zile papat cca 300g

o fi asa buna?
le lipseste hrana?

samabata si duminica la mine se anunta 12-15 grade
abia astept sa bag nasul in celule


_______________________________________
SANATATE, MIERE, BINE SI CAT MAI MULTE ALBINE!

"Putin, e mult mai mult, decat deloc" - Ionascism

pus acum 14 ani
   
FlorinI
apicultor

Din: BRAILA
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 283

adi hodis a scris:

Dani Popovici, Pupe, si alti colegi, dar Dieta Tucson va surade ???
Cica americanii au obtinut triplu puiet  cu acea dieta.
Asa ca poate voi va inselati si bajbaiti in trecut 
Mai fratilor, eu de cand am citit aia ... gata cu bajbaiala, trecu-i la prezent, foarte hotarat spre viitor ... si cum inca, nu am croit scandurile pt. stupi MER, numa' bine fac viraju' catre Stupul Viitorului.
Nea Janese, matale gata-si si MER-ul acela, lazile ???
Daca nu le-ai croit, vireaza si matale ca vazu-si bine ca, aia care au facut Stupul Viitorului, n-aveau inca matci cu ponta dubla ... da' n-a fost bai ca-l facura ... numa' bine gasira americanii dieta cu rezultat TRIPLU de puiet   
Acu dau lovitura si rup pisica ... da' oare cum fac cu pastoralu ca de la dublu la triplu ... rezista oare lisa ???
Ce zici nene Pupe ???     



poti sa ma lamuresti ce e cu tucsonul ala?
au facut cei de la Hyundai diete?
poate au facut americanii asa ceva...

dar ce  vrea sa faca boc ati auzit?
cica o sa scoata legea pensiilor si se va mari varsta de pensionare , inclusiv la albine, si o sa le interzica sa moara la 35 zile ci doar dupa 210 sile (7 luni),

iar japonezii, in urma vizitei presedintelui basescu, se vor apuca de produs minifaruri, cu acumulatori fotovoltaici, ca albina sa poata lucra si schimbul trei


eu sunt de acord sa inbunatatim ce se poate, viitorul vine peste noi, dar sa nu fortam limitele mamei natura


_______________________________________
SANATATE, MIERE, BINE SI CAT MAI MULTE ALBINE!

"Putin, e mult mai mult, decat deloc" - Ionascism

pus acum 14 ani
   
FlorinI
apicultor

Din: BRAILA
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 283
eu nu am de unde rezervele de pastura, care se tot vorbeste
aici unii zic de turte proteice, altii de sirop
credeti ca merita incercat sirop proteic?
in ce conditii??

sirop 1:1

am lapte praf degresat. stiti ce cantitate trebuie pus de ex la 1 l sirop?
se pune cand siropul e rece?
a mai folosit cineva?


pe aicea s-a vorbit de faina de soia degresata
daca am cu procent de lipide de 6%, in loc de 2% are ceva?
sa incerc sau... nu?
sa pun faina de soia in sirop?

sau sa fac un amestec faina soia si lapte praf sa il expun asa ca mai sus in cutie, in curte?
conteaza raportul?


_______________________________________
SANATATE, MIERE, BINE SI CAT MAI MULTE ALBINE!

"Putin, e mult mai mult, decat deloc" - Ionascism

pus acum 14 ani
   
florin_florin
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 435
Salut .Cineva spunea de ou crud in sirop in loc de lapte praf degresat. A folosit cineva reteta .

pus acum 14 ani
   
FlorinI
apicultor

Din: BRAILA
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 283
am facut un amalgam de proteice

4 linguri polen de anul trecut, dat prin rasnita de cafea,
2 linguri de zahar, prin aceiasi rasnita,
2 linguri faina din srot de soia degresata, de asemenea rasnita,
2 linfiri de lapte ptraf degresat,
1 galbenus de ou, fiert tare si zdobit

am pus sambata, in prima faza pe scaune, in niste farfurioare, pe batista...
si ...NIMIC


dezamagit, la plecare, am pus toata cantitatea intr-o alta cutie langa adapatoare

duminica....
cantitatea a fost injumatatita



_______________________________________
SANATATE, MIERE, BINE SI CAT MAI MULTE ALBINE!

"Putin, e mult mai mult, decat deloc" - Ionascism

pus acum 14 ani
   
MP
apicultor

Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 29
Dani Popovici a scris:

din 20 februarie (cand a inceput matca sa depuna oua multe) paana in 25-30 martie (la primul polen) vor fi cam 2 generatii bune de puiet - care cere proteine, nu gluma.


Sunt tare curios sa văd cateva poze cu interiorul stupilor ( puiet, albina tânără ).

Modificat de MP (acum 14 ani)


pus acum 14 ani
   
FlorinI
apicultor

Din: BRAILA
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 283

MP a scris:

Dani Popovici a scris:

din 20 februarie (cand a inceput matca sa depuna oua multe) paana in 25-30 martie (la primul polen) vor fi cam 2 generatii bune de puiet - care cere proteine, nu gluma.


Sunt tare curios sa văd cateva poze cu interiorul stupilor ( puiet, albina tânără ).



in pag 2


_______________________________________
SANATATE, MIERE, BINE SI CAT MAI MULTE ALBINE!

"Putin, e mult mai mult, decat deloc" - Ionascism

pus acum 14 ani
   
MP
apicultor

Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 29
d-le Florin1 cer scuze ...nu m-am referit la stupii d-voastra, ci a d-lui Dani Popovici care spunea ca in jurul datei de 25-30 martie trebuie sa fie plini de albina tanara("doua generatii bune de puiet".

pus acum 14 ani
   
a_costy
apicultor

Din: MOTRU
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 30
Salut!
Anul asta le-am bagat si eu albinelor Apifonda si turte proteice din apiinvert si feed bee 1:1.
Din punctul meu de vedere n-au dat nici un rezultat.
Cea mai buna solutie ramane tot pastrarea ramelor cu miere dupa diafragma.


pus acum 14 ani
   
proapis13
apicultor

Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2834
Azi am stimulat ultima data cu turte proteice
pe la pranz am avut placuta surpriza sa inceapa
sa aduca polen ;dar polen fratie ca m-am speriat
parca inflorisera toate florile odata  


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

pus acum 14 ani
   
Pagini: 1  

Mergi la