APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
|
Lista Forumurilor Pe Tematici
|
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Reguli | Inregistrare | Login
POZE APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
Nu sunteti logat.
|
Nou pe simpatie:
luana_21 Profile
 | Femeie
21 ani
Prahova
cauta Barbat
21 - 47 ani |
|
|
Cristilucian93
apicultor
Din: ARAD
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 41
|
|
Cam cati bani imi trebuie sa incep aceasta meserie? nam nimik stupi nik cati bani imi trebuie ca sa incep de la 0 in primavara asta sa imi iau 2-3 stupi?(stupi,halat,masca,fum.etc... cam cat ar costa un inceput?
_______________________________________
Un mic invatacel
|
|
| pus acum 14 ani |
|
balasbebe
CLUB STUPARITUL
 Din: Zalau,SJ.:1956
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 5335
|
|
Fara halat si fara afumator poti sa te descurci.
Ca afumator, mai ales daca fumezi scapi de o grija. In loc de dalta poti sa iei si o surubelnita.
Daca ai fi din Salaj, nu ai avea nevoie de bani. Te-as aduce la mine si te-ai alege cu ceva.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
Cristilucian93
apicultor
Din: ARAD
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 41
|
|
Pai nu fumez am 17 ani si m-am gandit ca nare rost sa imi stric sanatatea.. si is din arad.. dar daca nu fumez si etc.. nu poate cineva sa imi faca un calcul amanuntit la ce am zis mai sus??
_______________________________________
Un mic invatacel
|
|
| pus acum 14 ani |
|
Dragos 2006
apicultor
 Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 404
|
|
Problema nu se pune cu cati bani sa incepi , problema se pune : cati bani iti permiti sa pierzi !
In stuparie pana la profit e si multa pierdere.
_______________________________________
|
|
| pus acum 14 ani |
|
Dila Daniel
Moderator
 Din: Craiova
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 3059
|
|
Dragos...nu speria copilul! 
Cristilucian93,Dragos stie ce spune si spune bine.Pentru tine deocamdata va fi un hoby.Si orice hoby se tine cu bani.Dar daca satisfactia ta, va acoperii cheltuiala...atunci,se merita!
De la hoby la afacere e drum lung si apasator...dar nu se pune in discutie acum.Baga mare! 
_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
gmih
apicultor
 Din: Focsani
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 637
|
|
Păi trebuie să cheltui:
3 stupi- 120-150 lei/buc,
masca apicola - 20 lei
rame 4 pachete de 1/1 - 80 lei
rame 4 pachete de 1/2 - 80 lei
faguri - 2 cutii , 250 lei
furculiţă descăpăcit - 15 lei
Sārma
albina nu o punem la socoteală deoarece poate găseşti vreo pomană, dacă nu 3 familii īn primăvară ajung īn jur de 750 lei pe cel puţin 8 rame cred, aici nu ştiu exact preţul.
Halatul nu e o problemă, poţi fără, peria apicolă şi celelalte le procuri īn timp.
Modificat de gmih (acum 14 ani)
_______________________________________
Vorbind cu blandete, si tinand in mana un ciomag, veti ajunge departe.
(Theodore Roosevelt )
|
|
| pus acum 14 ani |
|
adi hodis
Moderator
 Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5405
|
|
Cristilucian93 a scris:
Cam cati bani imi trebuie sa incep aceasta meserie? nam nimik stupi nik cati bani imi trebuie ca sa incep de la 0 in primavara asta sa imi iau 2-3 stupi?(stupi,halat,masca,fum.etc... cam cat ar costa un inceput? |
Sal'tare tinere !!!
Ia fii atent ce zic eu acilea ... mă, nu te speria de riscul de a pierde bani...
Vezi ce bani poti strīnge pīna la vară īn vacanță, daca umbli pe la discoteci, reduci la jumate cheltuielile alea ...
Și pīna sa investești, pune-te pe citit, de pe acum.
Așaaaa, buuun. No' faci ce știi sa te ia un stupar pe līnga el, la lucru.Mă, să nu ceri bani, lucrezi ca sa īnveți ... și daca te ții de treaba, ajungi și la cumparare de albine.
Da asta mai tīrziu ... pīna atunci tu īnveți cīt mai mult de la stuparul ăla și din alte surse.
Faci practică anu ăsta și cumperi materiale, lăzi, rame, ceara, sīrmă, ... și la primavara 2011 īți cumperi familii de albine.Da' să-ți ramīnă lăzi goale ca să faci roi īn ele.
Abia atunci se pune problema riscului de a pierde bani și asta va fi pe masura a cīt de puțin/mult ai īnvațat īn timpul practicii.
Nu te lași de stupar pt. că e spre binele tău, va veni și ziua īn care o sa-ți plateasca pt. lucru.
Īnainte să cumperi albine, mai rogi pe ai tăi sa-ți dea īmprumut pe cīt ai atunci , le promiți miere ( s-au pielea ursului din padure ... īnțelegi tu, da ???).S-au le dai banii cīnd o să vinzi mierea, numai sa te aștepte de bani.
Bă, da' să fii hotărīt și convingator ... te implici pe bune, nuuu așa ca să te afli īn treabă.
Ținem aproape ... mai vorbim, daaa ???
_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro
|
|
| pus acum 14 ani |
|
genutzu
apicultor
 Din: Tg Neamt/jud Neamt
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1033
|
|
Cristilucian93 a scris:
Cam cati bani imi trebuie sa incep aceasta meserie? nam nimik stupi nik cati bani imi trebuie ca sa incep de la 0 in primavara asta sa imi iau 2-3 stupi?(stupi,halat,masca,fum.etc... cam cat ar costa un inceput? |
1000ron sau 10 milioane lei vechi . vrei sa stii pe ce si de ce?????
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
Cristilucian93
apicultor
Din: ARAD
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 41
|
|
da zi
_______________________________________
Un mic invatacel
|
|
| pus acum 14 ani |
|
dorindafi
apicultor
 Din: novaci Gj
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1283
|
|
 pt.Cristi93:e bine de tzinut seama de toate sfaturile,dar mai intai va trebui sa citesti cartea de apicultura altmiteri vei trai cu impresia ca cel care itzi explica vorbeste CHINEZA.
_______________________________________
NOROC si MIERE MULTA
0763650092
|
|
| pus acum 14 ani |
|
avram
apicultor
 Din: Arad com. Semlac
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 29
|
|
Cristi, din Arad zici ca esti ...mai precis de unde ?
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
Cristilucian93
apicultor
Din: ARAD
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 41
|
|
comuna ghioroc
_______________________________________
Un mic invatacel
|
|
| pus acum 14 ani |
|
genutzu
apicultor
Din: Tg Neamt/jud Neamt
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1033
|
|
promit ca iti zic . Totusi te rog sa incerci tu din cate ai citit si vayut pana acum sa zici pe ce ai da banii. Vedem daca e bine sau mai putin bine si apoi ne dam cu parerea. Hai incerca si tu , nu dori sa iei numai de-a gata ca la stupi tu trebuie sa lucrezi nu noi!!
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
AndreiRN
apicultor
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 427
|
|
Cristilucian93 a scris:
Cam cati bani imi trebuie sa incep aceasta meserie? nam nimik stupi nik cati bani imi trebuie ca sa incep de la 0 in primavara asta sa imi iau 2-3 stupi?(stupi,halat,masca,fum.etc... cam cat ar costa un inceput? |
Pai eu zic ca mai deloc daca doar vrei sa incepi.
Eu am luat o palarie de paie veche si al pus un voal gasit si roz cu care se juca fica mea. L-am prins cu capsatorul.
Important e sa sti sa tai un lemn si sa bati un cui ca gasesti tu ceva placaj sau lemn sa-ti faci o cutie mica chiar daca nu e dupa stas dar sa se deschida capacul.
La fel faci si tu niste rame pt cutia ta dar nu e neaparat la prima familie.
De undeva faci rost de o bucata de fagure gol si il prinzi tu cumva in cutie pe verticala.
Astfel facuta cutia o pui in curte undeva pe unde sunt flori vizitate de albine si ai sansa de 60% ca un roi sa se mute la tine in cutie.
Daca ai mai multe cutii iti va creste sansa.
Asa incepi si tu joaca cu prima familie si de acolo inveti atat teoretic cat si practic daca se lipeste de tine.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
florin,Moreni
apicultor
 Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 208
|
|
Salut ,
Daca tot vrei sa te apuci de apicultura trebuie sa tii seama de cele scrise mai sus , dar poti face si unele economii :
1) nu cumpara stupii de la APICOLA ca o sa dai o gramada de bani. Cumpara scandura de brad si pune-o la uscat , macar pana in toamna. Trebuie sa aveti si voi un tamplar acolo in comuna. Te duci si tragi scandura si apoi il pui sa-ti faca falt pe muchii ca sa le poti imbina;
2) nu te apuca sa cumperi rame , pentru ca le poti face tot din scandura , la acelasi tamplar si iesi mai ieftin;
3) trebuie sa cumperi fagurii (foile de ceara) , dar de asemenea te sfatuiesc sa nu le iei de la APICOLA. Vezi pe unde se tine un targ apicol in zona ta (poti afla tot de pe forum) si te duci si cumperi de acolo. In targ un pachet de faguri e in jur de 25 lei/kg , la APICOLA e 40-50 lei/kg daca nu ai sa dai ceara la schimb. Banuiesc ca nu ai de unde sa dai ceara la schimb. Tot de acolo poti sa-ti iei si masca , pinten pentru pus foile de ceara pe sarma ramelor , sarma pentru rame si alte dracovenii.
4)familiile de albine trebuie sa le cumperi , dar parerea mea este sa strangi bani si sa le iei in primavara urmatoare , iesite din iarna.
Si mai ales pune-te si citeste cat de multi poti despre apicultura si poate gasesti pe cineva la tine in comuna sa te mai invete cate ceva.
Pari un baiat istet si dezghetat , asa ca pune mana la munca si vei economisi niste bani. Bafta multa si ne mai auzim.
_______________________________________
Omul destept invata de la altii , cel mediocru din greseli , iar prostul le stie pe toate.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
VsV
apicultor
 Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 219
|
|
mai e simplu,
cauta un stupar prin zona, baga-te ucenic, vezi daca face pastoral etc.
te duci la banca iei 10000 euro cumperi stupi/albine , mergi mana in mana cu stuparu ala, vezi tu cum faci, inveti pierzi poate vreo 10 % din iei poate 20 % , dar mai scoti si tu ceva profit ca sa iti placa treab aasta , sa vezi ca "se poate ". Daca ai si pasiune si dragoste ptr ele, merge ca unsa.
hai mai ca am glumit, sa nu meri la banca si nici la camatari, dar daca ai bani gramada, merita sa ii investesti .
spor la treaba
_______________________________________
Nu exista viitor fara cunoasterea trecutului.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
Cristilucian93
apicultor
Din: ARAD
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 41
|
|
Multumesc pentru sfaturi mi-au fost de folos.M-am apucat de citit de ceva timp dintr-o carte si am primit ceva informatii de la ceva cursuri la care a fost un vecin si mi lea dat si mie. Acum in primavara sper sa imi iau cativa stupi
_______________________________________
Un mic invatacel
|
|
| pus acum 14 ani |
|
adi hodis
Moderator
Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5405
|
|
Cristilucian93 a scris:
Multumesc pentru sfaturi mi-au fost de folos.M-am apucat de citit de ceva timp dintr-o carte si am primit ceva informatii de la ceva cursuri la care a fost un vecin si mi lea dat si mie. Acum in primavara sper sa imi iau cativa stupi |
Așa deci măi Cristi, vrei să īnveți pe viu (cum s-ar zice) da' nu-i bai, că cel mai bine īnvață omu' ...'' și ține minte'' pe pielea lui, că ... deh ... de ce să nu zici și tu cīteodată ( s-au mai des ) '' că tot pațitu-i priceput'' ... īnțelegi tu ... aaaa ???
_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro
|
|
| pus acum 14 ani |
|
janese
MODERATOR DIN UMBRA
 Din: dambovita razvad
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5534
|
|
ce ash face eu:
ash lua trei cutii vechi..total 90 ron( pastea tzi le da janese fara bani, daca stai aproape de mine sau itzi convine sa platesti benzina sa vii cu cineva sa le iei- )
ash lua trei roi in intai iunie pe cinci rame..total375 ron
ash lua cinshpe foi...30 ron(pastea tzi le da janese fara bani fara taxe postale)
ash lua cinspe rame dadant 1/1..total 15 ron
ash lua trei hranitoare uluc total 27 ron(pastea tzi le da janese fara bani,fara taxe postale)
ash lua cincizeci kile de zahar 175 ron
ash lua o masca si un kil de otzet( pastea tzi le da janese, fara bani fara taxe postale)
cu tot ce am cumparat mai sus ash face o scoala pana la toamna pe ashtia trei stupi, tzatza de matza...si m-ash trezi in septembrie ca mi-a intrat microbu in sange de nu mai scap de el pana mor!
Modificat de janese (acum 14 ani)
|
|
| pus acum 14 ani |
|
janese
MODERATOR DIN UMBRA
Din: dambovita razvad
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5534
|
|
filipe, porneste-l ma tu pe flacaul asta, ca e aradean de-al tau!!!! ca sa ai bafta ca moderator!!!
|
|
| pus acum 14 ani |
|
janese
MODERATOR DIN UMBRA
Din: dambovita razvad
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5534
|
|
cristian 93..da-i ma un mp lui filip...si roaga-l sa-ti dea macar o pana de gasca...am vazut mai sus ca unu te sfatuia sa-ti iei si perie!..sa traiesti gmih!
filipeee! macar o pana daia care am vazut la tine intr-o poza ma!!! macar o pana!!! 
Modificat de janese (acum 14 ani)
|
|
| pus acum 14 ani |
|
ady13
apicultor
 Din: arad
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 130
|
|
Stau cam departe unul de altul
_______________________________________
gandeste prima data
|
|
| pus acum 14 ani |
|
janese
MODERATOR DIN UMBRA
Din: dambovita razvad
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5534
|
|
ady13 a scris:
Stau cam departe unul de altul |
ce e ma un judetz..cinshpe kile de benzina!! macar sa-l ajute filip..ca-i platesc eu lu flacau un taxi sa ia de la filip tot ce-i da asta pe degeaba!
|
|
| pus acum 14 ani |
|
Cristian IONITA
apicultor
 Din: Bruxelles, Belgia
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 3041
|
|
ce de darnici pe Janese
as vrea si eu un concediu in Malibu si-un yacht cu docul platit pe 10 ani in portul Tomis
_______________________________________
in capitala europeana
|
|
| pus acum 14 ani |
|
alt stupar
CLUB STUPARITUL
 Din: Jud. Arad
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2312
|
|
janese a scris:
ady13 a scris:
Stau cam departe unul de altul |
ce e ma un judetz..cinshpe kile de benzina!! macar sa-l ajute filip..ca-i platesc eu lu flacau un taxi sa ia de la filip tot ce-i da asta pe degeaba! |
Las` ca-l iau eu! Ii la 15 km. de mine.
CristianeLuciane, ori te fac stupar, ori te lasi din primul an!
Sambata iei trenu si fuga la Lipova!
_______________________________________
albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine...
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
Cristilucian93
apicultor
Din: ARAD
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 41
|
|
pai dau fuga la lipova dar unde?pt ce?etc,,,:P(si neaparat sambata?:|)
_______________________________________
Un mic invatacel
|
|
| pus acum 14 ani |
|
alt stupar
CLUB STUPARITUL
Din: Jud. Arad
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2312
|
|
Verifica-ti Mesajele Private
_______________________________________
albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine...
|
|
| pus acum 14 ani |
|
apivera
apicultor
 Din: Arad
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 410
|
|
Cristilucian93 a scris:
Pai nu fumez am 17 ani si m-am gandit ca nare rost sa imi stric sanatatea.. si is din arad.. dar daca nu fumez si etc.. nu poate cineva sa imi faca un calcul amanuntit la ce am zis mai sus?? |
no draga incepatorule iaca ceva informatii cat se poate de adevarate ca io nu am stiut niciodata nici sa fur nici sa mint pt ca nu am invatat de la tata iar acu e tarziu ....
nu e gluma
daca esti din arad io-s din zabrani si informez intreaga suflare de pe forum ca in data de duminica 24 ianuarie a.c. in urma unei vanatori la fazani in fondul zabrani au disparut 15 stupi din stupina unui incepator din zabrani din stupina de langa bariera drumu aradului.
si peste o saptamana inca 4 stupi tot din acea stupina....ca sa se stie.....
idiotii nu stiau ca stupii nu se transporta iarna si nici ca ramele au o dimensiune non standard care poate fi oricand o dovada ca a fost furata stupina
recompensa cca 1/4 din recuperari pentru cei ce dau informatii utile poate fi o sursa de inceput
ma refer la cei din arad pentru ca acolo s-au dus stupii furati
in rest cele bune pentru toti si mai putine glumitze ieftine ca furatura e la putere si tre sa ne pazim reciproc
cat despre fonduri europene am sa-i iau aer in piept ca sa pot revani si am sa revin sigur aici e alt soft de furatura ....puteti fi toba de carte ca nu asta e important ci "modul de gandire" dupa cum zice un personaj salariat tocmai pentru a media distributia corecta a fondurilor europene de la feadr arad
salut drajilor
_______________________________________
singurul lucru care nu te minte in viata este meseria
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
martanul
apicultor
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 136
|
|
spune inaltimea care o ai ,kg. shi nationalitatea shi sa-r putea sa nu iti trebuiasca nici un ban .fa shi un test antialergic.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
janese
MODERATOR DIN UMBRA
Din: dambovita razvad
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5534
|
|
Cristilucian93 a scris:
pai dau fuga la lipova dar unde?pt ce?etc,,,:P(si neaparat sambata?:|) |
pai cum ma pentru ce?..sa-l cunosti pe omu asta,sa vezi si tu niste cutii,sa te plangi la el...si apoi vezi tu -pentru ce!vezi ca daca pui problema asha,pornesti cu stangu! sau oi fi si tu un pui de ,,studentu"-softgroups care mi-a tras o data clapa!?
ce tzi-am zis ,eu ma tzin de cuvant daca mergi pe ce am zis eu mai sus..daca alegi alt traseu,vad eu de ce ai nevoie! ia-tzi albine si pune poza aici si mai vedem!
|
|
| pus acum 14 ani |
|
janese
MODERATOR DIN UMBRA
Din: dambovita razvad
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5534
|
|
Cristilucian93 a scris:
pai dau fuga la lipova dar unde?pt ce?etc,,,:P(si neaparat sambata?:|) |
nu ma neaparat!! potzi sa te duci la lipova si peste doi, trei ani! in iulie cand asta o fi plecat in pastoral!hai implica-te!...muiatzi-s posmagii?
|
|
| pus acum 14 ani |
|
eusebiu
apicultor
 Din: Pitesti 01-05-1968
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 79
|
|
Fii miel destept, invata de la 2 stupari.
fiecare lucra altfel si vezi ce ti se potriveste.
alegerea este a ta.
_______________________________________
Trebuie sa stii ce vrei si trebuie sa vrei ce sti.
Sa fii om cu lumea toata.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
Cristilucian93
apicultor
Din: ARAD
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 41
|
|
cei cu aia martanul?))
_______________________________________
Un mic invatacel
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
Cristilucian93
apicultor
Din: ARAD
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 41
|
|
pai o sa merg la nenea din lipova doar sa se faca mai cald... ca acum de exemplu ploua ninge nici vremea nu stie ce face sa se face mai caldutz cam pe la 1 martie sa fie frumos afara
_______________________________________
Un mic invatacel
|
|
| pus acum 14 ani |
|
ady13
apicultor
Din: arad
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 130
|
|
Cristiane dute la Adi(alt stupar)ca ai multe de invatat,si poate la vara te alegi si cu ceva roi
_______________________________________
gandeste prima data
|
|
| pus acum 14 ani |
|
stuparu Urs
apicultor
 Din: Arad
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 40
|
|
Tinere christian,daca din tine va iesi un bun stupar ami vei da peste cap toate teoriile ce le-am avut adica motivatiile care fac dintr-un om obișnuit un destoinic albinar.Te rog sa ma tii la curent cu evolutia ta an acest domeniu pt.ca am pus și eu ochii pe cineva tot cam de varsta ta....
_______________________________________
Caută. Nici albina nu găseşte miere īn fiecare floare
|
|
| pus acum 14 ani |
|
balanescuadrian
apicultor
 Din: Buzau
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2731
|
|
Cristilucian93 a scris:
pai dau fuga la lipova dar unde?pt ce?etc,,,:P(si neaparat sambata?:|) |
ai fost la Lipova?? ce ai vazut? ce ai facut!! zii aici pe forum ca nu mai scapi!!
_______________________________________
|
|
| pus acum 14 ani |
|
stuparu Urs
apicultor
Din: Arad
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 40
|
|
Apivera da detalii cu stupii furati; poze,detalii de constructie, culori,orce detalii care i-ar diferentia.Parerea mea e ca daca nu-s an zabrani as an satele anvecinate.Fii liniștit:și p-aci se fura
_______________________________________
Caută. Nici albina nu găseşte miere īn fiecare floare
|
|
| pus acum 14 ani |
|
. Janese ms oricum dar nam cum sa ajung la tine.. poate daca o sa vrei sa imi trimiti ce ai zis prin posta si o sa ma ajute accept cu drag daca nu le pot lua din preajma (nu ii faza atata de bani ca am parinti care chiar vor sa imi sustina acest hobby) dar ar fi un gest frumos 
si omu ala ce lo luat la misto pe janese ...chiar nu mio promis nici o excursie sau etc ci niste lucruri folositoare si poate nu de mare pret dar conteaza gestu 