APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com 		Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Reguli | Inregistrare | Login

POZE APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"

Nu sunteti logat. 		Nou pe simpatie:
dannutzza
Femeie
25 ani
Mehedinti
cauta Barbat
25 - 52 ani
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / INTRETINEREA ALBINELOR / Cum rezolvam o familie bezmetica?  
Autor
Mesaj Pagini:  1 2 3
Alecs
CLUB STUPARITUL

Din: Iasi
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 866
Familie bezmetica toamna ? Lipsa matca. Lipsa matca de rezerva.Diminuarea rezervei de hrana din stup ( probabil furtisag linistit ) Oua multe peste tot si cate 3-4 in celula. Ce masuri propuneti. Multumesc.

_______________________________________
Daca nu putem sa fim buni, sa incercam sa fim macar politicosi. (Nicolae Steinhart)
pus acum 18 ani
   
Nelu
apicultor

Din: Barlad
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 121
Desfiintarea familiei!
Deplaseaza stupul la cateva zeci sau sute de metri fata de locul unde este amplasat acum. Timp de 1-2 min. ciocaneste stupul cu daltita sau un alt metalic. (In acest timp albinele isi vor umple gusa cu miere). Scutura ramele de albina. Atentie! Sa fii bine echipat deoarece sunt irascibile. Cand am scuturat rame in camp, m-am deplasat pentru ca albina scuturata sa ramana in urma mea.
Albinele scuturate se vor intoarce in stupina. Negasind stupul la locul sau vor intra in stupii alaturati. Avand gusa plina cu miere vor fi primite de familiile gazda fara lupte.
Albinele ouatoare vor ramane pe locul unde au fost scuturate, deoarece nu pot sa zboare.
Dac asunt rame cu puiet de trantor decapaceste puietul si introdu cate o rama/familie, la marginea cuibului, pentru a fi curatata de puiet. Pentru aceasta operatie trebuie sa gasesti o zi calduroasa pentru ca albinele sa poata zbura, pentru a curati rama. Altfel puietul moare in rama, iar aceasata va trebui refrmata, altfel existand riscul imbonlavirii familiei care va primi rama cu puiet mort.
Succes!
pus acum 18 ani
   
ionica
apicultor

Din: Resita
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 66
Alecs, nu au mai ramas multe solutii.Dupa mine, cred ca a ramas una sigura, si iti voi explica de ce.Daca vrei sa unesti colonia bezmetica cu alta, exista riscul (aproape sigur) ca albinele outoare sa omoara matca stupului gazda.Chiar daca ai vrea sa dai regina unui asemene stup, nu ar primi-o, ar omora-o imediat.Albinele outoare sant cel mai mare pericol al stupului.Singura solutie pe care eu am experimentat-o pentru salvarea albinelor normale din stupul bezmetic:
1.Ia la oparte lada stupului bezmetic si suportul pe care sta, desfinteaza acel loc in asa fel incat sa nu mai ramana nimic acolo care sa aminteasca de un fost stup;
2.Ia stupul bezmetic si muta-l la 50-100 m de stupina, afuma-l sa-si ia miere albinele si scutura pe o panza rama cu rama, si pune ramele intr-un corp gol.Scutura si perie si stupul gol pe care se agata albinele, pana nu mai ramane ni una, si du-l in magazie.Abinele normale se vor intoarce in stupina si negasind stupul si nici supotul sau alte urme ale stupului lor, se vor inprastia la alti stupi din jur unde vor fi primite avand miere in gusa.Albinele outoare nu vor sti sa se intoarca, si chiar daca ar sti nu vor fi primite neavand miere.
Este o solutie dura, dar nu ai ce face daca nu vrei sa-l lasi sa moara.Doar asa mai poti salva albinele putine, caci sigur sant putine, care au mai ramas.Uita-te bine la fagurii stupului, s-ar putea sa aiba puiet varos si larve de gaselnita.Ar fii mai bine sa-i topesti pe cei bolnavi.
Daca lasi suportul vechiului stup, sau alte resturi, buruieni, arbusti sau orice altceva, albinele se vor intoarce pe acele resturi si vor sta agatate acolo pana vor muri.
pus acum 18 ani
   
Alecs
CLUB STUPARITUL

Din: Iasi
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 866
Desfiintarea unei familii in felul acesta este intradevar o solutie dura. Cum am procedat eu sa fie invatatura de minte . Mi-am cerut iertare de la albinute cu lacrimi in ochi, si sa vedeti de ce: Am scuturat stupul la aprox. 70m. Am ridicat stupul de la locul lui si am curatat locul. Albinile s-au intors si negasind cuibul lor au navalit toate pe stupul vecin sufocandul. Am dat cu fum dar degeaba. A doua zi am luat un faras de albina moarta din fata stupului asaltat.

_______________________________________
Daca nu putem sa fim buni, sa incercam sa fim macar politicosi. (Nicolae Steinhart)
pus acum 18 ani
   
Alecs
CLUB STUPARITUL

Din: Iasi
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 866
Apoi cum sa te simti cand mie imi pare rau cand pierd o albinuta accidental ? A fost un stup puternic. A dat doua magazine de miere si rame cu albina si puiet pentru doi roi.Imi venea sa-i trag clopotele de suparare. O perioada traiam senzatia ca -hotarat lucru- nu-s bun de apicultor. Sigur am procedat gresit undeva de aceia am expus cazul ca din observatiile pe care le voi primi sa invete si altii sa nu faca aceleasi greseli. Multumesc tuturor celor care vor binevoi sa faca observatii pe marginea acestui caz . Ca stima ALECS

_______________________________________
Daca nu putem sa fim buni, sa incercam sa fim macar politicosi. (Nicolae Steinhart)
pus acum 18 ani
   
Alecs
CLUB STUPARITUL

Din: Iasi
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 866
Cer scuze si revin cu o nedumerire: UNDE A DISPARUT MATCA . Era de anul acesta foarte prolifica si se pregatise bine pentru iernat

_______________________________________
Daca nu putem sa fim buni, sa incercam sa fim macar politicosi. (Nicolae Steinhart)
pus acum 18 ani
   
ionica
apicultor

Din: Resita
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 66
Alecs, esti un sentimental, eu sufar pentru fiecare albina care ma inteapa si moare, dar acum nu ai ce face.Regina a murit ori la intoarcere de la inperechere dupa o schimbare linistita, ori ai omorat-o la un control.Daca ai avea un crescator de regine, cu regine de rezerva, ai face un roi din mai multi stupi, ca sa nu-ti pierzi stupul, dar cam greu ca s-ar intoarce albina la stupii de origine si ar fii riscul sa o amoara albinele outoare daca nu le scuturi la distanta.Daca vrei sa salvezi albinele care ti-au ramas, nu-ti ramane decat varianta descrisa.

cum rezolvam familie bezmetica? alecs, esti sufar pentru fiecare albina care inteapa moare, dar acum

27.7KB
pus acum 18 ani
   
AUREL.O
apicultor

Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 10
Alex, am patit si eu exact ca tine. Am pierdut practic o familie din gresala mea, din nestiinta. Acuma, datorita unor albinari adevarati cum sunt Nelu si Ionica si inca multi altii pe acest forum, am invatat cum ca evit aceasta gresala pe viitor, si cu siguranta voi mai invata de la ei inca multe alte lucruri.                           Multumesc tuturor, inclusiv tie, si iti doresc succes in acesta minunata indeletnicire. Cu respect.
pus acum 18 ani
   
CATU
apicultor

Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 114
ba eu zic ca tot o sa mai pierzi indiferent ce ai face, mai ales dupa tratamentele antivaroa din toamna
pus acum 18 ani
   
lucky5strike
CLUB STUPARITUL

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248

Alecs a scris:

Familie bezmetica toamna ? Lipsa matca. Lipsa matca de rezerva.Diminuarea rezervei de hrana din stup ( probabil furtisag linistit ) Oua multe peste tot si cate 3-4 in celula. Ce masuri propuneti. Multumesc.


Rezolvi o familie bezmetica in felul urmator:

Metoda Ziarului:

1. Alegi un roi caruia sa ii aloci albina bezmeticului. Roiul sa aiba o regina cu ponta de peste o luna.
2. Scuturi toate ramele bezmeticului si albinele lui le lasi pe cateva rame care e bine sa fie cat mai pline de miere, pentru ca ouatoarele sa fie impiedicate in naravul prost insusit.
3. Ambele familii trebuie hranite si stropite cu tuica, etc. Interesul e sa aiba acelasi miros si sa fie cu burta plina.
4. Seara, muti bezmeticul in lada cu roiul, despartindu-le prin doua foi de ziar. Lasi un mic orificiu, cat sa comunice cateva albine
5. Mai dai un sirop in seara respectiva.
6. Peste 2-3 zile, ridici ziarul ros, si, in caz ca familiile nu au comunicat prea mult ( asta se deduce din cantitatea de ziar ros) urmaresti comportamentul lor asupra reginei; daca in 30 de secunde n-o strang, organizezi familia si gata.
7. Peste 2 saptamani, umblii la stup sa vezi cum ponteaza; eventual, mai distrugi celulele capacite de trantor, deoarece albinele ouatoare isi mai fac un pic de cap...

Asa fac eu cu bezmeticii... Ca o curiozitate, va spun voua, celor care nu aveti experienta: e mai usor sa aloci o regina unui bezmetic decat sa schimbi regina unui roi natural.

Rumegati bine si la iarna, daca nu pricepeti, va explic de ce...
pus acum 18 ani
   
lucky5strike
CLUB STUPARITUL

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
Inca ceva...

Metoda cu scuturarea nu este buna din > puncte de vedere:

- uneori albinele alea nici nu au habar unde sa se duca... in stupul din stanga, dreapta, etc. si pe tine te intereseaza sa le aloci in bloc unui roi, sa-l faci familie buna, nu sa se duca aiurea in toti...

- nu mizati ca isi umplu gusa cu miere si vor fi primite; dati cu sirop in ele, sa vedeti diferenta. Daca nu, albinele de la celelalte familii le macelaresc.

- albinele ouatoare stiu, pot si se intorc sa-si faca de cap in vechea locatie. Nu stiu ce minti au scornit intai teoria aceasta cum ca daca le scuturi, sed pe jos si nu se mai intorc, dar spun, pe baza a ceea ce am vazut si incercat, ca se inseala profund.

Ceea ce face ca albinele ouatoare sa nu mai ponteze si sa se intoarca la cules este existenta unui puternic si constant feromon secretat de regina. Dar acest feromon nu poate cu adevarat fi secretat de o regina in cusca, deoarece ea nu e ingrijita corespunzator si nu ponteaza. Acest feromon care le linisteste pe ouatoare vine de la o regina care isi vede de activitate nestingherita.

De asta va spun sa alocati bezmeticele unui roi/stup, nu sa le scuturati sa-si caute rostul pe unde apuca.
pus acum 18 ani
   
Nelu
apicultor

Din: Barlad
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 121
lucky5strike,
Asa cum descrii metoda sunt sanse de reusita. Voi incerca metoda descrisa de tine, dar sper sa nu mai am familii bezmetice.
La Alecs nu se putea apica metoda ta pentru ca era 1 octombrie: la aceasta data nu mai poti alege orice roi ci doar pe unul la care matca are ponta. Zilele frumoase sunt numarate. Mai propui o urmarire a roiului timp de doua saptamani - cam greu pentru aceasta perioada a anului.

Modificat de Nelu (acum 18 ani)
pus acum 18 ani
   
ionica
apicultor

Din: Resita
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 66
Am un comentariu si o explicatie logica si biologica la faptul ca albinele outoare nu se intorc la vechiul stup daca au fost scuturate:
1.Ele nu au iesit de mult din stup la cules ocupandu-se cu oatul.Neiesind multa vreme din stup, au uitat locatia stupului.Pregatirea lor biologica + perioada ouatului de cateva saptamani, le face sa stea in stup, fapt ce le face sa-si piarda memoria stupului.Se stie ca un stup incchis 5-6 zile pierde memoria locului, si albinele trebuie sa refaca zborul de recunoastere.Ideea ca in acelasi timp si culeg si oua este o prostie.Ele incep sa sintetizeze feromoni asemanatori celor de matca, de aceea albinele le hranesc  si ingrijesc ca pe matca, ba chiar prind drag de ele si nu permit formarea de botci in cazul ca li-se da un fagure cu oua si larve.Acest lucru le inhiba instinctul de cules;
2.albinele outoare nici nu pot zbura, prin dezvoltarea tuburilor ovarigene, cresc in greutate, aproape isi dubleaza greutatea.Nu pot zbura decat pe distante scurte.Cine a auzit ca o matca sa zboare in timp ce oua.In perioada roitului, matca isi inceteaza ouatul, i-se reduc ovarele timp de aprox. o saptamana, chiar pentru a fi mai usoara, sa poata zbura, si asa o matca batrana care aouat un an, zboara mult mai aproape ca una neinperecheata.
Deci albinele outoare, scuturate la distanta de stupina nu se mai pot intoarce in stupi.Ideea de a salva o familie bezmetica printr-un roi pe locul fostei familii, este buna, cu conditia ca regina roiului sa fie in ponta, dar asta nu in luna octombrie.Atentie la ce vorbim aici, derutam oamenii.
pus acum 18 ani
   
Alecs
CLUB STUPARITUL

Din: Iasi
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 866
Sant bucuros ca prin greseala mea pe care v-am expuso am creat un cadru de dezbatere din care nu numai eu ci si alti participanti la forum au ce invata. Mai mult m-asi bucura sa nu mai avem de invatat doar din greseli. Asi fi fericit sa posteze cineva si succese, performante, realizari importante sa mai invatam si din astfel de exemple. Multumesc. Cu respect Alecs

_______________________________________
Daca nu putem sa fim buni, sa incercam sa fim macar politicosi. (Nicolae Steinhart)
pus acum 18 ani
   
jean
apicultor

Din: com. Rast, jud. Dolj,Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 603
Salut Alecs,
Daca ai o familie besmetica nu te omorii cu scuturatu.Ia o furculita de bucatarie obisnuita si farama toate celulele de pe rame.In acelasi timp introduce o rama cu oua proaspete.Vei vedea surpriza ( cresc botci ).Metoda am invatat-o de la un apicultor din Muscel si merge de primavara pana pe la sfarsitul lui august cand sunt trantori.Explicatie - cand o familie de albine are ramele distruse - refacerea celulelor este pe plimul plan.
pus acum 18 ani
   
EN
apicultor

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 751
Rezolvi o familie bezmetica in felul urmator:

1. Alegi un roi caruia sa ii aloci albina bezmeticului. Roiul sa aiba o regina cu ponta de peste o luna.
2. Scuturi toate ramele bezmeticului si il lasi pe cateva rame de la roi.
3. Ambele familii trebuie hranite si stropite cu tuica, etc. Interesul e sa aiba acelasi miros si sa fie cu burta plina.
4. Seara, muti bezmeticul in lada cu roiul, despartindu-le prin doua foi de ziar. Lasi un mic orificiu, cat sa iese cateva albine
5. Mai dai un sirop in seara respectiva.
6. Peste 2 zile, ridici ziarul ros, si, in caz ca familiile nu au comunicat prea mult ( asta se deduce din cantitatea de ziar ros) urmaresti comportamentul lor asupra reginei; daca in 30 de secunde n-o strang, organizezi familia si gata.
7. Peste 2 saptamani, umblii la stup sa vezi cum ponteaza; eventual, mai distrugi celulele capacite de trantor, deoarece albinele ouatoare isi mai fac un pic de cap...

Metoda descrisa de lucky5strike, este practica si verificata si se poate simplifica folosind asa zisul dispozitiv de reactivare descris cu lux de amanunte in dispozitiv pe care l-am simplificat, folosind podisorul in care am dat o gaura de 20mm, folosind lada familiei bezmetice, rasturnata si cu urdinisul astupat. Dupa 3-4ore o sa constatati ca s-a instalat pacea si armonia. In vara am folosit metoda si pentru a lua surplusul de albina care facea "barbi", la familiile mai puternice.
pus acum 18 ani
   
petrin_andrei
apicultor

Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3

ionica a scris:


Deci albinele outoare, scuturate la distanta de stupina nu se mai pot intoarce in stupi.Ideea de a salva o familie bezmetica printr-un roi pe locul fostei familii, este buna, cu conditia ca regina roiului sa fie in ponta, dar asta nu in luna octombrie.Atentie la ce vorbim aici, derutam oamenii.


Fratilor, nu va suparati, dar atunci noi pe cine sa mai credem? Pe lucky sau pe ceilalti?
pus acum 18 ani
   
lucky5strike
CLUB STUPARITUL

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248

ionica a scris:

  ...albinele le hranesc  si ingrijesc ca pe matca, ba chiar prind drag de ele si nu permit formarea de botci... ";
2.albinele outoare nici nu pot zbura, prin dezvoltarea tuburilor ovarigene, cresc in greutate, aproape isi dubleaza greutatea.Nu pot zbura decat pe distante scurte.Cine a auzit ca o matca sa zboare in timp ce oua.In perioada roitului, matca isi inceteaza ouatul, i-se reduc ovarele timp de aprox. o saptamana, chiar pentru a fi mai usoara, sa poata zbura, si asa o matca batrana care aouat un an, zboara mult mai aproape ca una neinperecheata.
... Deci albinele outoare, scuturate la distanta de stupina nu se mai pot intoarce in stupi... Atentie la ce vorbim aici, derutam oamenii.


Da, derutezi oamenii!

Am sa-ti spun si de ce... In primul rand, incearca urmatorul experiment: scuturi un bezmetic la distanta x de vechiul loc, dupa care aduci frumusel lada inapoi si in locul vechilor rame vei adauga, pentru inceput, doua rame cu miere si larve normale; daca peste 3 zile nu vei gasi in acel stup celule cu cate 3/4 oua si botci trase (din larvele bune) ma las oficial de meserie.

Atunci vei intelege ca bezmeticii trag botci, dar nici nu renunta la ouatoare pana nu va ponta noua regina, uneori nici chiar atunci... Am intalnit cazuri cand regina proaspat imperecheata a pontat in paralel cu albinele ouatoare, pana cand generatia tanara iesita din activitatea ei si-a spus cuvantul, hranind-o de-asa natura ca ea a ramas singura apta sa ponteze.

PS: iti recomand sa faci scoala cu albinutza, la care reginele batrane si, implicit zic eu, ouatoare se pare ca stiu sa zboare de pe rama...
pus acum 18 ani
   
lucky5strike
CLUB STUPARITUL

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248

Nelu a scris:

lucky5strike,
Asa cum descrii metoda sunt sanse de reusita. Voi incerca metoda descrisa de tine, dar sper sa nu mai am familii bezmetice.
La Alecs nu se putea apica metoda ta pentru ca era 1 octombrie: la aceasta data nu mai poti alege orice roi ci doar pe unul la care matca are ponta. Zilele frumoase sunt numarate. Mai propui o urmarire a roiului timp de doua saptamani - cam greu pentru aceasta perioada a anului.


Nu e vb de o urmarire de doua saptamani; practic, trebuie sa aloci maxim 3 ore in 3 zile:

- in prima zi faci unificarea propriu zisa, neparat pe seara... schema o aveti sus si  > de o ora nu trebuie sa va ia!
- peste doua zile, scoti ramasitele de ziar, verifici unificarea, urmaresti comportamentul asupra reginei - maxim 30 de minute;

- peste doua saptamani, alte 30 de minute alocate modului in care s-a pontat; repet, uneori, (nu des, dar se intampla!) albinele ouatoare ponteaza in paralel cu matca o vreme (asta se intampla mai cu seama cand ai dat regina direct unui bezmetic, sau cand bezmeticul a avut prea multe albine comparativ cu roiul); aici e vorba de o ocheada de 15 minute...

Cam asa fac eu, cu mentiunea ca a treia vizita o fac numai cand dau regina direct unui bezmetic, in restul cazurilor nu prea o fac, nu este nevoie.

In focul scrierii, m-a apucat miezul noptii asa ca, noapte buna!

Cum ti-asterni, asa dormi...
pus acum 18 ani
   
lucky5strike
CLUB STUPARITUL

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248


Fratilor, nu va suparati, dar atunci noi pe cine sa mai credem?





pus acum 18 ani
   
ionica
apicultor

Din: Resita
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 66
Domnule profesor, poti sa te lasi de meserie, si asa nu ai nici o meserie daca pretinzi ca un  stup bezmetic cu albine outoare trage botci.Eu am crezut ca discut cu profesionisti, dar urmarind toate interventiile dumitale, am ajuns la concluzia ca esti un diletant de stup orizontal.Pacat ca niste incepatori care doresc sa invete ceva citesc asemenea basme fantasmagorice.Oricum eu am iesit definitiv din acest forum de diletanti.Imi citezi doua personaje importante, pe tine si pe nu stiu ce albinuta.Cand veti scoate o carte despre performantele stupului bezmetic cu botci si albine outoare,si ale stupului orizontal model Stefan cel Mare, o sa avem in sfarsit literatura apicola, si miere de export in UE.Succes la stupul orizontal si bezmeticul cu botci.
pus acum 18 ani
   
lucky5strike
CLUB STUPARITUL

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
Tu m-ai atacat, eu am replicat si acum te miri ca ai primit ce ai dat? Nu te infierbanta, intai incearca experimentul, apoi mai vorbim...

Daca nu, daca ai placerea, poti sa iesi si fara sa-ti dai palme in fata celorlalti... Probabil oi fi vreun eurosceptic, sau mai stiu eu ce specie daca iti permiti tu sa faci pe toata lumea de pe aici diletanta.

Tocmai ai reusit sa ma faci sa te ignor.
pus acum 18 ani
   
AUREL.O
apicultor

Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 10
Domnule Radut, haideti, va rog, nu va mai certati cu partenerii dvs. Eu sunt incepator si vreau sa invat si de la dumneavoastra si de la d-l Ionica si de la Albinuta si de la altii. Poate ca si dvs. mai trebuie sa invatati. Lasati va rog, orgoliile de o parte si haideti sa ne respectam unii pe altii, daca prieteni nu putem fi deocamdata.
Domnule Ionica , inteleg supararea dvs., insa va rog sa reconsiderati hotararea de a nu mai intra pe acest forum. Suntem multi incepatori aici, care avem nevoie si de experienta dvs. De altfel, intr-o postare a mea, anterioara, v-am adresat o intrebare. M-as bucura sa imi raspundeti.
Cu respect.
pus acum 18 ani
   
ionica
apicultor

Din: Resita
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 66
Aurel, pentu bunul tau simt, iti raspund si iti voi spune o poveste mai lunga.Nu stiu ce legatura are atitudinea mea cu euroscepticismul, expresia este in context ca "nuca in perete" datorita lipsei de replica profesionala.Aurel, am 56 de ani, practic apicultura de la 16 ani.Primul meu curs de apicultura,si prima diploma de absolvire a cursului, le-am luat in cl.X-a.Cand acesti "profesori" nu erau nici celule germinative eu salvam stupi bezmetici, dar nu asa la "pleznela".Am practicat apicultura de la stupul Sartori de care profesorul nu a auzit pana la ME care este REGELE.Dupa pozele de pe sit ale domnilor profesori, daca au varsta jumatate din vechimea mea de apicultor e ceva.Experimentul propus de profesor l-am facut nu odata.Este o aiureala sa-l ma repete cineva.Ultima data am salvat un stup cu albine outoare in 2 sept 2005, adica anul trecut.

Modificat de ionica (acum 18 ani)
pus acum 18 ani
   
ionica
apicultor

Din: Resita
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 66
In luna august anul trecut, am inceput hranirea de stimulare.La un moment dat Familia Nr.6 nu tragea cei 400 ml sirop in 48 ore.O familie puternica in vara, dar care roise.Curios am deschis-o.Inauntru o mana de albine, puiet varos, puiet de trantor capacit, dispersat si oua depuse inprastiat cate 2-3 in celula si plin de larve si canale de gaselnita.Am luat stupul si l-am dus undeva la 20-40 m de stupina.In locul lui am pus un corp de ME in caream facut un roi pe 6 rame cu albina si puiet dela mai multi ME.Am facut un roi puternic caci era tarziu in 2 septembrie.Peste 2 ore i-amdat o regina din anul acela de la rezerva in cusca de transport, asa mi-a fost la indemana.Am trecut la stupul bezmetic.L-am dus la peste 50 de metri pe camp, am scuturat si periat rama cu rama, la fel si lada.Peste vre-o ora, de scandura de zbor a roiului nou format, tot Nr.6,atarna un ciorchine de albine cam cat un pumn.

Modificat de ionica (acum 18 ani)
pus acum 18 ani
   
ionica
apicultor

Din: Resita
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 66
Nu au indraznit sa intre in stup.Le-am luat cu mana, erau asa blande si disperate, si le-am pus pe scandura in fata urdinisului.Pana seara au intrat si totul s-a linistit.In 48 de ore au eliberat regina, si in 3 zile aveam oua proaspete de regina pe trei rame.Nici urma de oua de albina sau de albina outoare.Nu mai era nici una, nici nu putea sa mai fie, era absurd, am explicat ieri, dar ca sa intelegi trebuie sa sti ceva din stiinta asta, sa ai baza si logica, nu inganfare de adolescent infatuat.Revin la stupul Nr.6, in octombrie i-am pus al doilea corp cu 6 rame pline cu miere si diafragma.A iernat pe doua corpuri a 6 rame.Primavara aceasta s-a deezvoltat rapid si la tei a scos in al 3-lea corp cam 18 Kg miere + rezervele sale.Acum ierneaza iarasi pe 2 x 9  rame, corpul de sus fiind plin cu miere culeasa de el.Acesta este un caz recent, dar in 30 de ani de apicultura am experimentat fenomenul de nenumarate ori,asa ca nu-l voi mai experimenta odata.Sa-l experimenteze cine traieste din imaginatie.Asa ca la cei 30 de ani ai mei de apicultura ma lasa rece ignoranta unui adolescent intarziat si rasfatat.Experimentul meu a mers, repet cand regina avea inca ponta, dar in octombrie nu ramane alta solutie decar desfiintarea prin scuturare, fii sigur Aurel, acele albine outoare scuturate la mare distanta nu se vor mai intoarce decat la Craiova.Daca vrei sa comunicam, lasa-mi adresa de mail sa-ti scriu.Pe forum nu voi mai scrie.Am scris acest mesaj doar pentru tine.Succes
P.S.Profesia si afacerea mea sant dintr-un domeniu foarte serios al biologiei.Sant un analist prin profesie si activitate, si nu-mi permit sa fac afirmatii hazardate si "dupa ureche".Instrmentele mele sant: balanta analitica si analizorul in nanometri.Partitura este partitura si daca o canti altfel suna fals si se aude urat,  asa ca nu numesc diletati pe toti cei de pe forum, dar am urechea formata sa-i simt pe cei ce canta fals, si asta se va dovedi in timp.Timpul si temperatura scot diletantii la suprafata, ca sa nu folosesc alt cuvant.Nu eu m-am infierbantat, nu am de ce, eu stiu ce stiu, si stiu, si altii care ma cunosc, pe care ii respec si ma respecta, si asta conteaza.Putin imi pasa de "massa inominata vulga" si de parerea ei confuza, inculta si informa.Cu toate ca nu ne cunoastem, ne tutuim cu obraznicia taranului proletar, si asta spune cu ce "desculti" avem de a face.(vezi citatul)."Descultul"lui Zaharia Stancu in timp ce cu cazna incearca sa-si lege opincile cu o mana, si sa-si manance mamaliga cu cealalta, tocmai imi comunica pe internet, semiagramat, ca un adevarat profesor, ca tocmai s-a hotarat sa ma ignore, fara sa ma cunoasca."Bravos natiune, halal sa-ti fie!"Dar asta-i lumea, vorba lui Arghezi, personajele lui Z.Stancu se impart in inculti si desculti.

Modificat de ionica (acum 18 ani)
pus acum 18 ani
   
ionica
apicultor

Din: Resita
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 66

lucky5strike a scris:

Tu m-ai atacat, eu am replicat si acum te miri ca ai primit ce ai dat? Nu te infierbanta, intai incearca experimentul, apoi mai vorbim...

Daca nu, daca ai placerea, poti sa iesi si fara sa-ti dai palme in fata celorlalti... Probabil oi fi vreun eurosceptic, sau mai stiu eu ce specie daca iti permiti tu sa faci pe toata lumea de pe aici diletanta.

Tocmai ai reusit sa ma faci sa te ignor.
pus acum 18 ani
   
viorel_v2000
apicultor

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 525
Daca nu ati vazut "botci" trase de o familie bezmetica, va promit ca la prima situatie pe care o voi mai intalnii voi face o fotografie pe care o s-o postez.
Pot sa afirm cu toata taria ca am vazut inceputuri de botci "alimentate" care aveau larva in interior dar nici macar una nu a fost dusa la stadiul de botca capacita.

vv

Modificat de viorel_v2000 (acum 18 ani)
pus acum 18 ani
   
ionica
apicultor

Din: Resita
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 66
Domnule Viorel, nu ma pot abtine sa nu raspund.Trebuie sa lamurim cand trag botci stupii cu albine outoare? cand sant lasati in pace si li se dau larve si oua, sau dupa ce sant scuturati fagurii de albinele outoare?In prima varianta aveti dreptate, da trag botci si nu le capacesc niciodata.Ce rost are acest tras de botci? Eu cand vorbesc de botci, vorbesc de botci terminate, din care ies regine care sa salveze colonia. Finalitatea trebuie sa fie regina.Ori chiar asta nu se intampla din cauza outoarelor.In a doua varianta, cu faguri scuturati, cred ca trag botci si finalizeaza cresterea lor, nemaifiind albine outoare.Nu am aceasta experienta, nelasand niciodata sa-si formeze regine din botci de salvare, doar intamplator cand nu stiu ca si-a pierdut regina si ma trezesc cu botci.Eu la orice stup orfan dau regina fecundata de la crescatoria unei stupine de performanta a unui prieten , care de asta se ocupa.Ca o curiozitate, am avut si eu, si alti prieteni la stupii Layens, cu ani in urma cand aveam astfel de stupi, rar ce-i drept, stup bezmetic impartit in doua, absolut spontan.O parte si-a facut regina evident dupa ce i-am dat fagure cu oua si larve, neputand sa-i dau regina, deoarece ar fi omorat-o, si a evoluat normal, la celalalt capat a mai ramas o vreme scurta cu albine outoare, care au disparut in max.10 zile.Aceast fenomen se intampla in stupii lungi cu 20 rame si peste, pe care cu greu ii acopera o regina tanara de la inceput, mai ales ca dupa zborul de inperechere are putine doici si multe albine batrane loiale outoarelor.Acesti stupi lungi, orizontali se comporta practic ca doua colonii separate.De aceea, sau si deaceea nu agreez stupul orizontal, este primitiv si artificial, aparent comod, dar pana la urma nu merita comoditatea.Sper ca nu v-am jignit si supart prin interventia mea.

Modificat de ionica (acum 18 ani)
pus acum 18 ani
   
viorel_v2000
apicultor

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 525
Bineinteles ca "botcile" (de asta am folosit ghilimele) nu sunt viabile. In disperare de cauza, instinctul le spune sa-si "traga" botci de salvare. Neavand un ou fecundat (viabil) la indemana isi trag "botci" din ce au adica din oua de la albinele ouatoare.
Am avut si o situatie in care le-am dat rama cu oua si puiet tanar, au cladit botci normale, le-au capacit, le-au ingrijit, matcile au iesit toate (davada capacelul ros din capatul botcilor), nu am gasit nici o botca roasa lateral dar nu am gasit nici o matca din cele iesite. Explicatia de mi-am dat-o eu este ca albinele ouatoare au omorat imediat tinerele matci, si acestea nu au mai apucat sa roada lateral botcile rivale.
Am reusit sa salvez toate familiile bezmetice aparute, mai putin pe cele depistate tarziu toamna.
Chiar acum am una, careia i-am dat o matca de rezerva si pe care au omorat-o. Trebuie sa-l desfintez.

VV
pus acum 18 ani
   
paul
apicultor

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 8
am auzit si eu o varianta- sa muta cate o singura rama din stupul bezmetic in alti stupi normali, in prealabil stropindu-se cu ceva pt a se uniformiza mirosul
pus acum 18 ani
   
lucky5strike
CLUB STUPARITUL

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
Prietene, ai gresit adresa!

Din pacate pentru tine, rabufnesti ca un taur, iar un apicultor adevarat nu face asta!

Imi pare rau ca nu pot fi de acord cu tine ca acesta e un forum de diletanti, cum ai spus si sa-ti fie rusine! Aici e un loc unde se obtin informatii "for free", unde fiecare aduce si ia cate ceva.

Eu sunt un om orgolios, si cu toate ca nu am anii dumitale, afla ca in ochii mei nu valoreaza prea mult anii in stuparie, cat ceea ce stie si face apicultorul. Cunosc colegi care nu au 10 ani de stuparie si au triplu stupi cati am eu, centrifuga mai performanta, etc.

Iar tu nu stii ca un stup besmetic isi trage botci constant, cu toate ca sunt neviabile... Unde ti-e spiritul de observatie, absolut necesar unui specialist? Este un lucru neimportant, de amanunt, insa la anii pe care ii ai de stuparit trebuia s-o stii!

N-ai stiut-o. Uite c-o stie viorel_v2000, fara a se umfla atata in pene. Felicitari, Viorel, din punctul meu de vedere te poti numi (mai) specialist.




ionica a scris:

Nu au indraznit sa intre in stup.Le-am luat cu mana, erau asa blande si disperate, si le-am pus pe scandura in fata urdinisului.Pana seara au intrat si totul s-a linistit.In 48 de ore au eliberat regina, si in 3 zile aveam oua proaspete de regina pe trei rame.Nici urma de oua de albina sau de albina outoare.Nu mai era nici una, nici nu putea sa mai fie, era absurd, am explicat ieri, dar ca sa intelegi trebuie sa sti ceva din stiinta asta, sa ai baza si logica, nu inganfare de adolescent infatuat.Revin la stupul Nr.6, in octombrie i-am pus al doilea corp cu 6 rame pline cu miere si diafragma.A iernat pe doua corpuri a 6 rame.Primavara aceasta s-a deezvoltat rapid si la tei a scos in al 3-lea corp cam 18 Kg miere + rezervele sale.Acum ierneaza iarasi pe 2 x 9  rame, corpul de sus fiind plin cu miere culeasa de el.Acesta este un caz recent, dar in 30 de ani de apicultura am experimentat fenomenul de nenumarate ori,asa ca nu-l voi mai experimenta odata.Sa-l experimenteze cine traieste din imaginatie.Asa ca la cei 30 de ani ai mei de apicultura ma lasa rece ignoranta unui adolescent intarziat si rasfatat.Experimentul meu a mers, repet cand regina avea inca ponta, dar in octombrie nu ramane alta solutie decar desfiintarea prin scuturare, fii sigur Aurel, acele albine outoare scuturate la mare distanta nu se vor mai intoarce decat la Craiova.Daca vrei sa comunicam, lasa-mi adresa de mail sa-ti scriu.Pe forum nu voi mai scrie.Am scris acest mesaj doar pentru tine.Succes
P.S.Profesia si afacerea mea sant dintr-un domeniu foarte serios al biologiei.Sant un analist prin profesie si activitate, si nu-mi permit sa fac afirmatii hazardate si "dupa ureche".Instrmentele mele sant: balanta analitica si analizorul in nanometri.Partitura este partitura si daca o canti altfel suna fals si se aude urat,  asa ca nu numesc diletati pe toti cei de pe forum, dar am urechea formata sa-i simt pe cei ce canta fals, si asta se va dovedi in timp.Timpul si temperatura scot diletantii la suprafata, ca sa nu folosesc alt cuvant.Nu eu m-am infierbantat, nu am de ce, eu stiu ce stiu, si stiu, si altii care ma cunosc, pe care ii respec si ma respecta, si asta conteaza.Putin imi pasa de "massa inominata vulga" si de parerea ei confuza, inculta si informa.Cu toate ca nu ne cunoastem, ne tutuim cu obraznicia taranului proletar, si asta spune cu ce "desculti" avem de a face.(vezi citatul)."Descultul"lui Zaharia Stancu in timp ce cu cazna incearca sa-si lege opincile cu o mana, si sa-si manance mamaliga cu cealalta, tocmai imi comunica pe internet, semiagramat, ca un adevarat profesor, ca tocmai s-a hotarat sa ma ignore, fara sa ma cunoasca."Bravos natiune, halal sa-ti fie!"Dar asta-i lumea, vorba lui Arghezi, personajele lui Z.Stancu se impart in inculti si desculti.
pus acum 18 ani
   
ionica
apicultor

Din: Resita
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 66
Domnule Virorel, toata aceata polemica a pornit de la o intrebare si necesitate reala, prima intrebare concreta din acest subiect a domnului Alecs, dansul avea o problema concreta, sa privim pe forum la primul mesaj.Avea o familie bezmetica, cu albine outoare in octombrie 2006, si intreba: ce este de facut?.Eu am gasit de cuviinta sa raspund omului concret la problema dansului din luna octombrie 2006, nu la posibile situatii aleatorii de nu stiu unde si nu stiu cand.Discutia despre problema a devenit generala, si nu mai raspundea intrebarii puse la punctul 1.Eu nu va contrazic in nimic din ce afirmati legat de incercarea unei familii bezmetice de a se salva prin cele mai ciudate mijloace.De aceea, am accentuat in ultima interventie ca numesc botca una din care se naste o regina, de care este nevoie la salvarea coloniei, care este acceptata da colonie, depune oua si salveaza colonia, nu tentative esuate si disperate de a face botci pe oua de trantor de la lucratoare.Aceasta nu il ajuta cu nimic pe Alecs.Repet, eu nu va contrazic cu nimic in ceea ce spuneti, aveti spirit de observatie deosebit si util.Daca doriti sa trecem in domeniul discutiilor teoretice, va propun sa ne mutam pe "diverse" unde avem spatiu, nu deranjam vanitatile nimanui si putem continua relaxat si cu tot respectul reciproc.

Modificat de ionica (acum 18 ani)
pus acum 18 ani
   
ionica
apicultor

Din: Resita
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 66

Alecs a scris:

Familie bezmetica toamna ? Lipsa matca. Lipsa matca de rezerva.Diminuarea rezervei de hrana din stup ( probabil furtisag linistit ) Oua multe peste tot si cate 3-4 in celula. Ce masuri propuneti. Multumesc.
pus acum 18 ani
   
viogrecu29
apicultor

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 157
Dar in cazul meu care nu am nici regina, nici albine ouatoare ce inseamna si ce e de facut? Pt. mai multe detalii vedeti postul meu, unde nu am primit un raspuns care sa ma lamureasca si pe mine.

_______________________________________
Cand nu ai experienta:
pus acum 18 ani
   
viorel_v2000
apicultor

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 525
In mod normal, dupa un timp, intr-o familei fara matca apar albinele ouatoare.
O explicatie ar putea fi faptul ca matca se afla printre ele si din vari motive nu mai poate sa depuna oua.
Cateva intrebari:
nu mai aveti puiet deloc?
nu si-au tras botca de salvare?
de cat timp banuiti ca nu mai aveti matca?
ati verificat atent prezenta matci?

Eu asi inclina sa cred ca matca este acolo.
Mai verificati si tineti-ne la curent.


vv
pus acum 18 ani
   
viogrecu29
apicultor

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 157
Matca cu siguranta nu este. Eu am facut 2 verificari si altcineva inca 2.

Puiet nu am vazut in el niciodata si asta nu ar fi fost o problema avand in vedere ca m-am uitat prima data in el pe 30 sep. cand l-am luat.

Nu am vazut urme de botca. Probabil cand s-a pierdut matca aceasta incetase deja ponta. Desi e dubios pt. ca ceilalti 2 stupi ponteaza inca.

In ceea ce priveste lipsa matcii, nu stiu de cand lipseste.

Daca devine bezmetica albinele ouatoare mai ponteaza in perioada asta?

_______________________________________
Cand nu ai experienta:
pus acum 18 ani
   
lucky5strike
CLUB STUPARITUL

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
Da.

Pana toaca rezervele... poate ca nu apuca decembre.


viogrecu29 a scris:

Matca cu siguranta nu este. Eu am facut 2 verificari si altcineva inca 2.

Puiet nu am vazut in el niciodata si asta nu ar fi fost o problema avand in vedere ca m-am uitat prima data in el pe 30 sep. cand l-am luat.

Nu am vazut urme de botca. Probabil cand s-a pierdut matca aceasta incetase deja ponta. Desi e dubios pt. ca ceilalti 2 stupi ponteaza inca.

In ceea ce priveste lipsa matcii, nu stiu de cand lipseste.

Daca devine bezmetica albinele ouatoare mai ponteaza in perioada asta?
pus acum 18 ani
   
viogrecu29
apicultor

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 157
Ce sa inteleg daca nu a devenit bezmetica in cel putin 3 saptamani de cand am luat-o?
Ca mai are timp sau ca mai are seansa sa aiba regina?

_______________________________________
Cand nu ai experienta:
pus acum 18 ani
   
lucky5strike
CLUB STUPARITUL

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248

viogrecu29 a scris:

Dar in cazul meu care nu am nici regina, nici albine ouatoare ce inseamna si ce e de facut? Pt. mai multe detalii vedeti postul meu, unde nu am primit un raspuns care sa ma lamureasca si pe mine.


Albinelor le trebuie un oarecare interval de timp (10-30 zile, depinde de familie) pentru a trece de la stadiul de familie orfana (fara matca dar cu puiet) la cel de familie besmetica (cu albine ouatoare). Se pare ca stupul tau se incadreaza in aceasta situatie. Ori il desfiintezi, ori ii aloci urgent regina (daca e puternic si are rezerve)

In postul de mai sus ti-am raspuns ca da, si acum, in octombrie, pot aparea albine ouatoare. Dar aceasta e o chestiune de amanunt, ceea ce trebuie sa faci e salvarea acelor albine...
pus acum 18 ani
   
constantin57
apicultor

Din: IASI
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 13

ionica a scris:

Nu au indraznit sa intre in stup.Le-am luat cu mana, erau asa blande si disperate, si le-am pus pe scandura in fata urdinisului.Pana seara au intrat si totul s-a linistit.In 48 de ore au eliberat regina, si in 3 zile aveam oua proaspete de regina pe trei rame.Nici urma de oua de albina sau de albina outoare.Nu mai era nici una, nici nu putea sa mai fie, era absurd, am explicat ieri, dar ca sa intelegi trebuie sa sti ceva din stiinta asta, sa ai baza si logica, nu inganfare de adolescent infatuat.Revin la stupul Nr.6, in octombrie i-am pus al doilea corp cu 6 rame pline cu miere si diafragma.A iernat pe doua corpuri a 6 rame.Primavara aceasta s-a deezvoltat rapid si la tei a scos in al 3-lea corp cam 18 Kg miere + rezervele sale.Acum ierneaza iarasi pe 2 x 9  rame, corpul de sus fiind plin cu miere culeasa de el.Acesta este un caz recent, dar in 30 de ani de apicultura am experimentat fenomenul de nenumarate ori,asa ca nu-l voi mai experimenta odata.Sa-l experimenteze cine traieste din imaginatie.Asa ca la cei 30 de ani ai mei de apicultura ma lasa rece ignoranta unui adolescent intarziat si rasfatat.Experimentul meu a mers, repet cand regina avea inca ponta, dar in octombrie nu ramane alta solutie decar desfiintarea prin scuturare, fii sigur Aurel, acele albine outoare scuturate la mare distanta nu se vor mai intoarce decat la Craiova.Daca vrei sa comunicam, lasa-mi adresa de mail sa-ti scriu.Pe forum nu voi mai scrie.Am scris acest mesaj doar pentru tine.Succes
P.S.Profesia si afacerea mea sant dintr-un domeniu foarte serios al biologiei.Sant un analist prin profesie si activitate, si nu-mi permit sa fac afirmatii hazardate si "dupa ureche".Instrmentele mele sant: balanta analitica si analizorul in nanometri.Partitura este partitura si daca o canti altfel suna fals si se aude urat,  asa ca nu numesc diletati pe toti cei de pe forum, dar am urechea formata sa-i simt pe cei ce canta fals, si asta se va dovedi in timp.Timpul si temperatura scot diletantii la suprafata, ca sa nu folosesc alt cuvant.Nu eu m-am infierbantat, nu am de ce, eu stiu ce stiu, si stiu, si altii care ma cunosc, pe care ii respec si ma respecta, si asta conteaza.Putin imi pasa de "massa inominata vulga" si de parerea ei confuza, inculta si informa.Cu toate ca nu ne cunoastem, ne tutuim cu obraznicia taranului proletar, si asta spune cu ce "desculti" avem de a face.(vezi citatul)."Descultul"lui Zaharia Stancu in timp ce cu cazna incearca sa-si lege opincile cu o mana, si sa-si manance mamaliga cu cealalta, tocmai imi comunica pe internet, semiagramat, ca un adevarat profesor, ca tocmai s-a hotarat sa ma ignore, fara sa ma cunoasca."Bravos natiune, halal sa-ti fie!"Dar asta-i lumea, vorba lui Arghezi, personajele lui Z.Stancu se impart in inculti si desculti.


   culti,inculti si "desculti"!!!!!

_______________________________________
Nu alerga mai repede decit ingerul tau pazitor !
pus acum 17 ani
   
Alecs
CLUB STUPARITUL

Din: Iasi
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 866
Dl. Constantin, va rog sa fiti putin mai explicit .
       Culti = destepti ?
       Inculti = prosti ?
       Desculti= Saraci ?
  Daca tot ai postat fraza , desi nu prea stiu ( ma rog... ) ce ai vrut sa zici, atunci sa te vad cum explici egalitatile de mai sus.Tinand cont -bineinteles - de semnul intrebarii de la fiecare fraza.
   Hai sa te vad , dar fara adrese la persoane !

_______________________________________
Daca nu putem sa fim buni, sa incercam sa fim macar politicosi. (Nicolae Steinhart)
pus acum 17 ani
   
constantin57
apicultor

Din: IASI
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 13

Alecs a scris:

Dl. Constantin, va rog sa fiti putin mai explicit .
       Culti = destepti ?
       Inculti = prosti ?
       Desculti= Saraci ?
  Daca tot ai postat fraza , desi nu prea stiu ( ma rog... ) ce ai vrut sa zici, atunci sa te vad cum explici egalitatile de mai sus.Tinand cont -bineinteles - de semnul intrebarii de la fiecare fraza.
   Hai sa te vad , dar fara adrese la persoane !


     Fraza a fost spusa de T. Argezii fara comentarii.
    Dupa mine:
     culti =cititi
     inculti =mai putin cititi
     desculti =saraci cu duhul
   Esti multumit?

_______________________________________
Nu alerga mai repede decit ingerul tau pazitor !
pus acum 17 ani
   
MEPHISTO
apicultor

Din: ORADEA - Anno Domini 1986
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 312
eu as vrea sa va intreb stimati colegi de forum un lucru:avetzi cumva miere mai multa in bidoane daca va tot certatzi sau va luatzi unul de altul eu unul nu inteleg dc atata cearta pt nimic, aici e un forum nimeni nu castiga nimic nimeni nu pierde nimic e doar pura informare si opinie, fiecare isi da cu parerea dupa cum cunoaste apicultura daca unii nu cunosc nu trebuie sa le dea nimeni in cap la fel si in cazul celor care ne dau informatzii adevarate si pertinente nu trebuie sa ne fie ciuda pe ei.
invidia, razbunarea , rautatea fac parte din arsenalul prostului.

_______________________________________
"Doua lucruri sunt infinite pe lumea asta:Universul si prostia umana, de primul nici macar nu sunt sigur."
pus acum 17 ani
   
Alecs
CLUB STUPARITUL

Din: Iasi
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 866
Dl. Mephisto
       Nu tre sa pui la suflet toate ironiile, sau " intepaturile " de pe forum. Citesti si selectezi doar ceea ce te intereseaza, si-ti este de folos. In rest -ignori. Replicile de mai sus sant -hai sa le zic - "intepaturi " intre mine si un f. bun prieten Constantin , amicale bineinteles, prieten care ar fi fost un foarte bun apicultor daca n-ar fi avut alergie la intepaturile albinelor.
       Nutresc speranta ca nu te-am deranjat nici pe tine si nici pe alti colegi de pe forum.Sant totusi intru-totul de acord ca certurile de oricefel pe forum sant deranjante.
      Cu stima
                    Alecs.

_______________________________________
Daca nu putem sa fim buni, sa incercam sa fim macar politicosi. (Nicolae Steinhart)
pus acum 17 ani
   
lucky5strike
CLUB STUPARITUL

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
Din asemenea disensiuni intre forumisti apar adeseori multe ide noi, fara a mai pune la socoeala ca se anima activitatea pe forum.

In limita bunului simt, eu le permit, cata vreme au si scop constructiv.
pus acum 17 ani
   
dam04
apicultor

Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 18
Ca sa se salveze familia de albine se ridica stupul bezmetic de la locul lui si se va scutura la 50-100 m în stupină după ce in prealabil au fost afumate şi lovit câteva minute.În locul lui se va pune într-o ladă nouă un roi cu matcă împerecheată pe 4 rame cu albine şi puiet.Stupulva fi completat ulterior cu ramele scuturate de la stupul bezmetic.
90% din albine se întorc la vechiul loc unde vor forma o familie puternică ,celelalte se vor  împărţii la alte familii.Eu am procedat aşa şi a reuşit de vreo 2 ori.
Mai trebuie respectate regulile unificări famililor de albine dar acuma în lipsă de cules nu ştiu dacă nu ar trebui făcut şi sirop de zahăr cu mentă 1 litru cu care să se stopească şi hrăneacă ambele familii şi ulterior respectată procedura având în vedere că albinele sunt destul de agresive pe perioda lipsei de cules.

pus acum 17 ani
   
maximus
Vizitator
Ce mai replici,fratilor!!demne de niste ilustri ganditori,atleti ai gandirii nanometrice...

   Nenea Ionica,daca mai esti printre noi(pe forum,nu va aluzionati)am sa imping lucrurile la extrem, prezentandu-ti cate ceva despre botci,familii bezmetice,si...tarani.

   O familie bezmetica isi trage botci din oua nefecundate,ouate de albine.aceste botci se si capacesc,dar nu ajung la maturitate din simplul fapt ca larva de trantor se dezvolta excesiv de mult in botca,unde are o cantitate enorma de laptisor,si sparge pur si simplu botca.am intalnit nu de putine ori larve de trantor si de 2 ori mai mari decat cele normale in ziua a 9 a inainte de capacire.cu cat familia bezmeticita este mai puternica si are hrana,cu atat laptisorul de matca din botci va fi mai mult.de aceea iti recomand sa te uiti cu ochiul liber,ca mine,si sa lasi dracului nanometrul acela...uite cate ai pierdut din cauza lui.

   Si o familie orfana dar nebezmeticita isi trage botci in care nu va creste nimic pana nu vor apare albine ouatoare.este prea mult pentru dumneata??sa continuam:in anumite conditii.nu vreau sa te supun unui drastic proces de analiza,imi permit sa iti usurez suferinta cat mai repede:

   1.cand exista o populatie de albine mai redusa

   2.cand exista un cules minim moderat

    3.si...aceste botci se vor gasi Doar pe fagurii proaspat claditi de ele,sau pe limbile de ceara facute te miri pe unde.in concluzie,o familie orfanizata nu numai ca isi trage botci,dar....si cladeste portiuni din faguri.

    AAAA....vezi ca nu este vorba de botci false,sa nu le confunzi!!

    In fine,iti dau si dumitale ocazia sa iesi la rampa si sa ne arati ce analizatori buni ai.te rog sa ne spui cum deosebesti intr-o botca necapacita,de 4-5 zile larva de matca de cea de trantor.

    sa nu-mi spui ca te uiti cu instrumentul dumitale si vezi ca una are p---a si una pi...a,(pe taraneste,cum ai zice 'mneata)ca ma-ntorci cu roatele-n sus si ma reped la magazin sa-mi iau si io unu din ala



   nene ionica,sa nu te mai legi altadata de tarani,nici macar in modul dumitale analitic.cel putin nu in prezenta mea.daca te mai scapa,ca un om civilizat ce esti mergi la baie.dar nu analiza prea mult ,ca s-ar putea sa faci pe matale.
pus acum 17 ani
   
BUNKA
CLUB STUPARITUL

Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
Am incercat metoda Hristea cu nucleu si naftalina, din doua incercari una a reusit, poate ar fi reusit si cea de-a doua dar poate am gresit eu ceva. Daca dai matca in cusca automata, o elibereaza, o lasa sa depuna cateva oua apoi o ucid si din ouale alea trag botci, dar care pana la urma chiar daca ajung la maturitate, tinerele matci sunt ucise, albina imbatraneste, tot mai multe albine devin ouatoare, se depopuleaza treptat, trantorii din celelalte familii sunt atrasi de starea de dezordine din familia bezmetica si se muta in numar mare in acea familie ...albinele trag botci din oua nefecundate, si familia este sortita pieirii.
Daca se incearca unificarea cu ziar cu o alta familie, bezmeticul poate ucide matca daca familia respectiva este numeric mai slaba decat cea bezmetica plus ca nu vor tine cont de ziar, il rod repede si se bat, nu in masa dar suficient cat sa se piarda ceva albina, si cu ocazia asta si matca..
Chiar daca famiulia bezmetica este de aceeasi putere cu familia cu care se unifica tot exista riscul ca matca sa fie ucisa (vb din experienta)
Familiile bezmetice de mai mult timp trebuie desfiintate si stupul trebuie mutat de pe locul lui...Ionica a surprins bine ideea.
Cea mai buna metoda este desfiintarea si refacerea familiei piredute prin unirea catorva nuclee sau prin imputernicirea cu puiet si albina a unui nucleu daca timpul ne-o permite.O alta chestie care mi s-a mai intamplat...la folosirea podisorului Schnellgrove desi acest podisor are o ferastra cu plasa de sarma prin care cica se unifica mirosurile, albinele din corpul unde avem matca tanara o pot suprima la un moment dat din cauza feromonilor puternici ai matcii varstnice desi roiul format cu aceasta este incomparabil mai mic decat familia de baza unde avem matca tanara si imperecheata...daca incercam unificarea prin retragerea podisorului, riscam sa pierdem si matca batrana, toate astea sunt experimentate de mine si spun doar atat: ceea ce este scris in carte nu intotdeauna are aplicabilitate in practica. Nu toate solutiile si metodele de salvare descrise in carti dau rezultate, cel mai sigura este desfiintarea si refacerea familiei din unirea unor roiuri sau imputernicirea lor.

Modificat de BUNKA (acum 15 ani)
pus acum 15 ani
   
BUNKA
CLUB STUPARITUL

Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
O sa mai experimentez metoda cu distrusul celulelor...daca nu da rezultate o sa merg pe viitor pe ideea de a incerca redresarea familiei bezmetice prin metoda nucleului cu puiet capacit matca protejata si unificare de miros cu naftalina...mai exact metoda e ceva de genul:
- se pun cateva bobite mici pe un tifon pe sita de aerisire a nucleului cu care vrem sa redresam fam bezmetica
-se pun la fel cateva bobite de naftalina si la fam. bezmetica, se lasa 24 de ore.
- se inchide matca in cusca automata (de preferat)
A doua zi se pune lada cu nucleul pe locul bezmeticului, bezmeticul se duce la distanta si se scutura in iarba, ramele cele mai bune se pun in corpul cu nucleul de o parte si de alta a nucleului.
Ouatoarele vor ramane in iarba, si chiar daca sa zicem ca s-ar intoarce la stupul cu nucleul, albinele nucleului nu le-ar accepta.Celelalte albine intra in nucleu unde constata ca au puiet au matca si au acelasi miros cu cel al nucleului.
Am uitat sa zic ca se inlatura naftalina, treptat mirosul de naftalina dispare, unificarea intre timp a avut succes si feromonul de matca este din ce in ce mai puternic simtit in lada.
Daca dupa o incercare de acest tip, nu o sa reusesc sa salvez bezmetica(exista si posibilitatea asta)...desfiintez familia si refac familia din unirea mai multor nuclee.

Modificat de BUNKA (acum 15 ani)
pus acum 15 ani
   
filip
apicultor

Din: stupii in jud. ARAD
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1985
Pierdere de timp.
Desfintat ,iar vara faci un roi cand doresti.
Un stup bezmetic poti trage de el toata vara si sa nu reusesti sa-l redresezi.

_______________________________________
pus acum 15 ani
   
BUNKA
CLUB STUPARITUL

Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
Asa e, tocmai de aceea am zis ca-i dau numai o sansa ...cu metoda lui Hristea care a dat rezultate, daca nu vrea...ADIO SI N-AM CUVINTE!!!  

pus acum 15 ani
   
sebydinlivada
apicultor

Din: Vama-jud SM
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 117
am si eu o problema asemanatoare.Am matca dar nu oua .Este mica,schioapata si  este probabil neimperecheata din toamna.Familia este pe 12 rame.Sa incerc sa o schimb sau sa o desfintez? Daca as puteao schimba are cineva matci ?
pus acum 15 ani
   
pngflorin
apicultor

Din: Odobesti, VN , 19.01.1977.
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 3226

sebydinlivada a scris:

am si eu o problema asemanatoare.Am matca dar nu oua .Este mica,schioapata si  este probabil neimperecheata din toamna.Familia este pe 12 rame.Sa incerc sa o schimb sau sa o desfintez? Daca as puteao schimba are cineva matci ?


12 rame Dadant..??

_______________________________________
Miere dulce si vanat in catare !
pus acum 15 ani
   
gigi_malaianu
apicultor

Din: tg-jiu
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 99
Cum se indreapta un stup besmetic ! Am invatat metoda de la un apicultor mai in varsta care a dat rezultate 100%.Am gasit anul trcut cind am venit de la mare din concediu unul din stupi bemetic si i-am aplicat urmatoarea metoda:Se scot toate ramele cu mire,puiet trintorit si se inlocuiesc cu rame goale fara absolut nimic pe ele se lasa asa timp de 24 de ore(o zi)de la scuturarea albinelor de pe ramele cu albina trintorita si introducerea ramelor goale.Dupa 24 de ore daca stupul este puternic se imparte in douain corpul mama se lasa jumatate din albina 5,6 ramein mijlocul carora se introduce o rama cu miere pe care se pune ori o botca ori o regina in colivie acelas lucru se face si cu jumatatea celalta din stupul in care a fost mutata ,stupul se duce daca este posibilitatea la 2,5 km de stupina s-au se poate lasa si in stupina dar se vor mai intoarce albine in stupul mama si vor ramine mai putine in cel mutat .In cele 24 de ore albinele  ouatoare ne-mai fiind hranite nu vor mai oua si automat vor fi omorite de celelalte ca nemai fiind corespunzatoare,vor mai rmine citeva ,foarte putine dar care vor pieri si ele pina la urma, la aparitia botci s-au a reginei introduse si stupi si faptul ca impreuna cu ele se afla si rama cu miere pe care au fost puse in doua trei zile cind vom verifica o sa observam ca botca a fost roasa si eliberata viitoarea regina s-au in cazul reginei introdusa in colivie capacelul de ceara a fost ros si regina eliberata si acceptata si asa am salvat stupul besmetic si m-am ales cu inca unul ,dupa ce reginele au fost acceptate si totul revine la normal se fac hraniri cu sirop de zahar 1/1,iar cind matca incepe ouatul se mai ajuta cu rame cu puiet capacit de la familile puternice treptat pina se ajunge la stadiul de familie apta pentru iernare .I-mi cer scuze daca modul de exprimare nu este pe intelesul tuturor dar eu cu metoda asta am reusit sa salvez un stup bezmetic si chiar m-am ales cu doi .Multa sanatate va doresc tuturor si sper sa va fie de ajutor.

_______________________________________
cu stima pentru toti apicultorii   
0353806021
0744239481
pus acum 15 ani
   
gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 3643
Cunosc si eu metoda descrisa, este buna si rezultatele la fel.Stupul bezmetic se lasa fara hrana,se baga la beci la racoare si se poate tine si 2 zile.
Este ceva munca si trebuie botci la momentul respectiv.

_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.
pus acum 15 ani
   
cornelioandanciu
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 643

dam04 a scris:

Ca sa se salveze familia de albine se ridica stupul bezmetic de la locul lui si se va scutura la 50-100 m în stupină după ce in prealabil au fost afumate şi lovit câteva minute.În locul lui se va pune într-o ladă nouă un roi cu matcă împerecheată pe 4 rame cu albine şi puiet.Stupulva fi completat ulterior cu ramele scuturate de la stupul bezmetic.
90% din albine se întorc la vechiul loc unde vor forma o familie puternică ,celelalte se vor  împărţii la alte familii.Eu am procedat aşa şi a reuşit de vreo 2 ori.
Mai trebuie respectate regulile unificări famililor de albine dar acuma în lipsă de cules nu ştiu dacă nu ar trebui făcut şi sirop de zahăr cu mentă 1 litru cu care să se stopească şi hrăneacă ambele familii şi ulterior respectată procedura având în vedere că albinele sunt destul de agresive pe perioda lipsei de cules.

Mi se pare un procedeu bun, dar daca este lipsa de cules, nu vi se pare riscant sa stropiti albinele cu sirop?S-ar putea declansa furtisagul!Eu in plus fata de ceea ce ati spus dvs, as mai reduce urdinisul stupului pus in locul celui bezmetic.
pus acum 15 ani
   
sebydinlivada
apicultor

Din: Vama-jud SM
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 117
sebydinlivada a scris:

am si eu o problema asemanatoare.Am matca dar nu oua .Este mica,schioapata si  este probabil neimperecheata din toamna.Familia este pe 12 rame.Sa incerc sa o schimb sau sa o desfintez? Daca as puteao schimba are cineva matci ?


pngflorin a scris:
12 rame Dadant..??


Are 12 rame de orizontal ,dar nu sunt complet ocupate de albine E albina cam pe 1/3 din rama aproximativ,poti face vreo 4 rame ocupate ca lumea  .Totusi,in toamna,prin septembrie erau aproape complet ocupate toate  ramele.Extrem de ciudat mi se pare faptul ca de 3 ani la rand,de cand practic apicultura, mi se intampla in fiecare primavara scenarii asemanatoare.Anul trecut, o familie ce am pus-o la iernat pe 8 rame,in primavara a iesit pe 2, si matca oua aiurea , lacunar. Familia aia s-a dus...
Acum 2 ani , am pus o familie la iernat pe 7 rame,primavara ramasese un pumn de albine fara matca.S-a dus si asta....
In stupii cu familiile cu pricina nu am gasit nici prea multe albine moarte,in schimb am gasit toata pastura acoperita cu un  puf alb-gri.La fel era si o parte din puiet.
Sa fie vreo boala?
Restul familiilor au iesit din iarna puternice si in zilele cu temperaturi peste 10C culegeau polen de la salcie(prin zona este destul de multa).La familia-problema ieseau doar vreo 2-3 albine,care se tot roteau primprejur.

 

pus acum 15 ani
   
valy gudas
apicultor

Din: Baia-Sprie. MM,RO.28.05.71
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1394

sebydinlivada a scris:

sebydinlivada a scris:

am si eu o problema asemanatoare.Am matca dar nu oua .Este mica,schioapata si  este probabil neimperecheata din toamna.Familia este pe 12 rame.Sa incerc sa o schimb sau sa o desfintez? Daca as puteao schimba are cineva matci ?


pngflorin a scris:
12 rame Dadant..??


Are 12 rame de orizontal ,dar nu sunt complet ocupate de albine E albina cam pe 1/3 din rama aproximativ,poti face vreo 4 rame ocupate ca lumea  .Totusi,in toamna,prin septembrie erau aproape complet ocupate toate  ramele.Extrem de ciudat mi se pare faptul ca de 3 ani la rand,de cand practic apicultura, mi se intampla in fiecare primavara scenarii asemanatoare.Anul trecut, o familie ce am pus-o la iernat pe 8 rame,in primavara a iesit pe 2, si matca oua aiurea , lacunar. Familia aia s-a dus...
Acum 2 ani , am pus o familie la iernat pe 7 rame,primavara ramasese un pumn de albine fara matca.S-a dus si asta....
In stupii cu familiile cu pricina nu am gasit nici prea multe albine moarte,in schimb am gasit toata pastura acoperita cu un  puf alb-gri.La fel era si o parte din puiet.
Sa fie vreo boala?
Restul familiilor au iesit din iarna puternice si in zilele cu temperaturi peste 10C culegeau polen de la salcie(prin zona este destul de multa).La familia-problema ieseau doar vreo 2-3 albine,care se tot roteau primprejur.

 

In primul rand fam tale nu au fost starnae destul pt iernare de aici mucegaiul pe pastura,unde acopera albina nu e mucegai,puietul a ramas si el descoperit.
Toate familiile pierdute proveneau din aceas lada?




            valy

_______________________________________
Suntem saraci,dar nu suntem prosti.
Tel. 0741297349.
pus acum 15 ani
   
sebydinlivada
apicultor

Din: Vama-jud SM
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 117
da, toate proveneau din aceasi lada.Nu am prea apucat in toamna sa le restrang pentru ca vremea nefavorabila m-a luat pe nepregatite .Totusi, celelalte familii nu au nimic, au iesit extrem de puternice din iarna,au ramele bine populate cu albina,iar in stup nu este mucegai.
In legatura cu familia-problema sa o desfintez sau sa incerc sa ii introduc o matca ?
M-as teme sa il unesc cu careva in caz de boala

pus acum 15 ani
   
cipry74
apicultor

Din: com.Valea Doftanei....Prahova
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 341
Astazi incerc prima data unificarea cu tuica a unei bezmetice cu o familie mai slabuta dar cu matca buna......Va anunt ce se intampla.....merg pe mana lui lucky5strike

pus acum 15 ani
   
cipry74
apicultor

Din: com.Valea Doftanei....Prahova
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 341
eeeeee ....fratilor..."ete co facui"...verificare la 3 ore de la unificare si ce credeti bezmeticele suprimau matca.Io acu ce zic poate mai salvez ceva ...macar o parte din familia slabuta...bag matca intr-o cusca si ma duc si scutur tot stupul cu gandul ca ce s-o duce s-o duce ce s-o intoarce in stupul slab poate mai ramane ceva .Dupa ce scutur bine la distanta la vreo juma de ceas ce-mi vine mie iau lampa cu gaz si duc sa parlesc albina outoare care ramasese pe jos ..asa ca doi pumni de albina .Zis si facut ...numa ca in toiul flacari de la lampa ce credeti ca vad ditamai viermalau de matca ..al bezmeticei....pana sa trag lampa ...s-a dus pe copca.Cum draq nu pot sa cred erau celule si cu 1 ou dar majoritatea cu 2....matca de anu trecut si buna  era pe 8 rame familia .....nu stiu ce sa mai cred...CONCLUZIA...bezmeticul s-a dus pe copca ,ala slab si el....au nenorocit si matca aceea...plus luptele de rigoare la invecinati.....Ce zi..cine m-o fi bestemat..??
 

pus acum 15 ani
   
cipry74
apicultor

Din: com.Valea Doftanei....Prahova
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 341
MORALA.....NU VA CALICITI,LUATI DECIZIA CORECTA nu va ganditi ca poate poate ca mai rau faceti...Io-s patit ...desi stiam..!!!  

pus acum 15 ani
   
alex_sa
apicultor

Din: Tirnaveni
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 398
buna ziua am sieu o problema amgasit o familie cu mai multe oua intro celula  dar nu am gasit matca  oare  este albina oatoare in stup? si ce este de facut precizez ca nu este puiet numai ou
pus acum 15 ani
   
gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 3643

alex_sa a scris:

buna ziua am sieu o problema amgasit o familie cu mai multe oua intro celula  dar nu am gasit matca  oare  este albina oatoare in stup? si ce este de facut precizez ca nu este puiet numai ou


mai ai rabdare sa vezi puietul capacit daca altfel nu-ti dai seama.Vrei sa treci si tu in randul 'tot patitu-i priceput' ca cipry74

_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.
pus acum 15 ani
   
gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 3643

cipry74 a scris:

Astazi incerc prima data unificarea cu tuica a unei bezmetice cu o familie mai slabuta dar cu matca buna......Va anunt ce se intampla.....merg pe mana lui lucky5strike

Imi pare rau de esec.Nu cred ca lucky5strike sa fi recomandat ceva incorect.Greselile au fost la tine.

_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.
pus acum 15 ani
   
cipry74
apicultor

Din: com.Valea Doftanei....Prahova
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 341
departe gandul de a acuza pe cineva...Nu inteleg care e treaba cu matca buna de anul trecut ....si cu ,cate 2 oua intr-o celula..(in mai multe celule,daca erau cateva consideram ca a gresit matca...cu toate ca nu stiu daca poate gresi).....
pus acum 15 ani
   
cipry74
apicultor

Din: com.Valea Doftanei....Prahova
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 341
Culmea e ca in ianuarie pe 15 era matca si puiet capacit...in februarie nici puiet si nici matca nu am mai vazut-o....iar in martie dreaq stie cum s-a pitit ca la 2 verificari nu am vazut-o.....nici astazi   decat in bataia lampii cu gaz prea tarziu insa....CURIOS
pus acum 15 ani
   
gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 3643
S-a terminat rezerva de pastura din stup si albina fiind slabita nu mai creste puiet ca nu poate hrani cu laptisor.
Lucrul pe care trebuie sa-l tii minte din afacerea asta este ca regina depune oua dupa cantitatea de polen care intra in stup sau dupa rezerva de pastura si nu de capul ei.
Asa se face ca de multe ori in primavara devreme matcile batrane incep cu ouatul si colonia are puiet inaintea coloniilor cu matci tinere care au avut puiet in toamna-iarna pana la epuizarea rezervelor de pastura.Cand apare polenul proaspat recupereaza.
Pe treaba asta ai gresit.
Dupa razboi  .................
Mai sunt semne dupa care se poate recunoaste o colonie orfana de una cu matca.Iar una bezmetica o vezi din prima

_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.
pus acum 15 ani
   
cipry74
apicultor

Din: com.Valea Doftanei....Prahova
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 341
Corect asa este ...dar...prima concluzie ca nu are matca am tras-o cand am vazut ca toate carau polen numai ea nu.....acum 2 saptamani...l-am deschis -nici un fel de puiet atunci.
pus acum 15 ani
   
cipry74
apicultor

Din: com.Valea Doftanei....Prahova
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 341
Si poate aveti o idee raportat la faza cu matca buna de anul trecut...si cate 2 oua in celule astazi.
pus acum 15 ani
   
gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 3643

cipry74 a scris:

Si poate aveti o idee raportat la faza cu matca buna de anul trecut...si cate 2 oua in celule astazi.


aici nu mai stiu.

_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.
pus acum 15 ani
   
ovidiu_p
apicultor

Din: Hirlau jud. Iasi
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 274
astazi am reusit si eu sa fac un control la 35 familii...cu hrana stau binisor....2 familii nu aveau matca si i-am unit cu alte fam.  mai slabute...metoda ziarul + ceapa....niciodata nu mi-a omorit o matca prin metoda asta......in poza o familie zic eu.. buna.....

cum rezolvam familie bezmetica? astazi reusit fac control hrana stau familii aveau matca i-am unit

76.9KB

_______________________________________
pus acum 15 ani
   
cipry74
apicultor

Din: com.Valea Doftanei....Prahova
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 341
Problema e ca la mine avea matca desi la 3-4 controale nu am vazut-o....dar erau si cate 2 oua in celula..de aceea am zis ca este besmetica.Cred insa ca m-am inselat..nici mult nu au consumat nici agresive nu erau,cred ca matca a depus aiurea cate 2 oua ...altfel nu-mi explic poate pupemea ...sa aiba o soluie a problemei.....eu nu stiu ce sa mai zic..
pus acum 15 ani
   
ioanardelean
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 263
De matci trintorite a-ti auzit ?

_______________________________________
<<<<INTOTDEAUNA  este loc si de mai BINE  .>>>>>
pus acum 15 ani
   
t.mihai
apicultor

Din: Mures
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 349
nu cred ca sunt in masura sa dau cele mai destepte sfaturi dar eu spun sa nu mai cauti matca atata , mai cu seama pe timp de iarna.....
eu cred ca e aici porneste baiul.
deseori vezi sau iti pare ca vezi ceva si incerci sa corectezi chear daca nu este cazul.
si apoi sacauti matca la propriu este deseori dificil si vara daramite pe vreme rece.
cu stima
mihai
pus acum 15 ani
   
gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 3643

ioanardelean a scris:

De matci trintorite a-ti auzit ?


nu era cazul la cipry

_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.
pus acum 15 ani
   
cipry74
apicultor

Din: com.Valea Doftanei....Prahova
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 341
la prima revizie sumara  in februarie nu avea puiet si nu am vazut nici puiet ,apoi acum cand toate carau polen ..aia nu..am desfacut-o si ioc matca(era....dar nu am vazut-o eu cu toate ca era ditamai"viermalau",in schimb gasesc cateva zeci de celule cu 2 oua si careva zeci cu cate un ou....de aici concluzia cu ...BEZMETICA...dar se pare ca m-am inselat..
pus acum 15 ani
   
ioanardelean
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 263

gica a scris:


cipry74 a scris:

Si poate aveti o idee raportat la faza cu matca buna de anul trecut...si cate 2 oua in celule astazi.


aici nu mai stiu.


    1.   Intr-un stup bezmetic niciodata nu gasim si matca.

    2.   Matca buna anul trecut .epuizata anul acesta = devenita trintorita
   
      Deci e cazul D-lui Cipri 
 
     Am deschis topicul despre matcile trintorite acolo putem discuta mai multe legate de acest subiect .

_______________________________________
<<<<INTOTDEAUNA  este loc si de mai BINE  .>>>>>
pus acum 15 ani
   
cipry74
apicultor

Din: com.Valea Doftanei....Prahova
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 341
matca era din 2008...si de unde 2 oua in celula???
pus acum 15 ani
   
ioanardelean
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 263
Nu conteaza virstra matci , atentie la oua , albinele ouatoare depun mai mult de 2 oua int-o celula si foarte imprastiat chiar si pe pereti celulelor . matca trintorita depune cel mult 2 oua IN FUNDUL CELULEI ,putem continua discutia pe topicul nou despre MATCI TRINTORITE .

_______________________________________
<<<<INTOTDEAUNA  este loc si de mai BINE  .>>>>>
pus acum 15 ani
   
lucky5strike
CLUB STUPARITUL

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
Primavara, cand timpul se stabilizeaza, poate apare aceasta situatie cu matci care ponteaza mai multe oua in celule. Nu trebuie sa ne panicam, uneori matcile care ponteaza doua sau trei oua in celula sunt matci perfect normale, care insa oua mult peste capacitatea de acoperire in rama a familiei.

De exemplu, daca la infloritul pomilor avem o familie slaba, care nu ocupa rame intregi ci are albinele imprastiate pe 2-3 jumatati de rame, matca respectiva, daca este mai tanara ajunge sa oua rapid peste capacitatea de lucru a albinelor, astfel ca, neavand unde, mai scapa cate un ou in celule deja pontate.

Daca la o familie slaba este normal sa se mai intample, la o familie mijlocie sau puternica asemenea simptome ne arata o matca cu proleme.

Trantorita este regina care nu a reusit efectuarea zborului de imperechere si care nu poate depune decat oua din care vor iesi tranatori. Trantorita de regula ponteaza normal, un singur ou in celula. Mai multe oua in celule ponteaza uneori regina epuizata. O matca este epuizata atunci cand, dupa o activitate normala, incepe sa ponteze doar oua nefecundate sau sa nu mai ponteze deloc; uneori, dupa o vreme isi poate reveni, mai ales in al doilea caz.

Cel mai des, mai multe oua in celula, mai ales daca apar depuse in diverse pozitii, ne arata o familie besmetica. Albinele ei trebuie rapid folosite, fiindca numarul lor scade zilnic.

Cand facem unificari, familia care este adusa in lada celei cu matca nu trebuie sa aiba rame de larve si normal, sa nu aiba alta matca. De asemenea, putin sirop de zahar este important a se da, deoarece isi fac de lucru,  agresivitatea scade, iar regina scapa mai usor de ostilitatea lor initiala.

La albine se cam aplica zicala "cu burta plina/viata e senina..."
pus acum 15 ani
   
alex_sa
apicultor

Din: Tirnaveni
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 398
buna ziua am sieu o problema amgasit o familie cu mai multe oua intro celula  dar nu am gasit matca  oare  este albina oatoare in stup? si ce este de facut precizez ca nu este puiet numai ou         REVIN cu problema astazi am re verificat stupul cu pricina si am gasit boci incepute  matca nu am gasito nici de data asta ce parere aveti samai astept pina capacesc savad ce iasa sau sa unific ?
pus acum 15 ani
   
sebydinlivada
apicultor

Din: Vama-jud SM
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 117
alex, unifica-le, ca din ele nu iese nimic....ca sunt larve de trantori in ele
pus acum 15 ani
   
alex_sa
apicultor

Din: Tirnaveni
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 398
domnilor as avea o intrebare  daca pun colectorul de polen albina ouatoare mai poate sa itre in stup ?daca o scutur ?
pus acum 15 ani
   
drfredtiti
apicultor

Din: Cuzdrioara
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 193
Albina ouatoare poate sa si zboare si intra si prin colectorul de polen. Ca dimensiune, nu difera vizibil de o albina normala.

_______________________________________
pus acum 15 ani
   
alex_sa
apicultor

Din: Tirnaveni
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 398
si cum pot scapa de ea (albina ouatoare)
pus acum 15 ani
   
Nelu
apicultor

Din: Barlad
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 121

alex_sa a scris:

si cum pot scapa de ea (albina ouatoare)

Muta stupul de pe locul sau. Inchide urdinisul. Timp de 3-5 minute ciocaneste peretii stupului cu un obiect dur (metalic de exemplu). Albinele din stup isi vor umple gusa cu miere deoarece sesizeaza un pericol.  Scutura ramele la 20-50 m distanta de stup. Albina care va putea zbura se va intoarce pe locul unde era stupul. Nemaigasind stupul va intra in unul din stupii vecini. Va fi primita deoarece are gusa plina cu miere. Albina care intra in stup isi pierde "bezmeticirea". Lada veche o duci in magazie sau sub sopron. O vei folosi atunci cand vei avea un nou roi.
Concluzie:
Desfiintezi o familie, dar se vor intari una sau doua familii din care vei putea scoate roi la culesul de salcam, sau dupa.
Succes!
pus acum 15 ani
   
Alecs
CLUB STUPARITUL

Din: Iasi
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 866
Daca ai o familie besmetica nu te omorii cu scuturatu.Ia o furculita de bucatarie obisnuita si farama toate celulele de pe rame.In acelasi timp introduce o rama cu oua proaspete.Vei vedea surpriza ( cresc botci ).Metoda am invatat-o de la un apicultor din Muscel si merge de primavara pana pe la sfarsitul lui august cand sunt trantori.Explicatie - cand o familie de albine are ramele distruse - refacerea celulelor este pe plimul plan

   Uite aici o metoda pe care eu am aplicat-o in 2006 si anul acesta si in ambele cazuri am avut succes( multumesc Jean ) Incearc-o

_______________________________________
Daca nu putem sa fim buni, sa incercam sa fim macar politicosi. (Nicolae Steinhart)
pus acum 15 ani
   
lucky5strike
CLUB STUPARITUL

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
Daca e o metoda buna sau nu, veti afla raspunzand la intreabarea urmatoare:

Cate albine mai raman in acea familie besmetica daca i se da rama cu larve si se mai asteapta inca alte 20-30 de zile pana cand noua matca va incepe ponta?

Dar dupa alte 21 de zile pana ii eclozioneaza prima ponta?
pus acum 15 ani
   
raduta.aristotel
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 53
Parerile sunt diferite.Le putem expermenta si vom avea o concluzie , ce metoda sa aplicam.Pacat ca ne pretindem  ca ne comprtam  deosebit cu albinele dar cu semeni nostri avem o atitudine de diletantism. Cartile din carti se fac.
pus acum 15 ani
   
toluta
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 41
As incerca sa spun si eu din ce am citit despre acest subiect.Cei care se ocupa de subiect au ajuns la concluzia ca feromonul puietului necapacit este cel responsabil de blocarea lucratoarelor sa devina regine false si nu cum se credea pina acuma ca feromonul reginei este responsabil de aceasta.
Intr-un stup de 100000 de albine se gasesc ca 70 de regine false.In fiecare stup sint citeva albine ouatoare dar nu ne dam seama ptr ca albinele maninca produsul activitatii lor adica s-ar numi canibalism.
pus acum 15 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1833
Îmi cer scuze pentru că intervin şi eu dar metoda aceasta a reuşit întotdeauna şi la salvarea familiei bezmetice şi la unificările de familii. Dar niciodată nu se justifică efortul depus pentru salvarea familiei bezmetice dându-i faguri cu ouă sau botcă!

Modificat de Valer70 (acum 15 ani)
pus acum 15 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1833
Eu reuşesc să salvez familia bezmetică punând pe locul ei un nucleu într-o ladă de altă culoare. Dacă cutia are aceeaşi culoare cu lada bezmeticului o acopăr cu o haină, lăsându-i liber doar urdinişul, care are direcţia diferită cu 10-15 grade. Dar la urdiniş pun gratia antişoareci. Astfel bezmeticele observă că le-a dispărut stupul şi nu sunt obraznice. Seara dau sirop şi bezmeticului şi nucleului. Fără ţuică, parfum, ceapă sau alte arome pentru că de agitaţia provocată ar putea profita hoaţele.
Seara când toate albinele sunt acasă închid urdinişul bezmeticului, asigurându-i aerisire.
Dimineaţa îl mut la capătul grădinii(140 metri), aşez lângă el un scăunel şi 20-30 de minute bat în cutie cu două beţişoare de aproximativ 30 de centimetri(de lemn!), dându-le motiv vecinilor să creadă că am înebunit. Bătăile nu trebuie să fie puternice dar trebuie să fie dese şi să nu lovesc cu ambele mâini o dată ci alternativ.
Apoi deschid urdinişul şi afum puternic, tot aşa făcând şi după ridicarea podişorului.
Stropesc albinele cu sirop neânmiresmat pentru a nu provoca un furtişag.
Scutur ramele în locuri diferite, scutur şi albinele din cutie şi iau o pauză de 20-3o de minute. Albinele scuturate zboară, găsesc pe locul lor o altă cutie şi cer spăşite azil.
Având guşa plină sunt adoptate fără probleme. După pauză mă întorc şi verific locurile unde am scuturat albinele. Dacă au matcă trântoriţă o găsesc însoţită de un pumn de albine şi o suprim. Dacă o găsesc la urdiniş, reţinută de gratie, îi sucesc gâtul, cum ar spune simpaticul şi glumeţul domn Janese.
Folosesc această metodă şi pentru unificarea familiilor şi reuşeşte chiar dacă una este mai slabă decât cealaltă(o scutur pe cea slabă).
Bezmeticele mi-au omorât matca doar dacă am făcut greşeli:
-o dată am pus de o parte şi de alta a nucleului ramele cu miere şi păstură ale bezmeticului care fiind mai numeroase au creat mirosul cu care erau obişnuite bezmeticele; acum dau ramele doar după 2-3 zile;
-o dată am anesteziat albinele nucleului, pentru ca zburătoarea lui să nu se întoarcă la vechiul loc, am anesteziat şi bezmeticele(cu azotat de amoniu), le-am turnat în cutia unde am pus şi nucleul, am pus matca peste albine şi am închis cutia; când am deshis cutia şi mi-am văzut isprava, m-am luat cu mâinile de cap pentru că azotatul de amoniu le face să-şi uite locaţia dar nu le face să uite cine sunt;
-altă dată le-am scuturat, le-am însiropat şi am plecat la serviciu; când m-am întors le-am găsit pe toate înegrite şi moarte sau muribunde; dacă mă zgârceam la zahăr nu-mi omoram albinele.
Metoda descrisă reuşeşte totdeauna dar dacă depistăm cu întârziere bezmeticirea nu se justifică pierderea de timp, nu numărul de stupi ci puterea lor face mierea.. Mai bine punem gratii la stupii vecini şi le scuturăm cum am arătat. Dacă unul din vecini este mai slab îl deplasăm cu 20-30 centimetri spre bezmetic, pentru a-i prelua majoritatea albinelor şi pentru ca zburătoarea familiei, timorată de mutarea lăzii să nu fie agresivă.
Am făcut şi marea greşeală de a încerca să salvez bezmaticul dându-i o botcă!
Pentru a ne face viaţa mai uşoară trebuie neapărat să marcăm mătcile, dacă avem puţine familii putem folosi o singură culoare(doamnele noastre sau vecinele au lac de unghii). Când se schimbă liniştit matca observăm, o marcăm, notăm în caiet şi îi ştim şi vârsta.

Modificat de Valer70 (acum 15 ani)
pus acum 15 ani
   
lucky5strike
CLUB STUPARITUL

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
De acord, si botca sau datul unei regine noi e ultimul lucru la care sa ne gandim cand vrem sa rezolvam un besmetic..

Besmeticul e prin definitie o adunatura de albine batrane si destul de uzate de cresterea de puiet, incat pica pe capete cand trebuie sa secondeze o matca (in rarele cazuri cand o accepta).

Se stie ca cea mai consumatoare de resurse ocupatie pentru albine este cresterea de puiet. Albinele besmeticului trebuiesc folosite pe post de culegatoare!

De asta se recomanda unificarea cu un roi mediu!

Care apoi porneste bine!
pus acum 15 ani
   
Baciu Octavian
apicultor

Din: Caracal
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 288
gigi_malaianu,  agreez metoda ta, deoarece și eu opractic. În schimb eu las familia besmetcă 2-3 zile fără nicio ramă. Înfometarea face ca albina ouătoare să înțărce.
La verificare dacă găsesc faguri crescuți îi recoltez și o mai las o zi - două, eventual până nu mai au puterea să crească fagure. După aceea poți să-i dai o matcă fecundată sau un nucleu.

_______________________________________
Numai cu ambiţii vom putea să realizăm ceea ce vrem!
pus acum 15 ani
   
evghenyp
apicultor

Din: Drubeta
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 28
Doua rame cu puirt(oua si larve) date la o saptamana una de alta, il face sa creasca botci de salvare ,apoi ii dai botca ori matca imperecheata.REZOLVARE 100%.Fara scuturari si alte tampenii.

_______________________________________
Nu te certa niciodata cu un prost,lumea nu va face diferenta.
MURPHY
pus acum 14 ani
   
dorindafi
apicultor

Din: novaci Gj
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1283
domnule BACIU ,precum spune colegul nostru evghenyp-daca nu ai matca s-au nucleu,desi recunosc ca nu este rea idea pe care o abordati dar in caz de nevoe eu tind spre rama cu puet.nu desconsider nici teoria dumneavoastra s-au a, altor colegi.

_______________________________________
NOROC si MIERE MULTA
   0763650092
pus acum 14 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5405
Eu folosesc aceeași metoda ca d-l Valer 70 insa fara sa iau stupul/lada drept toba  scuze d-nu Valer (dar nu cred ca m-aș putea abține sa cant ) ... dar daca aș face-o, sigur ar fi și ceva strigaturi d-alea ... NU TE LASA TODERAȘ !!! ... insa fac eu alte minuni     

_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro
pus acum 14 ani
   
evghenyp
apicultor

Din: Drubeta
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 28
puietul (larve) inhiba albina ouotoare.Merita efortul daca e ceva albina in lada, daca nu ....

_______________________________________
Nu te certa niciodata cu un prost,lumea nu va face diferenta.
MURPHY
pus acum 14 ani
   
Pagini:  1 2 3  

Mergi la