APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
|
Lista Forumurilor Pe Tematici
|
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Reguli | Inregistrare | Login
POZE APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
Nu sunteti logat.
|
Nou pe simpatie:
alexxandra pe Simpatie
 | Femeie
24 ani
Timis
cauta Barbat
24 - 57 ani |
|
ciobi
apicultor
 Din: Timisoara
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 394
|
|
stimati stupari,
Foloseste careva dintre voi in mod frecvent rame fara foita de ceara?
Stiu ca e mai bine cu foita ca trag mai repede fagurii, ca nu fac atatea celule de trantor, ca nu se mai consuma atata miere pt fagurii noi, ca baza celulelor e mai groasa si mai solida cu foita decat fara, etc, etc.
Problema e ca am vazut la cineva faguri claditi fara foita de ceara si nu aveau trantori mai multi decat in cele cu foita. Acuma nu stiu...
|
|
| pus acum 15 ani |
|
pngflorin
apicultor
 Din: Odobesti, VN , 19.01.1977.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3226
|
|
eu folosesc aceasta metoda pt a obtine fagurasi cu miere, foarte apreciati de familia mea si prieteni.
stii ca pt a construi un fagure artificial se consuma intre 3 kg dupa unii autori , pana la 10 kg, ma gandesc ca daca au deja foita consuma atat daca nu au nimic cred ca consumul este mai mare.
_______________________________________
Miere dulce si vanat in catare !
|
|
| pus acum 15 ani |
|
andrei_salaj
apicultor
 Din: Zalau,Salaj,06.07.1990
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1496
|
|
10 kg =un Kg de ceara cladita...da amuh nu mai cred in din astea...povesti prin carti. 
_______________________________________
"Incearca sa tii albina cat mai departe de tine,si cat mai aproape de natura."
Telefon:0757732850.
ID messenger:tarba_andy
|
|
| pus acum 15 ani |
|
BUNKA
CLUB STUPARITUL
 Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
|
|
Andrei...ia baga 10-13 foi 1/1 la construit intr-o colonie fara sa faci pastoral cu ea si la sfarsit de sezon spune-ne cata miere ai scos de la ea...eu zic ca ar trebui sa mai crezi si povesti din carti, daca nu, atunci experimenteaza!!
La un fagure construit daca depun 100 gr de ceara la 10 ar trebui sa fie cam 1Kg, fa experimentul si mai vorbim!
Te salut!
|
|
| pus acum 15 ani |
|
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
|
|
De aia eu am zis pe undeva ca pentru mine ceara e tot atat de importanta ca si mierea, sau cel putin la fel de importanta, eu pun ceara , polenul, mierea in aceeasi categorie de produse care aduc venit. As pune si propolisul insa deocamdata nu produc.
Daca n-ai faguri pt miere si puiet, tre sa ti-i faci, daca bagi la construit mult nu mai pupi miere, daca tragi polen la greu...nu mai construiesti la fel de multi faguri, si nici miere prea multa nu mai iei, nu poti sa iei miere multa decat daca le dai maxim 2-3 faguri pe an la construit si daca nu le iei polen prea mult...atunci faci miere...toate sunt legate intre ele.
Trebuie bine aprofundata problema altfel nu intelegi cum vine treaba in colonie...e suficient sa faci o divizare ca sa reduci din cantitatea de miere produsa...divizarea aceea insa daca o faci unei colonii pe 20 de rame si obtii doua pe cate 10 rame...si mergi pe polen de la amandoua atunci faci productie buna de la ambele.
Eu zic Andrei sa dai mai mare importanta la legatura intre consumul de miere si polen pt cladit fagurii, consumul de miere al unei colonii intr-un an intreg, cantitatea de ceara produsa, cantitatea de polen recoltata de tine, puterea familiei, daca o divizi sau nu, baza melifera din zona, consumul de miere si polen pt cresterea puietului, cantitatea de puiet din familie, varsta si calitatea matcii, numarul de colonii pe o raza de 2-3 km...toate astea se leaga intr-un mod deosebit de important intre ele.
Nu poti trage de o colonie la maxim intr-un sezon apicol...sa faci si 300 gr pe zi de polen, sa faci si 30-40kg de miere sa faci si 12-13 faguri, sa o si divizezi ...NU SE POATE!!
Fa experiment si te convingi singur!
Salut!
|
|
| pus acum 15 ani |
|
pngflorin
apicultor
Din: Odobesti, VN , 19.01.1977.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3226
|
|
corect, conteaze prioritatea din acest sezon.
pt mine e obtinerea de roiuri si cresterea de faguri.
_______________________________________
Miere dulce si vanat in catare !
|
|
| pus acum 15 ani |
|
balasbebe
CLUB STUPARITUL
 Din: Zalau,SJ.:1956
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 5335
|
|
andrei_salaj a scris:
10 kg =un Kg de ceara cladita...da amuh nu mai cred in din astea...povesti prin carti. |
Nu prea sunt povesti
Eu cand calculez un fagure cladit am alt calcul. Sa sti ca o foita are cam 100 de grame. Albinele doar sa traga aceea fota consuma din miere. Daca fac polen cu o familie, si bag un fagure la cladit, cum il bag aproape asa il scot. Unde sunt povestile? In carti. Si sunt adevarate.
Da sunt de acord, dar cu un consum mai mare decat cele din carti. Doar asa i-ti dau dreptate.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
pngflorin
apicultor
Din: Odobesti, VN , 19.01.1977.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3226
|
|
deci la 10 faguri crescuti din FA se consuma 10 kg de miere.
dar cat polen, propolis sau cat de mult este afectata ponta ?
_______________________________________
Miere dulce si vanat in catare !
|
|
| pus acum 15 ani |
|
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
|
|
Da Florin, cam atat se consuma...citisem undeva si despre consumul de polen,nu mai retin cat e pt 1 kg de ceara insa paremi-se ca am citit in cartea lui Franz Lampeitl "albinaritul pt incepatori" si tot acolo paremi-se ca scrie si de consumul de polen pt cresterea unei larve.
Ponta nu este afectata foarte mult pt ca polen ajunge in colonie suficient chiar daca avem colectoarele puse, vin si cu boabe mai mici care trec, mai trag picioarele pe rand..etc insa este afectata productia de miere, in loc sa plece dupa nectar, multe albine pleaca dupa polen pt c aia e necesitatea in stup, dar si aici e de discutat....nu neaparat!!
In prima zi cand pui colectorul, nu aduc mare lucru ca n-au nevoie, au rezerve in stup, cantitatea creste usor pana in a 2-3 zi, apoi in a 4-5-6 zi ai cantitati maxime de polen, in a 7 a zi te trezesti ca nu mai ai nimic in colector deja incep sa fenteze placa, daca tii placa 10 zile nici 20 la suta din polen nu mai ajunge in colector, cel mai bine e sa o tii 6-7 zile si 2 zile nu.
Polen faci cu atat mai mult cu cat este mai mult puiet larvar in stupi, la miere insa e invers, cu cat ai mai mult capacit cu atat mai multa miere, pt ca albina nu mai are atat de multe larve de ingrijit.
Sunt multe chestii aici si trebuie sa le dai importanta, daca vrei sa faci miere, nu mai faci ceara, sau polen, de asta zic si eu si zice si Balas bine ca trebuie sa te acsezi pe ceva, sa faci detoate nu merge.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
andrei_salaj
apicultor
Din: Zalau,Salaj,06.07.1990
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1496
|
|
nu am fost inteles...nu is de acord cu 1kg ceara = 10 kg de miere...consider ca se consuma mai mult...aici toate se inlantuie cum a precizat Bunka..totul sta in priceperea stuparului si VREME.
_______________________________________
"Incearca sa tii albina cat mai departe de tine,si cat mai aproape de natura."
Telefon:0757732850.
ID messenger:tarba_andy
|
|
| pus acum 15 ani |
|
andrei_salaj
apicultor
Din: Zalau,Salaj,06.07.1990
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1496
|
|
asa e... trebuie sa te axezi.pe ceva ce poti scoate foarte bine la tn in zona...
daca vrei miere nu faci polen...si intaresti de la jumate din stupina cealalta jumate(aici me refer la pastoral.)...in stationar nu prea faci miere...doar daca ai o zona melifera bogata...deci ori polen,ori propolis...ori te multumesti cu cate putin din toate.
PS:productia de propolis asa-i ca nu depinde decat de puterea familiei?
_______________________________________
"Incearca sa tii albina cat mai departe de tine,si cat mai aproape de natura."
Telefon:0757732850.
ID messenger:tarba_andy
|
|
| pus acum 15 ani |
|
andrei_salaj
apicultor
Din: Zalau,Salaj,06.07.1990
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1496
|
|
sunt foarte multi in stationar care fac roi pt vanzare...si scot foarte putine produse din albine...
_______________________________________
"Incearca sa tii albina cat mai departe de tine,si cat mai aproape de natura."
Telefon:0757732850.
ID messenger:tarba_andy
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
BOBO
apicultor
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 82
|
|
Poate ajut si eu conceptului Dv.in legatura cu paritatea consumului ceara miere .Se stie ca o alb. dupa ecloz.parcurge div. functii in stup pe parcursul vietii sale.GLANDA CERIFERA este activa la albina tinara.Albina poate deveni culegatoare dupa 10 zile de la ecl.,dar si de la virsta de 6zile in cazul unui sezon f. bogat in nectar.Din cite am citit si din experienta mea este greu sa evaluezi EXACT ,cita miere ar face o fam .de alb.care nu ar constr.fag. comparativ cu o alta care ar depune nectarul in fagurii care tocmai se constr.Exista intradevar o diminuare a prod. de miere la fam.care constr. fag.deoarece un nr. de alb. care ar putea culege sunt ocupate pentru dep. cerii.Daca doriti sa raspundeti provocarii,in timpul culesului acestui an,alegeti 4 fam .apropiate ca dezv.la 2 fam .bagati fag.claditi iar la celelalte 2 fam. necladiti la sf.culesului cintariti mierea si faceti paritatea.Ar fi interesant nu?Ce binear fii daca ati si posta.???Cert este faptul ca,faguri noi se cladesc cel mai bine in timpul culesurilor abundente si de catre fam. puternice,costr.fag.noi este veriga cea mai importanta in mentinerea sanatatii fam de alb.As compara cu ati schimba lenjeria de corp.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
janese
MODERATOR DIN UMBRA
 Din: dambovita razvad
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5534
|
|
deci la 10 faguri crescuti din FA se consuma 10 kg de miere.
nu mai derutati stuparii
spuneti clar articolul si autorul sau cartea. eu ce citesc,nu uit 3kg miere/1 kg ceara
voi cauta in literatura apicola si voi argumenta. asa sa faceti si voi.
hai sa vedem care pe care.....
aportul de ceara la construirea unei rame dadant 1/1 complet,cu foaie de fagure ca fundatie de construire este de 70 grame/ buc rama crescuta
Modificat de janese (acum 15 ani)
|
|
| pus acum 15 ani |
|
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
|
|
Andrei!
Eu am inteles ca tu crezi ca-i prea mare consumul de miere pt secretia unui kg de ceara de aici.."10 kg =un Kg de ceara cladita...da amuh nu mai cred in din astea...povesti prin carti. "...poate nu a fost cea mai fericita exprimare.
Aici ..."nu am fost inteles...nu is de acord cu 1kg ceara = 10 kg de miere...consider ca se consuma mai mult.."..inteleg ca tu crezi ca consumul e mai mare.
Poate poate fi mai mare insa mai mic in nici un caz. Eu anul trecut am avut cules beton...10 ha de rapita la 1,5km distanta, 1 ha de facelia la 1,5 km, salcam ...satul plin, papadie, pomi fructiferi, salcii, rachite, urzica moarta, padure, lucerna, trifoi, floarea soarelui, familii nu prea multe si mari.
Au strans multa miere, nu le-am luat-o...am tras ceva polen si atat...a construit fiecare familie cam cate 12-13 faguri, la final cand am tras linie, m-am ales cu vreo 400 de faguri nou construiti, miere suficienta pt iernare cam in jumate din colonii, la cealalta jumate am facut completari, ceva polen.. vreo 150de kg in toata vara, albina multa, familii mari...nu prea le-am inmultit si cam asta a fost.
Daca fac calculul normal pe suprafata, densitate de colonii, consum si productie pe colonie observi ca mai mult nu se putea, nu era de unde, au dat totul fetele anul trecut.
In functie din ce crezi tu ca poti face bani mai usor pe aia te axezi, am si vb despre omuletul care vinde anual 250 de fam si ia vreo 500 mil, asta merge la el, si-a facut clientela lui, si de aici trage banul, si din miere.
Eu o sa merg pe mai multe produse, polen(poate ajung si eu sa fac si sa vand bine 1t pe an), incerc faguri construiti direct in borcane, incerc propolis, poate si roiuri, si miere....cam cate putin din toate, mai putin apilarnil, sau laptisor desi cine stie???!!!
Modificat de BUNKA (acum 15 ani)
|
|
| pus acum 15 ani |
|
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
|
|
Cauta domnule Janese si o sa gasesti 8-10 kg, iti zic eu dinainte! 
|
|
| pus acum 15 ani |
|
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
|
|
Daca m-apuc sa caut iti dau cel putin 3 carti in care scrie treaba asta, plus ca mai gasesti si pe internet. Cartea "Albinaritul pt incepatori" de Franz Lampeitl, "Initiere si practica in apicultura"de Eugen marza si Nicolae Nicolaide si "Albinele si cresterea lor" de J.Louveaux...si daca cauti si pe net gasesti info si acolo pe diferite situri de apicultura...scrie aceeasi chestie si poate si prin alte carti, nu le am si nu le-am citit pe toate insa asta e un fapt cunoscut.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
|
|
Am pus niste poze in "pozele lui Bunka" si in "Rama claditoare" cu solzisorii de ceara secretati de albine, n-a avut nimeni nici o reactie, nici de bine nici de rau, eu i-am vazut si i-am pozat, nu am bagat nici o foaie la construit pana acum si am observat solzisori cazuti pe tavita, oare o sa pice 1 kg de solzisori???...sincer nu cred, este asa cum zicea cineva o necesitate biologica a albinelor tinere eclozate nu demult care daca n-au ce construi ori le pica solzisorii pe fundul stupului, ori mai lipesc si ele pe ici pe colo, mai fac niste punti, si mai construiesc la rama claditoare...asta e ceva normal si nu afecteaza cantitatea de miere culeasa insa cand bagi mult la construit si le fortezi, ia-ti adio de la miere.
Un stupar meserias cu vreo 250 de familii mi-a zis ca el baga 2-3 faguri maxim pe sezon, dar face miere cu tonele....si il cred si-l inteleg.
De ce credeti ca multi meseriasi folosesc caturi 1/2 pt stransura, pt ca acolo nu prea oua matca si pt ca fagurii aceia odata construiti nu mai trebuie construiti in fiecare an, si pt ca nu-i mananca gaselnita, si pt ca nu schimba culoarea mierii si pt ca an de an te servesti de ei si faptul ca albinele construiesc mai putin se rasfrange asupra ta sub forma de plus de miere prin recipienti...toti meseriasii fac asa.
Sunt multe chichite nespuse, mai ales in ce priveste fagurii!
Eu am zis ca pentru mine ceara e cel putin la fel de importanta ca mierea...dati-mi voie sa rectific...nu ceara bruta, nu calupul e important ci numarul de faguri construiti si de buna calitate, astia intra la BAZA MATERIALA A STUPINEI...daca nu-i ai, poti sa stai si-n cur ca nu faci nimic.
Apoi cand ii ai, tre sa stii sa-i pastrezi, sa nu te trezesti fara ei ca doamna Gaselnita niciodata nu te lasa sa respiri.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
|
|
Domnule Janese, citez din cartea lui Franz Lampeitl asa la repezeala, pag. 55
"O placuta de ceara cantareste 0,8 mg, pentru 1 kg de ceara curata, o colonie are nevoie de circa 1,25 milioane de placute sau solzisori"....
Solzisori din aceia pe care i-am fotografiat eu si i-am pus pe forum si nu i-a bagat nimeni in seama. Ma indoiesc puternic ca o sa pice 1,25 milioane de solzisori de ceara pe tavita daca nu bag nimic la construit la o colonie.
Mai vin si cu alte date...imediat!!
|
|
| pus acum 15 ani |
|
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
|
|
Citez tot din cartea lui Lampeitl, la pag69, zice-asa"Hirschfelder a calculat, in 1951, inmedie pe perechea de cosulete, 15 mg de polen. Cantitatea zilnica de polen de 1Kg pana la 2 Kg la o colonie de albine nu este o raritate"...cat tragem noi???
300-400-500gr, restul unde-i...in stup!!!
Sufera albinele de foame de polen?
Nuici vorba!
Care-i consumul? Aflam imediat!
Aduc peste necesarul lor in 2 zile? Cu siguranta!
Nu mai stiu daca aici sau in alta parte era vb si despre colectatul polenului insa sunt date care trebuie luate in seama cand te ocupi cu ...apicultura in general!
Imediat mai pun cateva chestii!
|
|
| pus acum 15 ani |
|
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
|
|
Citez tot din Lampeitl..."In anii cu recolta buna de nectar si de miere, uzura albinelor melifere este mai mare decat in anii slabi.Colonia de albine este nevoita sa inlocuiasca albinele moarte; pentru aceasta este prioritara o recolta bogata de polen.Pentru cresterea si hranirea unei albinelucratoare in literatura de specialitate, se consemneaza ca necesarul de polen ar fiintre 120mg si 145mg.La o (productie) anuala de 200000 pana la 250000de albine vor fi necesare25 pana la 36kg de polen."
Cat poate strange o colonie intr-un sezon? 50-70Kg de unde si productiile de cate 25 de kg pe sezon apicol pe colonie la unii meseriasi.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
|
|
ceva din "initiere si practica..."...
"Activitatea celulelor secretoare de ceara incepe la varsta de 3 zile candalbinele participa la capacirea celulelor, si se intensifica in ziua a 7-a cand albinele trec la cladirea fagurilor"
"solzisorii corespund cu forma si marimea oglinzilor pe care s-au format. Aceasta forma este concoidala (asemanatoare scoicii) pentru intarirea solzisorilor albina foloseste secretia glandelor mandibulare."
"pentru secretia unui kg de ceara sunt necesari 1250000-4000000, solzisori, greutatea unui solzisor fiind de 0,25-0,8 mg (am observat si eu ca au grosimi diferite si am scris asta)
|
|
| pus acum 15 ani |
|
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
|
|
N-am gasit nimic acum la repezeala despre consumul de miere pt productia unui kg de ceara insa eu am cautat la ceara si in general se vb despre consum de miere la consumul unei colonii pe sezon...sigur scrie undeva, nu am gasit eu acum, dar o sa revin.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
janese
MODERATOR DIN UMBRA
Din: dambovita razvad
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5534
|
|
Solzisori din aceia pe care i-am fotografiat eu si i-am pus pe forum si nu i-a bagat nimeni in seama
BUNKA, ce voiai sa-i pupam sau sa te pupam? crezi tu ca nu a luat nimeni in seama?
i-a vazut, dar au zis ca este o chestie fumata chestie pe care altii au vazut-o de 30 ani si au zambit
nu ti-au impartasit entuziasmul ,pentru ca tu esti convins ca ai descoperit mersul pe jos!
a calculat, in 1951-- au trecut zeci de ani deatunci---vezi ca aven un roman-PAUL BUCATA-parca-si a dedicat viata polenului si a facut multe studii mai aproape de 2009 decat 1951
Modificat de janese (acum 15 ani)
|
|
| pus acum 15 ani |
|
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
|
|
Janese, fara suparare...din doua mii si ceva de membri cati are forumul asta oare chiar toti au in spate cate 30 de ani de apicultura, oare pt toti sunt lucruri fumate...pe aia profi ii lasam deoparte ca aia STIU MULTE SI ZIC PUTINE, eu am vorbit pt cei ca mine care se bucura cand mai descopera cate o chestie de mult stiuta din carti dar neobservata.
Eu sincer m-am bucurat ca i-am vazut, si nu cred ca-s de condamnat pt asta.
Sunt ferm convins ca acest Paul Bucata de care spre rusinea mea nu am auzit o fi studiat multe insa toate studiile lui se bazeaza pe descoperiri si pe chestii stiute inca din 1951, si meritul cel mai mare il au cei care intr-adevar au inventat roata nu cei ce o folosesc...acuma ca eu ma bucur ca o chestie pe care o stie toata lumea din carti am reusit sa o vad in realitate, nu e de blamat si cred eu ca trebuia sa suscite mai mult interes din partea celor mai tineri in meserie asa ca mine.
Inca o idee...imi dau seama ca multi apicultori privesc problema simplist ca sa folosesc un termen care s-a mai folosit...nu inteleg legatura stransa intre miere, polen ceara puiet cantitate de albina etc...dar viseaza la productii.
Trebuie sa intelegi intai mecanismul pt ca apoi sa poti pune in practica cu sanse mari sa faci o treaba faina.
Daca n-ai habar de meserie, nu tre sa te astepti la mari succese.
Asa cred eu!
|
|
| pus acum 15 ani |
|
janese
MODERATOR DIN UMBRA
Din: dambovita razvad
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5534
|
|
bunka nu am nimic personal dar m-a deranjat expresia,,si nu i-a bagat nimeni in seama!
si sa nu crezi ca apicultura in romania inseamna doar forumul asta!!!
tu crezi ca ai prins ,,,mecanismul,,,????
Modificat de janese (acum 15 ani)
|
|
| pus acum 15 ani |
|
ciobi
apicultor
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 394
|
|
Stimati apicultori,
Se vede ca sunteti bine documentati si probabil ca adevarul este undeva la mijloc in legatura cu consumul de ceara.
Problema pusa de topic era in ce masura influenteaza foita de ceara tipul de celule trase de albina.
Adica daca pun rama fara foita de ceara se spune ca voi avea cu precadere celule de trantor, pe cand cu foita de ceara celule de miere si culegatoare.
Voi ati pus rame fara foita si daca da in ce masura erau cu celule de trantor? Nu de alta dar si trantorii consuma multa miere. Stiu stupari care se chinuie sa taie celulele de trantor.
Cei care au rama claditoare nu mai au restul fagurilor modificati pt. tratori?
E asa urat cand pe o rama frumos cladita gasesti deformari produse de celule de trantor.
Salutari,
ciobi
|
|
| pus acum 15 ani |
|
genutzu
apicultor
 Din: Tg Neamt/jud Neamt
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1033
|
|
Pana acum majoritatea reginelor au depus cu precadere aproape numai oua fecundate din care vor iesi albine lucratoare evitand celulele de trantor. Din acest moment incep sa se gandeasca la perpetuarea speciei si vor depune, unele chiar au inceput , oua in celulele de trantor. Pentru a evita deformarea celulelor de lucratoare de la nivelul fagurilor pe care deja ii avem claditi in stup se recomanda introducerea ramei claditoare pe care albinele intradevar le vor cladi cu celule de trantor si unde matca va avea posibilitatea sa depuna oua nefecundate cate doreste. Astfel oferim si albinelor posibilitatea de a-si face mendrele inscrise genetic si anume cele legate de inmultirea coloniilor. Daca nu vom introduce rama claditoare ele vor deforma in partea superioara ramele deja cladite corect cu celule de albine si vor depune oua nefecundate din care vor iesi trantori, deci in limbajul nostru vor strica ramele.
Se poate observa si cazul in care albinele cladesc rame fara foita cu celule de lucratoare. Acest lucru se intampla insa in cazul coloniilor nou formate in special prin roire, adica dupa ce aceasta a avut loc, si se explica prin necesitatea imperioasa pentru acel moment de inmultire a indivizilor coloniei cu albine lucratoare care sunt cele care vor creste randamentul coloniei si care vor asigura cresterea cantitatii de provizii pentru viitoarea iernare. Astfel roii nou formati nu mai au nevoie de trantori intrucat instinctul de reproducere a respectivei colonii a fost satisfacut prin roirea care a avut loc.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
pngflorin
apicultor
Din: Odobesti, VN , 19.01.1977.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3226
|
|
Interesant e ca si eu am obs la roii formati anul trecut un numar mai mare de trantori fata de familii.
_______________________________________
Miere dulce si vanat in catare !
|
|
| pus acum 15 ani |
|
ciobi
apicultor
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 394
|
|
dle. Genutzu,
Pare logic si corect ce afirmati.
stima
Ciobi
|
|
| pus acum 15 ani |
|
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
|
|
Janese...probabil ca eu sunt singurul care nu vazusem solzisorii aceia, in rest toata lumea i-o fi vazut si nu mai prezentau interes...ok accept chestia asta.
Fara suparare, observ ca mai mult te deranjeaza expresiile pe care le folosesc decat ideile pe care le expun...eu cred ca tre sa vorbim pe idei nu pe expresii care ne plac sau nu ne plac.Nu am afirmat vreodata ca apicultura in Romania inseamna doar forumul Stuparitul...de unde ideea asta ca nu-nteleg???
Observ aici de exemplu..."tu crezi ca ai prins ,,,mecanismul,,,????"...mai mult sarcasm decat e cazul, si ca sa-ti raspund sa stii ca incerc sa-l prind, si am inteles cate ceva din legatura intre lucrurile astea.
Daca am gresit cu ceva imi cer scuze!!
Ciobi, ca o parere personala la ideea ta "Adica daca pun rama fara foita de ceara se spune ca voi avea cu precadere celule de trantor, pe cand cu foita de ceara celule de miere si culegatoare."...eu zic ca depinde foarte mult unde pui rama fara foita, daca o pui in mijlocul cuibului de puiet, atunci albinele vor construi celule pt albine lucratoare, daca pui rama in lateralele cuibului vor construi celule de trantor...ca o pui in dreapta sau in stanga cuibului nu conteaza, daca ea e pusa intre ultima rama cu puiet si cea cu rezerve, o sa ai acolo celule de trantor.
Daca pui rama cu foaie de ceara in locmul pe care ti l-am zis o sa fii mirat ca nu o fac cu celule de albine lucratoare ci cu celuleu de trantor...poti sa experimentezi.
Stiu si eu stupari cu experienta in apicultura cati ani am eu de toti si tot asa taie la trantori...eu consider asta o munca de sisif si pe deasupra grabeste infestarea cu varroa din cate aminteles, cel mai bine sa folosesti rama claditoare si sa-i scoti imediat dupa capacire, asa nu mai ai nici rame cu celule neregulate sau de trantor.
Eu am RC si apropos de ideea asta..."Cei care au rama claditoare nu mai au restul fagurilor modificati pt. tratori?"..eu n-am rame cu celule de trantor in cuiburi.
Genutu este un meserias, mi-am dat seama de asta cand a zis odata ca el da rama la construit in corpul doi, ca acolo o construieste cel mai frumos si regulat... ca de obicei si aici a zis niste lucruri perfect valbile.
Mult noroc!!
|
|
| pus acum 15 ani |
|
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
|
|
Am bagat niste pozuci la "rama claditoare"...am deja niste faguri cu celule de trantor foarte frumosi si unii sunt si insamantati.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
ciobi
apicultor
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 394
|
|
salut Bunka,
Voi incerca varianta propusa de tine si voi pune rama la cladit in cuib. Posibil sa ai dreptate. Sper sa nu fie prea frig pentru spartul cuibului.
Merci.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
akmm
CLUB STUPARITUL
 Din: Babadag, altitudine 21m
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 731
|
|
Ideea asta cu 10 kg de miere pe 1 kg de ceara revine ca mana la ceapa.
Ce nu inteleg eu este, de ce atunci 1 kg de ceara nu face, la pret, cat 10 kg de miere?
Nu ar fi logic?
sau asta e si rostul pentru care se evita fortarea inutila a albinelor, pentru ca ceara nu are pret...
Eu cred ca mai degraba e o sperietoare pentru ciori, povestea asta.
_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
janese
MODERATOR DIN UMBRA
Din: dambovita razvad
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5534
|
|
BUNKA,nu am nimic cu tine si cu nimeni de pe forum ,dar lasa-ma si pe mine sa ma mai destind tragandu-te pe tine de maneca.. in rest te admir si nu te supara ..lasa-ma pe mine sa-mi fac dambalua si tu da-i nainte..
de exemplu:
eu n-am rame cu celule de trantor in cuiburi........... da-mi dreptul sa nu te cred
sau.....,, si unii sunt si insamantati,, ....si te intreb eu pe tine...fagurii sau trantorii?
Modificat de janese (acum 15 ani)
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
|
Aici ceara se vinte la pret dublu ca mierea dar se discuta 3 la 1.
Si eu am observat ca punand un corp intreg la construit incetineste culesul ff mult.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
janese
MODERATOR DIN UMBRA
Din: dambovita razvad
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5534
|
|
Si eu am observat ca punand un corp intreg la construit incetineste culesul ff mult.
ce am vazut eu...... daca pui catul cu foi la crescut intre cat cu miere si cuib da este adevarat,
dar daca-l pui intre podisor si catul cu miere, colonia il creste usor, ardeleneste, si la cantar nu se simte asa o tragedie..
|
|
| pus acum 15 ani |
|
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
|
|
Janese, nu ma supar...daca remarcile nu-s facute cu rautate, n-am de ce sa ma supar.
Janese, daca folosesti RC albinele nu mai deformeaza celulele in cuib...nu au nevoie, si toate ramele sunt faine mai ales daca le construiesti in corpul doi daca lucrezi pe 2*1/1 cum lucrez eu momentan...pe cuvantul meu de onoare!!!
Daca vrei fac poze la fiecare rama dintr-un cuib sa vezi cum arata!
Am cumparat 10 familii de la un apicultor, acela avea rame mai vechi ceva mai inchise la culoare si cu destul de multe celule de trantori desi el a zis ca foloseste RC-ul...depinde si unde dai la construit ramele.
Fagurii din RC sunt insamantati unii dintre ei...nu trantorii! :-)
Ciobi, acum nu-i momentul de spart cuibul...nu fa asta!!
Da la construit numai intre ultima rama cu puiet si cea cu pastura si miere si in capatul celalalt al cuibului intre ultima cu puiet si cea de la perete pune RC-ul si ai rezolvat problema. Pe masura ce ramele sunt construite le lasi pe aceeasi pozitie pana apare suficienta albina de acoperire si pana ajunge matca cu ouatul la ea, apoi poti sa bagi din nou foaie.Daca ar fi cald ar fi ok insa la mine cel putin noptile sunt reci.
Ca sa vedeti diferenta intre o colonie care i se da de construit foarte mult si una care construieste doar claditoarea faceti un experiment...luati doua colonii de aceeasi putere, cam cu aceleasi rezerve, si la una bagati la construit sistematic vreo 13 faguri 1/1, sau mai multi cat poate ea...si la cealalta nu....la sfarsit de experiment vedeti cata miere a strans una si cat a strans cealalta...va spun dinainte diferenta este semnificativa.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
|
|
Ciobi, mai este o chestie...exista o legatura stransa intre marimea coloniei si momentul la care ea incepe sa construiasca celule de trantor in RC sau sa modifice prin cuib...daca n-are cel putin 7-8 rame bine acoperite nu are nici o treaba cu celulele de trantore(cu construitul lor), daca are populatie care sa acopere bine aceste 8 rame atunci ar cam trebui sa-i bagi capcana, ca altfel incepe sa modifice ea prin cuib...deci pana sa ai 8 rame cu gaza nu-i bai...poti sa dai la construit fara probleme, dupa aia insa intr-unul din capete e musai sa ai capcana si in celalalt capat al cuibului dai foi la construit pt extindere...daca nu faci asa inevitabil o sa ai celule de trantor in cuiburi.
O sa pun niste poze cu rame de-ale mele sa vedeti cum arata, sunt perfecte si pt ca eu le tin stranse si fagurii sunt perfect drepti si au exact grosimea care trebuie pt crescut puiet.
Noroc!
|
|
| pus acum 15 ani |
|
ciobi
apicultor
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 394
|
|
Bunka,
Merci de sugestii. Familia in discutie acopera 10 rame din 12, si i-am pus o RC intr-o parte si o rama normala spre marginea cealalta...cam cum ai spus tu. Si eu consider ca este cam racoare noaptea pentru a putea sparge cuibul.
Stima,
|
|
| pus acum 15 ani |
|
janese
MODERATOR DIN UMBRA
Din: dambovita razvad
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5534
|
|
BUNKA,...cu RC-ul tau si fara nici o celula de trantor in cuib..o sa ramana tara fara trantori si colac peste pupaza va trebui sa importam trantori maine,poimaine....
ma gandesc si eu...
|
|
| pus acum 15 ani |
|
ciobi
apicultor
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 394
|
|
Stimate Janese,
Daca este o gluma este bine venita, daca este ironie va rog sa va abtineti. Daca nu ma insel acest forum este pentru a ne spune opinia si daca e posibil argumentat, lucru indeplinit de buka.
Sanatate...si bun simt va urez.
ciobi
|
|
| pus acum 15 ani |
|
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
|
|
"BUNKA,...cu RC-ul tau si fara nici o celula de trantor in cuib..o sa ramana tara fara trantori si colac peste pupaza va trebui sa importam trantori maine,poimaine....
ma gandesc si eu..."...Janese
Eu am luat-o ca pe o gluma!! 
|
|
| pus acum 15 ani |
|
janese
MODERATOR DIN UMBRA
Din: dambovita razvad
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5534
|
|
bineinteles ca sunt glume ma romanilor, ce dracu , v-ati pierdut simtul umorului... (inseamna ca sunteti prinsi rau cu capu-n stupi)
tu ala cu.. ,,Sanatate...si bun simt va urez ,, .....las-o mai moale cu formula asta
vedeti ca prin august o sa va rog sa trageti o concluzie privitor la toata aceasta vanzoleala-scoate rama ..baga rama!( ca la anul sa faca si mai multi)
Modificat de janese (acum 15 ani)
|
|
| pus acum 15 ani |
|
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
|
|
Janese, lucrul cu RC presupune ceva rigurozitate, si interventie la timp, ceva notite, caietel, pixulet, memorie...intervii in familie stiind dinainte ce gasesti si ce ai de facut, nu la ghici.
In ziua "x" iti analizezi agenda...vezi unde anume in ce stupi ai bagat RC-ul la construit acum 13 zile(3-4 zile de construit + 9 zile pin la capacirea trantorilor)...notezi la care trebuie sa intervii si te apuci de treaba.
Tre sa ai stupii numerotati si te duci la "x" il desfaci scoti rama cu grija, sa nu ucizi matca, si o pulverizezi usor, o perii sau o scuturi daca matca nu-i pe ea si scoti fagurele capacit pe care-l arunci intr-o galeata cu capac, pui rama la loc si inchizi...treci la urmatorul si tot asa pana temini treaba, apoi poti sa examinezi cum stai cu varroa, si apoi tzusti cu ei la topitorul solar...a doua zi iei iar agenda in mana si o analizezi, nu tre sa uiti sa-ti notezi data la care ai intervenit si ce-ai facut si la care stupi ai umblat si asta-i tot.
Avantaje sunt: -nu mai ai asa multi trantori, de regula astia-s plimbareti si intra din stup in stup si poarta boli si paduchi..nu mai consuma atat de multa miere
- instinctul de roire in absenta trantorilor este diminuat...albinele vor incerca mereu si mereu sa scoata macar o generatie de trantori pt noua matca insa nu vor reusi treaba asta dandu-le de furca lor si nu tie.
- poti folosi 2-3 RC cu puiet capacit de trantor pe care il bagi intr-o colonie care o deplasezi in acelasi loc cu nucleii de imperechere..se creaza o aglomerare de trantori pe arealul respectiv de sursa cunoscuta(tu ii alegi) si ai macar un procent cat de cat siguranta ca matcile se vor imperechea si cu trantori de la tine...buni.
- se obtine ceara foarte curata si de buna calitate.
Poate mai sunt si alte avantaje pe care nu le cunosc.
Mai este un avantaj acela ca nu deranjezi colonia de albine tot timpul aiurea, stii ca in cuib nu ai ce cauta, stii ca ii iei trantorii si ca ele nu mai modifica celulele pe fagurii de cuib si totul se traduce in eficienta si deranjarea cat mai putin a albinelor.
Modificat de BUNKA (acum 15 ani)
|
|
| pus acum 15 ani |
|
Cristian IONITA
apicultor
 Din: Bruxelles, Belgia
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3041
|
|
Eu procedez ceva mai putin riguros
ajung la stupi doar in w/e, si stiu ca din 2 in 2 trebuie sa verific RC, care consta dintr-o rama de 1/2 bagata penultima spre stanga in cuib - asa ca nu-s pbe de identificare a ei, nu trebuie sa rascolesc cuibul de aiurea
ma duc la stup, desfac .... trag afara RC, vad care e treaba ... vad daca e cazul sa intervin in stup sau nu, scutur si barberesc rama in galeata cu capac si asta e .... in maxim 3-4 minute am terminat un stup.
Daca stupul impune si-o alta interventie (bagat sau scos rama, adaugat magazin, etc) las RC afara si pun doar podisorul fara capac.
La cei 12 stupi pe care ii mai am termin verificarea RC in maxim 1 h.
_______________________________________
in capitala europeana
|
|
| pus acum 15 ani |
|
janese
MODERATOR DIN UMBRA
Din: dambovita razvad
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5534
|
|
ma BUNKA, nu mai imi da mie explicatii deastea..
Janese, lucrul cu RC presupune ceva rigurozitate, si interventie la timp, ceva notite, caietel, pixulet, memorie...intervii in familie stiind dinainte ce gasesti si ce ai de facut, nu la ghici.
In ziua "x" iti analizezi agenda...vezi unde anume in ce stupi ai bagat RC-ul la construit acum 13 zile(3-4 zile de construit + 9 zile pin la capacirea trantorilor)...notezi la care trebuie sa intervii si te apuci de treaba.
Tre sa ai stupii numerotati si te duci la "x" il desfaci scoti rama cu grija, sa nu ucizi matca, si o pulverizezi usor, o perii sau o scuturi daca matca nu-i pe ea si scoti fagurele capacit pe care-l arunci intr-o galeata cu capac, pui rama la loc si inchizi...treci la urmatorul si tot asa pana temini treaba, apoi poti sa examinezi cum stai cu varroa, si apoi tusti cu ei la topitorul solar...a doua zi iei iar agenda in mana si o analizezi, nu tre sa uiti sa-ti notezi data la care ai intervenit si ce-ai facut si la care stupi ai umblat si asta-i tot.
Avantaje sunt: -nu mai ai asa multi trantori, de regula astia-s plimbareti si intra din stup in stup si poarta boli si paduchi..nu mai consuma atat de multa miere
tu spune-mi in august>
1. cata ceara ai scos
2. cat timpa ai alocat din munca ta ( ca si asta costa bani)
3.cu ce ti-a crescut calitatea stupinei (sanatate, cantitate puiet, calitate rame, etc..fata de anii cand nu aplicai tehnica asta cu rc sau daca ai aplicat tu dintotdeauna rc in stupina ta fa in august o comparatie stupina ta fata de unul care nu foloseste rc si da rame cu foi la crescut)
eu nu vreau sa am dialog cu tine de amorul artei ci sa iasa ceva constructiv
la cate familii aplici tehnica cu rc ?
rigurozitate, si interventie la timp, ceva notite, caietel, pixulet, memorie...intervii in familie stiind dinainte ce gasesti si ce ai de facut, nu la ghici.
ce-mi spui tu in cele 2 randuri de mai sus ,imi explici ca la prosti... dar ma rog....
|
|
| pus acum 15 ani |
|
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
|
|
"cu ce ti-a crescut calitatea stupinei (sanatate, cantitate puiet, calitate rame, etc..fata de anii cand nu aplicai tehnica asta cu rc sau daca ai aplicat tu dintotdeauna rc in stupina ta fa in august o comparatie stupina ta fata de unul care nu foloseste rc si da rame cu foi la crescut)"
Sanatate - nu mai migreaza atat de multi trantori dintr-un stup intraltul.
Calitate puiet-incontestabil...ramele de cuib nu mai prezinta celule de trantori
Calitate rame-fac poze cat de curand sa-ti arat niste rame de cuib faine, si niste rame cum le-am luat de la cel de la care am cumparat stupii sa vezi si tu diferenta.
In general folosesc RC-ul...anul trecut a fost unul mai special in care desi rama a fost pe pozitie in stup din cauza faptului ca am bagat cam cate 13-14 foi1/1 la construit n-au mai avut timp de RC-de aici au aparut alte probleme pe care doar acum le-am inteles.
Janese, voi da un raspuns mai complet si mai concret la intrebarea ta pt moment insa sunt destule motive in favoarea RC-ului!
|
|
| pus acum 15 ani |
|
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
|
|
-La prima intrebare a ta.. la 50 de familii, ai cate 7-8 RC pe sezon apicol, asta inseamna 350-400 RC construite...acum nu stiu exact greutatea unui fagure...sa zicem ca-i 50 gr, rezulta undeva la 17,5-20kg ceara curata.
La asta se mai adauga cantitatea impresionanta de trantori eliminati, care unu la mana papa miere si doi sunt vectori de transmitere a bolilor, se elimina si varroa.
-La cea de a doua intrebare..timpul alocat muncii numai pt utilizarea capcanei nu pot sa-l cuantific pt ca eu consider munca la stupina si sudatul unor suporti, si tratatul impotriva ruginei, si datul cu grund, si datul lazilor cu ulei, si insarmarea unor rame si incheierea lor si montatul de foi, si colectatul de polen, si uscatul, si vanturatul si depozitatul si vandutul, si orice idee-imbunatatire de exemplu trebuie sa modific roaba apicola, tre sa-i pun o roata mai mare, asta presupune sa ma duc sa o cumpar si sa pun mana pe flex, sa tai sa sudez sa polizez sa dau cu grund...toate astea fac parte din munca la stupina plus timpul de studiu...mai putin , mult mai putin timp imi ia lucrul efectiv cu albina pt ca in general o las sa-si faca treaba si intervin doar cand e cazul si unde e cazul. Seara ma duc si culeg polenul, ziua daca e momentul umblu prin lazi, mai dau rame la ouat, mai scot cate un RC, mai adaog un corp, mai fac schimb de niste puiet in niste colonii...chestii de astea.
Pt mine RC-ul si colectorul de polen sunt elementele care-mi furnizeaza toate informatiile de care am nevoie ca sa stiu ce-i in stup fara sa-l deschid.
Am vazut la un meserias in domeniu un adapator de 150L, eu mi-am facut unul de 75L mai mic dar suficient de mare sa NU MA MAI JOC-asta cere timp si se considera munca la stupina.
Ca timpul costa bani...asa e..si o stupina bine utilata de 500 de familii nu se poate compara ca si valoare in bani cu una de 50 de familii...eu muncesc acum pt ca valoarea stupinei mele sa creasca, deci nu pierd nimic!!!
La a treia intrebare ti-am raspuns deja in mesajul anterior.
Eu am avut maxim 60 de familii si am aplicat metoda la toate din al doilea an de stuparit. Acum am 35 si am introdus deja la toti RC, am pus si cateva poze frumoase.
Janese, crede-ma ca nu-ti explic ca la prosti..chiar asa se face daca ai un numar mai mare de familii, daca ai mai putine poti sa faci ca domnul Ionita, insa la mai multi apar decalaje intre stupi, unul construieste mai repede, altul mai incet, la unul matca oua odata cu construirea fagurelui la altul intai e construit tot fagurele si abia apoi vine matca si insamanteaza toata rama(puiet compact capacit), si tot asa de asta cu pixul si agenda lucrezi usor, pt ca nu mai e cazul sa deschizi sa verifici, ca nu mai tii minte in ce stadiu era rama din cutare stup...daca ai notat te duci si deschizi numai cand e de scos si atat.
N-a fost nici o urma de ironie in mesajul meu, daca tu ai inteles asa...scuza-ma!!
Te salut!
Modificat de BUNKA (acum 15 ani)
|
|
| pus acum 15 ani |
|
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
|
|
Am vazut apicultori cu experienta de 15 ani, care lucrau pe orizontal si ii tineau direct pe pamant la cules(nu-i bai) si stateau in genunchi langa stup toata ziua cocosati peste lada cu cutitul in mana si taiau la trantori si rame asa de negre si cu asa multe celule de trantori nu am vazut la nimeni(ii bai)...cand a vazut stupisorii mei, si ramele mele s-a cam minunat si a zis ca-s dichisiti.
Eu niciodata n-o sa tai trantorii cu cutitul, am invatat ca exista si alte metode, si nu-mi trebuie 15-20 de ani de meserie pt asta.
La mine in lazi ramele vin destul de fest, nu exista joc, latimea unei rame e de 3,6-3,7cm iar lada are in interior 37,5cm, asta inseamna ca putin propolis mai incape intre rame si atat, intotdeauna extind corpul pe 10 rame inainte de a-i da corpul 2, de aceea toate ramele mele de cuib sunt perfect drepte, si nu-s strambe, alan-dala cu crescaturi aiurea, am respectat distantele intre fund si letisorul de jos al ramelor, intre lateralele ramelor si peretii interiori ai lazii si de aici...n-am crescaturi si deformari de faguri.
Ce mai...bravo mie!!!
|
|
| pus acum 15 ani |
|
janese
MODERATOR DIN UMBRA
Din: dambovita razvad
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5534
|
|
perfect drepte, si nu-s strambe
ai rabdare ca atunci cand vei manevra o mie doua de rame ..vor apare si de-astea
privitor la 37,5 mm..
daca fiecarei rame ii creste latimea cu un milimetru si (sa spuna si alti stupari) este imposibil sa nu-i creasca( macar cand plantezi botca si tot iti mareste latimea albinele- nu-ti mai incap zece rame in cutie fara sa strivesti albina
daca ai doar 5 mm intre ultima rama si perete, nu strivesti(freci albina de peretele stupului cand scoti ultima rama ???
sa stii ca te admir ca esti perseverent si bataios si iscoditor in ale albinelor
daca te oboseste dialogul care-l port cu tine spune-mi si eu te las in pace
ca statea ala cocosat ce-ai cu el daca asa ii -placea lui...
eu niciodata nu voi avea... ai rabdare ca multe care acum le bibilesti mai tarziu ti se vor parea fara sens, si vei avea alte prioritati
janese(unu de pe aici zice..moromete)
Modificat de janese (acum 15 ani)
|
|
| pus acum 15 ani |
|
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
|
|
"daca fiecarei rame ii creste latimea cu un milimetru si (sa spuna si alti stupari) este imposibil sa nu-i creasca( macar cand plantezi botca si tot iti mareste latimea albinele- nu-ti mai incap zece rame in cutie fara sa strivesti albina"...ai dreptate, insa stii ce fac eu, spre exemplu acolo unde sta claditoarea fagurele de alaturi se ingroasa cu timpul, eu afum acolo un pic sa fuga albina si apoi il turtesc pur si simplu (fagurele ingrosat in partea de sus cu miere in general) si albinele vin apoi si repara la noua cota impusa de mine.
In celelalte intervale nu apare problema maririi fagurelui peste acei 3,7cm, pt ca ele pur si simplu nu au loc unde, si atunci cel mai mare rau pe care pot sa-l faca e sa faca niste punti de ceara intre rame dar de ingrosat fagurele in nici un caz, si cum am zis ca nu deranjez cuibul prea des, nici propolis intre lateralele ramelor nu se depune ca n-are unde, cand se intampla sa desfac un cuib, inainte de a-l reaseza curatz puntile de pe speteaza(ca sa nu strivesc albine...am oroare de asta) si propolisul de pe laterale si in felul asta lucrez curat si albinele la fel, nu au ocazia sa faca ce vor ele pe acolo.
Nu ma joc prea mult, propolisul de pe laterale il imping(razuiesc) pur si simplu in jos fara sa scot rama din lada cu un cutit cu lama rupta.
Daca ramele-s perfect drepte nici matca nu poate fi strivita cand apropiem ramele unele de altele.
"daca ai doar 5 mm intre ultima rama si perete, nu strivesti(freci albina de peretele stupului cand scoti ultima rama ???"...nu scot neaparat ultima rama, scot una care poate fi scoasa usor fara victime si apoi treaba-i simpla.
Nu ma oboseste dialogul, chiar imi face placere, si cu ala chiar n-am nimic numai ca as fi vrut sa-l invat o tehnica mai simpla si mai noua(vorba vine, ca-i noua) insa nu mi-am permis pt ca el fata de mine era un maestru(15 ani).
Nu o sa imi fac mai multi stupi decat o sa pot ingriji in stilul asta, maxim 200, si apicultura va ramane o prioritate in viata mea pt simplul motiv ca vreau sa traiesc numai din albine deci ...n-am nici o sansa sa fac altceva ca deja prea mult timp si bani am investit in treaba asta si nu numai...si suflet!!
Pt mine nu exista decat inainte, cale de intoarcere nu exista.
Modificat de BUNKA (acum 15 ani)
|
|
| pus acum 15 ani |
|
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
|
|
Apropos de asta.."daca fiecarei rame ii creste latimea cu un milimetru si (sa spuna si alti stupari) este imposibil sa nu-i creasca( macar cand plantezi botca si tot iti mareste latimea albinele- nu-ti mai incap zece rame in cutie fara sa strivesti albina"...am de gand lucrul cu casete de imperechere si la astea nu mai e cazul sa umbli cu cuscute printre rame, etc...pui pur si simplu caseta cu matca imperecheata si cu tot cu albine pe speteze intr-un cat gol si ai rezolvat toata problema...tre sa ma apuc de matci cat de curand ca-i timpul.
Stii care casete...acelea tip Quatrunchi!
Si mai este o chestie, latimea unei rame este de 3,7 pt ca asa trebuie, nu pt ca e o chestie de care putem tine cont sau nu, si atunci noi trebuie sa facem totul pt respectarea acestei dimensiuni intre centrele fagurilor, intre foite mai exact, daca nu respectam apar fagurii deformati, daca respectam distanta atunci albina are grija ca totul sa fie perfect in interior.
chiar daca asta presupune putina atentie din partea mea la scoaterea primei rame, prefer asta...ma sacrific...decat sa am acolo in ladita debandada.
La mine efectiv n-au unde construi printre rame..numai in sus, pe speteze mai fac niste crescaturi pe care binenteles ca le rad, nu le las asa(pt a nu strivi albina).
Modificat de BUNKA (acum 15 ani)
|
|
| pus acum 15 ani |
|
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
|
|
"perfect drepte, si nu-s strambe
ai rabdare ca atunci cand vei manevra o mie doua de rame ..vor apare si de-astea"
In plan vertical toate sunt drepte insa se mai intampla si la mine cate un accident insa numai la cei care sunt pusi pe roit sa le dau o foaie la construit si sa o strice, cladesc doar o portiune mica de fagure cat podu` palmei cu celule deformate si multe botci...mi-e ciuda de mor, dar asta e...vrea sa o taie, asta-i semn de duca!!
In alte situatii n-am faguri deformati...o sa pun poze sa vezi cum arata, si toti sunt la fel...am 400 de faguri de cuib construiti anul trecut care inca sunt in stiva, neacoperiti de albine care arata toti la fel...ca si constructie si forma, mai putin la culoare, unii au avut mai mult puiet altii mai putin depinde unde au fost localizati in stup.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
janese
MODERATOR DIN UMBRA
Din: dambovita razvad
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5534
|
|
iar imi explici ca la prosti , dar nu zic nimic, doar esti prietenul meu.....
3,7 pt ca asa trebuie,-- stii de ce asa trebuie????
eu ti-am zis de plantare botci nu de custi de matci
Modificat de janese (acum 15 ani)
|
|
| pus acum 15 ani |
|
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
|
|
Ai tu ce ai Janese cu expresia asta cu "explicatul ca la prosti"!!
Scuza-ma; vezi si tu ca am defectul asta de a explica poate prea mult o chestie!
3,7cm, pt ca celulele sa aiba inaltimea care trebuie pt ca puietul sa sa dezvolte in cele mai bune conditii, sa nu fie stanjenit, si pt ca pe intervalul dintre doua rame sa poata circula 2 randuri de albine fara probleme si pt ca sa nu existe faguri paraziti intre rame(asa cum se intampla daca marim distanta intre faguri).
Plantarea unei botci presupune ca si in cazul plantarii unei custi cu matca imperecheata sau neimperecheata, crearea unui spatiu mai mare intre doua rame care duce implicit la nerespectarea acelor 3,7 cm intre mijloacele fagurilor.
Am raspuns corect de data asta?? 
P.S. Daca n-as constientiza importanta respectarii celor 3,7 cm nu as tine mortis sa o aplic orice ar fi, spre deosebire de alti apicultori care pe langa cei fix 3,7cm ai ramei mai si uita de curatatul propolisului care se aduna nu cate 1 mm ci cu cate 1 cm...si se face acolo 4,7 ceea ce e oricum numai bine nu apoi se intreaba de faguri paraziti.
Modificat de BUNKA (acum 15 ani)
|
|
| pus acum 15 ani |
|
janese
MODERATOR DIN UMBRA
Din: dambovita razvad
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5534
|
|
3,7cm, pt ca celulele sa aiba inaltimea care trebuie pt ca puietul sa sa dezvolte in cele mai bune conditii, sa nu fie stanjenit, si pt ca pe intervalul dintre doua rame sa poata circula 2 randuri de albine fara probleme si pt ca sa nu existe faguri paraziti intre rame(asa cum se intampla daca marim distanta intre faguri).
25 mm -2 celule cur in cur cu grosimea foitei de fagure (fundul)
6+6mm=2 albine spate in spate
25+ 12=37mm(stuparii care-s in tema sa ma corecteze, desi eu stiu ca sunt 38mm)
parami-se prin cartea lui METERLIK (CAM ASA)VIATA ALBINELOR
asta din ce mi-aduc aminte din vremurile cand si eu eram zmeu ca tine SI VOIAM SA FAC REVOLUTIE IN APICULTURA
bafta si mergi -nainte ca ti-am spus ca eu te admir ..daca -ti raspund inseamna ca imi face placere sa vorbesc cu tine si sa-ti citesc postarile..MI-E F USOR SA NU-TI RASPUND
IN FAM DE ALBINE NU EXISTA ,,faguri paraziti,, ASTA E O EXPRESIE INVENTATA DE TINE
ALBINA CAUTA SA UMPLE CU CEARA ORICE SPATIU MAI MARE DE 7 MM pana ajunge la 7 mm si sa roada orice prificiu mai mic de 7 mm pana ajunge la 7mm cat sa treaca o albina ( CINE STIE MAI EXACT SA MA CORECTEZE SI NU MA SUPAR- DE ACEEA CRESTE PUNTI, FAGURASI ETC)
nu cate 1 mm ci cu cate 1 cm ....tu stii cat de mare e 1 cm?
vezi ca aici spui prostii ca nu am vazut cuib cu 10mm distanta marita intre rame datorata propolisului....stuparilor care mai cititi pe aici ce ziceti??aveti voi asa ceva??
Daca n-as constientiza importanta.. toti stuparii o constientizeaza dar ei nu folosesc micrometrul ci simtul degetului aratator care este distanta intre doi latzi superiori(intraba pe unu mai batran si iti explica..)
Ai tu ce ai Janese cu expresia asta cu "explicatul ca la prosti"!!
Scuza-ma; vezi si tu ca am defectul asta de a explica poate prea mult o chestie!
3,7cm, pt ca celulele sa aiba inaltimea care trebuie pt ca puietul sa sa dezvolte in cele mai bune conditii, sa nu fie stanjenit, si pt ca pe intervalul dintre doua rame sa poata circula 2 randuri de albine fara probleme si pt ca sa nu existe faguri paraziti intre rame(asa cum se intampla daca marim distanta intre faguri).
Plantarea unei botci presupune ca si in cazul plantarii unei custi cu matca imperecheata sau neimperecheata, crearea unui spatiu mai mare intre doua rame care duce implicit la nerespectarea acelor 3,7 cm intre mijloacele fagurilor.
Am raspuns corect de data asta??
Plantarea unei botci presupune ca si in cazul plantarii unei custi cu matca imperecheata sau neimperecheata, crearea unui spatiu mai mare intre doua rame care duce implicit la nerespectarea acelor 3,7 cm intre mijloacele fagurilor.
Am raspuns corect de data asta??
da dar ,rama pe care ai plantat botca si ai lasat spatiul mai mare ca sa nu-i sudeze varful de rama vecina sau sa-ti roada albina varful botcii --albina va mari grosimea coroanei de miere.. dupa ce eclozeaza matca ,cum faci aia 37 mm, ce fraci razi din coroana sau accepti o distanta mai mare sa zicemm 39-40mm in loc de 37
stupari voi ce parere aveti???
Modificat de janese (acum 15 ani)
|
|
| pus acum 15 ani |
|
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
|
|
1-nu sunt zmeu si nu vreau sa fac revolutie in apicultura am insa dorinta si nu numai de a trai de pe urma acestei meserii.
2-de Meterlik nu am auzit insa de distanta de 3,7cm stie toata lumea si eu incerc si reusesc sa o respect nu ca multi alti "stupari"
3-este o formulare de-a mea, dar pentru mine orice bucata de ceara crescuta aiurea fara nici un rost in corpul de stup care duce la ruperi de faguri si striviri de albine sunt "faguri paraziti"...adica nu-s buni de nimic si nu-si au locul acolo.
4-la faza cu 1cm de propolis intre rame am exagerat si eu putin, insa sunt 100% sigur ca multi stupari au cate 5 mm de propolis intre rame, si nu-i deranjeaza, pe mine ma deranjeaza foarte tare, n-am nevoie sa intreb un batran, ca sa stiu cat inseamna 3,7cm, atata timp cat am leaturile laterale ale ramei taiate la 3,7cm...despre latimea sau marimea degetelor...treaba e relativa...eu nu merg pe chestii relative.
-eu nu folosesc micrometrul pt a aseza fagurii unul langa altul, ci pur si simplu ii tin apropiati la maxim si albinele fac restul, nu muncesc deloc in sensul asta...interventiile mele in colonie sunt minime.
5-acolo unde am RC-ul sau cusca de eclozare sau botca, si albinele maresc coroana de miere, e simplu...putin fum, iau cutitul, tai surplusul il pun pe speteze la lins, apropii ramele la maxim din nou si albinele termina treaba.
Niciodata nu accept sa maresc distanta intre foi..asta-i regula de baza si de aia am fagurii pe care-i am si pe care o sa ii vezi si tu cat de curand.
Stuparii care nu respecta regulile astea normal ca iti vor da dreptate si nu sunt putini insa pe mine nu ma impresoneaza atata timp cat cuiburile mele arata cum arata.
Probabil multi ma admira si probabil la fel de multi nu ma admira, multi imi raspund si multi nu...la fel de bine cum poti tu sa nu-mi raspunzi , pot sa o fac si eu...din punctul meu de vedere asta e o rautate de la care nu ai putut sa te abtii, insa ...nu zic nimic, doar esti prietenul meu....
Modificat de BUNKA (acum 15 ani)
|
|
| pus acum 15 ani |
|
ioanardelean
apicultor
 Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 263
|
|
Domnilor poate reusesc eu sa va ajut putin in aceasta discutie nu prea simpla.dar nici complicat anu e ,teoretic d-le BunKa ai dreptate ,iar practic cred ca are dreptate d-ul Jan dece!!??
Referitor la claditul ramelor indiferent cum si cind le bagi tot nu vor fi cladite la fel dece nu stim inca daca punem un corp numai cu foite pe unele le ingroasa mai tare pe altele nu daca punem o foita intre doua rame vechi se intimpla sa ingroase rama veche va spun din experienta nu merge totul uniform ma mir cind afirmati asa ceva ,rama de la perete de asemenea nu e normala albinele o tund fiind-ca nu au spatiu suficient daca insa vrem sa nu se intimple asa ceva trebuie sa punem un distantier de 0,4 mm pe perete in dreptul umerasului dar in cazul acesta nu o sa va mai incapa 10 rame oricum aprorpo de dimensiuni un singur stupar am intilnit care intradevar nu are propolis intre umerasele ramelor in rest toti avem asa ceva chiar acum am facut niste lazi la un stupar care are 300 fam si a vrut lada mai mare cu 2,5 cm tocmai din acest motiv cind vorbiti de adincimea celulei nu aveti in calcul si depunerile de camasi larvare ? oricum eu unul nu as vrea sa lucrez in asemenea stupi unde sa nu ai nimic toleranta oricit a-ti sustine teoria asta e un chin sa scoti prima rama s-au sa bagi ultima mai ales dupa cules cind ramele sint umflate in partea de sus , eu din acest motiv in lada nu mai pun 11 rame ci numai 10 in locul celei dea 11 rama pun diafragma si cind lucrez la cuib departez putin diafragma fata de ultima rama o scot si pe urma am spatiu suficient pentru a lucra cu ramele fara nici o problema,
Modificat de ioanardelean (acum 15 ani)
_______________________________________
<<<<INTOTDEAUNA este loc si de mai BINE .>>>>>
|
|
| pus acum 15 ani |
|
propomit
apicultor
 Din: ploiesti
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 49
|
|
Domnule Bunka as vrea sa fac si eu o remarca la fumul care il faci fara foc, daca imi permiti binenteles. Din experienta mea si din tot ce am citit despre albine, stupul de albine nu este si nu va fi un strung unde bagi niste cote si astepti sa iasa piesa pe partea cealalta,adica,oricat ai incerca sa impui albinelor sa faca ceea ce vrei tu ele o sa faca doar ce au ele in cap de atitea mii de ani si iti dau citeva exemple ca sa fiu mai explicit:
-o familie de albine cind intra in frigurile roitului poti sa-i legi si matca in lanturi ca tot vrea sa plece si cam greu o dai inapoi
-crescaturile de ceara care le fac albinele intre rame le fac pentru a trece mai usor de pe o rama pe alta, stai linistit ca nu le fac aiurea dar daca tu vrei sa le tai taiele dar la urmatorul control le vei gasi la loc
-crezi ca daca le pui 30 de RCL la un stup ceilalti faguri care ii pui la cladit nu vor mai contine celule de trantor, albina creste faguri dupa necesitatile familiei si mai sunt multe exemple de dat.
Referitor la tratamentele facute pentru paduchi, nu o sa poti niciodata sa obtii o familie de albine fara paduchi cu toate tratamentele conventionale sau neconventionale pe care le faci. Imi place de tine ca te implici foarte mult in apicultura si in viata albinelor dar apicultorul are rolul de a avea grija de ele si de a ajuta famila de albine sa ajunga la cerintele impuse de el(pentru a culege polen,pentru a culege miere sau fiecare ce vrea sa faca cu ele). Bafta in continuare si miere multa si incearca sa fi stapanul lor nu invers. Cu respect PROPOMIT
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
hiq_mic
apicultor
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 123
|
|
janese a scris:
Si eu am observat ca punand un corp intreg la construit incetineste culesul ff mult.
ce am vazut eu...... daca pui catul cu foi la crescut intre cat cu miere si cuib da este adevarat,
dar daca-l pui intre podisor si catul cu miere, colonia il creste usor, ardeleneste, si la cantar nu se simte asa o tragedie.. |
1) Rame fara foita (faguri) poti avea surpiza mai mult ca sigur sa lipeasca de ramele vecine indiferent ca sunt celule de albine sau trantori
2) Este o necesitate imperioasa sa cresti rame cel putin 2/3 pe familie anual ptr a asigura o rata de schimbare de 3 ani (rama de cuib sa nu fie mai veche de 3 ani)
3) nu recomand rama claditoare in cuib. Eu procedez de urmatoarea maniera Rama claditoarea= o rama de etaj imediat inferioara dimensiunii etajului exemplu :etaj 1/1 RC=3/4, etaj 3/4 rama claditoare=1/2. etaj 1/2 RC= 1/2 cu fasii de fagure. A fost o periaoda in care am avut mare criza de faguri si procedam astfel la rama 1/1 am pus fagure de 3/4 la rama 3/4 am pus fagure 1/2 la rama 1/2 am pus fagure 1/3. In carti zic meseriasii, (nu dau citire la autor sau pag, luati ca atare) este posibil sa faci rondele la faguri=decupaturi de 3-3 cm diametru in faguri ptr a face economie de ceara (acele rondele retopite=ceara...dar nu ai faguri atunci cand ai nevoie nu sunt adeptul acestei solutii) Am mai facut in felul urmator am folosit furculita de descapacit , eram in pastoral la Domnesti Arges si dimineata devreme cand fagurii erau reci am "reciclat fagurii prin "tunderea" cu furculita de descapacit a unor faguri vechi. Albinele i-au curatat si crescut (rapid) .Am observat acest lucru si mi-a venit ideea dupa ce am vazut cum au aranjat albinele un fagure ros de soricei.. Tot in aceeasi carte este recomandata aceasta metoda in lipsa de faguri sau in criza de rame timp si faguri.
4) Rama claditoare (in cazul meu, rama de etaj inferioara la dimensiune comparativ cu dimensiunile etajului) are urmatoarele avantaje :
- nu mai deformeaza celelalte rame adica cresc faguri cu celule de lucratoare de sus pana jos=lacrima
- ai o rezerva de ceara (cules de ceara=constant) si nu trebuie sa o cauti pe rame aiurea unde trebuie sa o cureti)
- la controlul stupului te duci direct la ea, si daca a mai si ouat-o regina cu puiet de trantor ai recolta si o promotie de "paduchi"care nu mai ajung la maturitate (un tratament impotriva paduchilor, se stie acestia prefera puietul de trantor)
5) Referitor la miere, polen, ceara toate inseamna bani pana la urma
- faguri vechi = albine mici / sursa de virusi=tratamente = bani=productie mica de miere in aceleasi conditii de cules
- ceara = sursa de faguri = platesti doar manopera nu mai cumperi faguri inclusiv ceara (faceti calculul la ceara nu cati bani obti ci cati bani trebuie sa dai pentru a lua fagurii si apoi mai vorbim)
- polen in cuib = cuib blocat = predispozitie spre roire; cules polen = tot bani lipsa polen albine mici (rahitice=fara painica polen=sursa de proteine a familiei)
- roiuri = bani (fie ca-i vinzi fie cate dezvolti stupina)
6) Daca bagi un etaj la crescut hai sa facem asa ..o "extrapolare" nectarul trebuie ventilat si uscat in cuib este puiet si polen poate si ceva coronite de miere..ce facem cu acel cules intens ..unde se duc acele 3; 4; 5 kg pe zi...se duc cu sorcova....de aia nu ai productie de miere daca pui un etaj intreg la crescut..pentru ca nu au unde sa-l puna..si cum sunt la noi culesurile de asa o medie 10 -15 kg pe cules faceti calculul si culesul dureaza la nivel de 3-4-maxim 10 zile... mai stam de vorba. ( blocheaza cuibul ..tot ce eclozioneaza este blocat cu miere construiesc si fagurii pun miere in celule nefinalizate si de aici cantitatea redusa de miere)
Sunt multe de povestit dar sezonul este in toi.
PS La o discutie bunka-janese ...vin cu o completare motorul pe benzina ciclul carnot este acelasi de acum hahahaa.. zeci de ani... dar au mai venit asa cu o descoperire mica, un carburator, o mica imbunatatire la aprindere, o preincalzire un calculator si uite asa a ajuns la performantele din ziua de azi. Deci trecerea timpului observatiile si toate astea nu schimba principiul de funcitonare, acesta ramane acelasi ....dar mai vin cu ceva "maruntisuri"care imbunatatesc sensibil performantele.
Referitor la detalii cum arata solzisorii sunt informatii bune ptr cultura generala ..si le luam ca atare, nu m-am apucat sa numar cromozomii la albina ptr ca nu ma intereseaza si nu ma ajuta cu nimic.
Cred ca este mult mai bine sa mai bagam asa cate o informatie ptr buna practica decat ptr buna cultura si cu asta basta (actiunea combatem unde-i punctul si virgula ocupa spatiu si consuma timp ptr a descoperi o informatie utila din multimea de polemici )
Modificat de hiq_mic (acum 15 ani)
_______________________________________
nea Ilie fara palarie de la primarie /slatina -Olt
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
hiq_mic
apicultor
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 123
|
|
janese a scris:
3,7cm, pt ca celulele sa aiba inaltimea care trebuie pt ca puietul sa sa dezvolte in cenu cate 1 mm ci cu cate 1 cm ....tu stii cat de mare e 1 cm?
vezi ca aici spui prostii ca nu am vazut cuib cu 10mm distanta marita intre rame datorata propolisului....stuparilor care mai cititi pe aici ce ziceti??aveti voi asa ceva??
Daca n-as constientiza importanta.. toti stuparii o constientizeaza dar ei nu folosesc micrometrul ci simtul degetului aratator care este distanta intre doi latzi superiori(intraba pe unu mai batran si iti explica..)
Ai tu ce ai Janese cu expresia asta cu "explicatul ca la prosti"!!
Scuza-ma; vezi si tu ca am defectul asta de a explica poate prea mult o chestie!
3,7cm, pt ca celulele sa aiba inaltimea care trebuie pt ca puietul sa sa dezvolte in cele mai bune conditii, sa nu fie stanjenit, si pt ca pe intervalul dintre doua rame sa poata circula 2 randuri de albine fara probleme si pt ca sa nu existe faguri paraziti intre rame(asa cum se intampla daca marim distanta intre faguri).
Plantarea unei botci presupune ca si in cazul plantarii unei custi cu matca imperecheata sau neimperecheata, crearea unui spatiu mai mare intre doua rame care duce implicit la nerespectarea acelor 3,7 cm intre mijloacele fagurilor.
Am raspuns corect de data asta??
stupari voi ce parere aveti??? |
Raspuns :
1) Referitor la "explicatul la prosti" nu intotdeauna este vina celor care asculta
2) Cred ca numeri albinele cand te duci la stupina si folosesti sublerul la vizita la stupi...
Pai aici la acest topic nu discutam de lungimea si latimea ramei...aia am stabilit-o cand am ales modelul de stup si cu asta basta sunt standardizate, nu discutam de scosul si bagatul matcii..este alt capitol si tot asa...
Baieti ..= tineri apicultori poate , nu poate sigur o sa faceti si voi rost in timp de "palarie" sa nu ocupati timpul si spatiul incepatorilor cu filozofie...
_______________________________________
nea Ilie fara palarie de la primarie /slatina -Olt
|
|
| pus acum 15 ani |
|
janese
MODERATOR DIN UMBRA
Din: dambovita razvad
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5534
|
|
sa cresti rame cel putin 2/3 pe familie
adica 6-7 pe fam pe an ?? nu e cam mult eu stiam 1/3 anual(3 din 10)
prin 1998 , mergea teiul la ciucurova de-ti venea sa canti..toti stuparii erau parca in sarbatoare. atunci fiecare familie(si erau vreo 90) mi-a crescut in 8 zile cate un cat de 1/2 ...cand m-au vazut stuparii ailalti ce fac.. a zis asta e nebun.. si m-au urmarit sa vada rezultatul..deci este posibil, fam de albine face minuni!
ma bucur ca ati sarit mai multi ! si uite asa ne mai dezmortim (cel putin eu)
apropo de cules si rezerva de spatiu de depozitare... stiu ca daca culesul merge sa zicem cu 3 kg la zi tu trebui sa asiguri spatiu de depozitare nectar de 3 ori mai mult
asta ptr cei care nu au carti si sunt la inceput
Modificat de janese (acum 15 ani)
|
|
| pus acum 15 ani |
|
janese
MODERATOR DIN UMBRA
Din: dambovita razvad
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5534
|
|
aia am stabilit-o cand am ales modelul de stup .............
indiferent de model , 37 ai lu bunka raman intr-adevar 37!
Referitor la "explicatul la prosti" nu intotdeauna este vina celor care asculta
expresia mea este ,, ca la prosti,, si e diferenta mare!
Modificat de janese (acum 15 ani)
|
|
| pus acum 15 ani |
|
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
|
|
Hic-Mic...sunt total de acord cu tot cea-i scris aici:
"4) Rama claditoare (in cazul meu, rama de etaj inferioara la dimensiune comparativ cu dimensiunile etajului) are urmatoarele avantaje :
- nu mai deformeaza celelalte rame adica cresc faguri cu celule de lucratoare de sus pana jos=lacrima
- ai o rezerva de ceara (cules de ceara=constant) si nu trebuie sa o cauti pe rame aiurea unde trebuie sa o cureti)
- la controlul stupului te duci direct la ea, si daca a mai si ouat-o regina cu puiet de trantor ai recolta si o promotie de "paduchi"care nu mai ajung la maturitate (un tratament impotriva paduchilor, se stie acestia prefera puietul de trantor)
5) Referitor la miere, polen, ceara toate inseamna bani pana la urma
- faguri vechi = albine mici / sursa de virusi=tratamente = bani=productie mica de miere in aceleasi conditii de cules
- ceara = sursa de faguri = platesti doar manopera nu mai cumperi faguri inclusiv ceara (faceti calculul la ceara nu cati bani obti ci cati bani trebuie sa dai pentru a lua fagurii si apoi mai vorbim)
- polen in cuib = cuib blocat = predispozitie spre roire; cules polen = tot bani lipsa polen albine mici (rahitice=fara painica polen=sursa de proteine a familiei)
- roiuri = bani (fie ca-i vinzi fie cate dezvolti stupina)
6) Daca bagi un etaj la crescut hai sa facem asa ..o "extrapolare" nectarul trebuie ventilat si uscat in cuib este puiet si polen poate si ceva coronite de miere..ce facem cu acel cules intens ..unde se duc acele 3; 4; 5 kg pe zi...se duc cu sorcova....de aia nu ai productie de miere daca pui un etaj intreg la crescut..pentru ca nu au unde sa-l puna..si cum sunt la noi culesurile de asa o medie 10 -15 kg pe cules faceti calculul si culesul dureaza la nivel de 3-4-maxim 10 zile... mai stam de vorba. ( blocheaza cuibul ..tot ce eclozioneaza este blocat cu miere construiesc si fagurii pun miere in celule nefinalizate si de aici cantitatea redusa de miere)
Sunt multe de povestit dar sezonul este in toi.
PS La o discutie bunka-janese ...vin cu o completare motorul pe benzina ciclul carnot este acelasi de acum hahahaa.. zeci de ani... dar au mai venit asa cu o descoperire mica, un carburator, o mica imbunatatire la aprindere, o preincalzire un calculator si uite asa a ajuns la performantele din ziua de azi. Deci trecerea timpului observatiile si toate astea nu schimba principiul de funcitonare, acesta ramane acelasi ....dar mai vin cu ceva "maruntisuri"care imbunatatesc sensibil performantele.
Referitor la detalii cum arata solzisorii sunt informatii bune ptr cultura generala ..si le luam ca atare, nu m-am apucat sa numar cromozomii la albina ptr ca nu ma intereseaza si nu ma ajuta cu nimic.
Cred ca este mult mai bine sa mai bagam asa cate o informatie ptr buna practica decat ptr buna cultura si cu asta basta (actiunea combatem unde-i punctul si virgula ocupa spatiu si consuma timp ptr a descoperi o informatie utila din multimea de polemici )"
...cu o mica remarca, eu nu am pozat solzisorii aceia ca sa dovedesc ceva, ci ca o curiozitate, ca o chestie interesanta care poate fi observata de fiecare dintre noi, si buna pt cultura noastra, vb aia "sa nu murim prosti"...sunt multe chestii interesante pe lumea asta si asta nu-i una de ratat...mie mi se pare cel putin interesant.
I-am vazut din intamplare si ca un incepator...m-am bucurat ca i-am vazut si am zis sa-i arat si celorlalti...eu zic ca n-am facut rau!
Restul polemicilor nu-s incepute de mine...a se vedea stilul agresiv de a scrie al domnului Janese.
Ca idee la ce ati scris mai sus nu spun decat ca se cunoaste ca aveti experienta !!
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
hiq_mic
apicultor
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 123
|
|
janese a scris:
sa cresti rame cel putin 2/3 pe familie
adica 6-7 pe fam pe an ?? nu e cam mult eu stiam 1/3 anual(3 din 10)...... |
eu poate nu am fost explicit normal cam 2-3 faguri pe ani rezulta din inlocuirea la 3 ani..daca nu se intelege fac aceasta precizare acum
janese a scris:
...prin 1998 , mergea teiul la ciucurova de-ti venea sa canti..toti stuparii erau parca in sarbatoare. atunci fiecare familie(si erau vreo 90) mi-a crescut in 8 zile cate un cat de 1/2 ...cand m-au vazut stuparii ailalti ce fac.. a zis asta e nebun.. si m-au urmarit sa vada rezultatul..deci este posibil, fam de albine face minuni!.... |
despre partea astea cu ....povestile Pinochio are trei veri buni (dina frati)
- vanatorul
- pesacrul
- apicultorul
Cred ca este bine sa discutam despre situatiile normale
_______________________________________
nea Ilie fara palarie de la primarie /slatina -Olt
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
hiq_mic
apicultor
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 123
|
|
BUNKA a scris:
Hic-Mic...sunt total de acord cu tot cea-i scris aici:
.......cu o mica remarca, eu nu am pozat solzisorii aceia ca sa dovedesc ceva, ci ca o curiozitate, ca o chestie interesanta care poate fi observata de fiecare dintre noi, si buna pt cultura noastra, vb aia "sa nu murim prosti"...sunt multe chestii interesante pe lumea asta si asta nu-i una de ratat...mie mi se pare cel putin interesant.
I-am vazut din intamplare si ca un incepator...m-am bucurat ca i-am vazut si am zis sa-i arat si celorlalti...eu zic ca n-am facut rau! |
de acord intru totul
BUNKA a scris:
Restul polemicilor nu-s incepute de mine...a se vedea stilul agresiv de a scrie al domnului Janese.
Ca idee la ce ati scris mai sus nu spun decat ca se cunoaste ca aveti experienta !! |
Ma scuzati eu nu caut confirmarea spuselor mele si nici nu impun la cineva modul meu de lucru...spun numai cum fac eu . Cat despre experienta..nu trebuie sa imbatranim sa o capatam...de albine ma ocup din 1996. foarte multe lucruri le-am aflat citind..carti, reviste apicole si punand mintea la contributie de ce asa si nu invers... In rest
Imi este necaz (=ciuda cand intru pe acest site)ptr urmatoale lucruri :
- pentru cei tineri ca nu pun mana sa citeasca topicurile (poate au dreptate sunt pline de polemici. Aici poate ar fi binevenita mana moderatorilor in ...curatarea putin a topicurilor, dupa ce capata putina panza de paianjen pe la colturi si sa ramana doar informatia utila nu si polemicile
- pentru "cunoscatori"ca se pierd in contradictii legate de cei bun respectiv cei rau in spusele unia sau altuia
- pentru timpul pe care-l pierd pentru a citi subiectele (postarile) si eventual pentru a veni cu o mana de ajutor, prin prezentarea modului meu de lucru
As dori ca sa simplificam putin lucrurile si sa prezentam modul nostru de lucru eventula avantajele si dezavantajele pe care le vedem noi.
In principiu sa luam in calcul situatiile normale nu anomaliile, adica la acest moment bruma, grindina de o dai la o parte cu lopata etc...poate aceasta-i situatia reala ce ne va astepta de acum inainte. (Se spune despre aceasta incalzire a vremii si fenomenele acestea meteo ciudate numite intr-un cuvant änomalia atlanticului de nord="el ninio"ca ar avea memorie si ca infiecare an se repeta cam tot prin zonele pe unde s-a intamplat si cam la fel...Foarte important ptr evaluarea progrnozei infloritului si al culesului dintr-o anumita zona si perioada va consta in notare si evidentierea temperaturilor anuale si localizarea acestor fenomene recapitulam bruma, grindina, viituri, de obicei mai lasam stupina cam pe vaile paraileor , torentelor cica sunt mai adapostite de vant"
In rest toata stima si pentru incepatori si pentru avansati...
cu stima acelasi
_______________________________________
nea Ilie fara palarie de la primarie /slatina -Olt
|
|
| pus acum 14 ani |
|
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
|
|
Stiti cum am facut eu?
Am pus mana pe mouse si am citit cat am putut de mult, indiferent ca-s polemici intre cei mai experimentati sau nu, am citit desi de multe ori ma oboseau contrele si vorbele multe pe langa subiect tocmai pt ca sa descopar esenta...am stat nopti intregi in fata calculatorului la citit si este impresionant cat de mult poti sa inveti din aceste clinciuri, eu sunt ferm convins ca fiecare apicultor, fie el cu 3 ani de stuparit sau cu 30, are cate o chestie pe care o stie bine...toata treaba e ca daca vrei sa inveti trebuie sa stii sa selectezi, sa discerni, sa citesti sa ceri explicatii, si ...sa multumesti!!
Eu am multumit intotdeauna celor care m-au ajutat sa inteleg un lucru si le sunt recunoscator intru totul desi poate m-am pus de multe ori "de-a curmezisul" ca sa zic asa cu unul ca Pupe sau altii, nu am facut-o decat ca sa aflu ceea ce ma intereseaza si apoi le-am multumit, si ii respect foarte mult.
Moderatrorii acestui forum au un mare merit, acela de a fi infiintat un astfel de forum, aici putem discuta liberi, in limita bunului simt, ne putem spune parerile, putem cere sfaturi, etc, si toate astea pt ca au avut ei initiativa.
Inca n-am terminat de citit tot, mai am mult ..insa acum incepe sa fie de lucru mai mult cu albinele, si o las mai moale pana iarna urmatoare cand iar o sa "pierd" noptile citind pe Stuparitul.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
|
|
Apropos de ce ati zis mai sus domnule Hiq, eu am inceput sa tin un fel de jurnal cu notite de genul, data infloririi salcamului, sau al pomilor fructiferi, sau al papadiei, chestii de astea, momentul la care am pus colectoarele, cantitatile obtinute, temperaturi, perioade cu lipsa de precipitatii, cum este si anul acesta la noi in judetul Botosani...ma gandesc ca poate o sa-mi foloseasca la ceva in timp, mai incolo.
|
|
| pus acum 14 ani |
|