APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
|
Lista Forumurilor Pe Tematici
|
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Reguli | Inregistrare | Login
POZE APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
Nu sunteti logat.
|
Nou pe simpatie:
alyna2408
 | Femeie
25 ani
Botosani
cauta Barbat
26 - 60 ani |
|
pupemea
CLUB STUPARITUL
 Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230
|
|
Stim , am simtit ca regina inteapa.Nu-si pierde acul precum o lucratoare.ok
Prin hrana atministrata larvei, se poate transforma in viitoare matca, orice larva fecundata.
Intrebare:
Care este diferenta dintre acul de lucratoare si cel de matca, cum se produce diferenta?
Dar trantorele? de ce nu are ac?
_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jonny_it
apicultor
 Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596
|
|
pupemea a scris:
Stim , am simtit ca regina inteapa.Nu-si pierde acul precum o lucratoare.ok
Prin hrana atministrata larvei, se poate transforma in viitoare matca, orice larva fecundata.
Intrebare:
Care este diferenta dintre acul de lucratoare si cel de matca, cum se produce diferenta?
Dar trantorele? de ce nu are ac? |
Inginerie genetica 
_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
janese
MODERATOR DIN UMBRA
 Din: dambovita razvad
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5534
|
|
orice larva fecundata.
larva fecundata??????? ....sau ou fecundat???!!!!
|
|
| pus acum 15 ani |
|
GIS
apicultor
 Din: Suceava
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 177
|
|
Eu cred ca am inteles intrebarea. Simpla. Nu stiu ce sa raspund.
Tin neaparat sa raspund celorlalti: orice larva fecundata provine dintr-un ou fecundat, dar nici ala , tehnic, nu a simtit in dos, ce sugerati voi ca ar fi trebut sa simta. Si ca sa fie pe gustul vostru va pun si eu un semn de exclamare. ! . Puneti voi semnele de intrebare. Cu cat mai multe, cu atat mai multi ani de scoala pierduti.
_______________________________________
"Si aceasta istorie de acum trei sute de ani, din vremea cand stramosii erau inca darji, am scris-o in linistea unei prisaci, avand in inima mea rasunetul durerii lor" M. Sadoveanu - Neamul Soimarestilor
|
|
| pus acum 15 ani |
|
janese
MODERATOR DIN UMBRA
Din: dambovita razvad
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5534
|
|
stii cum este un ou de matca fecundat?
matca are doua pungi..una cu samanta femeeasca si una cu samanta barbateasca
matca masoara cu picioarele din fata dimensiunea celulei si hotaraste sa dea drumul doar unei seminte femeesti..si iese din ea ou nefecundat din care se va naste trantor sau...da drumul la o samanta femeiasca si la una barbateasca si pe drum pana sa iasa din ea oul deja este fecundat
problema care am semnalat-o eu...nu exista in limbajul apicol fie el profesionist sau amator notiunea de larva fecundata.. nu e cazul sa va deranjatzi asa de tare!!!
|
|
| pus acum 15 ani |
|
gica
Moderator
 Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643
|
|
janese a scris:
stii cum este un ou de matca fecundat?
....................................
matca masoara cu picioarele din fata dimensiunea celulei si hotaraste sa dea drumul
..........................................
|
=D Te-am prins Janese 
Acum spune te rog cate unitati de masura trebuie pentru o celula de lucratoare unde pune un ou fecundat,cate unitati pentru o celula de trantore unde pune ou nefecundat si cate pentru un potiras de botca unde pune ou fecundat.
Sa te vad 
Stiu si eu chestia asta cu masuratul demult dar se pare ca este eronata ca inca cateva sute de povesti babesti din literatura apicola 
_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
janese
MODERATOR DIN UMBRA
Din: dambovita razvad
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5534
|
|
ma eu nu citesc din carti si apoi vin sa va predic voua ce stiu ca e ceva cu 5,23 parami-se ca e deschiderea hexagonului ptr trantor si 4,9 ptr celula de albina lucratoare...nu sunt prostii ..vezi ca in viata albinelor a lui maeterlich (asa se ascrie?) este facut calcul matematic cu dimensiunea ptru stabilitate max a celulei, forma hex, unghiul de inclinare al celulei pe fagure...forma celulei ptr a incapea un nr max de camarutze pe un perimetru dat...si paralel cu masuratorile fizice pe fagure au fost facute si demonstratii matematice ( teze de doctorat in matematica)
si s-a ajuns la aceleasi valori asta stiu eu deacum vreo 20-25 ani cand am citit treburile astea...nu-mi cere cifre exacte ca sunt mai putin importante ptr un stupar practician
am avut o contra eleganta cu pngflorin parca...ceva cu 7,5 zile......eu stiu ca in literatura apicola zice asa: in a opta zi botca este capacita...eu nu-mi aduc aminte de ceva cu 7,5...
finetzurile astea le vom proba care pe care o data cand ne vom intalni fatza in fatza mai multzi stupari..se-ti spun eu nu sunt din aceea care citesc in carte si apoi scriu pe forum eu scriu din ce-mi aduc aminte ca am citit o data cu multzi ani in urma..... si crede-ma ca nu numai am citit ci si am invatzat... de exemplu..daca i-mi arati un articol dintr-o revista de apicultura din anii 70-90..sa mi-l aratzi numai si eu itzi spun ce zice ala acolo...
te rog nu o lua ca o lipsa de modestie...laudarosenie..etc..sunt un om care pe langa faptul ca a facut practica ..a si citit si invatat literatura apicola ca la scoala ( dar asta in tineretzea mea)
ma vezi ca nu e eronata treaba... vezi ca au incercat astia sa faca matritze cu latura hexagonului mai mare..albina a crescut fagurii dar peste o anumita marime, matca oua numai oua nefecundate...
vezi ca sunt si inregistrari cu comportamentul matcii inainte de a lasa oul intr-o celula si acolo se vede cum foloseste picioarele din fatza ca un schubler.....nu sunt povesti.....
gica........tu te dai la caporal????????(maimutzoaie care se tavalesc)
Modificat de janese (acum 15 ani)
|
|
| pus acum 15 ani |
|
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230
|
|
Nene Janese,
am pus o intrebare.'mneata te-ai legat de ... fineturi pe care nu le "suporti".
Raspunde la intrebare sau... nu.
Subiectul in care a alunecat acest topic, a mai fost dezbatut.
Adaugati parere,experienta,cunostinte, acolo.
Ca... eu am alergat ca un tampit de la stupi acasa, ca sa vad raspunsul.Cand colo...denaturat subiect.
Hai ...sa nu va ajunga butoaiele!
_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
janese
MODERATOR DIN UMBRA
Din: dambovita razvad
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5534
|
|
cu tot respectul,
dar cum alergi dumneata de la stupi acasa e treaba dumitale...
problema mea este asta:
ia atentia apicultorilor incepatori:
in viata voastra va veti intalni cu strupari vechi in cresterea albinelor, veti participa la conferinte, cercuri, discutzii..etc...cautati sa va faceti o cultura, un limbaj apicol cu termeni consacrati, valabili pentru orice stupar fie el cercetator sau crescator de albine destoinic cu patru clase , care atunci cand deschideti gura sa reiasa ca suntetzi in tema cu apicultura...altfel veti da ocazia lectorilor sa faca balet si sa va plictiseasca cu lucruri care nu va intereseaza, sa arate cat sunt ei de tari....
cresterea albinelor nu inseamna numai sa faci miere, cat mai multa miere, sau sa alergi din martie pana in noiembrie din nord in sud si din est in vest
nu vreau sa irit pe nimeni ..de 2 ori am intervenit: o data cand cineva a zis miere zaharisita si acum cu larva fecundata...n-am facut decat sa semnalez termenii ca asa incepatorii sa nu-i foloseasca
orice stiinta are termenii ei consacrati..(vezi calculatoarele)
am crezut ca fac un bine dar ma rog eu am crezul meu in apicultura(departe de dorintza expresa de a face miere..cat mai multa miere...cu orice pretz)
dom pupemea ...mi-ar fi placut sa ne spui ceva experientze de la culesul asta, asa ca o concluzie dupa salcam unu 2009, te asteptam ca pe un cires copt...dar ma rog
ca dumneata te deranjezi ca vasile roaita a tras un semnal din sirena pe mine nu ma deranjeaza
Hai ...sa nu va ajunga butoaiele.. TIA-M SPUS CA APICULTURA NU SE REZUMA DOAR LA BUTOAIE!
janese
Modificat de janese (acum 15 ani)
|
|
| pus acum 15 ani |
|
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230
|
|
Of Doamne!!! ce grea e apicultura... pe net.
Musai sa scri corect.Musai sa nu dai in "balarii" ,sa fi gigea... e musai.In camp este mai usor.Frate Janese, iti cam lipseste campul...se pare.
Am venit acasa dupa o saptamana de mutare,extractie, dus miere,lucru la roi acasa,mutare si urmeaza iarasi mutare ,extractie si ....crescatorie regini.
Sa va pun la curent.
Calafatu' o fost "pomana"
Am extras rapita in inceput de cules, si pana la final au umplut cu salcam.Acum suntem pe Valcea la "ciugulit " un varf de salcam II.Astazi stupii sunt blocati.Sunt plin jos si sus.Maine seara incarcam (ce bine pica o macara la casa omului).Urmeaza un salcam III.Acum infloreste.Extragem (catul unu este capacit complect,catul doi este "inflorit" .
Sa speram ca da si la urmatorul salcam.Adica sa speram ca nu se schimba vremea.
Salcamul anul asta a mers ideal.Doar ca a mers peste tot aproape deodata.
Matale esti ficior fain.Numa ca-ti lipseste ceva.Eu cred ca-ti lipsesc serile din pastoral.
Sa-mi traiesti!!
Da.Eu fac apicultura ca sa-mi intretin familia.Deci ma super intereseaza nr. butoaielor.Este ceva rau? Inseamna ca nu iubesc albina? Inseamna ca nu traiesc ca si matale fiecare ...primavara?Inseamna ca daca scoti si miere din cand in cand esti un impostor?Cei ce scot miere cu borcanul sunt apicultori buni? iar cei ce scot cu butoiul sunte talhari???
Hai sa nu va ajunga borcanele!! E mai bine asa?
Ma duc sa dorm.merit.
_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
janese
MODERATOR DIN UMBRA
Din: dambovita razvad
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5534
|
|
ca sa te racai.... este "inflorit....se zice,, este stropit,, 
mi-ar fi placut sa ne spui ceva experientze ... cand am zis asta nu m-am referit la caturi pline si cate ma interesa cum a pornit salcamul...cand a inceput sa dea...cand a inceput sa se scuture...cand a inceput sa scada cantarul, ce temperaturi au foast noaptea ..dar ziua... de ce a mers salcanul ideal anul asta...concluzii care vor ajuta pe stupari in anii viitori
Ma duc sa dorm.merit..... daca zici dumneata........
Modificat de janese (acum 15 ani)
|
|
| pus acum 15 ani |
|
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230
|
|
Cand este "inflorit" inseamna ca o cladit sub folie.Deci catul este plin dar nu este capacit .
Stropit este cand doar "spurca putin ramele din cat.
In sfarsit ,ne contram zic eu frateste, pe termeni pe care-i intelegem fiecare cum vrem.
Sa revenim la acul reginei si sa lasam "acele" personale pentru ziua cand vom fi fata in fata.Daca va fi sa fie.
Am pus intrebarea deoarece nu cunosc raspunsul.
Este interesant cum doar prin calitatea si cantitatea de hrana, o larva ce a eclozat dintr-un ou fecundat (acum e bine?) poate deveni o matca, ce are diferit pe langa cele stiute si acul.O chichita ce mie mi se pare intresanta.
Poate cunoaste cineva raspunsul si ma descebaluie si pe mine.
_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
janese
MODERATOR DIN UMBRA
Din: dambovita razvad
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5534
|
|
jos palaria! daca-mi raspundeai asa de aseara, nu mai ajungeam la discutziile astea
dom pupemea...m-a fluerat un moderator...nu cumva e mana dumitale, aici ma gandesc si eu...cum de a luat decizia asta de aseara pana azidimineatza?! 
|
|
| pus acum 15 ani |
|
malebee
apicultor
 Din: Bucuresti - Calugareni GR
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 446
|
|
Unde dai si unde crapa ! S-a desfiintat cafeneaua ?
Oare discutam aici despre acul reginei ? Nu numai pupemea astepta raspunsuri. Sunt convins ca multi alti cititori si membri ai forumului doresc ceva lamuriri la obiect.
Cele bune !
_______________________________________
Nu fii preocupat de evitarea tentatiilor ... va veni o varsta la care te vor ocoli ele pe tine !
|
|
| pus acum 15 ani |
|
Cristian IONITA
apicultor
 Din: Bruxelles, Belgia
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 3041
|
|
janese a scris:
jos palaria! daca-mi raspundeai asa de aseara, nu mai ajungeam la discutziile astea
dom pupemea...m-a fluerat un moderator...nu cumva e mana dumitale, aici ma gandesc si eu...cum de a luat decizia asta de aseara pana azidimineatza?! |
nu te mai da atat lovit, ca nu prea-s locuri libere sa-ti ridicam statuie de martir, eu te-am fluierat si pe cu totul alta tema. Pupe are posibilitatea sa se apere singur .... si-n plus vezi ca se pricepe mai bine decat mine 
_______________________________________
in capitala europeana
|
|
| pus acum 15 ani |
|
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230
|
|
ok.
Sa sarim peste astea.Mergem inainte
Hai sa rumegam la problema in discutie.
Eu plec la stupi, mutam,extragem alea alea, ca toata stuparimea.
cand ma intorc sper sa vad un raspuns.
Sa nu va ajunga butoaiele!!!
_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
stefan1
apicultor
 Din: sibiu 1953
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 619
|
|
Pe celalalt forum, culmea, la "Furnici", am atins putin acest subiect. In esenta, acul a evoluat de la rolul sau de ovopozitor (ajuta la fixarea corecta a oului in celula), la o veritabila arma de aparare pentru o categorie de insecte numite "Acuelate".Acul matcii este diferit de al albinelor, fiind putin curbat si cred ca-i lipsesc acele carlige orientate spre baza acului, ca la harpon, care face ca o albina sa nu-si mai poata retrage acul odata ce a intepat. Va inchipuiti ce problema ar fi daca o matca si-ar pierde viata dupa prima intepatura (intr-o botca sau in lupta cu o rivala). Albinele au pierdut din abilitatile acului de a aseza ouale, de aceea la stupii besmetici, reginele false depun multe oua culcate, rasturnate, din cre cauza depun mai multe intr-o celula. Trantiorii nu au ac pentru ca ei nu au nevoie de ovipozitor, ca nu depun oua. Nu sunt, totusi, sigur daca la toate speciile purtatoare de ac masculii sunt lipsiti de aceasta "scula".
Modificat de stefan1 (acum 15 ani)
_______________________________________
O problema bine pusa e pe jumatate rezolvata.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230
|
|
Multumesc nene Stefan.
Acuma, io tot nu am inteles cum de un ou fecundat dintr-o botca,identic cu cel dintr-o celula de lucratoare, doar prin diferenta de hranire, iasa o chestie ce are acul diferit.
_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
ionut vlv
apicultor
 Din: babeni,valcea
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 562
|
|
cind Dumnezeu a facut anumite lucruri si nu a vrut sa se stie cum a facut,nu a lasat instructiuni de folosire ca sa ne batem noi capetele cand nu avem ce face.viata albinei si genetica ei nu o sa o descopere omul in totalitate nici in 2000 de ani de aici inainte.bine nene pupe trecusi prin valcea si eu nu am stiut.tare as fi vrut sa ne intalnim.in ce zona ai fost?
_______________________________________
Nimanui nu-i pasa daca miorlai, bate cu pumnu-n masa si arata-ti coltii daca nu merge altfel.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230
|
|
Am luat varful salcamului la Bercioiu.
Este un loc care noua ni s-a potrivit.
Dumnezeu a creat .Nu a inchis mintea omului sa nu inteleaga nimic.Conteaza mai mult ce face cu ceea ce intelege sau descopera.
Nu ne putem culca pe o ureche ca : "eu sunt mic si nu stiu nimic", deci nu ma bag.Ba din contra suntem invitati sa intelegem ce si cum"CERCETATI TOATE LUCRURILE".Ca apoi, sa ne putem minuna cand descoperim cateceva
Numai bine.
_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
malebee
apicultor
Din: Bucuresti - Calugareni GR
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 446
|
|
In studiul evolutiei speciilor, omul nu poate spune cu exactitate nici macar de unde provine el ... Eu nu spun ca trebuie sa ramanaem prosti pentru ca Dumnezeu este suficient de destept. Facem si noi ce putem, pe masura inteligentei si capacitatii de sintetizare si inmagazinare. Sigur, unii chiar nu vor sa faca nimic si se multumesc sa vada viata sub forma de leme - crede si nu cerceta !
Cu riscul de a fi contrazis si accept orice parere insotita de argumente, o sa spun si eu cateva cuvinte. Nu am intrat mai deloc cu capul prin carti la subiecte legate de genetica albinei, insa genetica chiar mi-a placut prin liceu.
Pupemea pune bine intrebarea - cum se poate ca din acelasi ou, altfel tratat si altfel hranita larva sa iasa altceva ? Nu am eu raspunsul la intrebare pentru ca daca s-ar aplica asta si la oameni, ar insemna ca o mama gravida in primele luni sa poata controla prin hrana si regim de viata pe timpul sarcinii ,insusirile viitorului copil.
Transvazand o larva din celula de lucratoare, intr-o botca si hranind special acea larva, destinul larvei este schimbat esential, devenind "o chestie ce are acul diferit" dar nu doar atat ! Este o chestie cu sex feminin, care se imperecheaza, care produce oua, care este hranita altfel , care asigura dezvoltarea familiei si ii da acesteia unicitate prin parfumul glandelor sale, care traieste mult mai mult, care este cel mai bine ingrijita si protejata, care ...in cele din urma arata altfel si are alte sarcini. Acul este si el o particularitate a ansamblului matcii. Nu pot spune care este minunea care schimba totul ca o bagheta magica, dar este clar ca in evolutia albinelor au existat si ramificatii care au esuat. Natura schimba vietatile, ea fiind intr-o permanenta schimbare si tot natura face si selectia. Cine nu rezista piere. Eu nu spun ca Dumnezeu a facut albina perfecta, spun ca natura a facut multe "incercari" de a naste o abina perfecta si ... in cele din urma a reusit. Ce s-ar intampla cu o familie care ar avea o regina cu ac "harpon" ? Regina ar fi oricand expusa pieirii, la orice intepatura. De ce acul de lucratoare nu poate fi recuperat ? Oare nu pentru a injecta o cantitate cat mai mare de venin ? Familia isi poate permite pierderea unor lucratoare "Kamikaze" insa nu isi poate permite pierderea reginei, mai ales in cazul unui roi - pierderea reginei ar condamna la moarte sigura intreg roiul.
Interesanta postarea colegului care ne descrie cum matca pozitioneaza oul cu ajutorul acului.
Si ca sa intru acum in contradictie poate chiar si cu Darwin =D am sa intreb : a tranvazat cineva o larva de lucratoare sa o aseze intr-o celula de trantor ?
Eu cred ca tot hranirea face diferenta in dezvoltarea larvei catre lucratoare sau trantor. Cred ca dintr-un ou nefecundat nu poate iesi decat ... omleta, nicidecum o fiinta vie ! Oare nu cumva din larva de lucratoare , asa cum poate rezulta o matca, poate rezulta si un trantor ? Ca regina umbla cu traista cu oua fecundate si oua nefecundate ... mi se pare o pastila prea mare sa o pot inghiti.
Sunt un incepator un apicultura si un nestiutor in genetica albinei. Sigur o sa studiez si asta ... chiar daca nu voi deslusi eu tainele geneticii "nici in 2000 de ani de aici inainte". 
Cele bune !
Modificat de malebee (acum 15 ani)
_______________________________________
Nu fii preocupat de evitarea tentatiilor ... va veni o varsta la care te vor ocoli ele pe tine !
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
filip
apicultor
Din: stupii in jud. ARAD
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1985
|
|
Tinere,
" Ca regina umbla cu traista cu oua fecundate si oua nefecundate ... mi se pare o pastila prea mare sa o pot inghiti. "
Mai studiaza si aprofundeaza cunostintele.
O prostie e sa stea matca cu capul in jos in botca,dar capata intelepciune .
Daca nu-ti poti explica unele lucruri,nu afirma ca ele nu exista.
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
malebee
apicultor
Din: Bucuresti - Calugareni GR
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 446
|
|
Studiez si am promis ca o sa mai studiez. Am spus ca accept orice parere care vine argumentat. Ca scrie la pagina x pentru mine nu este argument. Raman la parerea ca nu poate rezulta o fiinta vie dintr-un ou nefecundat.
Am intrat pe acest forum ca sa invat, nu sa dau lectii despre ce nu stiu. Am tot respectul pentru oricine isi expune parerea si regret ca sunt multi care se multumesc sa citeasca si sa zambeasca superior in coltul gurii. Regretul este pentru faptul ca sunt printre acestia si o parte care chiar stiu, dar nu "se ostenesc" sa scrie.
Pacat !
_______________________________________
Nu fii preocupat de evitarea tentatiilor ... va veni o varsta la care te vor ocoli ele pe tine !
|
|
| pus acum 15 ani |
|
drfredtiti
apicultor
 Din: Cuzdrioara
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 193
|
|
Pina cind cineva o sa descopere ca un titru(o anumita cantitate) dintr-un anumit hormon din hrana administrata larvelor de lucratoare sau de matca este raspunzator de prezenta sau absenta zimtilor de pe ac, putem doar presupune anumite lucruri, in functie de cum vrem fiecare sa intelegem ca a aparut lumea : a fost creata sau a evoluat.
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
janese
MODERATOR DIN UMBRA
Din: dambovita razvad
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5534
|
|
filip a scris:
Tinere,
" Ca regina umbla cu traista cu oua fecundate si oua nefecundate ... mi se pare o pastila prea mare sa o pot inghiti. "
Mai studiaza si aprofundeaza cunostintele.
O prostie e sa stea matca cu capul in jos in botca,dar capata intelepciune .
Daca nu-ti poti explica unele lucruri,nu afirma ca ele nu exista. |
sunt cercetatori care au studiat asta...ca matca are ,,2 saculetzi,, este lucru de necontestat...daca incepem noi practicienii de trei lulele sa contestam cercetarile.......
|
|
| pus acum 15 ani |
|
drfredtiti
apicultor
Din: Cuzdrioara
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 193
|
|
Exemplu: viespile, dezvoltind familii mult mai reduse numeric, nu au interesul sa moara dupa ce inteapa o singura data, deci nu au zimti pe ac.In schimb intepatura lor este mult mai dureroasa. Matca albinelor foloseste acul in lupta cu alte matci sau sa intepe botci, deci daca ar fi avut zimti pe ac, ar fi murit matcile si ar fi disparut albinele. E posibil ca in trecutul nu prea indepartat, nici lucratoarele sa nu fi avut acei zimti pe ac. Apoi ca asa a vrut Dumnezeu sau ca din intimplare, au aparut si acei zimti, ca sa simta si stuparu ca traieste si sa poata aprecia mai bine gustul mierii. Exista si trandafiri fara spini, da parca nu sint asa frumosi si nici nu miros asa frumos.
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
drfredtiti
apicultor
Din: Cuzdrioara
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 193
|
|
Imi permit sa presupun ca ceva componenta din hrana administrata larvelor de lucratoare este responsabila de aparitia zimtilor de pe ac, asa cum s-a demonstrat ca anumite medicamente administrate femeilor in perioada sarcinii pot determina aparitia de copii cu malformatii: degete sau membre in plus sau in minus,etc. O mutatie aparuta, daca este folositoare, este perpetuata si devine caracter de baza.
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230
|
|
De multisor nu am mai citit cu atata placere un subiect.
Bine ,bine stiu ca se scrie si e bine sa se scrie orice.Mai glumim,mai radem ,mai intepam.Ca dara...albinari suntem.
Multumesc de participari.
Sa-i dam bataie!!
_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
stefan1
apicultor
Din: sibiu 1953
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 619
|
|
Si eu sunt de parere ca in laptisoru administrat larvei de matca sunt hormoni care canalizeaza divizarea celulara diferit, spre o albina sau spre o matca. Nu numai acul este diferit ci in primul rand aparatul genital, dar si picioarele. O matca nu are 'periutele' unde albinele fixeaza polenul sa-l aduca la stup. Si la om, echilibrul hormonal perturbat poate sa produca schimbari serioase. Sunt femei cu mustati si glas de barbat sau barbati cu sani proeminenti. In timpul sarcinii, la dezechilibre hormonale mai importante, se pot produce malformatii in special in aparatul genital (atentie la anticonceptionalele luate cand femeia nu stie daca este insarcinata).
Referitor la ce a spus Malebee, daca prin hrana s-ar hotara albina sau trantor, atunci si din ouale depuse de albinele-trantorite ar putea iesi albine sau matci.
Se stie ca la fiintele diploide sunt perechi de gene din partea mamei si a tatalui, din care una este dominanta iar alta este recesiva, adica nu este activa. Pot fi fiinte doar cu jumatatea informatiei genetice, daci doar de la mama, caz in care toate genele sunt dominante si deci nu mai sunt gene recesive. In lumea vegetala sunt cazuri si mai variate, de plante cu numar dublu sau chiar mai mare de cromozomi si cu toate astea perfect viabile.
_______________________________________
O problema bine pusa e pe jumatate rezolvata.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230
|
|
Revenim?
Am deschis acest subiect,la care nu cunosc raspunsul, deoarece intr-o alta discutie (frate Bunka esti aici?) am ramas cu intrebarea daca se poate transmite prin hrana atministrata larvei ce devine matca ,mai mult decat "ajutor" pt dezvoltare organe genitale .
In acel subiect dezbatut destul de larg, nu am reusit sa inteleg cum se atenueaza instinctul de roire sau cum se poate creste.
Pentruca, daca scriem ca instinctul de roire este doar o informatie genetica "inatacabila",atunci selectia pe acest deziderat sau altul ...nu se poate face.
Sper sa nu fi scris prostii, insa in mintea ,cred ca hrana din botca este mai mult decat cantitate.Este mai ales continut si calitate.
Iar acestea din urma sunt strict legate de starea "de spirit",starea de sanatate sau scopul propus de familia de albine.
Ca ...daca stim ,cunoastem ce si cum, atunci actionam in consecinta.
Toata lumea vrea albine ce roiesc la comanda.
Toata lumea vrea o lada plina de albina harnica,blanda,multa,sanatoasa.
Toata lumea face selectie.Mai bine sau mai putin bine.
Pentru mine, chestia asta cu selectie e o carte inchisa.Nu ma pricep si pace.Ma depaseste.Dar....vreau sa stiu.Vreau... sa deschid cartea.
Incercam?
PS.Citeam undeva ca un selectioner, crestea matci de la un recorder, intr-un stup cu instinct de roire atenuat.Ca "era cu vaca" ?...se poate.
Dar... era stilul lui si ...cica avea si rezultate.
_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
malebee
apicultor
Din: Bucuresti - Calugareni GR
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 446
|
|
Cu cateva zile in urma am facut 2 roi cu matci imperecheate. Orfanizare, colivii capac ..tot dichisul. Dupa 2 zile am deschis sa rup botcile de salvare si ... SURPRIZA !
Am gasit botci cladite pe celule de trantor, evident cu foste larve de trantor. Cum ramane cu oul fecundat si nefecundat, ca mie imi scapa logica ? Ar trebui sa cred ca din oul nefecundat poate iesi si o matca ... nu doar trantor, conform parerii unor colegi . Deci ???????
Sa nu raman eu la parerea ca hrana hotaraste destinul larvei si nu oul (fecundat de pe stanga sau nefecundat de pe dreapta) ?
Cele bune !
_______________________________________
Nu fii preocupat de evitarea tentatiilor ... va veni o varsta la care te vor ocoli ele pe tine !
|
|
| pus acum 15 ani |
|
valy gudas
apicultor
 Din: Baia-Sprie. MM,RO.28.05.71
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1394
|
|
malebee a scris:
Cu cateva zile in urma am facut 2 roi cu matci imperecheate. Orfanizare, colivii capac ..tot dichisul. Dupa 2 zile am deschis sa rup botcile de salvare si ... SURPRIZA !
Am gasit botci cladite pe celule de trantor, evident cu foste larve de trantor. Cum ramane cu oul fecundat si nefecundat, ca mie imi scapa logica ? Ar trebui sa cred ca din oul nefecundat poate iesi si o matca ... nu doar trantor, conform parerii unor colegi . Deci ???????
Sa nu raman eu la parerea ca hrana hotaraste destinul larvei si nu oul (fecundat de pe stanga sau nefecundat de pe dreapta) ?
Cele bune ! |
Construiesc botci pe celule de trantor si larve de trantor dar nu vor fi finalizate(capacite) niciodata.
valy
_______________________________________
Suntem saraci,dar nu suntem prosti.
Tel. 0741297349.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
malebee
apicultor
Din: Bucuresti - Calugareni GR
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 446
|
|
Le-am distrus ...asa ca nu te pot contracara. Te cred pe cuvant ! Multumesc valy !
Cele bune !
_______________________________________
Nu fii preocupat de evitarea tentatiilor ... va veni o varsta la care te vor ocoli ele pe tine !
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
ANITEI
apicultor
Din: Tagadau Arad
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 33
|
|
Genotipic albina si matca sunt la fel , difera fenotipic influentate de "imprejurari" hrana in cazul acesta. La fel cum toate celulele din corpul uman de exemplu au exact aceeasi informatie genetica "incarcata" pe 46 de cromozomi si totusi avem celule nervoase , musculare , epiteliale , etc functie de necesitati.
_______________________________________
Evrei 5:14 Dar hrana tare este pentru oamenii mari, pentru aceia a căror judecată s-a deprins, prin īntrebuinţare, să deosebească binele şi răul.
|
|
| pus acum 13 ani |
|
balasbebe
CLUB STUPARITUL
 Din: Zalau,SJ.:1956
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 5335
|
|
Valy trebuie sa te contrazic putin. Albinele vor construi botci si in zona cu celule de trantor, dar acolo trebuie sa fim foarte atenti. Acele botci trase in aceasta zona, mai bine sa fie evitate, sa nu fie recoltate, sau distruse. De regula celulele alungite si cilindrice nu sunt viabile. Am gasit si botci perfecte, dar am evitat sa le folosesc. Stiu doar atat ca albinele sunt capabile sa mute oul dintr-o celula in alta. Poate la fel fac si in aceste celule de trantor, dar nu cu toate.
|
|
| pus acum 13 ani |
|
pintilied
apicultor
 Din: Tulcea
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 88
|
|
Nu vi s-a intimplat niciodata sa eclozioneze o lucratoare dintr-o celula de trintor?
De multe ori am descapacit celule de trintor care aveau capacelele mai plate si am gasit lucratoare. Eu cred ca matca mai scap si oua fecundate in celule de trintor.
Intr-un an am pierdut o matca iar albina a tras botci de salvare si pe celule de trintor.Cind am distrus botcile de salvare(cam tirziu) in botcile trase pe celule de trintor am gasit si citeva pupe de matca. Eu cred ca albinele stiu bine ce fac
_______________________________________
pintilied
|
|
| pus acum 13 ani |
|
lexa
apicultor
 Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 166
|
|
O alta ciudatenie. Mi s-a intamplat ca o familie bezmetica in care am pus toata vara: rama cu oua de o zi, botci capacite si in final matca imperecheata in colivie sa nu accepte nici una din variantele de salvare aduse de mine.
In consecinta am lasat-o balta.
Toamna, surpriza... familia asta avea matca imperecheata. De unde? Albina bezmetica nu depune oua fecundate din care sa poata iesi matca.
_______________________________________
Scrie pe nisip lucrurile rele care ţi se fac şi ciopleşte īn marmură lucrurile bune care ţi se īntāmplă.
|
|
| pus acum 13 ani |
|
horia_ch
apicultor
 Din: Miercurea Ciuc
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 255
|
|
Care au fost semnele care v-au anuntat ca familia e bezmetica? Daca doar ouale depuse mai multe intr-o celula, asta nu se pune. Matcile tinere, proaspat imperecheate mai "gresesc", la inceput. Dar se regleaza pe parcurs.
_______________________________________
Traiti ca o albina, munciti ca o albina si ganditi ca o albina... veti avea o viata dulce... Exact... la fel ca o albina.
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
un OM
apicultor
Din: com.Prundu jud. Giurgiu
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 577
|
|
Pt. d-na Lexa : mai repede a-ti avut matca dintr-o larva data de dumnevoastra odata cu botcile capacite, pe care nu a-ti observat-o .
|
|
| pus acum 13 ani |
|
lexa
apicultor
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 166
|
|
horia_ch a scris:
Care au fost semnele care v-au anuntat ca familia e bezmetica? Daca doar ouale depuse mai multe intr-o celula, asta nu se pune. Matcile tinere, proaspat imperecheate mai "gresesc", la inceput. Dar se regleaza pe parcurs. |
Semnele clare ca familia era bezmetica au fost ca in repetate randuri am vazut mai multe oua intr-o celula dar si ca toata vara din celulele multiplu ouate au iesit doar trantori. Daca ar fi fost o matca ,, prea harnica,, albina ar fi avut grija sa creasca si lucratoare.
Si pe langa asta, fiind pentru mine primul ,,caz ,, de genul asta am cautat matca pe toate ramele cu maaare atentie  de fiecare data.
Ramane un mister de unde a aparut matca asta.
_______________________________________
Scrie pe nisip lucrurile rele care ţi se fac şi ciopleşte īn marmură lucrurile bune care ţi se īntāmplă.
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
un OM
apicultor
Din: com.Prundu jud. Giurgiu
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 577
|
|
Atunci pana la cazul probabil in care albinele ar fi "furat" un ou, mai exista posibilitatea ca o matca intoarsa de la fecundare sa fi aterizat gresitpentru nucleul din care facea parte , dar bine pentru dumneavoastra .
|
|
| pus acum 13 ani |
|
lexa
apicultor
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 166
|
|
un OM a scris:
Atunci pana la cazul probabil in care albinele ar fi "furat" un ou, mai exista posibilitatea ca o matca intoarsa de la fecundare sa fi aterizat gresitpentru nucleul din care facea parte , dar bine pentru dumneavoastra . |
Scuze ca insist si sper sa nu fiu off..dar cum vine treaba asta cu ,,furatul oului,,?
_______________________________________
Scrie pe nisip lucrurile rele care ţi se fac şi ciopleşte īn marmură lucrurile bune care ţi se īntāmplă.
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
un OM
apicultor
Din: com.Prundu jud. Giurgiu
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 577
|
|
Unii dintre stupari sustin ca in cazuri disperate ( colonie fara nici macar larve ), albinele sunt capabile sa "fure" un ou viabil dintr-o colonie normala . Nu am intalnit cazuri, dar... nici foarte multe nu sunt sigur ca stiu .
|
|
| pus acum 13 ani |
|