APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Reguli | Inregistrare | Login

POZE APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"

Nu sunteti logat.
Nou pe simpatie:
GeorgianaBC la Simpatie.ro
Femeie
23 ani
Bacau
cauta Barbat
28 - 80 ani
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / BAZA MELIFERA - PLANTE , ARBUSTI , ARBORI / Evodia + Iulisca= intretinere sau putem spera si la ceva productie ?  
Autor
Mesaj Pagini: 1
flyfarm
apicultor

Din: Braila
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 29
Dupa interesul manifestat pentru evodia si iulisca, consecinta ar fi ca in cativa ani sa apara mici plantatatii melifere, destinate sa asigure cules din August pana la prima bruma.

Si eu visez la asa ceva....    Ar fi ceva teren disponibil, dar....

  O mare dilema este urmatoarea :
 
   A) Se merita investit intr-o suprafata mai mare cultivata cu evodia+iulisca in ideea de a obtine miere marfa.

   ...sau...

   B ) O suprafata mica, cat sa asigure culesul de intretinere pana la intrarea in iarna, pentru ca oricum nu mai ai  albina pentru un cules serios .

   Carnica se stie ca atinge maximul in Iulie si apoi restrange ponta treptat. Teoretic nu ar fi suficienta albina pentru a spera la ceva marfa dupa floarea soarelui, ci doar intretinere.
   Intrebare: In conditiile unui cules abundent si dupa FS , carnica isi poate pastra ritmul de ouat sau....e batut in cuie, din Iulie o ia la vale....?

   Aurea este cea care asigura o ponta prelungita si s-ar incadra mai bine in tiparul  unui cules abundent pana toamna tarziu.

   Credeti ca o buna selectie in stupina poate furniza familiile care sa valorifice un cules tarziu sau doar o infuzie de Aurea ( sau alte minunatii...hibrizi, etc.....)poate aduce stupina in conditia de a culege intens pana da frigul ?

   Prin amabilitatea celor care lucreaza cu mai multe feluri de matci, sau poate a celor care au experimentat deja conditiile unui cules abundent tarziu cu albina autohtona, poate ne lamurim care ar fi cea mai potrivita solutie pentru dezvoltarea unei mici plantatii de evodia si iulisca !!!


pus acum 14 ani
   
neculai.luca
apicultor

Din: Baita-MM;03.03.1955
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 653
Despre evodia nu mă pronunţ, n-o cunosc.
Iulişca(fallopia japonica ) o cunosc bine dar n-am auzit s-o cultive cineva !
Şi dacă ar face-o , cu siguranţă şi-ar atrage blestemele celor din jur şi a urmaşilor lor !
Asta pentru că este o plantă invazivă, nu mai poţi scăpa de ea şi nu are absolut nici o utilitate afară de această valenţă meliferă dar capricioasă. Adică nu dă nectar abundent în fiecare an, depinde de temp. şi umiditate.
În plus, e compromisă uneori datorită brumelor timpurii de toamnă, e foarte sensibilă, o arde bruma (înfloreşte la sfârşit de august-început de septembrie ).
Iar socotelile cu stupina proprie pot fi date peste cap de tentaţia altor stupari amatori de un cules târziu ,nu pot fi masive pentru sute-mii de stupi. Şi n-am auzit de vre-o lege sau bun simţ care să te protejeze de apropierea eventualilor concurenţi.


_______________________________________
bucură-te de ce ai,nu fi nefericit pentru ce nu ai!(dar nu fi leneş!)

pus acum 14 ani
   
sfantul spiridon
apicultor

Din: stoina-gorj
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 426
in fuctie de raspandirea celor doua putem vorbi de productie sau intretinere...amandoua aceste "solutii" pot fi un mare fas sau un mare pas....daca nu incercam, vom sti?

pus acum 14 ani
   
flyfarm
apicultor

Din: Braila
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 29
Multumesc pentru informatii domnule Luca !

Am sa i-mi permit sa insist cu o intrebare:

  - Vi se pare variabilitatea productiei de nectar la iulisca mai mare ca la celelate plante melifere consacrate ?

    Partea cu invazivitatea este intradevar serioasa. O sa experimentez pe un teren fara valoare economica. In principiu cateva doze de ierbicid cu substanta activa glifosat ( denumire comerciala mai cunoscuta : Roundup !) plus un surfactant bun, totul aplicat la momentul optim (faza de crestere activa ) ar trebui sa elimine plantele nedorite.

  Am observat ca si Dvs. santeti dintr-o zona de deal, ca si toti ceilalti care au scris despre iulisca...ramane de vazut daca planta se va adapta la arsita si seceta de la campie.


pus acum 14 ani
   
sfantul spiridon
apicultor

Din: stoina-gorj
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 426
o intrebare..
dupa ce am citit cate ceva despre iulisca, incep sa dau inapoi...se pare ca e catalogata ca fiind una dintrecele mai invazive 100 de plante din lume..poate sparge temelii de case...odata, mi-am amintit acum, sper sa nu fie aceiasi planta, am vazut un reportaj prin care se arata ca spargea mormitele din cimitire prin cresterea ei...eu am ceva iulisca pe care m-am grabit sa o pun in pamant in toamna...deasemenea cineva trebuie sa-mi dea rizomi...oare ce sa fac?


pus acum 14 ani
   
Nicolaus
apicultor

Din: Orsova
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 199
Chestiile astea cu plantatii de evodia , iulisca si altele sunt f bine intentionate teoretic dar ar trebui sa ramai izolat pe o raza de 5km ca sa beneficiezi singur de investitia facuta. Cum se rezolva chestia asta? 

_______________________________________
Daca puteti distinge sfaturile bune de cele rele inseamna ca nu mai ai nevoie de sfaturi.

pus acum 14 ani
   
valy gudas
apicultor

Din: Baia-Sprie. MM,RO.28.05.71
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1394

sfantul spiridon a scris:

o intrebare..
dupa ce am citit cate ceva despre iulisca, incep sa dau inapoi...se pare ca e catalogata ca fiind una dintrecele mai invazive 100 de plante din lume..poate sparge temelii de case...odata, mi-am amintit acum, sper sa nu fie aceiasi planta, am vazut un reportaj prin care se arata ca spargea mormitele din cimitire prin cresterea ei...eu am ceva iulisca pe care m-am grabit sa o pun in pamant in toamna...deasemenea cineva trebuie sa-mi dea rizomi...oare ce sa fac?

Nu-i chiar asa,dar e problema ,cand sa instalat,nu mai creste nimic sub ea ca o sufoca,cand e frageda se poate da ca masa verde la animale, unele gospodine practica,a inveli sarmalute in frunzele lor,am gustat de cateva ori,sunt acrisoare.




                     valy


_______________________________________
Suntem saraci,dar nu suntem prosti.
Tel. 0741297349.

pus acum 14 ani
   
valy gudas
apicultor

Din: Baia-Sprie. MM,RO.28.05.71
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1394

Nicolaus a scris:

Chestiile astea cu plantatii de evodia , iulisca si altele sunt f bine intentionate teoretic dar ar trebui sa ramai izolat pe o raza de 5km ca sa beneficiezi singur de investitia facuta. Cum se rezolva chestia asta? 

Sar rezolva daca fiecare stupar ar pune pe terenurile inpropri agriculturi aceasta planta nu ar fi nevoiti sa vina la munca altuia.


             valy


_______________________________________
Suntem saraci,dar nu suntem prosti.
Tel. 0741297349.

pus acum 14 ani
   
flyfarm
apicultor

Din: Braila
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 29
Cateva idei legate de invitatii nepoftiti la plantatie:

  - stupii mei vor fi in plantatie cu distanta de zbor zero. Deci, teoretic, albinele mele vor cara cel mai mult.

  - cei care vor incerca sa aduca albine, vor fi probabil localnici, persoane pe care le cunosti si te cunosc. Oamenii astia nu pot sa zica ca nu stiu ca plantatia este  facuta pe teren privat, cu scop apicol.

  - daca amplasez cativa stupi pe directia de zbor a musafirului posibil in cateva zile sa am si un bonus de albina nu numai de miere.


pus acum 14 ani
   
flyfarm
apicultor

Din: Braila
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 29
Legat de albinele pentru cules tarziu nu are nimeni nici o parere ?

pus acum 14 ani
   
sfantul spiridon
apicultor

Din: stoina-gorj
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 426

valy gudas a scris:


sfantul spiridon a scris:

o intrebare..
dupa ce am citit cate ceva despre iulisca, incep sa dau inapoi...se pare ca e catalogata ca fiind una dintrecele mai invazive 100 de plante din lume..poate sparge temelii de case...odata, mi-am amintit acum, sper sa nu fie aceiasi planta, am vazut un reportaj prin care se arata ca spargea mormitele din cimitire prin cresterea ei...eu am ceva iulisca pe care m-am grabit sa o pun in pamant in toamna...deasemenea cineva trebuie sa-mi dea rizomi...oare ce sa fac?

Nu-i chiar asa,dar e problema ,cand sa instalat,nu mai creste nimic sub ea ca o sufoca,cand e frageda se poate da ca masa verde la animale, unele gospodine practica,a inveli sarmalute in frunzele lor,am gustat de cateva ori,sunt acrisoare.




                     valy

chiar ma pregateam sa va intreb..este sau nu asa, cum scrie pe net....creste de trei metri si este atat de invaziva ca in cativa ani numai poate fi oprita...ma gandesc ca in cazul asta castig o planta in august si le pierd pe toate pana in august


pus acum 14 ani
   
neculai.luca
apicultor

Din: Baita-MM;03.03.1955
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 653
Problema cu protectia vetrei permanente(nu stiu daca se poate si a unui teren privat ) de alte stupine concurente pe o anumita raza (cred ca 3km e suficient) s-ar impune si la noi, stiu ca in Austria de ex. functioneaza.
Inca odata spun ca avem o lege a apiculturii de rahat, la origine populista, nerealista, neaplicabila, ulterior ciuntata care de fapt nu contine nimic concret si util pentru desf. unei apiculturi disciplinate. CINSTE INITIATORILOR !!!!!!??????
E mult de lucru aici.

Cat priveste plantatul iulistei, chiar o consider o inconstienta.
Aici in jurul Baii Mari eu am gasit-o acum 30 de ani, intre timp s-a cam triplat suprafata cucerita de planta. In special de-a lungul piraielor si riurilor, fisia se tot largeste de o parte si de alta a apelor spre disperarea proprietarilor de pamant care se vad neputinciosi in combaterea ei. Nu sperati in diferite otravuri, au incercat si asta, are radacini care ajung pina la 1,5 m (!! ) adincime. Asta chiar "rasare mai frageda la anul" !

Secretia de nectar : variaza de la un an la altul, as spune cam ca salcamul, deci mai putin ca la alte plante, dar o poate compromita bruma tarzie de primavara si cea timpurie de toamna. La noi dupa 10 sept. nu prea mai este cules, se scutura floarea. Asta daca nu vine vre-o bruma, s-a intimplat de multe ori.

As spune, in concluzie, ca cine o are aproape sa profite de ea, nu va bagati peste cei cu vetre permanente acolo ( o lege doar a omeniei ! ) si nu va preocupati s-o cultivati, face destul rau si asa . Parerea mea.


_______________________________________
bucură-te de ce ai,nu fi nefericit pentru ce nu ai!(dar nu fi leneş!)

pus acum 14 ani
   
flyfarm
apicultor

Din: Braila
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 29
Multumesc inca o data Domnule Luca !

Iata ce am gasit pe wikipedia :


  Japanese knotweed has a large underground network of roots (rhizomes). To eradicate the plant the roots need to be killed. Picking the right herbicide is essential, as it must travel through the plant and into the root system below. Glyphosate is the best active ingredient in herbicide for use on Japanese knotweed as it is ’systemic’; it penetrates through the whole plant and travels to the roots. Glyphosate is available under several trade names - all label the product as a "weed and grass killer". Commercial glyphosate concentrates contain approximately 20%-40% glyphosate; the balance is mostly water. Such concentrates need to be diluted in water.
The most effective spraying solution contains about 5%-10% glyphosate in water. (To make a 5% solution from a 40% concentrate mix 1 part concentrate with 7 parts water.) Ready-to-use solutions that contain less than 5% glyphosate are too weak and do not work. A small amount of liquid dish-washing detergent can be added to improve wetting of the leaves. If possible, both sides of the leaves should be sprayed until they are completely wet. It takes about 3 weeks for most of the plants to die. After 3 weeks, all remaining plants should be sprayed again. This process needs to be repeated until all the plants die.


pus acum 14 ani
   
Dila Daniel
Moderator

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3059
In Romana,tradus cu google translator:
Troscot japoneză are o vasta retea subteran de rădăcini (rizomi). Pentru a eradica de plante radacinile necesitatea de a fi ucis. Picking erbicidul dreapta este esenţială, deoarece trebuie să călătorească prin intermediul plantelor şi în sistemul de rădăcină de mai jos. Glifosat este cel mai bun ingredient activ în erbicid pentru utilizarea pe troscot japoneze, deoarece este "sistemice"; ea pătrunde prin intermediul plantelor întreg şi se deplasează la radacini. Glifosat este disponibil sub mai multe denumiri comerciale - toate eticheta produsului ca iarba "şi ucigaş iarbă". Glifosat comerciale concentrate conţin aproximativ 20% -40% glifosat, soldul este cea mai mare parte a apei. Astfel de concentrate trebuie să fie diluat în apă.
Cea mai eficientă soluţie de pulverizare conţine aproximativ 5% -10% glifosat în apă. (Pentru a face o soluţie de 5% dintr-un amestec concentrat 40% 1 parte concentrat cu 7 părţi apă.) Gata de utilizare soluţii care conţin mai puţin de 5% glifosat sunt prea slab şi nu funcţionează. O cantitate mică de antena-detergent lichid de spălare poate fi adăugat pentru a îmbunătăţi umectare a frunzelor. Dacă este posibil, de ambele părţi ale frunzelor ar trebui să se stropesc până când sunt complet umede. Este nevoie de aproximativ 3 săptămâni pentru cele mai multe dintre plante de a muri. După 3 săptămâni, toate plantele rămase ar trebui să fie pulverizată din nou. Acest proces trebuie să fie repetată până când toate plantele mor.


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

pus acum 14 ani
   
sfantul spiridon
apicultor

Din: stoina-gorj
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 426
ma gandesc totusi ca la noi conditiile de clima nu o lasa sa se dezvolte atat de rau

pus acum 14 ani
   
Gyl_tv09
apicultor

Din: Patarlagele
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 164
Sa va spun drept pe mine a inceput sa ma sperie planta aceasta.Fara sa stiu ce este ....am remarcato in urma cu 3ani intro zona muntoasa...Gura Teghi....am vazuto inflorita la un localnic in gradina si m-am indragostit de ia....am plantato si dupa 3 ani deja ocupa 1M patrat de teren...rasare primavara timpuriu...crestere rapida...si chiar daca o topeste bruma regenereaza si recupereaza din urma.ATENTIE

pus acum 14 ani
   
sfantul spiridon
apicultor

Din: stoina-gorj
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 426
daca e adevarat ce se scrie despre ea pe wiki inseamna ca trebuie sa ne mai gandim....poate ca totusi cineva imi da niste detalii...eu am plantat undeva la sfarsit de toamna intr-o zona de cam 2 hectare dar inconjurata de paduri..oare iese de acolo

pus acum 14 ani
   
cristesorin
apicultor

Din: BIHOR
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 424

flyfarm a scris:

Dupa interesul manifestat pentru evodia si iulisca, consecinta ar fi ca in cativa ani sa apara mici plantatatii melifere, destinate sa asigure cules din August pana la prima bruma.

Si eu visez la asa ceva....    Ar fi ceva teren disponibil, dar....

  O mare dilema este urmatoarea :
 
   A) Se merita investit intr-o suprafata mai mare cultivata cu evodia+iulisca in ideea de a obtine miere marfa.

   ...sau...

   B ) O suprafata mica, cat sa asigure culesul de intretinere pana la intrarea in iarna, pentru ca oricum nu mai ai  albina pentru un cules serios .

   Carnica se stie ca atinge maximul in Iulie si apoi restrange ponta treptat. Teoretic nu ar fi suficienta albina pentru a spera la ceva marfa dupa floarea soarelui, ci doar intretinere.
   Intrebare: In conditiile unui cules abundent si dupa FS , carnica isi poate pastra ritmul de ouat sau....e batut in cuie, din Iulie o ia la vale....?

   Aurea este cea care asigura o ponta prelungita si s-ar incadra mai bine in tiparul  unui cules abundent pana toamna tarziu.

   Credeti ca o buna selectie in stupina poate furniza familiile care sa valorifice un cules tarziu sau doar o infuzie de Aurea ( sau alte minunatii...hibrizi, etc.....)poate aduce stupina in conditia de a culege intens pana da frigul ?

   Prin amabilitatea celor care lucreaza cu mai multe feluri de matci, sau poate a celor care au experimentat deja conditiile unui cules abundent tarziu cu albina autohtona, poate ne lamurim care ar fi cea mai potrivita solutie pentru dezvoltarea unei mici plantatii de evodia si iulisca !!!




daca combinati iulisca cu evodia este foarte posibil ca iulisca sa sufoce evodia deoarece evodia creste greu iar iulisca foarte repede
Eu va recomand sa plantati iulisca in paduri  cu distanta intre rizomi de 5-10 metri.


pus acum 14 ani
   
neculai.luca
apicultor

Din: Baita-MM;03.03.1955
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 653
Raspund aici domnule Spiridon , am vazut si pe privat intrebarea.

De la 20-30 de rizomi nu se intinde asa repede pe doua hectare, poate nici in 20 de ani.
Dar problema este ca aceasta planta n-am auzit sa aiba dusmani sau concurenti, incet dar sigur se extinde.
Se inmulteste prin rizomi(radacini), prin seminte purtate de vant dar si prin bucati  de tulpina verde purtata de ape. Deci e extrem de tenace.
Nu-i place totusi umbra deasa, deci nu creste in paduri sub copaci.
Chiar sa crape fundatii de casa din beton  n-am vazut, nici morminte, dar langa peretele casei se simte foarte bine.
Creste si pe terenuri sarace , de ex. halde de steril, dar pe teren mai gras  e de-o vigoare formidabila, 3-4 m inaltime.
O mai pasc caprele dar nu cu mare entuziasm.
In judet la noi e destul de raspandita, sunt gradini abandonate si creste in voie.
Dar nu in toate zonele e atractiva pentru albine, la mine in Baita(zona submontana ) vad f.putine albine pe florile ei, mai mult viespi si alte muste.
Am tras concluzia ca da mai mult nectar in zonele deschise.

Deci inca odata, nu va apucati s-o plantati.


_______________________________________
bucură-te de ce ai,nu fi nefericit pentru ce nu ai!(dar nu fi leneş!)

pus acum 14 ani
   
sfantul spiridon
apicultor

Din: stoina-gorj
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 426
multumesc!

pus acum 14 ani
   
neculai.luca
apicultor

Din: Baita-MM;03.03.1955
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 653
Iata si niste poze cu iulisca.
Nu este stupina mea, e "concurenta " !

evodia iulisca= sau putem spera ceva productie iata niste poze iulisca.nu este stupina mea, "

49.4KB

Modificat de neculai.luca (acum 14 ani)


_______________________________________
bucură-te de ce ai,nu fi nefericit pentru ce nu ai!(dar nu fi leneş!)

pus acum 14 ani
   
neculai.luca
apicultor

Din: Baita-MM;03.03.1955
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 653
alta

evodia iulisca= sau putem spera ceva productie alta

70.6KB


_______________________________________
bucură-te de ce ai,nu fi nefericit pentru ce nu ai!(dar nu fi leneş!)

pus acum 14 ani
   
neculai.luca
apicultor

Din: Baita-MM;03.03.1955
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 653
alta

evodia iulisca= sau putem spera ceva productie alta

47.4KB


_______________________________________
bucură-te de ce ai,nu fi nefericit pentru ce nu ai!(dar nu fi leneş!)

pus acum 14 ani
   
neculai.luca
apicultor

Din: Baita-MM;03.03.1955
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 653
alta

evodia iulisca= sau putem spera ceva productie alta

60.4KB


_______________________________________
bucură-te de ce ai,nu fi nefericit pentru ce nu ai!(dar nu fi leneş!)

pus acum 14 ani
   
neculai.luca
apicultor

Din: Baita-MM;03.03.1955
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 653
alta
Tot "concurenta"!

evodia iulisca= sau putem spera ceva productie altatot

57.5KB

Modificat de neculai.luca (acum 14 ani)


_______________________________________
bucură-te de ce ai,nu fi nefericit pentru ce nu ai!(dar nu fi leneş!)

pus acum 14 ani
   
neculai.luca
apicultor

Din: Baita-MM;03.03.1955
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 653
Si albina la lucru. A fost un an slab, a contribuit si concurenta la asta.
Nu se vine la iulisca cu 300-400 de familii !
Ce sa faca localnicii cu 50-70 de familii ?

evodia iulisca= sau putem spera ceva productie albina lucru. fost slab, contribuit concurenta

42KB


_______________________________________
bucură-te de ce ai,nu fi nefericit pentru ce nu ai!(dar nu fi leneş!)

pus acum 14 ani
   
sfantul spiridon
apicultor

Din: stoina-gorj
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 426
eu, am o intrebare care poate parea simpla sau complicata...daca plantez iulisca intr-un cleste (de jur imprejur padure) poate iesi prin semintele purtate de vant....adica, semintele astea sunt atat de "rele" ca se prind imediat...
vad ca intradevar este invaziva....un timp am uitat de rizomi de iulisca pe care ii aveam in portbagaj apoi mi-am amintit de ei...erau cu lastari verzi desi fusesera temperaturi cu minus...atunci m-am hotarat si le-am plantat, pana sa cada zapada...
totusi, pe net informatiile sunt mult mai "catastrofale"....invazivitatea capata niste  accente apocaliptice


pus acum 14 ani
   
cristesorin
apicultor

Din: BIHOR
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 424
poza

evodia iulisca= sau putem spera ceva productie poza

59.6KB


pus acum 14 ani
   
Duras
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 100
eu n-am planta asta la mine in zona (sau cel putin n-o stiu eu), dar dupa cate vad ca se spune ai zice ca este ceva de neoprit.  nu cred insa sa existe planta care sa reziste unui ierbicid total puternic ...

pus acum 14 ani
   
sfantul spiridon
apicultor

Din: stoina-gorj
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 426
uitati-va pe wikipedia...poate va razganditi...eu deja am facut-o....pentru culesuri tarzi-evodia

pus acum 14 ani
   
Pagini: 1  

Mergi la