APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Lista de useri | Reguli | Cauta | Inregistrare | Login

CHAT GENERAL | CHAT STUPARITUL | POZE STUPARITUL

Nu sunteti logat.
Nou pe simpatie.ro:
ale19sb
Femeie
23 ani
Sibiu

cauta Barbat
18 - 25 ani


Site "Stuparitul"--------- Anunturi Apicole------- Grup "Apicultori RO"
ApiculturaLink------- European`s Beekeeping Directory-------- Group Beekeeping in Europe--------- Link-uri Agricole

APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / BATTLEFIELD - CAMP DE LUPTA / Vanatoarea - pasiune, sport, instinct de pradator, frustrare ...    
Autor
Mesaj Pagini:  1 2 3 4 5 6 ... 11
LUCIAN AVRAM
CLUB STUPARITUL
Mesaj Privat

Din: Vaslui
Inregistrat: 30-05-2008
Postari: 1130
mergem cu volumul la maxim ??????????? pai ce crezi ca in padure intram cu masina ????????? nu nenicutule intram cu pejosul !!!!!!!!

22-10-2009 10:08:02
   
Cristian IONITA
Moderator
Mesaj Privat

Din: Bruxelles, Belgia
Inregistrat: 29-06-2005
Postari: 3041
era vorba de volumul propriu si personal ... adica facem si noi ceva galagie nu calcalm iarba ca pe sticla pisata

Eu in timpul facultatii si cativa ani dupa (adica din 1993 pana prin 2001) am batut cu pasu' mai toate potecile din Buceg, Leaota, Ciucas, Piatra Mare si Postavaru, am vazut ursi doar atunci cand am fost singur sau in grup mic (2-3 persoane), dar sunt sigur ca ursii m-au vazut pe mine de mult mai multe ori .... doar ca m-au auzit inainte si s-au tras deoparte.

@Valer - eu m-as risca sa afirm ca si daca vedeai ursul in actiune nu pateai nimic (poate doar te speriai), ursul avea ce avea cu junica nu cu dumneata. Fi convins ca te vazu si amusinat de care urs ai fost de multe ori doar ca deh ... nu prea ne are pe noi in meniu.


_______________________________________
in capitala europeana

22-10-2009 10:31:24
E-mail  
daniel ciobanu
apicultor
Mesaj Privat

Din: craiova
Inregistrat: 26-01-2009
Postari: 982
Domnu Ioniță prea țineți cu ursu
( bancu poate vi-l scrie altcineva eu nu am curaj )
ce zici nea jeane     


22-10-2009 11:05:59
   
Valer70
apicultor
Mesaj Privat

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: 02-08-2009
Postari: 1833
Din câte am auzit dacă era ursoaică şi avea puii cu ea nu prea scăpam, mă percepea ca o ameninţare a puilor. Şi ursul atacă uneori crezîndu-şi ameninţată masa. De văzut m-a văzut de multe ori, cred că mă şi cunoştea pentru că hotarul moşiei lui urca pe culmea din stânga cabanei noastre, cabana fiind lângă râu, în teritoriul lui, la vre-o 200 de metri de frontiera ursului marcată foarte  vizibil prin zgârieturi adânci în scoarţa molizilor, reînoite primăvara parcă. Valer Bodea

22-10-2009 11:19:36
   
Cristian IONITA
Moderator
Mesaj Privat

Din: Bruxelles, Belgia
Inregistrat: 29-06-2005
Postari: 3041

daniel ciobanu a scris:

Domnu Ioniță prea țineți cu ursu
( bancu poate vi-l scrie altcineva eu nu am curaj )
ce zici nea jeane     



daniele - avem rubrica cu bancuri oe forum ... ce te retine

oricum remarc ca voi astia aveti curaj doar cu pusca-n mana ... altfel ... iepurasi.

Nu-l mai indemna pe Janese la nefacute ... ca are omu' recidive si cine stie ce se intampla apoi.

@Valter - si eu am vazut ursoaica cu pui ... si uite ca inca mai traiesc .... depinde cum o surprinzi, cum bate vantu', etc

Sunt foarte rare cazurile de atacuri ale ursilor, dar deh ... asa-s romanii le place tam tamu' din nimica toata.


_______________________________________
in capitala europeana

22-10-2009 12:05:45
E-mail  
trantor
apicultor
Mesaj Privat

Din: Pitesti
Inregistrat: 06-07-2009
Postari: 415

Cristian IONITA a scris:

Am observat (cu tristete) ca multi dintre apicultori sunt si vanatori.

Care o fi de fapt adevarul?

am rugamintea ca discutiile sa fie purtate pe tin constructiv si civilizat, ma repet EU NU JUDEC PE NIMENI, dar as dori sa inteleg

Multumesc anticipat


Da ai spirit de observatie
Constructiv si civilizat hai sa facem un joc de imaginatie:
Aseazate relaxat, inchide ochii si priveste in interiorul tau tot arborele genealogic.
Probabil ca au fost mii de situatii in care " o parte din tine - a se intelege stramosii tai" au ucis : de placere, pentru lupta, pentru satisfactie, din pasiune sau necesitate. Cert este ca orice ai incerca sa schimbi in trecut o faci ireversibil, tu ori nu mai existi ori esti cel mai iscusit si crancen vanator.
Daca nu ai vomitat inca, poti sa deschizi ochii si sa incerci sa-ti schimbi viitorul tau , dar pe al urmasilor in niciun caz, prin venele lor va curge in continuare inca 10000 mii de ani sange de vanator.

Vorbesc din pozitia unui viitor vanator si vreau cu ocazia asta sa incepi sa faci o diferenta intre Vanator si Braconier.

Vanatorul este cel care plateste o autorizatie pentru un nr. de a,b,c,d animale pe an. Merge insotit de paznicul ocolului si trage numai in ce i se spune si pentru ce a platit.
Restul sunt BRACONIERI.


22-10-2009 14:40:33
Site  
Cristian IONITA
Moderator
Mesaj Privat

Din: Bruxelles, Belgia
Inregistrat: 29-06-2005
Postari: 3041
trantore - hai mai bine sa facem un exercitiu de realitate, deschide dumneata bine ochii .... citeste atent si-ai sa vezi ca eu astept explicatii STRICT de la aia de ucid fara motivatie practica.

iar stomacul meu devine insensibil in alte situatii ...

iar eu am convingerea ca omul se poate schimba (evolua), daca stramosii mei au trait in pesteri nu inseamna musai ca eu trebuie sa fac la fel ... ca vezi doamne sangele si alte cele.

E adevarat ... sa "evoluezi" nu-i usor ... dar asta nu inseamna ca nu se poate.

Stiu foarte bine care e diferenta intre vanator si braconier, si sincer il inteleg pe braconier. Faptul ca tragi intr-un animal cu paznicul de vanatoare langa tine si buzunarul ceva mai gol nu prea-i foloseste cu nimic amimalului vanat. Dar ma rog ... stiu ca cei ca tine nu gandesc (sper ca nu vor si nu ca nu pot) mai mult decat propriul interes.

PS: as aprecia ca cel putin in ceea ce ma priveste sa nu mai "citezi" fraze trunchiate
PPS: oare ptr eleberarea "actelor" de vanator sunt necesare si adeverinte medicale? chiar sunt curios cum o sa arate cea ptr tine.


_______________________________________
in capitala europeana

22-10-2009 16:56:40
E-mail  
ni_nacu
apicultor
Mesaj Privat

Din: 1946, Piatra Neamt
Inregistrat: 01-12-2006
Postari: 157
ok.


437/480px 44.2KB


_______________________________________
Toate lucrurile mari se nasc din lucruri mici. (Confucius).

22-10-2009 19:54:59
   
Valer70
apicultor
Mesaj Privat

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: 02-08-2009
Postari: 1833
Încântă şi ochii şi inima. Felicitări! Valer Bodea

22-10-2009 21:02:55
   
echo
apicultor
Mesaj Privat

Din: Magurele - Ilfov
Inregistrat: 19-03-2008
Postari: 730
Cristi, incerc si eu, daca imi permiti.
o spun din capul locului ca nu sunt de partea vanatorilor pt ca nu pot omori pe nimeni, nici macar sa ma uit cand taie frate-meu o gaina, dar ma rog..

Pe scurt intrebarea ta, ce ii face pe unii sa ia pusca si sa faca vanatoare?? eu cred ca se numeste PLACERE. Si nu placerea de a ucide, sunt sigur ca nimeni nu simte o placere in asta, (poate cei cu probleme - aici vorbim de oameni cu tagla pe casa), ci placerea procesului.
Psihologic nu o pot explica ca nu sunt de meserie dar iti pot da alte exemple, ca tot ai spus ca putem face cate paralele vreau eu:

Mie imi PLACE sa calaresc muntii. PLACEREA o simt cand ajung acolo sus. Ce fel de placere?? Nu stiu, exaltare, nu o pot explica. Ce ma face sa ma chinui vreme de zile, saptamani, dormind in cort, carand rucsacul in spate si etc, in loc sa ma uit la poze? Singura explicatie e ca "nu e la fel". Tot asa daca iau telecabina pana sus, desi sunt in acelas loc, "nu e la fel" PLACEREA nu este... Credeti ca nu imi pot permite sa imi cumpar porteri sa ma care pe magari?? Dar.. nu e la fel..

Un pescar, pleaca de acasa cu o masina de scule si echipament, in care a investit o avere, sta pe balta cateva zile si se intoarce acasa cu 3 carasi, dar excapada i-a produs PLACERE. Daca prinde un peste mare sau mai multi, poate il elibereaza poate nu, nu e important, dar procesul in sine i-a produs PLACERE. Credeti ca nu si-ar permite sa isi cumpere 3 carasi de la magazinul din colt?? Iarasi... nu e  la fel...

Un vanator isi cumpara pusca, masina, caine, etc si se duce la vanatoare prin coclauri, De ce? Pt PLACERE. Procesul in sine, si nu rezultatul final. Daca ar fi fost interesati de "ucis" cum l-ati numit, puteau sa traqga in gainile din curte sau in cioriule de pe gard. Pt a primi PLACEREA, procesul in sine este important.   Vanatorul nu si-ar permite un pui congelat sau 1 kg de carne?? Dar nu e la fel... procesul lipseste..

Altii investesc in masini, fac "offroad" (unii mai intra si prin paraie ) se umplu ne noroi, cumpara cricuri, troliuri, si cand reusesc sa treaca .. Apusenii sa zicem, primesc o mare PLACERE. Cu banii pe masina nu ar putea sa inchirieze o ora un elicopter?? Ba da, dar, "nu e la fel"

In afara de placerea mea personala , pe care o stiu dar nu o pot explica, nu o inteleg pe a celorlalti, dar stiu ca exista, Si nu o inteleg pt ca nu am fost acolo sa fac acelas lucru. Pt ca vedeti mai e o chestie, nu toti primi PLACEREA in acelas process. Adica mie imi plac muntii dar altora nu, unii iubesc pescuitul , altii nu, se plictisesc, s.am.d.

Deci daca CHIAR vreti sa aflati ce anume ii face pe unii sa vaneze, aveti o singura sansa - apucati-va de vanatoare. S-ar putea sa va placa, sau poate nu. Dar nu puteti face pe lupul moralist atata timp cat nu stiti despre ce este vorba... Nici nu este garantatr ca veti intelege, dar altfel oricum nu aveti nici o sansa, si nimeni nu va putea sa va explice, nici chiar vanatorii, cel mult va vor spune ca "LE PLACE" Iarasi, nu "omorul" ala e la fel ca si cum ai taia un pui in ograda, dar procesul in sine, tot ritualul, etc, etc..  Eu pot vorbi despre munti, stiu ca imi place, dar nu pot explica de ce, de ce anume imi place sa ma chinui pana acolo sus... si de ce natura este aceasta placere.. .

O puteti numi placere, exaltare, autocunostere, confirmare, mandrie, etc, etc multe denumiri dar e la fel pt toti, indiferent natura placerii pe care o cautam

Pana la urma ar putea sa fie doar o simple chestie chimica - adrenalina si ince vre-o cateva substante care le produce corpul pt creier,    poate...

Sper sa nu va fi plictisit, sunt sigur ca oricum explicatia mea nu va va satisface, nu din rautate ci din acelas motiv - toti suntem diferiti, toti vedem in mod diferit si individual realitatea si ceea ce se numeste adevar.  Perceptria de spre viata este total diferita pt fiecare in parte.. Nimeni nu detine adevarul absolut. Sunt sigur ca daca Florin si Lucian s-ar intalni la o partida de vanatoare ar avea multe chestii sa se contrazica la sange pe teme de vanatoare...

Deci, vreti sa aflati - apucati-va de vanatoare, altfel nu se poate, sunt sigur ca ar fi multi care v-ar indruma.


_______________________________________
Daca votul ar fi putut schimba ceva, ar fi fost demult interzis...

22-10-2009 21:34:12
   
pupemea
CLUB STUPARITUL
Mesaj Privat

Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: 31-03-2005
Postari: 5227
Bravo.
Nu pot sa vad vanatoarea.Iubesc fauna si flora ...vi.
Acum , dupa mesajul tau, pot sa inteleg ceva.Nu prea mult.Dar insfarsit inteleg ceva.
Vanatori, daca va prind in padurea mea , va rup picioarele.
Multumesc echo.


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

22-10-2009 21:40:42
   
echo
apicultor
Mesaj Privat

Din: Magurele - Ilfov
Inregistrat: 19-03-2008
Postari: 730
Vorbiti de evolutie - un vanator se considera evoluat prin faptul ca ii acorda vanatului o moarte rapida si curata vs acum sute de ani cand moartea survenea in urma pierderii de sange.
Atunci cand un vanator vede ca un animal se chinuie in urma impuscaturii sale considera aceasta ca o ratare, o lipsa de profesionalism> Chiar si vanatorii mai batrani il vor vedea ca fiind neexperimentat...

Vanatori vor fi mereu, au fost si vor fi, ne este in natura, programare genetice, spuneti-i cum vreti. Asta ne-a adus pe aceasta nisa ecologica unde suntem acum, reprezeantam ultimul si cel mai tare vanator.

Acum sa stiti ca si acum mii de ani existau unii carora nu le placea vanatoarea, ca mine sau ca tine, iar aia stateau acasa si ascuteau topoarele si sagetile pentru vanatori, sau s-au apucat de agricultura, stuparit, etc, dor tot spiritul de vanator, de competitivitate i-a propulsat spre varf si in bransa respectiva, deci tot gena de vanator, de pradator i-a "evoluat"
   


_______________________________________
Daca votul ar fi putut schimba ceva, ar fi fost demult interzis...

22-10-2009 21:43:47
   
LUCIAN AVRAM
CLUB STUPARITUL
Mesaj Privat

Din: Vaslui
Inregistrat: 30-05-2008
Postari: 1130
echo , cand vii acasa  suna-ma si ai o lada de bere de la mine ! sa traiesti !   vezi cristi ti-am zis sa vii cu mine la vanatoare , dar luam si pusca cu noi ! 

22-10-2009 21:43:59
   
echo
apicultor
Mesaj Privat

Din: Magurele - Ilfov
Inregistrat: 19-03-2008
Postari: 730
eu sunt "vanatorul" ala agricultor, imi place orzul, ,maltzul  =D   

Nu merge cum zici tu, adica sa il iei la vanatoare, trebuie sa faca vanatoare, adica sa isi ia pusca, cartuse, sa creasca caine, sa citeasca carti, sa isi cumpere bocanci si sa descopere ca l-au tzepuit pt ca iau apa, sa isi ia suturi in cur de la vanatorii mai vechi, sa planga langa prima caprioara sau iepure impuscat, sa cada in santul de drenaj pana la brau in noroi, etc etc si doar atunci va putea decide daca ii place sau nu, daca primeste PLACEREA pt ca acum nu stie.

Si nici atunci nu va sti "DE CE" doar va sti daca este sau nu...

Si nu merge cum zici tu, pt ca ocoleste intocmai acel proces de care vorbeam si trece direct la final. E ca si cum ti-as spune poanta fara sa iti spun bancul. Intelegi ceva?? ti-se pare amuzant?? ITI PLACE??

Cum spuneam.. e o singura cale...


_______________________________________
Daca votul ar fi putut schimba ceva, ar fi fost demult interzis...

22-10-2009 22:17:52
   
LUCIAN AVRAM
CLUB STUPARITUL
Mesaj Privat

Din: Vaslui
Inregistrat: 30-05-2008
Postari: 1130
o singura cale exista , trebuie sa inceapa de la gonasi !        cristi  te  bagi ?????

Modificat de LUCIAN AVRAM (22-10-2009 22:24:35)


22-10-2009 22:21:22
   
Cristian IONITA
Moderator
Mesaj Privat

Din: Bruxelles, Belgia
Inregistrat: 29-06-2005
Postari: 3041
domnule echo

iti multumesc mult pentru explicatie, "de placere" ar fi concluzia ... iar moartea animalelor este doar o simpla consecinta spune-ti dvs.  asta e drept valabila doar ptr cei care nu isi mai si pun problema consecintelor actiunilor (inclusiv "placerilor" lor.

Exista totusi o mica mare deosebire intre celelalte "placeri" enumerate de dvs (mersul pe munte, off road, etc) si vanatoare ... la celelalte nu moare o alta fiinta, cel putin nu ca si consecinta directa (ca asa au murit multi oameni ptr ca noi restul lumii sa avem ce pune in rezervorul masinilor).

Exista si alte placeri care au ca si consecinta directa suferinta altora ... un violator cauta tot "placere", care ar fi deosebirea? in afara de faptul ca intr-un caz victima este om si cealalata "salbaticiune"? Tot fiinte fara posibilitatea de aparare sunt.

Asa cum nu o sa ma apuc de violat nu o sa ma apuc nici de vanatoare.

@Luciane - nu te face ca nu intelegi .... nu ma bag ... si daca nu intelegi te intreb si eu

TU te bagi sa violezi niscaiva copii? .... ptr mine ideea de a merge la vanatoare doar asa ... de chichi richi , de "placere" e similara ca si cum as viola copii .... TOT UN ABUZ ASUPRA UNOR FIINTE FARA APARARE ESTE


_______________________________________
in capitala europeana

22-10-2009 22:33:16
E-mail  
LUCIAN AVRAM
CLUB STUPARITUL
Mesaj Privat

Din: Vaslui
Inregistrat: 30-05-2008
Postari: 1130
mda comparatiile nu sunt din cele mai fericite , ca atare eu nu mai discut despre subiectul asta , ma retrag ! numai bine la toata lumea va doresc si fara violuri !

22-10-2009 22:40:09
   
echo
apicultor
Mesaj Privat

Din: Magurele - Ilfov
Inregistrat: 19-03-2008
Postari: 730
Ma rog, eu zic ce e deplasata comparatia.. foarte rau...

Eu vin cu un contraexemplu minor - pentru PLACEREA de a fi stupar, striviti albine cand umblati la stup. Le faceti sa se isi piarda viata intepandu-va in lupta de a va tine departe de casa, munca, copii lor

Nu prea imi dau seama unde vreti sa ajungeti cu acest post... adica vi s-au dat multe feluri de explicatii dar se pare ca nu e nici una cea pe care o asteptati...

Eu zic ca va trebui sa acceptati. Adica sa acceptati ca suntem toti diferiti, ca toti avem opinii, ca toti stim un anumit adevar, ca tori traim..

Altfel nu ajungem nicaieri, inchipuindu-va ca puteti schmiba ceva e naivitate, in sensul ca acum, la varsta noastra, nu nu ne mai forma, ci suntem niste rezultate deja. Personalitatea fiecaruia este, sa zicem, suma tuturor trairilor de pana atunci si modul in care acele trairi au fost percepute de fiecare individ.   Personalitatea nu se poate schimba, se poate controla si cel mult dirija.
Cei care spun ca "s-au schimbat" de fapt nu fac altceva decat de a inhiba niste nise ale personalitatii in incercarea de a se controla. Puterea de a controla si dirija personalitatea in limitele impusede anumite legi (societatea sa ii spunem) creaza caracterul fiecarui individ.

Daca va invchipuiti ca aveti dreptate, va puteti insela. Puteti avea drepate pe o anumita nisa, dar va fi complet diferitat de cea de unde se uita Lucian, eu, Pupe, iar ale noastre (privirile, "dreptatile", intelegerile) vor fi iarasi complet diferite intre noi si complet individuale

Sfatul meu  - acceptati si veti fi acceptat

Sau cum spun vesticii - We agree to disagree


_______________________________________
Daca votul ar fi putut schimba ceva, ar fi fost demult interzis...

22-10-2009 22:58:40
   
Cristian IONITA
Moderator
Mesaj Privat

Din: Bruxelles, Belgia
Inregistrat: 29-06-2005
Postari: 3041
Echo

Comparatia este deplasata doar daca nu pui semnul egal intre "victimele" umane si salbaticiuni.

Am inteles (cred) explicatiile, si asa cum am mai spus nu vreau sa judec pe nimeni, totusi .... cu voia dumneavoasta o imi spun parerea.
Imi mai permit sa spun ca va inselati cand spuneti ca nu se pot schimba personalitatile si mentalitatile, bineinteles ca nu instant ....
Mai intai trebuie ca oamenii sa constiinetizeze consecintele actiunilor lor ....

Ganditiva ca pana acum nici 1500 de ani oamenii erau dati animalelor in spectaole publice .... era de bon ton sa participi la asa ceva ...., pana acum nici 200 de ani in Europa executiile erau de asemenea facute in public si tot asa, toate acestea daca nu au disparut sunt acum apanajul lumii necivilizate ... si sunt vehement condamnate de opinia publica. Inca mai se practica luptele de caini dar asta in dedesupturile societatii ....  si tot asa ....

patima (ca sincer imi vine greu sa-i spun "placere" oamenilor pentru a vedea sange si suferinta este in scadere ...


_______________________________________
in capitala europeana

22-10-2009 23:14:32
E-mail  
cornelioandanciu
apicultor
Mesaj Privat

Din: Stei, Bihor
Inregistrat: 08-01-2009
Postari: 639
Nu stiu ce gasesc unii placut la vanatoare.Eu sunt pescar.

23-10-2009 04:30:32
E-mail  
trantor
apicultor
Mesaj Privat

Din: Pitesti
Inregistrat: 06-07-2009
Postari: 415
Cristian,
Trecerea de la apicultura la vanatoare suporta comparatii, motivatii , poate ca in fond greseala este a unor colegi care  posteaza trofee de vanatoare si pescuit pe acest forum.
DAR, si este un mare semn de intrebare vis a vis de criteriile de compartie, sa ajungi sa compari "placerea" ,si o pun in ghilimele pentru ca nu cred ca este placere, de a ucide un vanat care ti s-a recomandat si placerea unui violator .....DUMNEZEULE.
An de an, pentru licenta de port arma, trebuie sa fac un test de 120 de intrebari la un psiholog autorizat si poate odata mergem impreuna, s-ar putea sa fi socat de ce iese.


23-10-2009 10:00:51
Site  
cornelioandanciu
apicultor
Mesaj Privat

Din: Stei, Bihor
Inregistrat: 08-01-2009
Postari: 639

ni_nacu a scris:

ok.

PE CARE AI IMPUSCAT-O?


23-10-2009 11:36:02
E-mail  
LUCIAN AVRAM
CLUB STUPARITUL
Mesaj Privat

Din: Vaslui
Inregistrat: 30-05-2008
Postari: 1130

pupemea a scris:

Bravo.
Nu pot sa vad vanatoarea.Iubesc fauna si flora ...vi.
Acum , dupa mesajul tau, pot sa inteleg ceva.Nu prea mult.Dar insfarsit inteleg ceva.
Vanatori, daca va prind in padurea mea , va rup picioarele.
Multumesc echo.

domnu , daaaa  cam ce vanat ar fi pe acolo ?  asa de curiozitate nu de altceva !


23-10-2009 17:36:51
   
janese
MODERATOR DIN UMBRA
Mesaj Privat

Din: dambovita razvad
Inregistrat: 27-12-2008
Postari: 5534

LUCIAN AVRAM a scris:


pupemea a scris:

Bravo.
Nu pot sa vad vanatoarea.Iubesc fauna si flora ...vi.
Acum , dupa mesajul tau, pot sa inteleg ceva.Nu prea mult.Dar insfarsit inteleg ceva.
Vanatori, daca va prind in padurea mea , va rup picioarele.
Multumesc echo.

domnu , daaaa  cam ce vanat ar fi pe acolo ?  asa de curiozitate nu de altceva !

ma,eu daca ma duc cu prastia in padurea lu pupe...se cheama ca sunt vanator???

ioane......atentatzi-ash la fauna ta!!!


23-10-2009 19:44:20
   
LUCIAN AVRAM
CLUB STUPARITUL
Mesaj Privat

Din: Vaslui
Inregistrat: 30-05-2008
Postari: 1130
n-auzi bre ca-ti rupe picioarele ! dupa asta o sa fii nea eugen cotonogu !                  

23-10-2009 20:00:40
   
t.mihai
apicultor
Mesaj Privat

Din: Mures
Inregistrat: 06-10-2008
Postari: 349

Cristian IONITA a scris:

Am observat (cu tristete) ca multi dintre apicultori sunt si vanatori.

Asa cum bine stiti mi-am exprimat nedumerirea si indignarea asupra faptului ca in ziua de azi exista oameni care gasesc "placere" in a lua viata unor alte fiinte fara ca cel putin aparent acest lucru sa fie necesar pentru o necesitate primordiala (nu ptr hrana, adapost, imbracaminte, etc).

Ce anume face pe un om sa dea o caruta pe bani pe arma, cartuse, autorizatie, eventual autoturism dedicat, sa-si paraseasca familia ptr perioade cateodata mari de timp, sa se "lupte" cu vitregiile naturii (ploaie, noroi, hatisuri, etc doar ca sa aiba "satisfactia" omorarii unei fiinte?

Nu vreau sa judec pe nmeni, dar as dori sa mi se explice ca poate cine stie .... o sa ma apuc si eu de chestia asta.

Motivatiile de pana acum ale cunoscutilor mei "pasionati" de asa ceva sunt cel putin confuze, acum spun ca e sport, apoi ca e "pasiune", apoi ca pur si simplu ce sa aiba sa puna pe masa ... etc ... pana acum nimic cooerent, de fapt cel putin la cativa dintre ei (majoritatea fosti sau actuali reprezentanti ai statului (MAI, MApN, SIE, SRI, etc)) cred ca e o chestoie de pozitionare sociala, ceva de genu' daca vecinu sau sefu face asta apoi ii musai sa o fac si eu ca doar nu o sa raman de caruta. Pentru altii am observat ca este un mod de refulare a frustrarilor ... si tot asa.

Care o fi de fapt adevarul?

am rugamintea ca discutiile sa fie purtate pe tin constructiv si civilizat, ma repet EU NU JUDEC PE NIMENI, dar as dori sa inteleg

Multumesc anticipat


inaintre de incepe sa scriu, vreau sa spun ca nu am citit din acest topic decat aceasta postare (cristian ionita) si cea care urmeaza imediat. nu cred ca voi citi mai departe ca si asa sunt obosit de dispute de genul asta, lipsite total de fundament.
domnule cristian ionita, incerc totusi sa raspund nedumeririlor dvs dintr-un motiv simplu: in momentul in care am citit titulatura topicului m-am enervat initial, cunoscand aversiunea dvs fata de subiect.la citirea  postarii dvs mi-am schimbat impresia , convingandu-made faptul ca chear vreti sa primiti un raspuns coerent si eventual documentat, lasand la o parte irascibilitatea de care dati dovada deseori pe  acest forum.
iata in continuare:

in primul rand consider ca multi dintre apicultori sunt si vanatori din acelasi motiv din care multi sunt pescari sau montaniarzi sau .....,
si anume ca ambele sunt indeletniciri care sunt legate de natura.  activitati care se desfasoara in natura. de aceea ma gandesc ca si unii si altii iubesc natura.
apoi trebe sa va spun domnule, si domnilor care mai cititi si sunteti inca nedumeriti, vanatoarea nu este o indeletnicire legata in mod direct si neconditionat de ucidere, de casapire, decimare, masacrare, linsare , macelariire, sau rapunerea cuiva.
aceste "activitati" amintite mai sus se desfasoara de regula in abatoare , ferme mai mari sau mai mici , chear in gospodarii, in mod organizat si pragmatic, iar produsul finit ajunge pe mesele noastre , inclusiv pe a dvs domnule cristian ionita, fara a oripila pe nimeni, nici chear pe dvs .( fire sensibia si  nobila).

vanatoarea in esenta este direct legata de administrarea , gestionarea si valorificarea unei resurse naturale regenerabile. punct.

asa cum facem acelasi lucru cu lemnul din padure, cu pestele din apa dar si cu apa in sine , facem acelasi lucru cu terenul (prin agricultura- agronomie sau zootehnie), etc.
facem tot asa (adica expoatam) si cu alte resurse care nu sunt regenerabile si nu se mai oripileaza nimeni.

daca exploatam prin turism nevoia oamenilor de a se relaxa , iata ca si prin vanatoare unii se pot relaxa. cum intelege fiecare asta este mai gareu de a tipiza, din fericire caci altfel lumea asta ar fii mult prea plictisitoare.
ma gandesc acuma ca nici albinutele noastre nu sunt foarte fericite cand noi le inghesuim, scindam, le recoltam produsul pentru care au muncit, afumam, aplicam diverse tehnologii mai mult sau mai putin conturbatoare, le plimbam unde avem noi chef, le standardizam ....etc etc...
am convingerea ca cei mai mari ecologisti (asa se cred ei) sunt oameni de asfalt, nascuti, crescuti si formati in urbe, in zgomotul esapamentelor si cu nasul infipt in fundul dogmaticilor, pana cand au citit o revista si.... ce crezi.... s-au trezi ca vor sa salveze balenele albe de care nici macar nu stiau ca exista pana atunci.
din acelasi mediu parvin (atentie la termen ca nu am gresit, nu am vrut sa spun ca provin) o mare parte din vanatorii nostrii colegi, care sunt vanatori ca asa pica bine, sau ca atat cutarescu cat si cutarescu sunt vanatoari, sau mai stie naiba ce motive au ( in afara de pormoneele care umplu buzunarele in mod sfidator)
altii , printre care ma numar si eu cu umilinta, chear daca provin din mediu urban, s-au nascut cu padurea si natura in sange si chear daca nimeni din jur nu a iesit din asfalt si calorifer, ei au reusit sa ia toti muntii din tara la picior fie in grup fie solist, au reusit sa asi faca o profesie legata de aceasta meteahna (asa o numesc cei mai multi), au reusit sa inceapa o indeletnicire total straina cum este apicultura (si uneori chear cu rezultate apreciabile), au invatat sa cunoasca si sa inteleaga elementele biocenozei care ai inconjoara si nu numai.(nu stiu cum naiba sa subliniez in text ca aici  ar trebui sa subliniez si sa ingros cuvantul -inteleaga)
numai dupa aceea s-au numit vanatori dar si ecologisti.(trebe sa recunosc ca astea nu sunt foarte numerosi dar sa stiiti ca conteaza)
mai sunt oamenii din mediul rural care, mai aproape de pulsul pamantului sunt totodata mai aproape de sensul ancestral al vanatorii. acestea sunt aceea care inteleg si aplica. pragmatici si rare ori animati de etica elevata a culturii cinegetice (germane spre exemplu ca tot este cea mai ).
acesti oameni stiu (iara ar trebui sa subliniez cuvantul stiu) foarte bine ca animalele salbatice "inofensive" (cum le numesc unii) sau animalele din speciile de interes cinegetic (cum le numesc aia cu reguli si uneori etica) provoaca pagube in avutul lor, pagube uneori insemnate.
spre exemplu d-le cristian ionita daca nenea martin ar venii la matale in ograda (ceea ce este destul de putin probabil ca nu are "buletin de bucuresti", si ar strica zece familii de albine intr-o singura noapte (si asta doar in cazul in care ai macar atatea), ai mai gandii la fel ca aici ? -------------?

"Asa cum bine stiti mi-am exprimat nedumerirea si indignarea asupra faptului ca in ziua de azi exista oameni care gasesc "placere" in a lua viata unor alte fiinte fara ca cel putin aparent acest lucru sa fie necesar pentru o necesitate primordiala (nu ptr hrana, adapost, imbracaminte, etc)."

va rog sa ma credeti domnule ca nu vorbesc gratuit , in tara asta sunt multi , foarte multi oameni care il primesc in ograda -in cel mai propriu sens al cuvantului - pe mos martin.
deasemenea sunt multi chear mult mai multi cei care isi vad culturile sau partri importante ale culturilor distruse de mistreti sau alte specii de animale.
acestea , va rog sa ma credeti nu ai antipatizeaza pe vanatori.

exemplele ar putea continua dar ceea ce vreau eu sa spun este ca prin vanare se urmareste inclusiv tinerea sub control a nivelului populatiilor de animale din speciile de interes cinegetic.
de aceea este bine de privit in primul rand vanatoarea ca mod de gestiune a unei resurse naturale regenerabile.

nu vreau sa continui acum prin a spune ca nu toate sunt frumoase , roze si din pacate cei care pot si sunt in drept de a face ceva chear fac ceea ce trebuie , asa cum trebuie. dar in cazul asta am intra intr-o analiza a intregii societati romanesti.

vreau acum sa va spun acum ceva cu tenta anegdotica dar si cu morala:
pe cand eram si eu mult mai tanar si student, in caminele acelea socialiste reuseam  sa convietuim intr-o comunitate destul de eterogena.
in perioada destul de tulbure post revolutie, deseori apareau discutii legate de atat de sensibilul subiect al nationalitatii magheare. culmea este ca cel mai adesea aceste subiecte erau atinse de cei care nu proveneau din ardeal, adica nu au "convietuit".
atunci replica mea era urmatoarea: va rog pe voi "sudistii" , care ati vazut primul ungur cand la aratat pe laszlo toces la televizor, sa ne lasati pe noi ardelenii sa ne certam daca este cazul si apoi sa ne impacam adca este cazul cu vecinul nostru ungur.
trebe sa va marturisesc ca si acum am cei mai buni prieteni dintre unguri, ne apreciem pentru ceea ce suntem ca oameni sau specialisti.

ceea ce vreau sa te rog daraga domnule cristian ionita, si prin tine pe toti cei care citesc sau nu citesc asta, este urmatorul lunru: va rog sa nu mai scuipati acolo unde nu intelegeti sau mai curand nu v-ati propus sa intelegeti.
asa incerc eu, spre exemplu si reusesc in proportie de 100%, sa nu ma cert si sa nu ma dusamanesc cu microbistii din fotbal, pe care nu ai inteleg totusi dece se razboiesc pe stadioane cand ar putea in acelasi timp si pentru a se relaxa sa faca un foc undeva si sa friga o bucata de slanina.
astea mai degraba refuleaza frustrari. va rog sa va ganditi bine in ce categorie va incadrati

am convingerea donmule cristian ionita, ca aveti suficiente resurse sa intelegeti faptul ca postarea mea este un pamflet (cum spune reclama) doar datorita orei la care ne aflam, dupa ore multe de munca.
si nu am dorit nicidecum sa ironizez persoane ci mai degraba situatii .
deasemenea am postat doar convins fiind de intentia dvs de a obtine pareri pertinente.
cu stima
mihai


23-10-2009 22:50:58
   
Donbazil
apicultor
Mesaj Privat

Din: Faget
Inregistrat: 14-03-2008
Postari: 1292
Sal'tare!
Tare ma bucur ca a dat Bunul Dumnezeu pe lumea asta si pe forumu' asta si oameni cu minte.     
Domnule Mihai, te rog in modul cel mai sincer sa primesti felicitarile mele pentru modul cum gandesti si cum ai pus problemele la punct. Nu cred ca ai facut-o ca sa fii avocatul nostru al celor ce avem si patima vanatorii, cred sincer ca ai postat cele  de mai sus din pornire sincera si pentru ca asa gandesti.
Poate si altii gandesc cam la fel, dar vezi, nu toti se pot exprima asa coerent si chear daca ar putea, fiind implicati direct in controversa, sunt subiectivi...Cel putin eu asa am patit.
Cer scuze celor pe care i-am deranjat, cer scuze si domnului Cristian Ionita    
Sa fim sanatosi cu bunele si cu relele noastre si sa auzim numai de bine si mai ales despre albine, ca doar suntem pe un forum de apicultura, nu pe unul de contre.
Sal'tare!    
Donbazil - Faget.


_______________________________________
http://Donbazil.sunphoto.ro

23-10-2009 23:32:36
E-mail  
adi hodis
Moderator
Mesaj Privat

Din: Batăr BH
Inregistrat: 15-06-2009
Postari: 5397
M-am abtinut de la inceputul acestui topic si acum nu vreau sa provoc nimic altceva de comentat ulterior.Am sa incerc sa caracterizez titlul acestui topic apeland la o intamplare cu ceva ani in urma.E ceva ce nu prea are nimic cu vanatoarea dar are cu "rostul vietii pe pamant", vazut prin ochii unui copil.Asadar, nepotul meu la 4 anisori, al intreaba pe tac'su cautind bureti pe imas:
-Tati de ce manca vacile iarba?
Pentru ca cu iarba traiesc ele si noi cu lapte de la ele.
-Tati da' de ce e iarba verde?
Pentru ca asa e ea, verde.
-Tati da' laptele de ce e alb si nu e verde?ca vacile maninca iarba verde!.
Pentru ca asa e laptele, alb.Vezi? vacile maninca iarba verde si face lapte alb.
-Chiar ma! de ce e asa si nu invers?.Iarba alba si laptele verde. imi zice frate-meu.
Nu fac comparatie intre nepotul meu si d-vs d-nu Ionita ci am aratat o picatura din rostul vietii pe pamant aflat si inteles de un copil prima data cand a vazut vaci.
-Mami,mami! am vazut cine face laptele.Vacile! si maninca iarba verde si face lapte alb.Asta dupa ce am ajuns acasa.
Eu ma intrabam cand eram mic:de ce nu cresc legumele,cerealele singure,ca buruienile.
Nu cred ca merita sa dezbatem raspunsul,nu vom modifica nimic din rostul vietii pe pamant.
Il acceptam asa cum e, cum sintem toti,asemanatori dar diferiti.
Stiti acestea desigur dar priviti vanatoarea prin ochii unui copil care vede prima data si accepta asa cum e ea,oricum nu poate face altceva.
Stiu ca exemplul meu e banal dar e realitetea,asa cum e ea,cu tot si toate.
Nu sint vinator,iubesc amimalele dar sint om prinre oameni ca si d-vs si nu putem schimba nimic pe pamint,eventual sa incercam sa influentam ceva dar reusita ...


_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''

24-10-2009 00:12:06
   
drfredtiti
apicultor
Mesaj Privat

Din: Cuzdrioara
Inregistrat: 13-01-2008
Postari: 193
Sa zic sau sa tac?
Zic. Cristi, daca vrei sa intelegi ce si cum, ai o singura sansa: vineaza. macar o data.
Pe toate argumentele pe care le-au adus vinatorii, nu te poti baza.
  Majoritatea sinteti crestini, Porunca a II a zice sa nu ucizi? Ca buni crestini ce sinteti, de ce ridicati pacatul la rang de virtute? 
  Mai zic: nu fiti falsi, nici unii, nici altii. Nu suport minciuna si ipocrizia.
  Toti sintem oameni, pe acelasi Pamint, care ne rabda pe toti asa cum sintem, si toti avem SUFLET. Stie vreun om de unde are suflet si ce are de facut cu el? Exista religii care presupun, oameni care cred ca stiu, fiecare face si crede ceea ce a fost educat. Nu exista 2 oameni la fel.
  Pe linga instincte,( cele care au cizelat si transformat omul in ceea ce este azi, bun sau rau, cine stie? si cine sintem noi sa judecam?,dar la majoritatea actiunilor instinctuale le spunem generic PACATE), cred ca fiecare in sinea lui simte o sete de a face bine, dar de multe ori se lasa minat de instincte.
    Cam ce am vrut sa arat? Sint nascut si crescut la tara, cu respect pentru pamint si animale. In anii studentiei, cu vreo 15 ani in urma, mi-am cumparat pusca cu aer comprimat. Pina atunci nu am ucis animale. Imi placeau si imi plac foarte mult pasarile rapitoare. Am luat un pui de uliu porumbar de linga mama lui, cu gindul sa-l cresc si sa-l dresez. Avea doar 2 zile . Ca sa il hranesc, am inceput sa impusc porumbei. Mergeam la o ferma de linga Cluj, unde se adunau la hambar. Nu simteam atunci nici mila, nici placere, ma gindeam ca trebuie sa hranesc puiul, cit mai natural. Dar odata vad pe o grinda o cucuvea. Fara sa gindesc ceva, ochesc si trag. Am lovit-o intr-un ochi. A supravietuit, dar fara un ochi.
  Atunci am simtit ca nu e in regula ce fac, era ceva apasator, un sentiment de vina pentru o greseala gratuita, ceva asemanator cu ce simti dupa un accident de masina, cind te invinovatesti si te gindesti ca daca erai mai atent sau procedai altfel, puteai evita neplacerea si golul acela in stomac.  Puiul de uliu mi-a murit dupa 2 saptamini, eu am plecat acasa in we si l-am lasat in grija colegilor care vrind sa arate tuturor cum maninca puiul , l-au indopat de l-au ucis.
  Tot in aceeasi perioada, mi-am luat ciine de vinatoare, am mers cu un verisor vinator la fazan si rate si am constatat ca nu e pentru mine. Dupa 15 ani, saptamina viitoare o sa merg din nou, cu un prieten, la fazan, sa-mi amintesc cum e. Eu doar asist, nu trag cu pusca.
  Acum mi-e mila si sa omor un tintar.
  Am foarte multi prieteni vinatori, citiva prieteni braconieri, dar nu-i judec.
  Toti au acea dragoste de natura si de salbaticie care nu poate fi descrisa si inteleasa de unul care nu o traieste, si cred ca cu asta te nasti.
  Vinatori sau pescari, toti simt un extaz, o exaltare, o bucurie launtrica numai la gindul ca programeaza o iesire in natura, sau la o simpla discutie.
  Eu sint ala care nu judeca si nu condamna nici victima si nici calaul. Cine sint eu sa judec?
  Fiecare este limitat de mediul in care a crescut si s-a format si actioneaza in consecinta.


_______________________________________
http://titi.sunphoto.ro

24-10-2009 18:31:29
   
cornelioandanciu
apicultor
Mesaj Privat

Din: Stei, Bihor
Inregistrat: 08-01-2009
Postari: 639
Imi place cum scrii, drfertiti, din punctul de vedere al pescarului iti pot spune ca atunci cand te lupti cu pestele, simti ceva care nu poate fi explicat in cuvinte, ceva care vine din interiorul eului meu, un fel de "totul sau nimic cu orice pret"' probabil asa ceva trebuie sa simta si vanatorii.Totul este sa nu transformama o partida de pescuit in kilograme de peste mort,am experimentat cum ma simt atunci cand dau drumul pestelui, este mult mai bine decat atunci cand il ucid, el stie ca l-am prins, iar eu sunt multumit ca l-am prins.Nu stiu cum se simte un vanator care a avut in catare un trofeu deosebit, si nu a apasat pe tragaci, pentru a-l lasa sa traiasca, poate ca ne pot spune asta colegii vanatori.

24-10-2009 19:03:47
E-mail  
Pagini:  1 2 3 4 5 6 ... 11    
Arata posturile fara raspuns
Dezvoltat de 3X Media International
Forum Gratis


 



Termeni si conditii . Confidentialitate