APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Reguli | Inregistrare | Login

POZE APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"

Nu sunteti logat.
Nou pe simpatie:
Profil Alexandraa.
Femeie
22 ani
Braila
cauta Barbat
26 - 80 ani
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / PAGINA APICULTORULUI INCEPATOR / Apicultorul şi furtişagul  
Autor
Mesaj Pagini: 1
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1833
Propun acest subiect pentru că am constatat din postările de pe forum că în această perioadă când sursele de cules se împuţinează din zi în zi iar familiile de albine cu rezerve insuficiente sunt predispuse la furtişag unii apicultori începători adaugă în sirop suc de ceapă sau de usturoi.
Mirosul pătrunzător şi persistent al acestora pot împiedica paznicele de la urdiniş să descopere intrusele amatoare de miere nemuncită şi astfel se poate declanşa furtişagul, cu urmări grave atât pentru familiile de albine cât şi pentru deţinătorul lor lipsit de precauţie.
Sper că dacă cei mai cu experienţă vom relata întâmplări cu furtişag îi vom determina pe începători să fie mai precauţi.


pus acum 15 ani
   
Donbazil
apicultor

Din: Faget
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1293
Sal'tare!
Intr-adevasr un subiect mai de Doamne-ajuta...
Ehei, feciorii bunicului, numa' cine n-a patit-o nu stie...
Da sa nu mai filosofam si sa trecem la cestiune:
Furtisagul nu-l fac albinele ci-l face stuparul...
Albinele au instincte, stuparul ar trebui sa aiba ratiune...
Pai ce ratiune are ala care lasa in pavilion bidonul cu sirop descoperit ?
Sau ala care uita pe vremea asta o rama langa un stup? Sau ala care da sirop la toti stupii egal, chear daca unul e full de albine si altul are un pumn de albine si nu poate prelucra peste noapte tot ce primeste? Sau ala care da sirop ziua cand albinele zboara/ Sau? Sau? Si cate alte exemple pot fi?
D'aia zic, MARE ATENTIE IN PERIOADA ASTA LA FURTISAG, STUPARUL IL PROVOACA, NU ALBINELE!
Daca trebuie dat de completare, apai atrunci dati numai cand se intuneca si numai cat duc peste noapte. Sunt stupari care au hranitoare mari si de 4 litri, daca familia e slaba nu duce si se declanseaza dezastrul. La hraniri trebuie sa stim la care dam si la care nu. Daca nu-s controlati, n-au matci sau sunt slabi, mai bine nu dati sirop urmand sa faceti echilibrarea proviziilor mai tarziu luand de la cei ce au prea mult.
Urdinisul are si el acum un rol determinant. Chear daca fac barba si ventileaza de nebunesc, daca se da sirop, trebuie redus cat mai mult. Se lucra la stupi doar dimineata devreme 6-7 la 9-9,30 si seara dupa ora 18  cu mult fum si cu multa atentie. Nu se lasa nici o rama la dispozitia lor totul in ladita inchis ca e belea...
Sal'tare!
Donbazil - Faget.  


_______________________________________


pus acum 15 ani
   
gaby de apit
Vizitator



Eu sunt incepatoare si cred ca despre mine este vorba,eu administrez acum sucul de ceapa si usturoi,am citit prin carti de prevenirea furtisagului,pentru mine am inteles dar inca nu sunt in masura sa explic altora. EU SIROPUL IL ADMINISTREZ SEARA INAINTE DE INSERARE.Acum pt.domnul Valer,se poate lucra orcum cu siropul numai sa nu aiba miros de ceapa,eu cred ca altceva provoaca furtisagul.

pus acum 15 ani
   
gaby de apit
Vizitator




Donbazil a scris:

Sal'tare!
Intr-adevasr un subiect mai de Doamne-ajuta...
Ehei, feciorii bunicului, numa' cine n-a patit-o nu stie...
Da sa nu mai filosofam si sa trecem la cestiune:
Furtisagul nu-l fac albinele ci-l face stuparul...
Albinele au instincte, stuparul ar trebui sa aiba ratiune...
Pai ce ratiune are ala care lasa in pavilion bidonul cu sirop descoperit ?
Sau ala care uita pe vremea asta o rama langa un stup? Sau ala care da sirop la toti stupii egal, chear daca unul e full de albine si altul are un pumn de albine si nu poate prelucra peste noapte tot ce primeste? Sau ala care da sirop ziua cand albinele zboara/ Sau? Sau? Si cate alte exemple pot fi?
D'aia zic, MARE ATENTIE IN PERIOADA ASTA LA FURTISAG, STUPARUL IL PROVOACA, NU ALBINELE!
Daca trebuie dat de completare, apai atrunci dati numai cand se intuneca si numai cat duc peste noapte. Sunt stupari care au hranitoare mari si de 4 litri, daca familia e slaba nu duce si se declanseaza dezastrul. La hraniri trebuie sa stim la care dam si la care nu. Daca nu-s controlati, n-au matci sau sunt slabi, mai bine nu dati sirop urmand sa faceti echilibrarea proviziilor mai tarziu luand de la cei ce au prea mult.
Urdinisul are si el acum un rol determinant. Chear daca fac barba si ventileaza de nebunesc, daca se da sirop, trebuie redus cat mai mult. Se lucra la stupi doar dimineata devreme 6-7 la 9-9,30 si seara dupa ora 18  cu mult fum si cu multa atentie. Nu se lasa nici o rama la dispozitia lor totul in ladita inchis ca e belea...
Sal'tare!
Donbazil - Faget.  


Multa stima,nu ati amintit de sucul de ceapa si usturoi,este un antibiotic natural,miar face placere sa aud ceva de la dumneavoastra,vad ca aveti experienta.


pus acum 15 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1833
Mă refer eu la sucul de ceapă. În primăvara anului 1968 prietenul meu mai în vârstă, şef al serviciului aprovizionare la Sanatoriul T.B.C. Borşa-Maramureş, studiindu-l pe Hristea, a pus în sirop suc de ceapă, înainte de a avea cules. Atunci aş fi încercat şi eu să prelungesc viaţa albinelor noastre dar între noi erau 200 de km. Mierea extrasă după cules avea un dezagreabil gust de ceapă.
La sfârşitul verii-începutul toamnei a adăugat iar suc de ceapă la hrănirea de stimulare pentru că în nordul ţării, la poalele muntelui Pietrosu(2305 m înălţime), iarna poate să ţină foarte mult deci nu puteau rămâne urme de sirop până în primăvară iar mărirea longevităţii albinelor ar fi fost benefică.
Într-o zi m-a invitat la stupina sa amplasată în curtea blocurilor de locuinţe despărţită printr-o alee îngustă de clădirea administrativă.
Deşi nu văzusem în viaţa mea un furtişag am observat că:
-albinele unui stup se avântau normal în zbor, pe o linie oblic ascendentă;
-altele ieşeau pe acelaşi urdiniş dar mergeau până la marginea scândurii de zbor sau se urcau pe peretele lăzii şi cu toate acestea când zburau se lăsau întâi în jos, apoi se ridicau cu greu;
-i-am spus să închidă lada şi să aducă făină pentru că familia este atacată dar nu a vrut să recunoască(eu credeam că din orgoliu, astăzi ajuns la anii lui sunt convins că nu vedea bine);
-în timp ce parlamentam albinele au început să se lupte, ieşind pe urdiniş încleştate două câte două;
-observând zborul celor ce reuşeau să iasă încărcate am constatat că acestea se ridicau cu greu, zburând în spirală, apoi se îndreptau spre stupina lui Tibi situată la vre-o sută de metri, peste drum(şosea) de sanatoriu; prietenul Tibi, îndrăgostit de albine dar fără bani, îşi construise lăzile doar cu capete de leţuri, clei şi cuie obţinute de la atelierul de tâmplărie al sanatoriului unde şef era un alt iubitor de albine, care peste ani mi-a devenit socru şi căruia îi păstrez o frumoasă amintire;
-la un moment dat i-am spus apicultorului:  gata, nu mai aveţi matcă; m-a întrebat de ce şi i-am răspuns că lupta a încetat brusc, deci matca a fost ucisă de invadatoare şi familia s-a predat; urmează să poarte împreună mierea la stupul hoaţelor;
-atunci m-a ascultat, a închis lada, a adus făină, am deschis-o şi am prăfuit albinele care ieşeau;
- peste câteva minute a apărut Tibi care a întrebat dacă noi i-am prăfuit albinele!
Urmarea neplăcută a furtişagului nu s-a limitat la pierderea unei familii de albine. Angajaţii şi membrii lor de familie care au fost înţepaţi de albinele nervoase s-au dus cu jalba la doctorul Ioaniţoaia, directorul sanatoriului(tatăl cunoscutului publicist sportiv Ioaniţoaia) şi au obţinut mutarea stupinei în altă parte.
Nefericitul stupar a cerut amânare până la începutul iernii pentru a nu pierde albina culegătoare. Directorul Ioaniţoaia, un om deosebit, a riscat angajându-l la sanatoriu pe stuparul ghinionist deşi acesta a fost deţinut politic pentru că în tinereţe fusese avansat ca secretar de redacţie la o publicaţie burgheză din Turnu Severin. Dar nu a putut să rişte viaţa unor oameni şi stupina a fost mutată.
De la Tibi am aflat că a observat de câteva zile că albinele lui au găsit un cules neobişnuit de bogat deci furtişagul a durat câteva zile înainte de a observa şi albinele prădate. De ce nu au observat? Eu sunt convins că din cauza mirosului de ceapă! De atunci m-am hotărât să nu folosesc niciodată ceapa şi usturoiul pentru a prelungi viaţa albinelor. Dacă Tibi mai este în viaţă şi intră pe forum îl rog să mă contacteze.


pus acum 15 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1833
Pentru gabi de apit
Nu trebuie să vă simţiţi vizată. Nu m-am referit neapărat la dumneavoastră, pentru a fi mai scurt nu am amintit şi de faptul că până acum ne-am numărat stupii, acum unii dintre noi trebuie să facă unificări. Metoda cea mai la îndemână şi cea mai recomandată este folosirea cepei. Să o analizăm puţin:
-metoda este simplă şi asigură reuşite în majoritatea cazurilor;
-de ce? pentru că albina nu mai poate face deosebire între surorile ei şi albinele din cealaltă familie, altfel s-ar isca păruială;
-cînd facem unificările? de obicei toamna unificăm roiurile care nu s-au dezvoltat corespunzător, primăvara devreme- familiile ieşite prea slabe din iarnă iar vara-roiurile la care nu s-a întors matca din zborul de împerechere şi nu avem altă soluţie;
-primăvara devreme şi toamna, mai ales în toamnele secetoase, în toate zonele României culesul este pe sponci; excepţie face doar muntele(unde numărul orelor de zbor zilnic se reduce treptat din cauza temperaturilor în scădere), Delta şi zonele limitrofe Dunării;
-chiar şi primăvara şi vara în zonele cu secetă albinele nu prea au ce culege în perioada respectivă;
-apicultorii sunt şi ei oameni şi ca oameni pot greşi lăcomindu-ne la extracţie sau bazându-se pe un viitor cules care se calamitează;
-unii dintre noi care pot fi numiţi doar exploatatori de stupi menţin albinele pe faguri vechi, mărimea lor inclusiv a limbii scade treptat, albinele respective nemaiputând să-şi hrănească familia din cules aşa că se profilează pe furat(eu am parte periodic de asemenea vecine). Toate situaţiile de mai sus le predispun pe albine la furtişag aşa cum lipsurile materiale îi împing pe unii oameni la imoralitate.
Eu scriu pentru stuparii mărunţi, ca şi mine. Faptul că facem stimulări sau completarea proviziilor dovedeşte că nu avem cules suficient şi nici mijloace să ne deplasăm stupii acolo unde mai este cules.
Acum răspundeţi-vă singură, gabi de apis, la câteva întrebări.
Cu administrarea siropului:
-le creăm albinelor iluzia că în natură este cules de nectar deci matca nu-şi micşorează ritmul ouatului;
-le determinăm să-şi diminueze atenţia la paza urdinişului pentru că ele ştiu de milioane de ani că atunci când este de lucru nu se fură; atunci când este cules nu se fură;
-aşa cum la unificări ceapa le împiedică să-şi distingă surorile de străine, cu ceapa şi usturoiul ne împiedicăm albinele proprii să le recunoască pe cele predispuse la furat şi să-şi apere familia şi bunurile.
Dacă acesta izbucneşte cine a provocat furtişagul, gabi de apis?
Don Bazil m-a înţeles foarte bine! 
La ce ne foloseşte prelungirea cu câteva zile a vieţii unor albine care oricum mor în această toamnă peste cel mult 5o-55 de zile?
Pentru a prelungi viaţa albinelor care iernează sau a celor de primăvară cu câteva zile merită să riscăm viaţa unor familii pe care le-am crescut cu dragoste, multă muncă, mult timp în care puteam face altceva şi de multe ori cu sacrificii?
Eu consider că în zona noastră nici nu este necesar să riscăm un furtişag deoarece în Norvegia, în Siberia, în Canada albinele supravieţuiesc unor ierni mult mai lungi decât ale noastre.
Ceapa o putem folosi doar în perioadele cu cules dar şi atunci doar dacă nu avem vecini cu albine crescute în faguri foarte negri pentru că pe acestea le-am văzut încercând să fure şi când era salcâmul înflorit, deşi poate nu vă vine să credeţi.


pus acum 15 ani
   
Ion Marian
apicultor

Din: MEDGIDIA
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 386
In primii ani am avut si eu in doua rinduri ,parte de furtisag violent.De citiva ani nu mai am astfel de probleme.MULTUMESC LUI DUMNEZEU.D..ul Valer a sintetizat foarte bine motivele care determina declansarea acestui fenomen.Cam la aceleas concluzii am ajuns si eu si probabil multi dintre stupari.Ce..i de facut?Si iata ce fac eu.In primul rand; NU FAC NICIODATA EXTRACTE DIN RAMELE DE CUIB.Exista ,indiscutabil ,o masa critica a rezervei de hrana din stup ,care odata atinsa ,declansaza alerta ,spaima chiar , a populatiei de albine din familia respectiva,pentru viitorul ei determinand..o la masuri extreme,respectiv sa plece la furat.In al doilea rand;NU MAI FAC ALIMENTARI ,NICI DE STIMULATRE, NICI DE COMPLETERE A REZERVELOR DE IARNA. Intervin cu sirop ,facut din ceaiuri naturale(pe cat posibil din plante de sezon) si MIERE VECHE.Am renuntat complet la ZAHAR.ASEMENEA INTERVENTII FAC NUMAI IN PERIOADELE DE LIPSA DE CULES " A C U T".Fac in schimb ,spre toanma ,uneori si primavara,ECHILIBRARI,asa cum bine recamanda DONBAZIL.In al treilea rand;FAMILII PUTERNICE,prin dezvoltare normala,echilibrare,unificare.Pana la urma ,o familie care nu se poate apara ,NU MERITA SA EXISTE. Intr..o ecuatie economica ,asemenea masuri ,par a fi generatoare de pierderi.Pentru mine ,in acest moment ,nu sunt.DINPOTRIVA.
Si am mai observat un lucru.Renuntarea la ZAHAR,in economia stupinei,duce la intirzierea procesului de CRISTALIZARE a mierii.Nu o afirm ca certitudine,dar mie asa mi se pare.


_______________________________________
mai bine mai tirziu, decat niciodata.

pus acum 15 ani
   
pngflorin
apicultor

Din: Odobesti, VN , 19.01.1977.
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 3226

Donbazil a scris:

Sal'tare!
Intr-adevasr un subiect mai de Doamne-ajuta...
Ehei, feciorii bunicului, numa' cine n-a patit-o nu stie...
Da sa nu mai filosofam si sa trecem la cestiune:
Furtisagul nu-l fac albinele ci-l face stuparul...
Albinele au instincte, stuparul ar trebui sa aiba ratiune...
Pai ce ratiune are ala care lasa in pavilion bidonul cu sirop descoperit ?
Sau ala care uita pe vremea asta o rama langa un stup? Sau ala care da sirop la toti stupii egal, chear daca unul e full de albine si altul are un pumn de albine si nu poate prelucra peste noapte tot ce primeste? Sau ala care da sirop ziua cand albinele zboara/ Sau? Sau? Si cate alte exemple pot fi?
D'aia zic, MARE ATENTIE IN PERIOADA ASTA LA FURTISAG, STUPARUL IL PROVOACA, NU ALBINELE!
Daca trebuie dat de completare, apai atrunci dati numai cand se intuneca si numai cat duc peste noapte. Sunt stupari care au hranitoare mari si de 4 litri, daca familia e slaba nu duce si se declanseaza dezastrul. La hraniri trebuie sa stim la care dam si la care nu. Daca nu-s controlati, n-au matci sau sunt slabi, mai bine nu dati sirop urmand sa faceti echilibrarea proviziilor mai tarziu luand de la cei ce au prea mult.
Urdinisul are si el acum un rol determinant. Chear daca fac barba si ventileaza de nebunesc, daca se da sirop, trebuie redus cat mai mult. Se lucra la stupi doar dimineata devreme 6-7 la 9-9,30 si seara dupa ora 18  cu mult fum si cu multa atentie. Nu se lasa nici o rama la dispozitia lor totul in ladita inchis ca e belea...
Sal'tare!
Donbazil - Faget.  



corect.
si eu ma confrunt cu lipsa de cules in zona de deal munte a fanetelor.
saptamana asta vreau sa le aduc la strugure si sa incep hranirile de stimulare ( cam tarziu) a pontei dar si de completare a rezervelor acolo unde este cazul.

insa vreau sa o fac cu rame de miere descapacite.


_______________________________________
Miere dulce si vanat in catare !


pus acum 15 ani
   
gaby de apit
Vizitator



Pentru cine nu stie ca ceapa este un antibiotic.

Eu nu vreau sa jignesc pe nimeni,sunt studi in ce priveste administrarea sucului de ceapa si usturoi,este un antibiotic natural,in sirop daca se administreaza corect,nu vom avea furtisag,in perioade de cules nu este indicat cel putin asa spune Hristea pentru a nu schimba gustul mierii,eu personal acum administrez acest suc de ceapa si usturoi,nu vad o schimbare adica sa fie albinele mai agresive,desi sunt femeie si sunt la inceput de drum,nu vreau sa gresesc in ceea ce fac,citesc,studiez inainte si pe urma pun in practica.Orcum va multumesc,eu aleg ce este bun din tot ce spun toti colegii.


pus acum 15 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1833
Pentru gabi de apit
Am relatat ce a păţit stuparul care şi-a parfumat mierea cu ceapă şi nu a putut-o vinde. Eu am afirmat că ceapa se poate folosi doar în perioadele cu cules şi numai la unificări de familii, schimbări de mătci, e.t.c. Când nu este cules nici la aceste lucrări nu poate fi folosită din cauza pericolului de furtişag!


pus acum 15 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1833
Pentru gabi de apit
M-am exprimat împotriva folosirii sucului de ceapă. Am relatat ce a păţit stuparul care şi-a parfumat mierea cu ceapă şi nu a putut-o vinde. Eu am afirmat că ceapa se poate folosi doar în perioadele cu cules şi se subânţelege că  numai la unificări de familii, schimbări de mătci, e.t.c. Când nu este cules nici la aceste lucrări nu poate fi folosită din cauza pericolului de furtişag!


pus acum 15 ani
   
janese
MODERATOR DIN UMBRA

Din: dambovita razvad
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5534

gaby de apit a scris:

Pentru cine nu stie ca ceapa este un antibiotic.

Eu nu vreau sa jignesc pe nimeni,sunt studi in ce priveste administrarea sucului de ceapa si usturoi,este un antibiotic natural,in sirop daca se administreaza corect,nu vom avea furtisag,in perioade de cules nu este indicat cel putin asa spune Hristea pentru a nu schimba gustul mierii,eu personal acum administrez acest suc de ceapa si usturoi,nu vad o schimbare adica sa fie albinele mai agresive,desi sunt femeie si sunt la inceput de drum,nu vreau sa gresesc in ceea ce fac,citesc,studiez inainte si pe urma pun in practica.Orcum va multumesc,eu aleg ce este bun din tot ce spun toti colegii.


asa pentru sufletul nostru .....  ziceti-ne din acele studii...ce spun..cum zic cei care au facut studiile...cum se administreaza..cand..de cate ori...ca doar e antibiotic..si nu se da intr-una(ma refer la ceapa si usturoi)


pus acum 15 ani
   
milu56
apicultor

Din: Almeria la mediterana
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 308
Buna ziua,nu incurajez sa foloseasca nimeni ceapa si usturoiul,dar apreciez ambitia acestei famei,trebuie sa reuseasca in vreun fel prea mare ambitie are sa nu prospere,chiar daca nu din prima,eu ma abtin nu dau sfaturi,am folosit si eu ceapa si usturoiul si chiar a dat rezultate favorabile,acum nu mai am timp de asaceva,merge atunci cand ai stupi putini poti sa-i bibilesti.

pus acum 15 ani
   
janese
MODERATOR DIN UMBRA

Din: dambovita razvad
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5534

milu56 a scris:

Buna ziua,nu incurajez sa foloseasca nimeni ceapa si usturoiul,dar apreciez ambitia acestei famei,trebuie sa reuseasca in vreun fel prea mare ambitie are sa nu prospere,chiar daca nu din prima,eu ma abtin nu dau sfaturi,am folosit si eu ceapa si usturoiul si chiar a dat rezultate favorabile,acum nu mai am timp de asaceva,merge atunci cand ai stupi putini poti sa-i bibilesti.


si eu am zis milule ,ca e bataioasa...daca e intr-adevar femeie...dar nici s-o lasam sa-si franga aripile ca ikar!!!


pus acum 15 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1833

gaby de apit a scris:

Pentru cine nu stie ca ceapa este un antibiotic.

Eu nu vreau sa jignesc pe nimeni,sunt studi in ce priveste administrarea sucului de ceapa si usturoi,este un antibiotic natural,in sirop daca se administreaza corect,nu vom avea furtisag,in perioade de cules nu este indicat cel putin asa spune Hristea pentru a nu schimba gustul mierii,eu personal acum administrez acest suc de ceapa si usturoi,nu vad o schimbare adica sa fie albinele mai agresive,desi sunt femeie si sunt la inceput de drum,nu vreau sa gresesc in ceea ce fac,citesc,studiez inainte si pe urma pun in practica.Orcum va multumesc,eu aleg ce este bun din tot ce spun toti colegii.


pus acum 15 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1833
Gabi de apit, vă înşelaţi, ştiu mult mai mult decât dumneavoastră despre fitoncide şi despre cercetarea ştiinţifică pentru că am beneficiat de studii universitare într-o perioadă când profesorii se respectau mai mult ca astăzi şi nu vindeau nici examenele nici diplomele. Nu-mi plac contradicţiile decât cu persoanele care sunt informate dar pentru că aţi aruncat o piatră în apă afirmând că “ Pentru cine nu stie ca ceapa este un antibiotic……sunt studi in ce priveste administrarea sucului de ceapa si usturoi” ,mă simt obligat pentru începătorii neavizaţi, forumişti sau vizitatori, să clarific problema. A nu fi de acord cu un lucru şi a nu fi informat despre el sunt două situaţii total diferite.Eu nu am recomandat să nu se dea crezare de 100% afirmaţiilor referitoare la proprietăţile fitoncide ale cepei, usturoiului şi hreanului din A.B.C. ...Apicol, vol.1, ediţia 1967, pag. 159, titlul  Fitoncide, după care sucul de ceapă dublează viaţa albinei. Acolo se afirmă şi că albinele iau fitoncidele din flori.
Hristea a greşit, nefiind suficient de clar aşa că afirmaţiile lui sunt răstălmăcite de unii ca dumneavoastră care îl înţeleg în mod fundamentalist sau de alţii care sunt semidocţi.
Cercetarea ştiinţifică la care s-a referit Hristea a studiat efectul unui factor(fitoncide din ceapă, usturoi respectiv hrean) asupra duratei vieţii albinei. Dacă v-aţi informa de la sursă aţi observa că acolo Hristea a afirmat şi că albinele iau fitoncide din flori(de fapt iau şi de pe muguri, mai ales de plop). Pentru a determina efectul lor în mod ştiinţific, obligatoriu(altfel nu ar fi cercetare ştiinţifică) s-a impus ca în hrana albinelor să nu fie nici un alt fel de fitoncide. Deci cercetarea s-a făcut închizând albinele pentru a nu veni în contact cu fitoncidele din flori! Au dat loturilor de albine închise fitoncide din cele trei plante şi le-au comparat cu un lot martor care nici el nu a zburat pe flori, nici nu a primit fitoncide din plante. Albinele care au primit fitoncide din ceapă, hrean sau usturoi au avut viaţă dublă faţă de grupul martor care nu a primit suc de ceapă, hrean sau usturoi! Albinele mâncătoare de ceapă, hrean, usturoi, nu au avut nicidecum viaţă dublă faţă de albinele care au zburdat pe flori, nici cercetătorul nici Hristea nu a afirmat aşa ceva! Eu vă garantez că cele tratate cu ceapă au avut viaţa mai scurtă decât cele ce nu au stat închise şi au zburdat pe afară! Nu aveţi decât să mergeţi la sursă, să vedeţi câte zile au trăit albinele experimentului pentru că cercetătorul dă cifre exacte nu emite păreri. Ca să înţelegeţi mai bine vă spun că pâinea are în jur de 10% proteine iar cartofii aproximativ 5-6%(nu pierd timp cu documentarea). Dacă aţi face o experienţă pe animale omnivore(săracele) hrănindu-le pe unele  doar cu pâine, pe altele doar cu cartofi, viaţa celor hrănite cu pâine va desigur fi mai lungă decât a celor hrănite cu cartofi, probabil dublă sau mai mult. Procedând ca în dezbaterea despre fitoncide aţi afirma că cercetarea ştiinţifică a dovedit că pâinea dublează durata de viaţă? Rezultatul experienţei nu poate fi interpretat astfel pentru că alte animale, hrănite cu pâine, carne, lactate, fructe, legume vor trăi mult mai mult decât cele hrănite doar cu pâine. Fitoncidele date de dumneavoastră în în sirop nu dublează deci viaţa albinelor dumneavoastră faţă de viaţa albinelor altor apicultori care iau fitoncidele doar din flori. Hristea nu a afirmat aşa ceva nici nu a citat o cercetare a acestui fenomen. A afirmat doar că fitoncidele(nu a utilizat termenul de antibiotic vegetal ca dumneavoastră) au dublat viaţa albinelor supuse cercetării şi ar putea prelungi viaţa albinelor. Chiar şi eu am admis că s-ar putea să le prelungească viaţa cu câteva zile.
Admiţând că pe o rază de 6 km nu este nici o familie de albine, nu există pericol de furtişag. După mine nici atunci nu este indicat să dăm albinelor sănătoase"antibiotice naturale" cum le spuneţi dumneavoastră pentru că atunci când vor fi bolnave ce le vom da? Propun să lăsăm albina să-şi ia fitoncidele de pe flori iar ceapa să o mâncăm noi, dacă ne place. Dacă o înfruntăm prosteşte natura se răzbună. Se ştie că zootehniştii, in goana după profit, au hrănit vaca(ierbivoră!) cu făină de carne iar găina(granivoră) la fel şi au obţinut boala vacii nebune şi lipsa de rezistenţă la gripa aviară. Crescătorii de vaci tot practicând monta artificială au constatat surprinşi că la un moment dat vacile au refuzat-o, nemaiintrând în călduri, aşa că sunt nevoiţi să practice din când în când şi monta naturală, revenind la normal. Vrem ca din lăcomie să reedităm fenomenul şi în apicultură? Nici nu avem cercetări recente comparative între loturi de stupi care au primit fitoncide şi alţii de putere similară care nu au primit. Şi o asemenea cercetare ar trebui să dureze câţiva ani. Dacă efectul antibioticelor asupra albinelor ar fi fost cercetat într-o perioadă mai lungă nu ajungeau la concluzia că stimulează ponta şi dezvoltarea familiei, aceasta s-a observat la început. Dacă ar fi continuat experienţa mai mulţi ani ar fi constatat ce ştim noi astăzi: că antibioticele date pentru stimulare determină în timp apariţia de tulpini de microbi rezistente astfel că nu mai putem salva familia bolnavă de locă americană ci trebuie să o ardem. Revenind la fitoncide legumicultorii ştiau înaintea apicultorilor că ceapa conţine fitoncide. Dacă doriţi să constataţi aceasta şi să perseveraţi(latinii spuneau că este diabolic) vă recomand o lucrare valoroasă care vă permite să cultivaţi ceapa, nu să o cumpăraţi de la piaţă sau magazin plină de chimicale.
Este”Cultura legumelor” de I. Maier, ediţia 1969, pag. 578-600. Şi aici se afirmă că că ceapa conţine fitoncide. În concluzie după ce m-aţi obligat să să dezvolt subiectul, pentru începători.
-Sigur este că siropul dat ca stimulare poate ajunge în mierea marfă, pentru că s-a constatat că antibioticele date iarna-primăvara ajung. Şi la stuparul din Borşa a ajuns.
-Tot sigur este că mirosul pătrunzător şi persistent al cepei împiedecă familia de albine să le recunoască pe străine, dovadă este eficienţei ei în unificări de familii sau schimbări de mătci, citată de unii(eu nu o folosesc).
-Deci în consecinţă tot sigur este că siropul cu suc de ceapă favorizează furtişagul.
-Sigur este că utilizarea (mai ales excesivă) a antibioticelor a favorizat apariţia tulpinilor rezistente de microbi. Au constatat-o medicii americani care i-au putut trata pe americanii răniţi cu antibiotice de ultimă generaţie în timp ce la vietnamezi, coreeni, afgani sau alţii au obţinut rezultate spectaculoase cu antibiotice de primă generaţie. Am constatat-o chiar şi noi care la aceeaşi afecţiune trebuie să luăm doze mult mai mari de penicilină sau ampicilină decât părinţii noştri.
-Sigur este că siropul de ceapă nu dublează viaţa albinelor libere, neânchise în cuşti de cercetare. Nici Hristea nici cercetătorul nu au susţinut această enormitate.
-Sigur este că o cercetare ştiinţifică, repet, ştiinţifică, pe stupi de producţie, de lungă durată, care să confirme utilitatea tratamentului cu suc de ceapă sau de usturoi nu avem. Avem doar păreri personale, ca cele ale doamnei gabi de apis sau ale altora dar după păreri personale nu ne putem lua, am ajunge de exemplu la darea penicilinei sau teramicinei pentru stimulare sau pentru tratare preventivă(termen prostesc, tratarea presupune apariţia întâi a fenomenului care trebuie combătut).
-Foarte sigur este că nu avem certitudinea prelungirii vieţii albinelor dar avem siguranţa că nu există metoda de a da sirop de ceapă seara astfel încât dimineaţa mirosul cepei să nu mai persiste în stup. Deci este sigur că ne expunem la furtişag. Că nu s-a întâmplat până acum nu este o garanţie că nu se va întâmpla în viitor deci începătorii să analizeze bine dacă merită să-şi asume riscul acum când ştiu că nici cercetătorul şi nici Hristea nu au afirmat că fitoncidele dublează viaţa culegătoarelor noastre! Creatorul ne-a dat minte pentru a preveni răul(furtişagul în cazul nostru) nu pentru a-i deschide porţile.


pus acum 15 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1833
Pentru gabi de apit

Pentru a nu-mi răstălmăci iar afirmaţiile precizez termenii.
Semidoctă este persoana care cunoaşte doar pe jumătate subiectul în discuţie. De exemplu cei care nu au înţeles corect ce a scris Hristea sunt semidocţi. Termenul nu este jignitor în acest context pentru că toţi suntem mai mult sau mai puţin cunoscători într-un domeniu-două, în cazul cel mai fericit suntem semidocţi în alte câteva domenii şi complet neştiutori în multe, foarte multe domenii. Grav este când persoana care nu cunoaşte bine subiectul este atât de perseverentă(nu scriu încăpăţânată) şi de convingătoare încât câştigă disputa publică; vai de începătorii care o urmează, pot ajunge la necazuri.
Prin atitudine fundamentalistă se înţelege atitudinea persoanei care chiar dacă i se dovedeşte cu argumente convingătoare că într-o anumită problemă nu are dreptate, este oarbă şi surdă la toate argumentele, rămânând convinsă că doar ea şi grupul ei are dreptate şi orice ai face nu o poţi convinge că drumul ei nu este singurul care duce la Roma. Am folosit termenul pentru că era jignitor să scriu încăpăţânată. Noi românii am avut o dresoare de excepţie, Lidia Jiga care a adoptat ca principiu de dresaj câştigarea dragostei felinelor deşi alţi dresori experimentaţi susţineau că animalul nu ştie decât de dominare sau subordonare şi doar uneori de dragoste. Lidia avea un curaj şi un spirit de sacrificiu extraordinare: când o felină a atacat un spectator şi-a pus braţul în gura felinei! Au scris despre fapta temerară a româncei toate ziarele din lume dar aceleaşi ziare au descris şi uciderea ei de către animale. Ambiţia dumneavoastră îmi aminteşte de brava şi nefericita dresoare despre care foarte puţini mai ştiu. Aşa cum v-a scris domnul Pupemea, albinele pot fi conduse doar folosindu-ne de legile lor biologice, altfel riscaţi să vă sfâşie visele. Calculele dumneavoastră fanteziste echivalează cu a vinde  pielea ursului din pădure, dacă sunteţi sinceră şi dispuneţi de banii necesari; dacă nu….
În altă ordine de idei după atâtea pagini pe care le-am scris pentru a atrage atenţia că siropul de ceapă care se dă primăvara şi toamna, perioade lipsite de cules, poate declanşa furtişagul dumneavoastră afirmaţi, scoţând fraza din context, că eu recomand administrarea acestuia în timpul culesului! Acest procedeu numit lovitură sub centură nu este întâlnit la femei ci doar la un anumit număr de bărbaţi, cu un anumit caracter.
Aceasta mă face să mă îndoiesc nu de feminitatea dumneavoastră ci de faptul că sunteţi femeie. Mă întreb dacă nu sunteţi un fost stupar nepriceput care a rămas fără stupi, acrit, orgolios şi bătăios, puţin narcisist, fără bani, care nu visează la o mare stupină şi care a luat un nume de femeie pentru a face valuri şi a se afla în centrul atenţiei. Dacă greşesc o puteţi dovedi cu poze şi îmi cer scuze. Deocamdată postările mele dovedesc cel puţin că am avut albine. Dar recunosc: am greşit faţă de începătorii de pe forum lăsându-mă antrenat în încercarea inutilă de evita să vă vedeţi banii zburând.


pus acum 15 ani
   
janese
MODERATOR DIN UMBRA

Din: dambovita razvad
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5534
vrem pozaaa....vrem poza....vrem pozaaaa!!!

pus acum 15 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1833
Va veni poza, domn Janese dar eu nu am aparat foto. Nu am nici poze, nu mi-a dat niciodată prin gând să le fac poze stupilor, fiind singurul din familie care iubeşte albinele, cu excepţia nepoţilor şi nepoatelor care le apreciază întrucâtva produsele(concurenţa nesănătoasei ciocolatii).
Fiul meu are aparat dar nu are baterii şi ieri nu am găsit baterii AA în localitate aşa că pentru că mă presaţi voi merge mâine la Satu Mare, voi cumpăra şi voi pune poze cu mica mea stupină necoafată, aşa cum era şi înainte de a mă înregimenta în rândurile dumneavoastră, forumiştii. Stupina unui bătrân lehămeţit de îndemnurile:
-iar îi omori?
-iar  îi deranjezi?
-iar nu-i laşi în pace? 
-n-ai de lucru?
-au şi alţii stupi dar nu-i zăpăcesc toată ziua!
-şi mai ales: iar ai cheltuit pentru nenorocitele alea de albine? ş.a.m.d.
Vi se pare cunoscut? Dar când vin din partea unei fiice de stupar să nu te apuce damblaua? Nu vi se pare că se satură omul şi ajunge după o viaţă de asemenea îndemnuri să vrea să-şi lichideze stupina pentru că zona nu este bună, îndemnurile nu sunt bune, anii apicoli nu sunt buni, bătrâneţea şi boala nu sunt chiar bune(dar să mulţumim lui Dumnezeu că le-am apucat) şi faptul că neglijează lucrări ca dezinfectarea lăzilor anual, stimularea în toamnă(nu am dat încă nici o picătură), repararea lăzilor, vopsirea lor(să nu mă audă UE) e.t.c. nu sunt absolut de loc bune. Dar vorba domnului Pupemea: mergem înainte! Vă doresc sănătate, domnule Janese, şi să vă ferească Dumnezeu să ajungeţi la asemenea îndemnuri şi la lehamite!


pus acum 15 ani
   
Cristian IONITA
apicultor

Din: Bruxelles, Belgia
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 3041
Domul Valter70 am descoperit cine de fapt se ascunde sub numele "gabi de apit". Persoana respectiva (nu e femeie, e barbat si nu "activeaza in prezent pe teritoriul tarii) are 24 h sa recunoasca singura si sa-si ceara scuze colegilor forumisti. In caz contrar i se va interzice accesul pe acest forum permanent.

_______________________________________
in capitala europeana

pus acum 15 ani
   
gaby de apit
Vizitator



Da recunosc,sunt femeie,si am vorbit numai realitti,si sa fi sanatos cu forumul tau cu tot.Nu sunteti seriosi cu forumul vostru,va ocupati de gainarii mai degraba decat de albine,cum poti sa ma jignesti in felul asta?Vrei sa ne dam o intalnire?

pus acum 15 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1833
Mulţumesc, domnule Cristian Ioniţă! Valer 70

pus acum 15 ani
   
ab
Vizitator




Cristian IONITA a scris:

Domul Valter70 am descoperit cine de fapt se ascunde sub numele "gabi de apit". Persoana respectiva (nu e femeie, e barbat si nu "activeaza in prezent pe teritoriul tarii) are 24 h sa recunoasca singura si sa-si ceara scuze colegilor forumisti. In caz contrar i se va interzice accesul pe acest forum permanent.


Domnule moderator, eu nu inteleg cum vine treaba, deci ea trebuie sa recunoasca singura ca e barbat ?

Si de unde scoti tu aceste afirmatii ? De unde esti asa sigur ca e barbat ?

Modificat de ab (acum 15 ani)


pus acum 15 ani
   
Cristian IONITA
apicultor

Din: Bruxelles, Belgia
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 3041
forumul permite sa vedem IP-urile de unde a fost scris fiecare post

se vede treaba ca milu, gaby de apit si ap ori sunt o singura persoana ori folosesc acelasi calculator (si simultan chiar )

şi forumul permite vedem ip-urile unde fost scris fiecare postse vede treaba milu, gaby apit

26.4KB


_______________________________________
in capitala europeana

pus acum 15 ani
   
jean
apicultor

Din: com. Rast, jud. Dolj,Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 603

Cristian IONITA a scris:

forumul permite sa vedem IP-urile de unde a fost scris fiecare post

se vede treaba ca milu, gaby de apit si ap ori sunt o singura persoana ori folosesc acelasi calculator (si simultan chiar )


D-le Cristi,

Intr-o ORGANIZATIE puternica ( intreprindere de la noi ),cu o retea de calculatoare stabila, mai santeti sigur pe ce afirmati?Poate mai trebuie sa aveti acces si la alte <<<prajiturici>>>.Stiti la ce ma refer.Am incercat, sa ma uit la captura de ecran si sincer nu am deslusit nimic.Verificat IP meu de asta seara si maine am sa trimit doua mesaje de la calculatoare diferite,din retea.O sa aveti surprize!


                                      Cu respect,


                                   Jean Deculescu

Modificat de jean (acum 15 ani)


pus acum 15 ani
   
balanescuadrian
apicultor

Din: Buzau
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2731
legat de subiectul cu ceapa, este dezbatut in revista Romania apicola in numarul 6 din anul 1980    (nea jane cate reviste mi-ai dat oare?? 78??)



scrie asa: intr-un articol legat de pregatirea pentru iernare:

"In continuare am stimulat familiile cu sirop compus din 500 gr miere de salcam, 300 g zahar tos la 1 litru ceai de plante la care am adaugat suc de ceapa, ustuori si lamaie. Aceste sucuri si in special cel de ceapa nu permit dezvoltarea nosemozei, iar dupa unii autori prelungesc viata albinelor"

concluzia ... o sa dau ceapa si usturoi toamna .....un tratament natural 

dar o sa strang urdinisul la maxim !!


legat de discutia legata de rezistenta virusului la ceapa, dar cu protofilul cum ramane ca zice ca lupta impotriva nosemozei si stimuleaza ponta, oare virusul nu devine imun la actiunea plantelor din componenta acestuia!!

Modificat de balanescuadrian (acum 15 ani)


_______________________________________


pus acum 15 ani
   
jean
apicultor

Din: com. Rast, jud. Dolj,Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 603

balanescuadrian a scris:



concluzia ... o sa dau ceapa


D-le Adrian,

Puneti, foi de ceapa, peste rame, si dupa cateva zile vedeti cat sunt de supte.


                                          Cu respect,

                                        Jean Deculescu

Modificat de jean (acum 15 ani)


pus acum 15 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1833
Domnule ab

Nimeni nu o obligă să declare ce nu este. Dar suntem câţiva forumişti care am presupus că nu este femeie. Eu am presupus în postare că nici nu are stupii pentru că speram să dovedească posesia lor şi să împrăştie suspiciunile. Din moment ce s-a apucat să scrie pe forum, să dea şi sfaturi, este moral să dovedească posesia stupilor şi să dovedească ce este ca noi să ne cerem scuze pentru că ne-am îndoit de identitatea dumneaei(aceasta neconstituind o jignire).
Dar dumneavoastră care aţi apărut exact ieri ca să o ajutaţi cine sunteţi? Sunteţi dezinteresat? Uitaţi-vă pe forum, toţi cei care postează dacă li se cere pun poze cu stupina, dacă sunt întrebaţi spun şi unde o au, mulţi îşi dă numele chiar fără să li se ceară. Aceasta pentru că nu sunt impostori. gabi de apis pentru ce nu procedează aşa? Vă daţi seama că apărând aşa brusc, neavând o adresă fără care numele aruncat nu valorează nimic nu faceţi decât să ne confirmaţi presupunerile?


pus acum 15 ani
   
jean
apicultor

Din: com. Rast, jud. Dolj,Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 603

Cristian IONITA a scris:

forumul permite sa vedem IP-urile de unde a fost scris fiecare post



D-le Cristi,


Dupa cum am promis, acum sunt la un calculator si am iesire pe IP ....,74.

Testul Nr. 1


                                                      Cu respect,


                                                   Jean Deculescu


pus acum 15 ani
   
jean
apicultor

Din: com. Rast, jud. Dolj,Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 603

jean a scris:


Cristian IONITA a scris:

forumul permite sa vedem IP-urile de unde a fost scris fiecare post



D-le Cristi,


Dupa cum am promis, acum sunt la un calculator si am iesire pe IP ....,74.

Testul Nr. 1


                                                      Cu respect,


                                                   Jean Deculescu



Si acum testul nr. 2 de la alt calculator , dar ... tot pe IP ....,74


                                                    Cu respect,


                                                 Jean Deculescu


pus acum 15 ani
   
Cristian IONITA
apicultor

Din: Bruxelles, Belgia
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 3041
Dl Jean .... asa este in cazul unei retele pot fi mai multe calculatoare cu acesi IP, dar acest lucru este imposibil sa se intample ptr cineva si Spania concomitent cu cel din Romania si cu cel de la Mediterana

_______________________________________
in capitala europeana

pus acum 15 ani
   
jean
apicultor

Din: com. Rast, jud. Dolj,Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 603

Cristian IONITA a scris:

Dl Jean .... asa este in cazul unei retele pot fi mai multe calculatoare cu acesi IP, dar acest lucru este imposibil sa se intample ptr cineva si Spania concomitent cu cel din Romania si cu cel de la Mediterana

D-le Cristi,

Pentru a evita orice confuzie, intr-o retea ,calculatoarele au IP diferite dar pot iesi
( e-mail ) in exterior prin acelas IP.


                                                 Cu respect,

                                                Jean Deculescu

Modificat de jean (acum 15 ani)


pus acum 15 ani
   
balanescuadrian
apicultor

Din: Buzau
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2731
eu am dat sirop cu suc de ceapa!

am dat 150 de ml seara, dupa ora 8, albinele nu mai zboara mult, poate chiar deloc, in functie de zona!

cantitatea de ceapa este de 1 buc (medie nu ditai ceapa) la 1 litru, nu avea mirosul de ceapa care sa anihileze, adica nu puteti compara ceapa pusa in stup cu 150 ml de sirop cu suc de ceapa, dat seara tarziu!


eu am dat si nu au fost probleme, merge dat toamna ca sa nu fie opprobleme ca intra in mierea culeasa...dar daca ajuta.... merita dat !!


parerea mea!



_______________________________________


pus acum 15 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1833
Noi, apicultorii, în afară de cercetarea îndelungată şi de multe ori inutilă a familiilor în perioade lipsite de cules şi fără a acoperi familia în timpul cercetării ramei avem şi alte mijloace la îndemână pentru a provoca furtişagul! Intr-o primăvară am avut furtişag la doi roi deşi nu-i deschisesem deloc pentru că aveau mătci tinere. Căutând cauza care l-a provocat am aflat că era de vină mirosul suav al bujorilor aflaţi la 2 m în faţa stupilor; ce era să fac, am luat coasa şi i-am tăiat, ridicându-mi în cap partea feminină a familiei!
Anul acesta cred că are iar albine persoana care rade tot şi nu schimbă nici fagurii pentru că iar am încercări de furtişag; căutând cauza favorizatoare am constatat că la anumite ore ale zilei stupii erau învăluiţi de aroma strugurilor aproape copţi ai câtorva butuci de vie  postaţi  ca gard verde în faţa stupilor. Ce era să fac, am luat un coş şi i-am recoltat aruncându-i în grădină. Am noroc, nu am familii slabe dar ce mă fac cu vecinii care văd strugurii aruncaţi înainte de coacerea completă? Pentru oamenii simpli ceea ce nu-şi pot explica nu este normal, nu este bun deci este...ne bun! Atenţie deci la mirosurile externe stupului care pot deruta apărătoarele urdinişului!

Modificat de Valer70 (acum 15 ani)


pus acum 15 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1833
Am scris că şi eu cred că siropul de ceapă şi de usturoi prelungeşte viaţa albinei cu câteva zile. Am creat topicul pentru că mulţi începători citesc în Stupăritul nou al lui Hristea, în A.B.C....apicol şi în alte locuri despre efectele benefice ale sucului de ceapă dar nici una din acele relatări nu atenţionează asupra pericolului furtişagului creat de sirop, dacă nu se iau măsuri corespunzătoare. Pericolul este mare pentru că sucul de ceapă se foloseşte la stimulări. Stimulările se fac din cauza culesului nesatisfăcător dar acesta predispune şi la furtişag. Gabi de apit o sfătuia pe laura cluj să dea sirop de ceapă; ca începătoare laura cluj nu ştia că poate provoca un furtişag violent. Eu am văzut un astfel de furtişag provocat la Borşa de siropul de ceapă şi nu îl voi folosi decît curativ, dacă va fi nevoie. Dublarea vieţii albinelor de folosirea siropului de ceapă a fost reală la albinele închise în cuştile cercetătorului, dublarea vieţii albinelor din stupii noştri este un mit născut din înţelegerea greşită a modului neclar în care prezintă Hristea problema.
Mulţi au folosit siropul de ceapă şi-l vor mai folosi dar începătorii să aibă mare grijă pentru că riscă să rămână fără stupi! Trebuie să strâmtoreze urdinişele şi să supravegheze stupii. Aerisirea de fund evită neplăcerile provocate de strâmtorarea urdinişului. Cine nu are aerisire de fund şi strâmtorează urdinişele  supra încălzeşte familia, albinele cară apă, ventilează sau pur şi simplu stau pe pereţii cutiei, nu mai merg la cules şi este posibil să iasă în pierdere prin stimulare şi să muncească(cheltuiască) degeaba.


pus acum 15 ani
   
igi
apicultor

Din: Oradea
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 341
Daca de exemplu am 2 roiuri si le administrez la amanoua sirop cu ceapa seara,mai este pericol de fortisag ?
Adica vreau sa spun, ca daca au amandoua de unde lua, de ce ar mai da pe la vecine, nu ?

Modificat de igi (acum 15 ani)


_______________________________________


pus acum 15 ani
   
igi
apicultor

Din: Oradea
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 341
Da, acum veti spune ca in cazul in care nu-l iau pe tot pana incep zborul, a doua zi dimineata ar putea da tarcoale cele ale vecinilor,(daca am stupina in vecinatate).
Si totusi ce sanse sunt ca ele sa intre in stupi mei si sa pradeze ?
Vreau sa zic ca din lipsa de experienta nu am patito niciodata.
Chiar se intampla ?

Sau, sa zicem ca le dau sirop seara si nu-l ia pe tot pana a doua zi seara (presupunem ca nu este cules).
A doua zi pe la 11 deschid sa vad daca au luat siropul. Sa zicem ca tin capacul si podisorul deschis cam 10 miute. Cele ale vecinilor simt mirosul de ceapa si usturoi si vin la furat ?


_______________________________________


pus acum 15 ani
   
drfredtiti
apicultor

Din: Cuzdrioara
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 193
Daca ti podisorul deschis 10 minute, si nu ai cules, sigur este atacat , chiar si fara sa dai sirop. In perioada de toamna, fara cules, interventia in stup trebuie sa fie de scurta durata. Practic acum nu ai mari interventii de facut. Daca ai de scos rame din cuib, obligatoriu sa ai linga tine o lada goala, acoperita cu o cirpa, unde pui imediat rama. Sub nici o forma nu lasi rama afara, sa nu declansezi minunea. Daca ai familii sau roi mai slabe, tine-le urdinisul cit sa incapa o albina, chiar daca fac barba si ventileaza. Daca ai de facut unificari, incearca dupa ora 18, activitatea albinelor incepe sa scada, dar cu caldurile astea, poti lucra linistit si la 7-8 seara, ca nu sint asa agresive, eventual foloseste fumul.
     Sirop administrezi pe intuneric, dupa incetarea zborului albinelor, atit cit pot trage in cursul noptii.
   Daca ai familii fara matca, desfiinteaza-le urgent, pentru ca albinele le simt si pe ele le ataca prima data.
    In mod normal, in perioada aceasta, interventia in stup o faci o data pe saptamina, prin sondaj, la 4-5 familii, sa vezi cum stau cu culesul, cu rezervele de hrana si cu puietul. In functie de ce constati, aplici masuri la intreaga stupina.
    Nu te apuci sa cureti crescaturile de ceara de pe lateralele ramelor(speteaza superioara), pentru ca ti stupul prea mult timp deschis, mai strivesti celule cu miere, si ai declansat furtisagul.


_______________________________________


pus acum 15 ani
   
drfredtiti
apicultor

Din: Cuzdrioara
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 193
In 2005, am avut in rezerva de iarna si ceva miere de struguri, doua saptamini de frig in februarie- sub -20 grade, zbor de curatire in 22 martie. In 25 martie, caldura , soare, zbor puternic, chiar prea puternic, in 3 ore, din 93 familii am ramas cu 68- tot ce a fost slab, a plecat- din cele lichidate, toate erau sau foarte slabe, sau cu diaree, sau fara matca.
   Lazile atacate le-am inchis, le-am dus la umbra la vreo 50 metri, in spatele casei si le-am acoperit cu paturi. Si aici au venit hoatele roi, doar ca nu mai aveau pe unde sa intre, fiind atrase de feromonii emanati atit de albinele atacate, agitate, cit si de feromonii hoatelor, care indicau sursa de cules. In jurul stupilor atacati se simte un miros intepator, asemanator cu mirosul sesizat la deschiderea unui stup agitat, agresiv.
   Eu eram la servici, la ora 14 am ajuns acasa, de la 11 de cind au iesit la zbor, in 3 ore au facut prostii. Doua zile le-am tinut inchise, deschideam urdinisul numai seara si dimineata il inchideam. Toata primavara am avut probleme cu ele, nu le-am mai scos prostiile din cap, le-am tinut cu urdinisul strimtat, nu le-am largit cuibul cum ar fi trebuit, nu am putut lucra normal la ei si in 25 aprilie am avut primul roi, in 5 mai -8 roi, apoi zilnic cite 2-3, pina nu mi-au mai ajuns 100 lazi cite aveam atunci.
   Iata cum in 3 ore se poate duce munca pe un sezon intreg. Daca nu erau in gradina linga mine ci la ceva distanta, sa le vizitez la saptamina, eram fara ele, se omorau toate.
  Tratati problema cu maxima seriozitate, pentru ca nu va doresc sa traiti sentimentul de neputinta si de dezamagire pe care vi-l da o astfel de intimplare.
  Furtisagul si paduchii VA OMOARA STUPINA, celelalte sint jucarie, fiecare jongleaza cu ele atit cit se pricepe.
  Pentru paduchi faceti tratamente, pentru evitarea furtisagului, lucrati constient.


_______________________________________


pus acum 15 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1833
Pentru domnul igi

Socrul meu mi-a povestit că avea 30 de stupi. A făcut hrănire de completare. Dimineaţa la verificare unul mai avea puţin sirop dar şi-a spus că îl va purta şi deşi provenea dintr-o familie de stupari cu tradiţie) a plecat la serviciu. Peste câteva ore a fost anunţat să meargă acasă pentru că se bat albinele. Când a ajuns curtea era neagră de albine moarte. A închis lăzile şi dimineaţa din ce i-a mai rămas a făcut o familie şi lângă ea, în aceeaşi cutie, un nucleu mic pentru a mai păstra o matcă de rezervă. Cu atât a rămas!
Deci furtişagul este un pericol grav de care trebuie să ne ferim ca de foc!


pus acum 15 ani
   
yomarian_86
apicultor

Din: braila
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 460

igi a scris:

Da, acum veti spune ca in cazul in care nu-l iau pe tot pana incep zborul, a doua zi dimineata ar putea da tarcoale cele ale vecinilor,(daca am stupina in vecinatate).
Si totusi ce sanse sunt ca ele sa intre in stupi mei si sa pradeze ?
Vreau sa zic ca din lipsa de experienta nu am patito niciodata.
Chiar se intampla ?

Sau, sa zicem ca le dau sirop seara si nu-l ia pe tot pana a doua zi seara (presupunem ca nu este cules).
A doua zi pe la 11 deschid sa vad daca au luat siropul. Sa zicem ca tin capacul si podisorul deschis cam 10 miute. Cele ale vecinilor simt mirosul de ceapa si usturoi si vin la furat ?



sigur ca vin la furat dar nu fura doar mierea mai omoara matci,albine nu_ti doresc sa vezi asa ceva
siropul administrat in hranitor trebuia luat de albina pana dimineata altfel daca e si lipsa de cules tot ce e mai slab dispare prima data apoi care pe care....              


_______________________________________


pus acum 15 ani
   
ciobi
apicultor

Din: Timisoara
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 394
Buna,

Am avut si eu sambata macel in stupina.
Nu stiu care sa fie cauza dar presupun ca furtisagul.
Din 19 stupi toti aveau un pumn de albina moarta pe pamant, si se vedea cum se lupta la urdinis.
Cu o seara inainte am pus niste sirop la un roi slab si dimineata am scos adapatorul in care nu mai era nimic.
Si totusi...pe la ora 11 era macel in stupina. Toata lumea sa omora cu toata lumea.

Intreb:

Care este mecanismul furtisagului cand acesta se extinde la toata stupina?
Inteleg ca este atacata 1-2 familii slabe, dar toate familiile sa se atace intre ele?
Si chiar si hoatele sa fie atacate ?

Acum tin urdinisul strans si sper sa se linisteasca.
Si nu mai hranesc. Prefer sa pierd roiurile slabe, de foame, decat sa pierd toata stupina.

Sanatate


pus acum 15 ani
   
trantor
apicultor

Din: Pitesti
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 415
FURTISAGUL SI PROSTIA APICULTORULUI INCEPATOR

A treia seara de hranire cu sirop ( si a treia oara pentru mine) am bagat in cat dupa diafragma si o rama 1/2 cu miere capacita (salcam si tei). Am descapacit cam 6 x 6 cm  (o prima prostie pentru ca aseara am scos rama care era descapacita toata si carata acolo unde trebuie).
Era deja noapte (lucram cu o lanterna ca cea de miner cu leduri pusa pe cap); la nici 5 minute dupa ce am inchis stupul au inebunit cu totul, ieseau din stup urcau pe fatada deasupra urdinisului si plecau intr-un zbor greoi stanga - dreapta (deci clar erau cu gusele pline) , m-am speriat am zis ca am furtisag  si am facut alte 2 prostii ( am inchis de tot urdinisul si neavand afumatoare am dat foc la un ziar si l-am apropiat de urdinis unde veneau destul de multe albine; bine inteles ca multe albine speriate zburau direct prin flacara arzandu-si aripile) . Am sunat un vecin (~ 500m) mai cu experienta sa se uite daca sunt hoatele lui si mi-a explicat ca de fapt sunt tot ale mele. Ce faceau prostutele, se credeau la furat, umpleau gusile si in loc sa-l duca direct, din cat in cuib, mai dadeau o tura, doua  in jurul stupului.

Mi-am promis sa nu mai umblu la stup fara afumatoare langa mine, chiar daca nu o folosesc.


pus acum 15 ani
   
trantorel_
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 10
salutari pt toti..!!
e prima data cand intru pe un forum al apicultorilor si sper sa fiu prezent cat mai des..
pot astfel.. ,sa-mi imbunatatesc cunstintele ..
referitor la provocarea furtisagului ,a explicat "bunicul"mai sus destul de clar...

pt stoparea cat mai rapida a furtisagului,eu am folosit o carpa inmuiata in motorina,cu care am atins marginile scanduricii de zbor la stupi..
desigur ca am redus urdinisurile la maxim,lasand loc doar pt cateva albine..


_______________________________________
NICIODATA.., sa nu te crezi cel mai destept in domeniul tau,pt ca intotdeauna vei avea ce invata de la cei ..,care nu te asteptai vreodata...!!

pus acum 15 ani
   
gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643

trantorel_ a scris:

salutari pt toti..!!
e prima data cand intru pe un forum al apicultorilor si sper sa fiu prezent cat mai des..
pot astfel.. ,sa-mi imbunatatesc cunstintele ..
referitor la provocarea furtisagului ,a explicat "bunicul"mai sus destul de clar...

pt stoparea cat mai rapida a furtisagului,eu am folosit o carpa inmuiata in motorina,cu care am atins marginile scanduricii de zbor la stupi..
desigur ca am redus urdinisurile la maxim,lasand loc doar pt cateva albine..


Ia prezinta-te matale colea frumusel sa vedem si noi cum e cu "bunicul" si de ce ai scris asa.
Zi-ne de unde esti,ce varsta,cati stupi,ce culesuri ai,daca faci pastoral,etc.   tot, tot.
Ca poate aranjam sa nu te dea albinele afara din stup acum cand pica culesurile.Spunem ca esti harnicut si grijuliu


_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

pus acum 15 ani
   
trantorel_
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 10
credeam ca-s pe un forum public ,nu intrat pe mana anchetatorilor..  

uite ..,deocamdata am sa-ti spun doar atat :
am cumparat de curand 10 familii de albine ,la care am adaugat inca 3 roi prinsi si sper sa am mortalitate 0 pe timpul iernii asteia..
de fapt, sunt convins ca asa va fi..
este drept ca ..,"pe timpuri" am practicat stuparitul ca profesie...
apropo' ,este cineva pe aici care a absolvit liceul apicol,care exista "candva"  ..??
sincer ,nu cunosc pe nimeni pe aici si am citit f putin din postarile voaste..
timpul bata-l vina..
promit sa fiu cat mai prezent ..


_______________________________________
NICIODATA.., sa nu te crezi cel mai destept in domeniul tau,pt ca intotdeauna vei avea ce invata de la cei ..,care nu te asteptai vreodata...!!

pus acum 15 ani
   
gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643
trantorel,dom'le noi aici ne cam stim.Abia asteptam sa vina noutati.
Daca ti-am scris ce am scris am mirosit eu ceva de la cuvantul "bunicul" si ca stii ceva meserie.
Da,pe forum sunt absolventi ai liceului apicol.Roaga-i sa-ti scrie sau da mai multe amanunte ca poate ai vre-un coleg de clasa.
Iti urez in numele tuturor sa fi sanatos,sa ai cate colonii iti doresti si mult noroc si sanatate


_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

pus acum 15 ani
   
trantorel_
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 10
multumesc la fel ,gica
la fel si celorlati..!!
o toamna frumoasa si o iarna cu cat mai multe zboruri de curatire.. 


_______________________________________
NICIODATA.., sa nu te crezi cel mai destept in domeniul tau,pt ca intotdeauna vei avea ce invata de la cei ..,care nu te asteptai vreodata...!!

pus acum 15 ani
   
nicus
apicultor

Din: PRAHOVA
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 1147
La inceputuri am fost si eu vizat de furtisag
Cauza-cutii vechi si familii slabe.
Daca a ajuns intr-o forma avansata poti sa aduci
motorina de la peco nu le linisteti.
Am incercat si "narcotizare" fara reusita
Solutia in acel caz a fost inlocuirea/mutarea stupului/ cu o cutie
goala pentru a nu se extinde.
Stupul a..disparut dar asa l-am stopat fara a se extinde..

Ceea ce cred cu sfintenie dupa cele intamplate:
Pana nu ai de a face cu o astfel de situatie /traita-vazuta/ poti sa citesti
n carti ca o sa fii ..la fel

Numai bine
nicu


_______________________________________
Values have nothing to do with the material world

pus acum 15 ani
   
trantorel_
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 10
sper ca nu faci aluzie la mine,nicus..

vad ca esti prahovean,iar incepurturile in ale apiculturii le-am petrecut acum 27 de ani, la ferma din Plavia-iAS Dealu Mare(cu ing. Costachescu) fie-i tarana usoara..
pe atunci aveam gestiune 180 de familii..
e lesne de inteles ,ca am trait si situatii din astea...
solutia aplicata de tine,da-mi voie sa o consider gresita
in fond ,fiecare face ce crede ca-i mai bine ..nu-i obligatoriu sa ascultam si sa dam dreptate altora..


_______________________________________
NICIODATA.., sa nu te crezi cel mai destept in domeniul tau,pt ca intotdeauna vei avea ce invata de la cei ..,care nu te asteptai vreodata...!!

pus acum 15 ani
   
Donbazil
apicultor

Din: Faget
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1293
Sal'tare! ( sau Sarumana Doamna)
Pentru Gaby:
Drept ai draga mea, ca eu n-am pomenit nimic despre  sucul de ceapa sau de usturoi, - dar daca nu ma intrebai, nici nu pomeneam, pentru ca eu nu folosesc si nici nu recomand la altii sa foloseasca.   PAREREA MEA!
Pe vremuri ( Doamne ce vremuri! ) cand eram si eu tanar si frumos -( ma rog! mai mult tanar) , am dat si eu toamna sirop cu suc de ceapa si primavara urmatoare am avut un cules nemaipomenit la prun si salcie de a fost nevoie sa storc... Pe vremea aia lucram cu orizontali. 
Da, da intre ramele stoarse s-o fi strecurat cum numai necuratu' stie  si vreo rama in care a ramas putina miere din toamna si asta avea mios de ceapa si asta a dus la compromiterea intregii cantitati de miere extrasa si asta a dus la nemultumirea mea si a unor clienti care imi cereau imperativ miere de primavara, - deci!...
Eu nu dau decat ceaiuri din plante medicinale din cele din care se face protofilu' si zahar si putina miere cand am resturi de pe la spalatu' bidoanelor, in rest...
Doamne- Doamne si Natura -Mama,  ne da ce avem nevoie si noua oamenilor dar si la gaze...
Sal'tare ( si SARUMANA)
Donbazil - Faget.     


        P.S.1 - Te rog scuza-i pe impertinenti.Timpul va dovedi care-i realitatea si cine are dreptate.
        P.S. 2 - Scuza-ma si pe mine pentru ca am raspuns asa de tarziu, dar intru pe net, doar cand am timp - si acum nu prea am  ...
        P.S. 3 - Da sa revenim totusi la BOALA GRAVA CARE SE CHEAMA  F U R T I S A G !

Modificat de Donbazil (acum 15 ani)


_______________________________________


pus acum 15 ani
   
trantorel_
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 10
cu respect ..!!

weekend placut,dragi colegi...!!
eu.., il voi petrece la gura portitei ,pescuind, band o bere sau o palinca productie proprie ,cu gandul la voi si la harnicutele mele !!            


_______________________________________
NICIODATA.., sa nu te crezi cel mai destept in domeniul tau,pt ca intotdeauna vei avea ce invata de la cei ..,care nu te asteptai vreodata...!!

pus acum 15 ani
   
trantorel_
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 10
nu pot sa ies ,pan' nu-l salut pe gica ,care este online !!    
cu scz ..,ca nu ti-am raspuns la privat..

de fapt am facut-o, dar net-ul ..
dupa ..,timpul...     
noapte buna ,dragilor !!


_______________________________________
NICIODATA.., sa nu te crezi cel mai destept in domeniul tau,pt ca intotdeauna vei avea ce invata de la cei ..,care nu te asteptai vreodata...!!

pus acum 15 ani
   
Pagini: 1  

Mergi la