APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com 		Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Reguli | Inregistrare | Login

POZE APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"

Nu sunteti logat. 		Nou pe simpatie:
simona2000 la Simpatie.ro
Femeie
25 ani
Galati
cauta Barbat
25 - 53 ani
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / POZE / Pozele lui Bunka!!  
Autor
Mesaj Pagini: 1 ... 5 6 7 8 9 10
Bambucha
apicultor

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 595
Poate la capitolul iernare nu sta ME asa de bine ca dadantul, insa la capitolul dezvoltare in primavare nu-l intrece nimeni. Ai facut la timp inversarea corpurilor? ai intre 1-10 Aprile 4-6 rame puiet? Asiguri spatiu de ouat primavara si mai faci in martie cateva stimulari? Mai conteaza doar vremea la salcam fiindca stupii iti sunt toti pe 3 corpuri blind cu albina! Ulterior se creeaza spatiu in c2, pentru a putea sa-i ti in forma cu "soldati" la FS, sanziene, faneata sau, sau, sau cules tarziu de iulie-august, iar la inceput de toamna se ridica c3 si se pregateste la iernat.
In principiu e simplu!

_______________________________________
"Daca vrei sa testezi cu adevarat caracterul unui om, da-i putere."
"Libertatea nu este dreptul de a face ceea ce vrem, ci ceea ce se cuvine." Abraham Lincoln
pus acum 14 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

Bambucha a scris:


balanescuadrian a scris:


BUNKA a scris:

ce ma fac daca in corpul al doilea de puiet imi pune 3-4 pline de miere si tre sa le scot sa deblochez spatiul de ouat...unde le mut ca sus in cat de 1/2 nu pot sa le bag..complicat ce sa zic e o decizie grea!



pai uite ce scrie tovarasul bunka.... pai te mai apuci de mutat rame sau nu?


Adi,
depinde ce ai in c2 cand te loveste culesul masiv. Eu lasam 4 rame de capacit blind salcam pentru iarna si apoi le plimbam restul sezonului cu mine...inca consider si acum ca mierea de salcam e cea mai buna hrana pentru albine iarna, eu pe mierea asta scoteam in primavara familii cu un elan fantastic.
Acum sunt mai multe metode, fiecare dupa stilul lui.. daca a blocat prea multe rame in c2, poti sa-l inversezi cu c3 gol dupa extractie sa asiguri spatiu pentru matca si eventual pui gratie dupa c2 sa nu mai urce matca in c3. La stupi multi e indicat sa lucrezi cu corpul nu cu rama. Important e sa dai spatiu, altfel te trezesti cu ei prin pomi.


Nea! Inversezi corpul C2 cu C3 si dupa aia scoti miere din faguri unde a fost puiet. ... pentru mine nu e ok asta.

_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
pus acum 14 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

Bambucha a scris:

Poate la capitolul iernare nu sta ME asa de bine ca dadantul, insa la capitolul dezvoltare in primavare nu-l intrece nimeni. Ai facut la timp inversarea corpurilor? ai intre 1-10 Aprile 4-6 rame puiet? Asiguri spatiu de ouat primavara si mai faci in martie cateva stimulari? Mai conteaza doar vremea la salcam fiindca stupii iti sunt toti pe 3 corpuri blind cu albina! Ulterior se creeaza spatiu in c2, pentru a putea sa-i ti in forma cu "soldati" la FS, sanziene, faneata sau, sau, sau cules tarziu de iulie-august, iar la inceput de toamna se ridica c3 si se pregateste la iernat.
In principiu e simplu!


Iernarea pe ME facuta cu putina atentie poate fi muuult mai buna decat pe dadant deoarece se apropie de conditiile din salbaticie(deplasare doar pe verticala). Ma refer la iernarea pe 2 corpuri la familii normale(de la 4 intervale de albine in sus; 4 intervale ME este putin mai mult decat 4 intervale ME, cel putin la mine asa este.)

Bambucha nu stiu cum le iernezi insa daca te folosesti de iernarea clasica si albinele se deplaseaza fata/spate sau invers daca te joci cu corpurile toamna nu este ok; practic iernezi la fel ca si cei pe dadant, pierzi din avantajele ME;  sau poate am inteles eu gresit;

_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
pus acum 14 ani
   
Bambucha
apicultor

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 595

jonny_it a scris:



Iernarea pe ME facuta cu putina atentie poate fi muuult mai buna decat pe dadant deoarece se apropie de conditiile din salbaticie(deplasare doar pe verticala). Ma refer la iernarea pe 2 corpuri la familii normale(de la 4 intervale de albine in sus; 4 intervale ME este putin mai mult decat 4 intervale ME, cel putin la mine asa este.)

Bambucha nu stiu cum le iernezi insa daca te folosesti de iernarea clasica si albinele se deplaseaza fata/spate sau invers daca te joci cu corpurile toamna nu este ok; practic iernezi la fel ca si cei pe dadant, pierzi din avantajele ME;  sau poate am inteles eu gresit;



Jhony!
Nu ma joc cu corpurile toamna!! Nu stiu de unde ai dedus asta. Scot doar c3, te rog reciteste!
Eu personal las 4 rame de miere in c2, tu faci cum crezi 
Am expus mai multe variante, ce se poate face cu acel cuib blocat dupa un cules masiv, fiecare face ce vrea...
Eu asa iernez:

pozele lui bunka!! jonny_it facuta putina atentie poate muuult mai buna decat dadant deoarece

58.8KB

_______________________________________
"Daca vrei sa testezi cu adevarat caracterul unui om, da-i putere."
"Libertatea nu este dreptul de a face ceea ce vrem, ci ceea ce se cuvine." Abraham Lincoln
pus acum 14 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

Bambucha a scris:


jonny_it a scris:



Iernarea pe ME facuta cu putina atentie poate fi muuult mai buna decat pe dadant deoarece se apropie de conditiile din salbaticie(deplasare doar pe verticala). Ma refer la iernarea pe 2 corpuri la familii normale(de la 4 intervale de albine in sus; 4 intervale ME este putin mai mult decat 4 intervale ME, cel putin la mine asa este.)

Bambucha nu stiu cum le iernezi insa daca te folosesti de iernarea clasica si albinele se deplaseaza fata/spate sau invers daca te joci cu corpurile toamna nu este ok; practic iernezi la fel ca si cei pe dadant, pierzi din avantajele ME;  sau poate am inteles eu gresit;



Jhony!
Nu ma joc cu corpurile toamna!! Nu stiu de unde ai dedus asta. Scot doar c3, te rog reciteste!
Eu personal las 4 rame de miere in c2, tu faci cum crezi 
Am expus mai multe variante, ce se poate face cu acel cuib blocat dupa un cules masiv, fiecare face ce vrea...
Eu asa iernez:


Da, asa iernez si eu. De exemplu sunt familii care acum au aproape toate albinele in corpul de jos iar la cel mai mic frig se strange toate acolo pentru ca ramele de sus sunt pline cu miere. Si pe masura ce consuma urca sus.

Legat de ce am scris mai sus eu ma refeream la pozitionarea fata / spate a ghemului; la dadant oricum ai face el este mai in fata sau mai in spate in functie de cum a consumat mierea, practic o familie iarna are acces la aproximativ jumatate din miere daca ghemul nu este suficient de strans.

La me poti ierna la fel insa ai de pierdut pentru ca poti ierna mult mai bine. Singura chestie care trebuie sa o faci este sa strangi cuibul foarte tare iar ghemul este pe toata suprafata ramelor. O astfel de familie nu moare de foame  pentru ca nu are acces la miere indiferent de cum este iarna si cat tine.

_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
pus acum 14 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596
Si o poza "de familie" cu o familie pe la inceputul lui februarie cred; nu stiu sigur oricum eram in 2010.

10 rame, adica 9 intervale, ramele sunt ocupate din cap in cap, aici e smecheria 

In primavara cand se incalzeste familia respectiva ocupa sigur si jumatate din corpul de jos iar april am nevoie deja de corpul 3. O astfel de familie primavara dupa ce mor albinele tinere indiferent de vreme nu scade ca putere;

Cele mai puternice familii care le am pe dadant erau exact jumatate ca si numar de albine din familia aceasta (Dadant-ul l-am iernat pe 4-5-6 intervale bine ocupate de albine).

Practic poti ierna si dadant-ul asa insa nu poti sa le strangi chiar atat de tare pentru ca per total inaltimea ramelor este mai mica. La dadant + cat dadant (un ME cu rame Dadant) poti face asta fara nici o problema (intrebam pe Genutzu daca face din astea)

_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
pus acum 14 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596
Da ... bine zis. .. poza!

pozele lui bunka!! ... bine zis. poza!

67.2KB

_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
pus acum 14 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596
Afara era cam asa, .. oricum albinele erau in bikini si beau un cocktail 

... in conditiile in care au iernat cu sita deasupra+un ziar sa nu le sufle vandul prea tare si fara impachetare la exterior.
O parte au avut si perne sub capac si impachetare putin mai serioasa insa pana la urma se pare ca familiile puternice ierneaza mai bine fara sa le infololesti foarte tare.

pozele lui bunka!! afara era cam asa, oricum albinele erau bikini beau ... conditiile care iernat

73.5KB

_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
pus acum 14 ani
   
Bambucha
apicultor

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 595

jonny_it a scris:



La me poti ierna la fel insa ai de pierdut pentru ca poti ierna mult mai bine. Singura chestie care trebuie sa o faci este sa strangi cuibul foarte tare iar ghemul este pe toata suprafata ramelor. O astfel de familie nu moare de foame  pentru ca nu are acces la miere indiferent de cum este iarna si cat tine.


Corect, as dori sa completez aici o mica chichita    atentie la distanta intre rame c1 si rame c2, maxim 7,8 mm preferabil cat mai mica. Cu cat albina sta mai stransa pe rama cu atat consuma mai putina energie in producerea caldurii=economie hrana.

_______________________________________
"Daca vrei sa testezi cu adevarat caracterul unui om, da-i putere."
"Libertatea nu este dreptul de a face ceea ce vrem, ci ceea ce se cuvine." Abraham Lincoln
pus acum 14 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

Bambucha a scris:


jonny_it a scris:



La me poti ierna la fel insa ai de pierdut pentru ca poti ierna mult mai bine. Singura chestie care trebuie sa o faci este sa strangi cuibul foarte tare iar ghemul este pe toata suprafata ramelor. O astfel de familie nu moare de foame  pentru ca nu are acces la miere indiferent de cum este iarna si cat tine.


Corect, as dori sa completez aici o mica chichita    atentie la distanta intre rame c1 si rame c2, maxim 7,8 mm preferabil cat mai mica. Cu cat albina sta mai stransa pe rama cu atat consuma mai putina energie in producerea caldurii=economie hrana.


La o familie puternica poate fi si mai mult, urca fara nici o problema. Eu am la toti distanta de 1 cm. La stupii vechi o aveam de 1,5 cm si urcau si atunci fara problememe dar folosindu-se de mici crescaturi de ceara dintre corpuri, crescaturi care m-au scos din sarite iar in anul urmator am modificat toti stupii iar cei vechi am facut foc. 

Sfat pentru cei care vor sa treaca pe ME: faceti pentru inceput 2-3 familii sa vedeti cum merge treaba si care sunt neajunsurile si dupa aia modificati; mai bine modifici 3 cutii decat 100. Asta daca nu vreti sa faceti cutiile exact cum este stasul sau dupa un model de la cineva, .. cineva care a pierdut ceva timp pana a ajuns la ceva acceptabil.

_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
pus acum 14 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596
Dupa ce se incalzeste familia respectiva arata cam asa.

In poza lipseste 1 rama cu albine care am mutat-o la alta familie mai slaba. 

pozele lui bunka!! dupa incalzeste familia respectiva arata cam asa. poza lipseste rama albine care

72.6KB

_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
pus acum 14 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

BUNKA a scris:

Mai, atata timp cat nu va luati la tranta pe aici si vb despre ME eu va primesc cu mare drag...ce sa zic, imi place discutia voastra despre ME, Bambucha deja m-a invatzat cateva chestii...acum stau sa ma gandesc cum e mai bine cuib 2*3/4 si caturi de 1/2 sau tot 3/4...argumente sunt si pro si contra...tre sa o cantaresc bine de tot...o-i fi eu fibros insa vb lui Adi..tineretea-i trecatoare si cel putin din punctul asta de vedere ma gandesc ca niste caturi de 1/2 ar fi mai indicate, ramele se umplu mai repede si sunt capacite mai repede, mi-e mai usor sa dau jos 3 caturi 1/2 chiar si daca sunt pline decat 2 de 3/4 care sunt mai grele si se simt mai tare la coloana asta ca sa fac inversarea..pe de alta p[arte cum a zios Bambucha..ce ma fac daca in corpul al doilea de puiet imi pune 3-4 pline de miere si tre sa le scot sa deblochez spatiul de ouat...unde le mut ca sus in cat de 1/2 nu pot sa le bag..complicat ce sa zic e o decizie grea!


Uite cum fac transport baietii astia (asta daca tot am vorbit pe alt topic despre extractie):





Iti aratam cum fac eu transport dar nu vreau sa te sperii 

_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
pus acum 14 ani
   
BOBO
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 82
Sa v-a lamuresc cum e cu ME.   Daca sunteti fortosi ,tineri ,benef.de culesuri f. bogate(5-8 kg./pe zi)folositi magazii cu rama normala, 1/1pe timpul verii.Este indicat 1/1 pe considerentul ca blocheaza mai greu,extractia se face dupa, 5 -8 zile si dece nu ,deranj mai redus al fam. de alb,matci mai putine disparute din accidente care sunt inerente in situatia cand nu folosesti gratia?...o astfel de metoda presupune ca:IERNAREA SA SE FACA numai in stup, avand grija, ca rezerva de hrana pentru iarna sa fie cum scrie la carte???Peste iarna,primavara, veti costata ca,scade efectivul de alb.cu cate 2-3rame,situatie normala,mai mult inseamna cauze patologice.....sau si altele,matca batrana, a intrat in iarna cu alb. uzata(hraniri de completare a rez.de hrana dupa 1 sept.de ex.e.t.c).PENTRU A DEZV. O ASTFEL DE FAM.trebuiesc multe hraniri de stimulare si de ce nu si prin fam. ajtatoare.Asta pentru a avea o populatie ,de peste 50-60 de mii sau sa ai plina cu alb.si mag. de 1/1 lnca dela primul cules ,de rap. spe ex.sau altul depinde de zona unde te afli.Dezv. fam. la parametri de mai sus,presupune:pricepere,sansa unde ai amplasata stupina(pentruca, nimic nu este mai bun ca si stimulent, culesurile f. timpurii din primavara). In situatia in care,nu se completeaza magazia de1/1 cu alb.se baga in mag . atatea rame cat sa fie ocupate cu alb.se pune o diafagma,izolandu-se partea distala a mag.cu un plastic pentru anu pierde caldura atat de necesara fam.??Eu rezolv,  punand o mag.de1/2,plina cu faguri.              Folosirea numai a magaziilor sau caturilor cu mai spun altii de1/2 este indicata mai ales incepand din a a doua parte a lunii Iul.astfel incat ,magazia sa fie plina cu miere capacita si de calitate pentru iernat.Asta inseamna peste 15 kg. de miere,iar jos in stup,fagurii maginali plini, capaciti, iar ceilalti,pe jumatate cu miere capacita(fag.1/1 ).Avantajul este ca,fam. nu sufera in primavara ,cand sunt zile si mai ales nopti f.reci si nu se poate stimula sau chiar hrani , un nr. mare de fam.de alb. timpul este limitat???Ziua-i scurta.Eu am si 1/1 si 1/2 caturi cu faguri si folosesc functie de conjunctura.Un lucru este cert,daca se ierneza si cu cat sau mag. ,aceasta trebuie sa fie de 1/2 plin cu miere capacita, iar jos (in stup)toate intervalele acoperite cu alb si miere cum am spus mai sus.Daca nu avem atata populatie ,iernam dupa tehnologia.stpilor orizontali.Atentie ! matcile trebuiesc schimb. la cel putin 2 ani,se epuizeaza mai repede rezerva de oua,altfel ,alergam dupa roiuri in loc sa facem miere???..... Daca nu folositi gratia de multe ori matca muta cuibul sus in magazie.dandu-ti de lucru la extractie iar jos baga miere.In astfel de situatii se pierd f. multe matci????Eu nu folosesc gratie am o alta tehnica de a  impiedica trecerea matcii???Recunosc ,reusita nu este de % la % dar merge.
pus acum 14 ani
   
BOBO
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 82
Cati oare beneficiem de dotarea de mai sus???Nu pe toti ne-a asezt DUMNEZEU pe asemenea areale.
pus acum 14 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

BOBO a scris:

Cati oare beneficiem de dotarea de mai sus???Nu pe toti ne-a asezt DUMNEZEU pe asemenea areale.


Foarte frumos ce ai scris mai sus dar sa fiu eu de am inteles ceva   

Incearca sa mai dai cate un enter, sa lasi un spatiu dupa propozitii/fraze.

_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
pus acum 14 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5405

BOBO a scris:

Sa v-a lamuresc cum e cu ME.   Daca sunteti fortosi ,tineri ,benef.de culesuri f. bogate(5-8 kg./pe zi)folositi magazii cu rama normala, 1/1pe timpul verii ...

Totusi, ( nu ma iau de tine ) amintesc ca, mai sus vorbeam ca tineretzea-i trecatoare, cu fortza cu tot ... asta-i baiu'... si mai vorbeam de ME si inversari de caturi, chestie se presupune eliminarea lucrului cu rama ( caz in care, uneori, ushizi matca far' sa vrei si nici nu vezi )... ca sa potzi intretzine cat mai multe fam. ca deh, azi nu-i suficient 100 ; 150 ... vrem mai mult.
Da' cu magazii de 1/1, sa-l vad eu p'ala fortzos ... catzi ani trage de magaziile astea la mai mult de 150 de fam.
Fortza fie cu tine ... cu mine ... cu totzi  ... semneaza Adi ... jedi fortzosu'     

 

_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro
pus acum 14 ani
   
BOBO
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 82
Nu stiu cu ce am pacatuit de v-am iritat atat de tare???Nu am facut decat sa postez :AVANTAJE=DEZAVANTAJE in afolosii 1/1 sau 1/2(magazii) In ce priveste faptul ca nu a-ti inteles postarea mea,am folosit L. ROMANA literara,ce sa-i faci ,unii cugeta mai greu .Remarca, nu-mi apartine mie,am preluat-o.
pus acum 14 ani
   
Bambucha
apicultor

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 595

BOBO a scris:

Nu stiu cu ce am pacatuit de v-am iritat atat de tare???Nu am facut decat sa postez :AVANTAJE=DEZAVANTAJE in afolosii 1/1 sau 1/2(magazii) In ce priveste faptul ca nu a-ti inteles postarea mea,am folosit L. ROMANA literara,ce sa-i faci ,unii cugeta mai greu .Remarca, nu-mi apartine mie,am preluat-o.



BUNKA a scris:

Mai, atata timp cat nu va luati la tranta pe aici si vb despre ME eu va primesc cu mare drag...ce sa zic, imi place discutia voastra despre ME


Salut Bobo,
nu ai pacatuit cu nimic, insa uite un pic mai sus ce doreste initiatorul acestui topic, daca ramai pe subiect (3/4) schimbam idei cu cea mai draga inima.
Sanatate,

_______________________________________
"Daca vrei sa testezi cu adevarat caracterul unui om, da-i putere."
"Libertatea nu este dreptul de a face ceea ce vrem, ci ceea ce se cuvine." Abraham Lincoln
pus acum 14 ani
   
Bambucha
apicultor

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 595

BUNKA a scris:

caturi de 1/2 sau tot 3/4...argumente sunt si pro si contra...tre sa o cantaresc bine de tot...o-i fi eu fibros insa vb lui Adi..complicat ce sa zic e o decizie grea!


Si eu imi pun intrebarea: ce vreau sa fac? La anul, peste 3, si peste 10! Imi trasez drumul si incerc sa planific nemteste. Ca vor fi situatii imprevizibile pe parcurs sunt ferm convins, incerc sa am asigurat si planul B sau C. Iernare si meditatie usoara


_______________________________________
"Daca vrei sa testezi cu adevarat caracterul unui om, da-i putere."
"Libertatea nu este dreptul de a face ceea ce vrem, ci ceea ce se cuvine." Abraham Lincoln
pus acum 14 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5405
Bade BOBO, nu te supara, nu e vorba de pacat, ci de faptul ca se discuta despre ME.Lamuririle care zicea-i ca ni le spui sint defapt optziuni in a adapta metodele de lucru ale ME-lui la corpuri cu rama de dadant ( 1/1 ).
Am scris ca: amintesc, ce se discuta mai sus cu cateva postari, in paranteza am scris ca, nu ma iau de tine ... tot in LIMBA ROMANA ... ci m-am luat de corpurile 1/1 si de fortza, bat-o vina, ca e trecatoare.
De iritat ... fi-i linishtit ca nu e cazul iar cu intzelesul ... si acela s-a realizat din prima, din partea mea.Vezi ca altul nu prea a intzeles.
De cugetat ... e, aici putem sa insistam ... ambidoi ( sa preiau si eu o remarca )
PS
Hai zimbeshte cu mine, ca d'aia am zis sa fie fortza cu tine, cu mine ... cu totzi ... s-au n-am zis bine ? ... spune sincer, nu a-i vrea sa fi-i fortzos si la 60 de ani ?. Eu AS VREA dar ...     

_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro
pus acum 14 ani
   
BOBO
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 82
Raspund printr-o ghicitoare,poate o sa zambiti? Cine oare dimineata merge in patru picioare,la pranz in doua si seara in trei picioare?Asa este si aici,la tnerete folosim magazii 1/1 cand se mai tocesc discurile cartilaginoase ale coloanei verteb.,magazii1/3 ,iar la batranete 1/2.
pus acum 14 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

BOBO a scris:

Nu stiu cu ce am pacatuit de v-am iritat atat de tare???Nu am facut decat sa postez :AVANTAJE=DEZAVANTAJE in afolosii 1/1 sau 1/2(magazii) In ce priveste faptul ca nu a-ti inteles postarea mea,am folosit L. ROMANA literara,ce sa-i faci ,unii cugeta mai greu .Remarca, nu-mi apartine mie,am preluat-o.


Nu m-am iritat deloc, doar va recomandam sa formatati putin textul inainte de a salva pe forum. Deoarece daca nu are un capat si un sfarsit e dificil de citit/discutat pe sema a ce scrieti.

pozele lui bunka!! bobo scris:nu stiu pacatuit v-am iritat atat tare???nu facut decat postez

29.2KB

_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
pus acum 14 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596
Toate ca toate dar unde este BUNKA?!??!!? 

doar nu scoate miere la ora asta, .. sau mai stii ...

_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
pus acum 14 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5405

jonny_it a scris:

Toate ca toate dar unde este BUNKA?!??!!? 

doar nu scoate miere la ora asta, .. sau mai stii ...

Miere ... poate ca e in '' luna de miere '' ... d'aia ruseasca    prelungita la 2
Ha Bunka ?
 

_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro
pus acum 14 ani
   
BUNKA
CLUB STUPARITUL

Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
Nu mai baieti..stau cuminte si asist la discutie, faine poze ai Jony cu albinele tale..
Dupa cum am mai zis vreau sa trec pe ME 3/4, asta nu inseamna ca o sa renunt la lazile vechi...o sa tin albine si in astea.
Cel mai bine inveti de la cei care deja exploateaza albina in lazi de astea ME...de asta v-am dat liber la discutii aici despre tipul asta de lada.
Am inteles eu bine sau cam asa vine cu iernatu`..sus miere ful pe 6 rame sa zicem si jos ghemul strans tare pe sase si el urca pe parcursul iernii in C2, apoi primavara se face inversarea cand incepe treaba(pomii) si avem puiet capacit tot in C2 si albina in jumate din C1.
Nu e nici complicat nici greu din ce povestiti...inteleg ca e bine sa tii cont de un maxim de 8 mm intre ramele de sus si cele de jos ca sa nu existe probleme, si..cam atat!
Eu n-as implica si corpul 3 in rocada pt puiet, as pastra 1-2 corpuri pt miere exclusiv si cele doua de la baza drept cuib pe care le-as tot roti intre ele pt a stimula ponta.
Am inteles bine??
pus acum 14 ani
   
maximus
Vizitator
una din legile importante ale dezvoltarii coloniei este aceasta:

sa existe o relatie direct proportionala intre fagurii adaugati si albina acoperitoare.acest lucru inseamna sa dam faguri pe masura albinei existente, cu posibilitatea cresterii dinamice a suprafetelor respectand legea proportiilor.

  adica nu largire prea mare si albina insuficienta.

  putem observa aceasta lege "a proportionalitatii" in natura, cand o colonie isi cladeste exact cat are nevoie sa ocupe.
pus acum 14 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

BUNKA a scris:

Nu mai baieti..stau cuminte si asist la discutie, faine poze ai Jony cu albinele tale..
Dupa cum am mai zis vreau sa trec pe ME 3/4, asta nu inseamna ca o sa renunt la lazile vechi...o sa tin albine si in astea.
Cel mai bine inveti de la cei care deja exploateaza albina in lazi de astea ME...de asta v-am dat liber la discutii aici despre tipul asta de lada.
Am inteles eu bine sau cam asa vine cu iernatu`..sus miere ful pe 6 rame sa zicem si jos ghemul strans tare pe sase si el urca pe parcursul iernii in C2, apoi primavara se face inversarea cand incepe treaba(pomii) si avem puiet capacit tot in C2 si albina in jumate din C1.
Nu e nici complicat nici greu din ce povestiti...inteleg ca e bine sa tii cont de un maxim de 8 mm intre ramele de sus si cele de jos ca sa nu existe probleme, si..cam atat!
Eu n-as implica si corpul 3 in rocada pt puiet, as pastra 1-2 corpuri pt miere exclusiv si cele doua de la baza drept cuib pe care le-as tot roti intre ele pt a stimula ponta.
Am inteles bine??



  ... si noi ne ingrijoram ca ai plecat in pastoral ... in octombrie 

La familiile normale 2 corpuri(daca sunt pe 10 rame nu este nevoie de mai mult pentru ca nu oua matca mai mult de 2 corpuri(oricum si alea nu vor fi 100% pline doar cu puiet), intrebam pe Maximus daca ai pe 8 rame ce se intampla, mai ai nevoie de 1 corp pentru puiet...) pentru puiet si restul pentru miere.

Rame la iernare trebuie sa fie in functie de puterea familiei de albine, ghemul sa fie foarte strans; vazut de sus ghemul trebuie sa ocupe in centrul lui toata rama.

_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
pus acum 14 ani
   
Bambucha
apicultor

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 595

jonny_it a scris:


Bambucha a scris:



Corect, as dori sa completez aici o mica chichita    atentie la distanta intre rame c1 si rame c2, maxim 7,8 mm preferabil cat mai mica. Cu cat albina sta mai stransa pe rama cu atat consuma mai putina energie in producerea caldurii=economie hrana.


La o familie puternica poate fi si mai mult, urca fara nici o problema. Eu am la toti distanta de 1 cm. La stupii vechi o aveam de 1,5 cm si urcau si atunci fara problememe dar folosindu-se de mici crescaturi de ceara dintre corpuri, crescaturi care m-au scos din sarite iar in anul urmator am modificat toti stupii iar cei vechi am facut foc. 

Sfat pentru cei care vor sa treaca pe ME: faceti pentru inceput 2-3 familii sa vedeti cum merge treaba si care sunt neajunsurile si dupa aia modificati; mai bine modifici 3 cutii decat 100. Asta daca nu vreti sa faceti cutiile exact cum este stasul sau dupa un model de la cineva, .. cineva care a pierdut ceva timp pana a ajuns la ceva acceptabil.



Te rog nu lasa mai mult de 8 mm, e spre binele albinelor tale nu vei mai avea pierderi peste iarna, de altfel am vazut si la tine o experienta tragica. Indicat e sa fie spatiul cat mai mic, si asa spetezele ramelor constituie un mic obstacol, prin marirea spatiului dintre rame amplifici inutil riscul de a nu se ridica ghemul. Aici apare avantajul ramei de dadant, are suficienta suprafata pentru o iarna medie-grea.
Personal am avut pierderi la ME doar in primii doi ani, dupa aia am scurtat stasul de 245 mm la 238 mm, ulterior nu am mai avut absolut nici o pierdere chiar si in ierni de genul 1995-1996 cand la nivel national s-a pierdut circa 30 % din efectiv.

_______________________________________
"Daca vrei sa testezi cu adevarat caracterul unui om, da-i putere."
"Libertatea nu este dreptul de a face ceea ce vrem, ci ceea ce se cuvine." Abraham Lincoln
pus acum 14 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

maximus a scris:

una din legile importante ale dezvoltarii coloniei este aceasta:

sa existe o relatie direct proportionala intre fagurii adaugati si albina acoperitoare.acest lucru inseamna sa dam faguri pe masura albinei existente, cu posibilitatea cresterii dinamice a suprafetelor respectand legea proportiilor.

  adica nu largire prea mare si albina insuficienta.

  putem observa aceasta lege "a proportionalitatii" in natura, cand o colonie isi cladeste exact cat are nevoie sa ocupe.



Ai dreptate totusi ce facem cand avem 100-200-1000 de familii si nu ai timp sa faci largirea rama cu rama? Eu lucrez doar folosing corpuri intregi; exceptie la iernare cand scot din rame, insa primavara odata cu incalzirea vremii completez cu rame (prin martie de obicei).
De exemplu eu de obicei in timpul infloririi pomilor fructiferi am nevoie de al 3-lea corp la majoritatea familiilor. Am pus al 3 corp si 1 luna pot sa imi iau concediu. Nu am timp sa stau toata ziua sa le gadil dupa urechi pentru ca sunt apicultor de weekend la aproape 100 de familii de productie + ce mai este pe acolo(adica roi) 
Daca as sta sa extind rama cu rama nu as avea timp nici pentru jumatate din ele.

Sunt convins ca schema mea de intretinere o sa se aplice si la 500 de familii; bineinteles cu unele mici modificari; nu zic ca este perfect ce fac sau ca toata lumea trebuie sa faca asa, insa pentru mine este cel mai simplu si mai usor, si atata timp cat am albine sanatoase si prin productie obtin miere de calitate si reusesc sa o si vand la un pret acceptabil eu zic ca este ok.

_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
pus acum 14 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5405
Maaa, cand va aud ...       zicea odata cineva.
Ia uitati-va la pozele lu' nea Gica si mai datzi cu cititu' p'acolo.Nu restringe, ci ramele raman IN STUP.
Scosul si datul ramelor o faceam si eu insa de multe ori ma intrebam: daca  la ME se lucreaza cu caturile, operatzia asta '' cu ramele '' ... nu anuleaza indicatziile de a lucra cu caturile ?.
Si atunci la v'o 300 de fam. ( nu zic mai mult ) cand termini de inotat in rame ?.
Desigur ca atunci cand ajungi la ... ultima.   


_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro
pus acum 14 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

Bambucha a scris:


jonny_it a scris:


Bambucha a scris:



Corect, as dori sa completez aici o mica chichita    atentie la distanta intre rame c1 si rame c2, maxim 7,8 mm preferabil cat mai mica. Cu cat albina sta mai stransa pe rama cu atat consuma mai putina energie in producerea caldurii=economie hrana.


La o familie puternica poate fi si mai mult, urca fara nici o problema. Eu am la toti distanta de 1 cm. La stupii vechi o aveam de 1,5 cm si urcau si atunci fara problememe dar folosindu-se de mici crescaturi de ceara dintre corpuri, crescaturi care m-au scos din sarite iar in anul urmator am modificat toti stupii iar cei vechi am facut foc. 

Sfat pentru cei care vor sa treaca pe ME: faceti pentru inceput 2-3 familii sa vedeti cum merge treaba si care sunt neajunsurile si dupa aia modificati; mai bine modifici 3 cutii decat 100. Asta daca nu vreti sa faceti cutiile exact cum este stasul sau dupa un model de la cineva, .. cineva care a pierdut ceva timp pana a ajuns la ceva acceptabil.



Te rog nu lasa mai mult de 8 mm, e spre binele albinelor tale nu vei mai avea pierderi peste iarna, de altfel am vazut si la tine o experienta tragica. Indicat e sa fie spatiul cat mai mic, si asa spetezele ramelor constituie un mic obstacol, prin marirea spatiului dintre rame amplifici inutil riscul de a nu se ridica ghemul. Aici apare avantajul ramei de dadant, are suficienta suprafata pentru o iarna medie-grea.
Personal am avut pierderi la ME doar in primii doi ani, dupa aia am scurtat stasul de 245 mm la 238 mm, ulterior nu am mai avut absolut nici o pierdere chiar si in ierni de genul 1995-1996 cand la nivel national s-a pierdut circa 30 % din efectiv.



A murit si la mine o familie anul trecut pentru ca a ramas fara miere in corpul de jos; a avut destul de multa miere si acolo si nu a urcat; totusi daca in 10 ani am 1 familie care moare din aceasta cauza ajung la concluzia ca prin asta s-a facut o selectie. De obicei toate familiile urca fara nici o problema si tinand cont de zona unde sunt(frig al naibii) nu prea vad care este problema.

Daca este mai mult de 8-10 mm ai probleme pentru ca incep sa cladeasca aiurea totusi eu zic ca pana in 1,5 cm daca ghemul este strans urca lejer, testat pe propria piele, defapt pe blana albinelor 

_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
pus acum 14 ani
   
Bambucha
apicultor

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 595
Am tot auzit si citit cum, ca albina ar prefera sa stea ghem intre corpuri... Unde poate sa ajunga imaginatia omului!?
Ca ramele de dadant ar trebui sa nu aiba mai mult de 50 % mancare si si si..
Lasati fratilor mancare in lada, e singurul lucru care-l cere amarata de albina de la noi.

_______________________________________
"Daca vrei sa testezi cu adevarat caracterul unui om, da-i putere."
"Libertatea nu este dreptul de a face ceea ce vrem, ci ceea ce se cuvine." Abraham Lincoln
pus acum 14 ani
   
Bambucha
apicultor

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 595

adi hodis a scris:


Ia uitati-va la pozele lu' nea Gica si mai datzi cu cititu' p'acolo.Nu restringe, ci ramele raman IN STUP.


Asa e, la nivel industrial numai asa te poti sistematiza, albinele pana la urma se strang si singure, insa acolo apre un consum mai mare de hrana, din cate am citit la domnia lui primavara cam se uita la vreme, fiindca in lazi nu prea mai e mancare.

_______________________________________
"Daca vrei sa testezi cu adevarat caracterul unui om, da-i putere."
"Libertatea nu este dreptul de a face ceea ce vrem, ci ceea ce se cuvine." Abraham Lincoln
pus acum 14 ani
   
BUNKA
CLUB STUPARITUL

Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058

jonny_it a scris:


Bambucha a scris:


jonny_it a scris:



La o familie puternica poate fi si mai mult, urca fara nici o problema. Eu am la toti distanta de 1 cm. La stupii vechi o aveam de 1,5 cm si urcau si atunci fara problememe dar folosindu-se de mici crescaturi de ceara dintre corpuri, crescaturi care m-au scos din sarite iar in anul urmator am modificat toti stupii iar cei vechi am facut foc. 

Sfat pentru cei care vor sa treaca pe ME: faceti pentru inceput 2-3 familii sa vedeti cum merge treaba si care sunt neajunsurile si dupa aia modificati; mai bine modifici 3 cutii decat 100. Asta daca nu vreti sa faceti cutiile exact cum este stasul sau dupa un model de la cineva, .. cineva care a pierdut ceva timp pana a ajuns la ceva acceptabil.



Te rog nu lasa mai mult de 8 mm, e spre binele albinelor tale nu vei mai avea pierderi peste iarna, de altfel am vazut si la tine o experienta tragica. Indicat e sa fie spatiul cat mai mic, si asa spetezele ramelor constituie un mic obstacol, prin marirea spatiului dintre rame amplifici inutil riscul de a nu se ridica ghemul. Aici apare avantajul ramei de dadant, are suficienta suprafata pentru o iarna medie-grea.
Personal am avut pierderi la ME doar in primii doi ani, dupa aia am scurtat stasul de 245 mm la 238 mm, ulterior nu am mai avut absolut nici o pierdere chiar si in ierni de genul 1995-1996 cand la nivel national s-a pierdut circa 30 % din efectiv.



A murit si la mine o familie anul trecut pentru ca a ramas fara miere in corpul de jos; a avut destul de multa miere si acolo si nu a urcat; totusi daca in 10 ani am 1 familie care moare din aceasta cauza ajung la concluzia ca prin asta s-a facut o selectie. De obicei toate familiile urca fara nici o problema si tinand cont de zona unde sunt(frig al naibii) nu prea vad care este problema.

Daca este mai mult de 8-10 mm ai probleme pentru ca incep sa cladeasca aiurea totusi eu zic ca pana in 1,5 cm daca ghemul este strans urca lejer, testat pe propria piele, defapt pe blana albinelor 


La ME albina nu se  comporta in toamna ca la restul verticalilor, adica nu-si trage mierea sus in cuib? Asta o poti dirija, poti pune cuibul cu puiet sus si toate rezervele dedesubt, pe masura eclozarii ultimului puiet albinele trag toata hrana sus si pe final adica aproximativ la momentul asta din an albina ar trebui sa nu mai aiba mult puiet sau deloc, si sa stea pe rame full de miere iar dedesubt in corpurile unde era miere raman ramele complet goale..albinele nu mai au de ce sa stea acolo si ar sta direct sus in corpul al doilea pe full de miere...cum suna asta?
Eu asa fac la dadant, pun caturile dedesubt sub cuib, descapacesc tot si albina trage singura sus tot!
Eu cred ca aceeasi schema se poate aplica si la ME cu 3/4 cu aceleasi rezultate, practic colonia la intrare in iarna sa fie deja sus in corpul doi pe miere si jos..sa nu mai fie nici o albina pe ramele goale! Sistem clopot neaparat, adica folia sa acopere complet si sita de la fund descoperita complet.
Eu la Dadantul meu acum fac intai restrangere de cuib pe verticala adica le organizez in asa fel incat sa traga tot sus apoi pe orizontala ultima restrangere cand le ajut sa-si traga tot de pe ultimele 3 rame din lateral, ramele de dedesubt nu le scot din lazi, doar pe cele din lateral...schema asta se poate aplica cred eu la ME 3/4 si mai bine.
pus acum 14 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5405

Bambucha a scris:


adi hodis a scris:


Ia uitati-va la pozele lu' nea Gica si mai datzi cu cititu' p'acolo.Nu restringe, ci ramele raman IN STUP.


... acolo apre un consum mai mare de hrana, din cate am citit la domnia lui primavara cam se uita la vreme, fiindca in lazi nu prea mai e mancare.

Deja abordam '' asigurarea rezervelor de hrana pt. iernat '' care probabil din motive variate, au ramas deficitare s-au a folosit incalzirea electrica, fapt care a avansat cresterea puietului si implicit consumul de hrana.
Fiind primavara, intervine cu stimularea ... si sa ai cate 1 rama cu puiet in plus la X familii = Y kg miere rapitza si apoi salcam ... la butoi   

_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro
pus acum 14 ani
   
BUNKA
CLUB STUPARITUL

Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
Ati vazut in filmuletul ala de pe cealalta pagina...ME 2*3/4, peste care punea caturi de 1/2, 3,4,pana la 7 caturi de 1/2. Frumos!!!
pus acum 14 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

BUNKA a scris:


jonny_it a scris:


Bambucha a scris:




Te rog nu lasa mai mult de 8 mm, e spre binele albinelor tale nu vei mai avea pierderi peste iarna, de altfel am vazut si la tine o experienta tragica. Indicat e sa fie spatiul cat mai mic, si asa spetezele ramelor constituie un mic obstacol, prin marirea spatiului dintre rame amplifici inutil riscul de a nu se ridica ghemul. Aici apare avantajul ramei de dadant, are suficienta suprafata pentru o iarna medie-grea.
Personal am avut pierderi la ME doar in primii doi ani, dupa aia am scurtat stasul de 245 mm la 238 mm, ulterior nu am mai avut absolut nici o pierdere chiar si in ierni de genul 1995-1996 cand la nivel national s-a pierdut circa 30 % din efectiv.



A murit si la mine o familie anul trecut pentru ca a ramas fara miere in corpul de jos; a avut destul de multa miere si acolo si nu a urcat; totusi daca in 10 ani am 1 familie care moare din aceasta cauza ajung la concluzia ca prin asta s-a facut o selectie. De obicei toate familiile urca fara nici o problema si tinand cont de zona unde sunt(frig al naibii) nu prea vad care este problema.

Daca este mai mult de 8-10 mm ai probleme pentru ca incep sa cladeasca aiurea totusi eu zic ca pana in 1,5 cm daca ghemul este strans urca lejer, testat pe propria piele, defapt pe blana albinelor 


La ME albina nu se  comporta in toamna ca la restul verticalilor, adica nu-si trage mierea sus in cuib? Asta o poti dirija, poti pune cuibul cu puiet sus si toate rezervele dedesubt, pe masura eclozarii ultimului puiet albinele trag toata hrana sus si pe final adica aproximativ la momentul asta din an albina ar trebui sa nu mai aiba mult puiet sau deloc, si sa stea pe rame full de miere iar dedesubt in corpurile unde era miere raman ramele complet goale..albinele nu mai au de ce sa stea acolo si ar sta direct sus in corpul al doilea pe full de miere...cum suna asta?
Eu asa fac la dadant, pun caturile dedesubt sub cuib, descapacesc tot si albina trage singura sus tot!
Eu cred ca aceeasi schema se poate aplica si la ME cu 3/4 cu aceleasi rezultate, practic colonia la intrare in iarna sa fie deja sus in corpul doi pe miere si jos..sa nu mai fie nici o albina pe ramele goale! Sistem clopot neaparat, adica folia sa acopere complet si sita de la fund descoperita complet.
Eu la Dadantul meu acum fac intai restrangere de cuib pe verticala adica le organizez in asa fel incat sa traga tot sus apoi pe orizontala ultima restrangere cand le ajut sa-si traga tot de pe ultimele 3 rame din lateral, ramele de dedesubt nu le scot din lazi, doar pe cele din lateral...schema asta se poate aplica cred eu la ME 3/4 si mai bine.



Trag sus daca mai au unde pune    Daca este spatiu sus o sa urce tot acolo altfel ... anul trecut majoritatea aveau sus blocat tot cu miere si majoritatea au pus destul de multa miere si jos, prin decemrie majoritatea erau in corpul de jos.

_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
pus acum 14 ani
   
Bambucha
apicultor

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 595
Incalzire elctrica pentru mine un subiect de viitor.. schimb de generatii, asigurarea caldurii pentru cresterea puietului, poate o sa ajung si eu sa testez, aici m-ai prins
Sa ne reintoarcem, si domnul Gica lucreaza un pic cu rama, cel putin la reviziile generale. La stupi putini eu cred ca e chiar indicat sa scoti rame toamna din corp, ca apoi doar le adaugi primavara. Se mai recicleaza, se mai curata, se pun foite noi, eu nu las mai mult de 2-3 ani fagurii, decat pe acei care nu cunosc puietul. Chiar daca in general se lucreaza cu corpul mai sunt lucrari totusi unde te apleci un pic pe familie, se mai da un ochi pe albina, puiet, miere, pastura, boli.. etc
Nu as vrea sa se interpreteze ca acum la ME nu mai desfaci niciodata cuibul, si faci doar inversari doar de dragul de a le face, sigur dupa ce-ti formezi mana si ochiul ajungi sa ai o cursivitate in gandire si lucrari, si atunci pierzi din ce in ce mai putin timp cu operatiile necesare.


_______________________________________
"Daca vrei sa testezi cu adevarat caracterul unui om, da-i putere."
"Libertatea nu este dreptul de a face ceea ce vrem, ci ceea ce se cuvine." Abraham Lincoln
pus acum 14 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

Bambucha a scris:

Am tot auzit si citit cum, ca albina ar prefera sa stea ghem intre corpuri... Unde poate sa ajunga imaginatia omului!?
.


Nu am inteles ce vrei sa zici...

_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
pus acum 14 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5405

BUNKA a scris:

Ati vazut in filmuletul ala de pe cealalta pagina...ME 2*3/4, peste care punea caturi de 1/2, 3,4,pana la 7 caturi de 1/2. Frumos!!!

Sint mai multe chestii frumoase in video:
1.recoltarea caturilor care lasa de intzeles ca anterior au pus caturi cu rame goale sub caturile cu miere si albine.Nu am vazut izgonitoare.
2. Liftul camionului si mai ales carucioarele + rampa de descarcare.Foarte utile.
3. Stocul de caturi din hala, provine de la un efectiv muuult mai mare de stupi care, precis este rasfirat pe diferite vetre/locatzii.In film sint doar catziva stupi.
Si ca sa nu mai mergem dincolo, pun aici filmuletzul, ca merita, nu ?


Uite cum fac transport baietii astia (asta daca tot am vorbit pe alt topic despre extractie):





_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro
pus acum 14 ani
   
Bambucha
apicultor

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 595

jonny_it a scris:


Nu am inteles ce vrei sa zici...


Albina migreaza vertical si nicidecum orizontal. Se sustine ideea ca albinele ar forma ghemul intre corpuri, ceea ce e un mit. Albinele stau in intervale direct cu "limba" in miere, si migreaza de jos in sus dupa hrana, alta directie nu folosesc.

_______________________________________
"Daca vrei sa testezi cu adevarat caracterul unui om, da-i putere."
"Libertatea nu este dreptul de a face ceea ce vrem, ci ceea ce se cuvine." Abraham Lincoln
pus acum 14 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5405

Bambucha a scris:


Nu as vrea sa se interpreteze ca acum la ME nu mai desfaci niciodata cuibul, si faci doar inversari doar de dragul de a le face, sigur dupa ce-ti formezi mana si ochiul ajungi sa ai o cursivitate in gandire si lucrari, si atunci pierzi din ce in ce mai putin timp cu operatiile necesare.

Nici eu nu am sugerat ca nu se controleaza deloc unele cuiburi.
Ziceam de restrinsul cuiburilor, care vizeaza toate familiile de albine ... si sa ai un efectiv de 300 de fam. inseamna un volum de munca si timp.
Cat despre '' prins '' ... n-am acest scop.Discutam doar.Nu fac demersuri pt. a descoperi ceva ce nu stie unul s-au altul ... simplu, discutam.
Hai noroc si numa' bine 

_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro
pus acum 14 ani
   
maximus
Vizitator

jonny_it a scris:


Ai dreptate totusi ce facem cand avem 100-200-1000 de familii si nu ai timp sa faci largirea rama cu rama? Eu lucrez doar folosing corpuri intregi; exceptie la iernare cand scot din rame, insa primavara odata cu incalzirea vremii completez cu rame (prin martie de obicei).
De exemplu eu de obicei in timpul infloririi pomilor fructiferi am nevoie de al 3-lea corp la majoritatea familiilor. Am pus al 3 corp si 1 luna pot sa imi iau concediu. Nu am timp sa stau toata ziua sa le gadil dupa urechi pentru ca sunt apicultor de weekend la aproape 100 de familii de productie + ce mai este pe acolo(adica roi) 
Daca as sta sa extind rama cu rama nu as avea timp nici pentru jumatate din ele.

Sunt convins ca schema mea de intretinere o sa se aplice si la 500 de familii; bineinteles cu unele mici modificari; nu zic ca este perfect ce fac sau ca toata lumea trebuie sa faca asa, insa pentru mine este cel mai simplu si mai usor, si atata timp cat am albine sanatoase si prin productie obtin miere de calitate si reusesc sa o si vand la un pret acceptabil eu zic ca este ok.


  pai tocmai aici e miscarea.

in sistemul meu de lucru am in medie 2 interventii in colonie de la revizia sumara de primavara pana pun catul de recolta.de aici incolo nici macar corpurile nu le mai inversez, singura grija e sa ma joc cu caturile .

  fiecare interventie dureaza 2-3 min max.

consider ca lucrul cu corpul pe ME nu respecta anumite particularitati. de aceea am conceput un sistem in care din 2-3 miscari sa stabilizez cuibul (pe 2 corpuri), apoi efectiv sa urmaresc umplerea caturilor.

  odata cuibul stabilizat nu mai am ce lucra pana toamna...cum e faza cu gadilatu?

pus acum 14 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

Bambucha a scris:

Incalzire elctrica pentru mine un subiect de viitor.. schimb de generatii, asigurarea caldurii pentru cresterea puietului, poate o sa ajung si eu sa testez, aici m-ai prins
Sa ne reintoarcem, si domnul Gica lucreaza un pic cu rama, cel putin la reviziile generale. La stupi putini eu cred ca e chiar indicat sa scoti rame toamna din corp, ca apoi doar le adaugi primavara. Se mai recicleaza, se mai curata, se pun foite noi, eu nu las mai mult de 2-3 ani fagurii, decat pe acei care nu cunosc puietul. Chiar daca in general se lucreaza cu corpul mai sunt lucrari totusi unde te apleci un pic pe familie, se mai da un ochi pe albina, puiet, miere, pastura, boli.. etc
Nu as vrea sa se interpreteze ca acum la ME nu mai desfaci niciodata cuibul, si faci doar inversari doar de dragul de a le face, sigur dupa ce-ti formezi mana si ochiul ajungi sa ai o cursivitate in gandire si lucrari, si atunci pierzi din ce in ce mai putin timp cu operatiile necesare.



Am scris si eu mai sus undeva de ce toamna iau rama cu rama totul, practic la mine revizia principala e toamna si nu primavara. Toamna scot ramele vechi si pregatesc fam. pentru iernare. .. primavara doar completez cu rame cand este cazul.
Prefer sa iernez cu mortalitate/consum de hrana/uzura minima si in primavara sa am un start foarte bun fara sa incalzesc albinele iarna(un semineu ar mai lipsi    ).
Albinele daca au mancare suficienta nu mor de frig, lucru valabil la orice tip de stup, in rest fiecare improvizeaza ce poate pentu a reduce uzura si consumul de hrana.

_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
pus acum 14 ani
   
Bambucha
apicultor

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 595

BUNKA a scris:

Ati vazut in filmuletul ala de pe cealalta pagina...ME 2*3/4, peste care punea caturi de 1/2, 3,4,pana la 7 caturi de 1/2. Frumos!!!


Acolo unde fac ei asa, au alt specific de clima, iarna aproape inexistenta, sezon indelungat cu multe culesuri. E o alta abordare care nu s-ar potrivi la noi, albina aia nu prea stie sa-si faca rezerve, nu blocheaza cuibul samd, trebuie sa tinem cont si de geografie 

_______________________________________
"Daca vrei sa testezi cu adevarat caracterul unui om, da-i putere."
"Libertatea nu este dreptul de a face ceea ce vrem, ci ceea ce se cuvine." Abraham Lincoln
pus acum 14 ani
   
Bambucha
apicultor

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 595

jonny_it a scris:


Prefer sa iernez cu mortalitate/consum de hrana/uzura minima si in primavara sa am un start foarte bun fara sa incalzesc albinele iarna(un semineu ar mai lipsi    ).
Albinele daca au mancare suficienta nu mor de frig, lucru valabil la orice tip de stup, in rest fiecare improvizeaza ce poate pentu a reduce uzura si consumul de hrana.


Atentie un pic, domnul Gica foloseste instalatia doar primavara, iarna nu-si are nici un rost, doar nu vrem sa se apuce de puiet fara sa fi avut asa macar o tenta de zbor de curatire.

Personal cred insa ca stimularea cu polen imediat dupa zbor aduce mai mult decat incalzitul, practic obliga albina subconstient sa treaca pe doici si mai putin pe culegatoare, o face instinctiv o data ce prelucreaza polenul in glande. Oricum nu putem maximiza puietul decat atat cat ne permite albina acoperitoare si resursele de hrana proteica/glucidica.

_______________________________________
"Daca vrei sa testezi cu adevarat caracterul unui om, da-i putere."
"Libertatea nu este dreptul de a face ceea ce vrem, ci ceea ce se cuvine." Abraham Lincoln
pus acum 14 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

maximus a scris:


jonny_it a scris:


Ai dreptate totusi ce facem cand avem 100-200-1000 de familii si nu ai timp sa faci largirea rama cu rama? Eu lucrez doar folosing corpuri intregi; exceptie la iernare cand scot din rame, insa primavara odata cu incalzirea vremii completez cu rame (prin martie de obicei).
De exemplu eu de obicei in timpul infloririi pomilor fructiferi am nevoie de al 3-lea corp la majoritatea familiilor. Am pus al 3 corp si 1 luna pot sa imi iau concediu. Nu am timp sa stau toata ziua sa le gadil dupa urechi pentru ca sunt apicultor de weekend la aproape 100 de familii de productie + ce mai este pe acolo(adica roi) 
Daca as sta sa extind rama cu rama nu as avea timp nici pentru jumatate din ele.

Sunt convins ca schema mea de intretinere o sa se aplice si la 500 de familii; bineinteles cu unele mici modificari; nu zic ca este perfect ce fac sau ca toata lumea trebuie sa faca asa, insa pentru mine este cel mai simplu si mai usor, si atata timp cat am albine sanatoase si prin productie obtin miere de calitate si reusesc sa o si vand la un pret acceptabil eu zic ca este ok.


  pai tocmai aici e miscarea.

in sistemul meu de lucru am in medie 2 interventii in colonie de la revizia sumara de primavara pana pun catul de recolta.de aici incolo nici macar corpurile nu le mai inversez, singura grija e sa ma joc cu caturile .

  fiecare interventie dureaza 2-3 min max.

consider ca lucrul cu corpul pe ME nu respecta anumite particularitati. de aceea am conceput un sistem in care din 2-3 miscari sa stabilizez cuibul (pe 2 corpuri), apoi efectiv sa urmaresc umplerea caturilor.

  odata cuibul stabilizat nu mai am ce lucra pana toamna...cum e faza cu gadilatu?



Tu Maximus ai darul de a spune ceva pe forum, ... ne lasi si noi vorbim apoi vii si detaliezi si ajungem la concluzia ca noi defapt vorbeam despre altceva decat ai postat tu. Fii mai explicit de la inceput 

Intrebarile erau:

1) Nu inversezi deloc corpurile pentru cuib? (imi este suficient un: "inversez" / "nu inversez"
2) Cate corpuri folosesti pentru cuib
Ti-am zis ca folosesc 2 pe 11 rame; in corpul doi 9 rame sunt rame normale si 2 rame pe lateral sunt rame claditoare, deci ies 20 de rame pentru cuib; nu am niciodata puiet in corpul 3 insa am coronite de miere in corpul 2, in special la ramele din lateral: maxim 5 kg de miere in total in functie de puterea familiei si de cules; la familiile care nu ajung la 3 corpuri toata mierea e in corpul 2, si puiet ... e cam nasoala situatia  aici un avantaj la cutiile pe 8 rame pentru ca o familie sigur o sa ocupe 3 corpuri)

Legat de ramele claditoare dupa ce le pun si cred eu ca sunt cladite/ouate/capacite tot trebuie sa ridic corpul 3 sa le scot(am ridicat, am scos ramele, am pus altele 2 in loc si gata). La familiile foarte puternice(4 corpuri) sau cand este cules intent nu tin rame claditoare in stup pentru ca e mai complicat    De obicei ramele claditoare sunt acolo toata luna iunie deci le tai de 2 ori.

Anul trecut nu le-am folosit deloc pentru ca nu am avut timp sa ma ocup de ele. Oricum eu zic ca merita sa le tin acolo din urmatoarele motive: scap de ceva varooa + am o rezerva considerabila de ceara (ceara = bani).

_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
pus acum 14 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

Bambucha a scris:


jonny_it a scris:


Prefer sa iernez cu mortalitate/consum de hrana/uzura minima si in primavara sa am un start foarte bun fara sa incalzesc albinele iarna(un semineu ar mai lipsi    ).
Albinele daca au mancare suficienta nu mor de frig, lucru valabil la orice tip de stup, in rest fiecare improvizeaza ce poate pentu a reduce uzura si consumul de hrana.


Atentie un pic, domnul Gica foloseste instalatia doar primavara, iarna nu-si are nici un rost, doar nu vrem sa se apuce de puiet fara sa fi avut asa macar o tenta de zbor de curatire.

Personal cred insa ca stimularea cu polen imediat dupa zbor aduce mai mult decat incalzitul, practic obliga albina subconstient sa treaca pe doici si mai putin pe culegatoare, o face instinctiv o data ce prelucreaza polenul in glande. Oricum nu putem maximiza puietul decat atat cat ne permite albina acoperitoare si resursele de hrana proteica/glucidica.


Sau daca au un cules bun de polen: alun / arin, apoi salcie 

_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
pus acum 14 ani
   
maximus
Vizitator

jonny_it a scris:


maximus a scris:


jonny_it a scris:


Ai dreptate totusi ce facem cand avem 100-200-1000 de familii si nu ai timp sa faci largirea rama cu rama? Eu lucrez doar folosing corpuri intregi; exceptie la iernare cand scot din rame, insa primavara odata cu incalzirea vremii completez cu rame (prin martie de obicei).
De exemplu eu de obicei in timpul infloririi pomilor fructiferi am nevoie de al 3-lea corp la majoritatea familiilor. Am pus al 3 corp si 1 luna pot sa imi iau concediu. Nu am timp sa stau toata ziua sa le gadil dupa urechi pentru ca sunt apicultor de weekend la aproape 100 de familii de productie + ce mai este pe acolo(adica roi) 
Daca as sta sa extind rama cu rama nu as avea timp nici pentru jumatate din ele.

Sunt convins ca schema mea de intretinere o sa se aplice si la 500 de familii; bineinteles cu unele mici modificari; nu zic ca este perfect ce fac sau ca toata lumea trebuie sa faca asa, insa pentru mine este cel mai simplu si mai usor, si atata timp cat am albine sanatoase si prin productie obtin miere de calitate si reusesc sa o si vand la un pret acceptabil eu zic ca este ok.


  pai tocmai aici e miscarea.

in sistemul meu de lucru am in medie 2 interventii in colonie de la revizia sumara de primavara pana pun catul de recolta.de aici incolo nici macar corpurile nu le mai inversez, singura grija e sa ma joc cu caturile .

  fiecare interventie dureaza 2-3 min max.

consider ca lucrul cu corpul pe ME nu respecta anumite particularitati. de aceea am conceput un sistem in care din 2-3 miscari sa stabilizez cuibul (pe 2 corpuri), apoi efectiv sa urmaresc umplerea caturilor.

  odata cuibul stabilizat nu mai am ce lucra pana toamna...cum e faza cu gadilatu?



Tu Maximus ai darul de a spune ceva pe forum, ... ne lasi si noi vorbim apoi vii si detaliezi si ajungem la concluzia ca noi defapt vorbeam despre altceva decat ai postat tu. Fii mai explicit de la inceput 

Intrebarile erau:

1) Nu inversezi deloc corpurile pentru cuib? (imi este suficient un: "inversez" / "nu inversez"
2) Cate corpuri folosesti pentru cuib
Ti-am zis ca folosesc 2 pe 11 rame; in corpul doi 9 rame sunt rame normale si 2 rame pe lateral sunt rame claditoare, deci ies 20 de rame pentru cuib; nu am niciodata puiet in corpul 3 insa am coronite de miere in corpul 2, in special la ramele din lateral: maxim 5 kg de miere in total in functie de puterea familiei si de cules; la familiile care nu ajung la 3 corpuri toata mierea e in corpul 2, si puiet ... e cam nasoala situatia  aici un avantaj la cutiile pe 8 rame pentru ca o familie sigur o sa ocupe 3 corpuri)

Legat de ramele claditoare dupa ce le pun si cred eu ca sunt cladite/ouate/capacite tot trebuie sa ridic corpul 3 sa le scot(am ridicat, am scos ramele, am pus altele 2 in loc si gata). La familiile foarte puternice(4 corpuri) sau cand este cules intent nu tin rame claditoare in stup pentru ca e mai complicat    De obicei ramele claditoare sunt acolo toata luna iunie deci le tai de 2 ori.

Anul trecut nu le-am folosit deloc pentru ca nu am avut timp sa ma ocup de ele. Oricum eu zic ca merita sa le tin acolo din urmatoarele motive: scap de ceva varooa + am o rezerva considerabila de ceara (ceara = bani).



   tu jonny ai darul de a ma face sa repet de mai multe ori un lucru....

  asa cum spuneam in mesajul anterior,

1. nu inversez deloc

2. cuibul ocupa 2 corpuri = 12 dadant, dar dispunerea face tot.ai citit cartea? cred ca nu....
pus acum 14 ani
   
BUNKA
CLUB STUPARITUL

Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
Eu cred ca ME degeaba e ME daca nu inversezi corpurile, pt ca inversarea aduce un plus tipului asta de lada pe care alte lazi nu-l aduc in ceea ce priveste stimularea pontei matcilor. Ganditi-va logic la ce face matca intr-un stup pe doua corpuri, unde prefera sa oua si ce se intampla cu spatiul de dedesubt..tine de climatul de sus din corpul doi si de felul cum prefera sa bage nectarul pe care-l ventileaza.
Unde-l ventileaza...jos imprastiat pe rame cat mai aproape de urdinis...sunt niste chestii aici...cu inversarea corpurilor fortezi albina sa se reorganizeze, ea muta tot nectarul ala la maturat prin caturi, nu e treaba noastra unde, elibereaza spatiul sub forma de elipsa pe rame si matca trece la treaba tocmai pt ca am facut inversarea si sus e caldut, si jos nu mai ponteaza nimic pt ca acolo din nou fac spatiu de maturat nectarul(oricum deja e totul blocat cu capacit si dupa ce iese ala lasa liber pt nectar dar imediat vine urmatoarea inversare...dar pana sa se elibereze spatiul de jos de capacit, matca are un impuls fantastic in a ponta tot corpul superior...daca nu faci inversarea nu se mai intampla lucrurile astea si e ca si cum ai creste albine pe rama normala fara inversare ..deci ce concluzie tragem?..Hmmm...Max, Jonny???
Pe rama normala si fara inversare de corpuri niciodata albina n-o sa fie fortata sa faca ceva, ea o sa se dezvolte in ritmul ei, desi are spatiu destul de mare ea tot o sa blocheze cu nectar in cules spatiul de ponta al matcii si tot asa...ME-ul tocmai asta face si cred ca si de asta roieste mai greu...prin rocada corpurilor creeaza plus de celule goale bune de ouat exact la momentul cand matca nu prea mai are unde ponta...in celelalte tipuri de lazi chiar daca sunt rame suficiente nu putem face artyificii de genul asta si tocmai asta este marele plus al inversarii..parerea mea!
pus acum 14 ani
   
Bambucha
apicultor

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 595

BUNKA a scris:

Eu cred ca ME degeaba e ME daca nu inversezi corpurile, pt ca inversarea aduce un plus tipului asta de lada pe care alte lazi nu-l aduc in ceea ce priveste stimularea pontei matcilor. Ganditi-va logic la ce face matca intr-un stup pe doua corpuri, unde prefera sa oua si ce se intampla cu spatiul de dedesubt..
...in celelalte tipuri de lazi chiar daca sunt rame suficiente nu putem face artyificii de genul asta si tocmai asta este marele plus al inversarii..parerea mea!


Ai prins ideea destul de bine    exact asa si este. Cred ca deja ai experimentat acest lucru din moment ce pui asa intrebarea!
Albinele+ matca migreaza vertical de jos in sus logic catre spatiul mai cald. E valabil tot sezonul nu numai iarna. De retinut: o dezvoltare se face mult mai usor daca albina are spatiu in sus decat in jos primavara, asta este si rolul inversarii in momentul in care c2 s-a umplut de albina si puiet.

_______________________________________
"Daca vrei sa testezi cu adevarat caracterul unui om, da-i putere."
"Libertatea nu este dreptul de a face ceea ce vrem, ci ceea ce se cuvine." Abraham Lincoln
pus acum 14 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

maximus a scris:


tu jonny ai darul de a ma face sa repet de mai multe ori un lucru....

asa cum spuneam in mesajul anterior,

1. nu inversez deloc

2. cuibul ocupa 2 corpuri = 12 dadant, dar dispunerea face tot.ai citit cartea? cred ca nu....



Repetarea e mama invatarii ... sau cum era 

1. Rau faci sau cel putin la mine sigur nu se aplica metoda ta.

2. Vreau sa cumpar cartea dar nu mi-ai zis daca are poze si cum pot intra in posesia ei (trimit un PM mai incolo putin).


16 rame me = 16 / 4 x 3 = 12
la mine 20 = 20 / 4 x 3 = 15 (totusi eu mai am cate 2 ram2 in corpul 2, folosesite ca rama claditoare si uneori ca rama normala de cuib)
Oricum diferenta ar fi de 3 rame dadant (nu inteleg de ce calculam in rame dadant cand amandoi avem ME)

Ce cred eu la prima vedere asa(fara sa fi testat):
Nu cred ca ai nevoie de inversare pentru ca matca oarecum o sa fie obligata sa oua tot in corpurile respective. Totusi ai o problema in cazul blocarii cu polen: in functie de ce albine ai te urci sau nu prin pomi.

Repet, nu este testat, este doar parerea mea tinand cont de cum lucrez eu(cum ar fi la mine daca as avea corpuri pe 8 rame); cel putin pentru modul meu de lucru nu ma pot descurca doar cu 16 rame de cuib si fara sa inversez, ar roi ca nebunele.
--------

Albinele ce le am eu is putin mai "talibane": daca nu roiesc in iunie in iulie isi schimba aproape toate matcile. Totusi inainte sa folosesc ME era al naibii de greu sa le fac sa nu roiasca   

Am familii unde nici eu nu inversez decat primavara, in timpul anului deloc pentru ca nu e cazul; de exemplu anul acesta vre-o 60 au scapat fara inversare, situatia a fost de asa natura incat nu a fost nevoie.

_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
pus acum 14 ani
   
Bambucha
apicultor

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 595
Sa le lasi pe ele sa se dezvolte in jos e o greseala. Pierzi foarte mult potential de dezvoltare!
Poti face un simplu experiment:
-ia 3 corpuri ME cu rame bune de ouat la jumatea lui aprilie.
-organizeaza cuibul (albine, puiet, matca) in corpul 2 (asa cum se intampla si in realitate la iernare pe 2 corpuri).
-nu izola cu gratii.
-deschide familia in mai si posteaza aici unde gasesti matca si o buna parte din cuib.

Intrebarea mea: daca nu faci inversari pe ME, de ce te mai chinui cu 2 corpuri.. treci direct pe layens.

_______________________________________
"Daca vrei sa testezi cu adevarat caracterul unui om, da-i putere."
"Libertatea nu este dreptul de a face ceea ce vrem, ci ceea ce se cuvine." Abraham Lincoln
pus acum 14 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

BUNKA a scris:

Eu cred ca ME degeaba e ME daca nu inversezi corpurile, pt ca inversarea aduce un plus tipului asta de lada pe care alte lazi nu-l aduc in ceea ce priveste stimularea pontei matcilor. Ganditi-va logic la ce face matca intr-un stup pe doua corpuri, unde prefera sa oua si ce se intampla cu spatiul de dedesubt..tine de climatul de sus din corpul doi si de felul cum prefera sa bage nectarul pe care-l ventileaza.
Unde-l ventileaza...jos imprastiat pe rame cat mai aproape de urdinis...sunt niste chestii aici...cu inversarea corpurilor fortezi albina sa se reorganizeze, ea muta tot nectarul ala la maturat prin caturi, nu e treaba noastra unde, elibereaza spatiul sub forma de elipsa pe rame si matca trece la treaba tocmai pt ca am facut inversarea si sus e caldut, si jos nu mai ponteaza nimic pt ca acolo din nou fac spatiu de maturat nectarul(oricum deja e totul blocat cu capacit si dupa ce iese ala lasa liber pt nectar dar imediat vine urmatoarea inversare...dar pana sa se elibereze spatiul de jos de capacit, matca are un impuls fantastic in a ponta tot corpul superior...daca nu faci inversarea nu se mai intampla lucrurile astea si e ca si cum ai creste albine pe rama normala fara inversare ..deci ce concluzie tragem?..Hmmm...Max, Jonny???
Pe rama normala si fara inversare de corpuri niciodata albina n-o sa fie fortata sa faca ceva, ea o sa se dezvolte in ritmul ei, desi are spatiu destul de mare ea tot o sa blocheze cu nectar in cules spatiul de ponta al matcii si tot asa...ME-ul tocmai asta face si cred ca si de asta roieste mai greu...prin rocada corpurilor creeaza plus de celule goale bune de ouat exact la momentul cand matca nu prea mai are unde ponta...in celelalte tipuri de lazi chiar daca sunt rame suficiente nu putem face artyificii de genul asta si tocmai asta este marele plus al inversarii..parerea mea!


Nu este chiar asa.
Exceptant metodele lui Maximus care nu inverseaza deloc la ME ai nevoie de inversare doar primavara in rest totul se face in functie de familia de albine. Daca este nevoie faci inversarea daca nu stai cuminte si le lasi sa isi vada de treaba. Problema este sa stii daca este nevoie  sa inversezi si cand sa faci asta.

Am scris si in postarea de mai sus ca anul acesta nu am inversat decat in primavara la aprox 60 de famili, vara au stat asa, nu a fost nevoie. Familii cu 2 corpuri pline cu puiet si 1 sau 2 pentru miere.

De ce nu a fost nevoie? Foarte mult polen in primavara, pe la sfarsitul lui mai erau ouate ambele corpuri din capat in capat (+ ceva polen) deci erau 22 de rame cu puiet + polen si corpul de sus cu mai mult sau mai putina miere.

Cand a iesit puietul deja majoritatea au ocupat foarte bine corpul al 3-lea/la unii al 4-lea insa in corpul 2 a aparut si ceva miere(matca a mai redus din ouat prin iunie); Practic s-a creat o bariera(nu ca nu ar putea trece, insa nu trece in corpul de sus[c3 ]) iar matca a stat linistita si a ouat tot ce a prins in cele 2 corpuri.

a) Bambucha cu toate ca are ME nu o sa ma creada ca erau mult mai bine ouate ramele in corpul de jos decat in al 2-lea. 

b) Alta chestie la ME este ca vara in timpul caniculei la ME intotdeauna am mai putine albine la ventilatie decat la dadant + cat. Am si orizontali(dadant 20 rame), acolo seara jumatate din albine erau afara.

Ce concluzie tragem din a) si b) ? 

_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
pus acum 14 ani
   
Bambucha
apicultor

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 595
Jonny 

Pun un link mai jos de unde se pot trage multe concluzii. Medaliat la multe congrese pentru conduita exemplara a intretinerii albinelor sanatoase. Cine are ochi format stie cum sa digere:

http://www.iwf.de/iwf/do/mkat/details.a ... p;Offset=0

_______________________________________
"Daca vrei sa testezi cu adevarat caracterul unui om, da-i putere."
"Libertatea nu este dreptul de a face ceea ce vrem, ci ceea ce se cuvine." Abraham Lincoln
pus acum 14 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

Bambucha a scris:

Jonny 

Pun un link mai jos de unde se pot trage multe concluzii. Medaliat la multe congrese pentru conduita exemplara a intretinerii albinelor sanatoase. Cine are ochi format stie cum sa digere:

http://www.iwf.de/iwf/do/mkat/details.a ... p;Offset=0



O sa ma uit diseara insa imi cam vine in minte ce este; eu zic doar:

- nu peste tot culesul si dezvoltarea familiilor este aceeasi (iti arat si eu un film din Brazilia cu ME pe 5-6-7 corpuri insa nu inseamna ca se aplica si la noi)
- in iunie/iulie nu am nici un interes sa am 20 de rame cu puiet, eu le prefer pe alea cu miere, aici e smecheria, folosind ME oricine poate face dintr-un roi stup pe 4 corpuri insa nu intotdeauna face si miere, sau nu scoate cat ar putea sa scoata    trebuie sa stii cand trebuie sa ai stupii foarte puternici si cand sa ii mentii pe linia de plutire;

Legat de inversarile corpurilor: Nu se fac inversari de dragul inversarilor! Nu intodeauna inversarea este un lucru pozitiv chiar daca o sa ai ceva puiet in plus.

_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
pus acum 14 ani
   
janese
MODERATOR DIN UMBRA

Din: dambovita razvad
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 5534
trebuie sa stii cand trebuie sa ai stupii foarte puternici si cand sa ii mentii pe linia de plutire;


adica????      

pus acum 14 ani
   
maximus
Vizitator

jonny_it a scris:


Legat de inversarile corpurilor: Nu se fac inversari de dragul inversarilor! Nu intodeauna inversarea este un lucru pozitiv chiar daca o sa ai ceva puiet in plus.


  aici ai punctat excelent.asa este.

conceptia majoritatii despre ME este ca trebuie sa inversezi corpuri.o manevra destul de pacatoasa in sine, din mai multe motive. ME clasic iti ofera ocazia sa atingi unele varfuri , dar are multe deficiente.

pt mine e esential sa stabilizez cuibul pe 2 corpuri, si sa il mentin fara sa  mai intervin asupra lui.

este o singura situatie care imi cere inversare, in cazul unui cules intens( salcam de ex), cand tranzitoriu in corpul 2 baga nectar. spun tranzitoriu pentru ca este pus doar la maturat, ulterior urmand sa il ridice in cat. atunci trebuie sa inversez pentru a nu suferi ponta matcii . oricum , maturarea mierii se definitiveaza  catre sfarsitul culesului, si atunci e perioada optima sa inversez( aici e iar o smecherie).

  de anul acesta voi trece pe caturi de 1/2 la miere deasupra cuibului, si cred ca rata de urcare la cat va fi mai mare.e posibil sa nu mai fie nevoie sa inversez deloc....de fapt asta si urmaresc
pus acum 14 ani
   
Bambucha
apicultor

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 595

jonny_it a scris:


trebuie sa stii cand trebuie sa ai stupii foarte puternici si cand sa ii mentii pe linia de plutire;

Legat de inversarile corpurilor: Nu se fac inversari de dragul inversarilor! Nu intodeauna inversarea este un lucru pozitiv chiar daca o sa ai ceva puiet in plus.



Bambucha a scris:

Nu as vrea sa se interpreteze ca acum la ME nu mai desfaci niciodata cuibul, si faci doar inversari doar de dragul de a le face, sigur dupa ce-ti formezi mana si ochiul ajungi sa ai o cursivitate in gandire si lucrari, si atunci pierzi din ce in ce mai putin timp cu operatiile necesare.


Acum ce sa zic... Daca stai in stationar o sa ajungi sa imparti 3 muste in 5 cutii.
Pentru razboi te pregatesti cu armata multa si lucrari din timp, se pare ca prea putini ajung in Romania la 100 KG/stup miere marfa.
Ca sa ataci culesul, dar bine de tot, iti trebuie albina... 100 de ME de ai tai sa stranga cat 10 pavilioane, ori facem treaba serioasa, ori frecam menta la rece si recoltam ca africanii.

_______________________________________
"Daca vrei sa testezi cu adevarat caracterul unui om, da-i putere."
"Libertatea nu este dreptul de a face ceea ce vrem, ci ceea ce se cuvine." Abraham Lincoln
pus acum 14 ani
   
Cristian IONITA
apicultor

Din: Bruxelles, Belgia
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 3041

maximus a scris:


...
pt mine e esential sa stabilizez cuibul pe 2 corpuri, si sa il mentin fara sa  mai intervin asupra lui.

...


imi cer scuze daca intrebarea nu se ridica la pretentiile dvs, recunosc cinstit ca nu am citit cartea (si nici nu intentionez sa o fac) dar poate ne lamuriti (si aici daca este deja explicat in carte) de ce mai folositi corpuri de cuib separate daca tehnologia nu implica inversare? ... nu e mai usor mai simplu si mai eficient sa folositi un singur corp de dimensiuni 2XME? ... sau un Layens?

_______________________________________
in capitala europeana
pus acum 14 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

Bambucha a scris:


jonny_it a scris:


trebuie sa stii cand trebuie sa ai stupii foarte puternici si cand sa ii mentii pe linia de plutire;

Legat de inversarile corpurilor: Nu se fac inversari de dragul inversarilor! Nu intodeauna inversarea este un lucru pozitiv chiar daca o sa ai ceva puiet in plus.



Bambucha a scris:

Nu as vrea sa se interpreteze ca acum la ME nu mai desfaci niciodata cuibul, si faci doar inversari doar de dragul de a le face, sigur dupa ce-ti formezi mana si ochiul ajungi sa ai o cursivitate in gandire si lucrari, si atunci pierzi din ce in ce mai putin timp cu operatiile necesare.


Acum ce sa zic... Daca stai in stationar o sa ajungi sa imparti 3 muste in 5 cutii.
Pentru razboi te pregatesti cu armata multa si lucrari din timp, se pare ca prea putini ajung in Romania la 100 KG/stup miere marfa.
Ca sa ataci culesul, dar bine de tot, iti trebuie albina... 100 de ME de ai tai sa stranga cat 10 pavilioane, ori facem treaba serioasa, ori frecam menta la rece si recoltam ca africanii.


Tot nu ai inteles ce voiam sa zic 

REZUMAT: In timpul culesului nu ai nevoie de foarte mult puiet, atunci ai nevoie de albine culegatoare, alea 2-3-4 rame cu puiet + albinele acoperitoare in timpul unui cules bun daca in locul lor ai avea 3 rame goale si albinele acoperitoare sunt 10 kg de miere. 12 - 16 rame ME pline cu puiet sunt suficiente in timpul culesului.
Cand se termina culesul inversam/sarim pe ele si dam drumul la ouat pentru urmatorul cules, totul se face planificat.

Oricum fiecare este liber sa aleaga pentru ce tine albine, pentru miere/polen/ceara sau doar sa fie multe la numar, .. pentru paza 

_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
pus acum 14 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

janese a scris:

trebuie sa stii cand trebuie sa ai stupii foarte puternici si cand sa ii mentii pe linia de plutire;


adica????      


Am raspuns in postarea de mai sus.

_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
pus acum 14 ani
   
Bambucha
apicultor

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 595

Am inteles perfect ce vrei sa zici, am reluat citind din nou toate posturile de la pagina 24 si sunt multumit!
Sper ca s-a castigat cel putin o viziune generala asupra ME.
Iti doresc multa bafta si sa ajungi la ce am scris mai sus!

_______________________________________
"Daca vrei sa testezi cu adevarat caracterul unui om, da-i putere."
"Libertatea nu este dreptul de a face ceea ce vrem, ci ceea ce se cuvine." Abraham Lincoln
pus acum 14 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

Bambucha a scris:


Am inteles perfect ce vrei sa zici, am reluat citind din nou toate posturile de la pagina 24 si sunt multumit!
Sper ca s-a castigat cel putin o viziune generala asupra ME.


O sa vezi ca UNEORI roi pe 2 corpuri produc decat unele familii pe 3 corpuri pline ochi de albine.
Nu este nevoie de puiet in cantitati foarte mari in timpul culesului(foarte mari raportat la ME, oricum este mai mult fata de ce poate un dadant normal), asta nu inseamna ca tii 3 muste in stup.

Oricum ca o medie o familie normala este pe 2 corpuri pentur cuib (14 - 18 rame cu puiet) + un corp pentru recolta, toate pline cu albine.


Bambucha a scris:

Iti doresc multa bafta si sa ajungi la ce am scris mai sus!


Sa recoltez ca africanii? 

_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
pus acum 14 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596
De acum putem sa il lasam pe BUNKA sa mai posteze si el, nu de alta dar cred ca abia asteapta, din cauza noastra nu a mai scris nimic pe forum de 2 zile 

Eu oricum plec in tarile calde cateva luni, deci cand este de scos miere va arat poze si discutam pa langa stup, miere nu va dau   

_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
pus acum 14 ani
   
BUNKA
CLUB STUPARITUL

Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
Da, eu vb despre ME din imaginatie ca nu am nici unul deocamdata...deci daca fac erori clar sunt permise! =D
Oricum din discutia voastra am invatat cate ceva clar si de la Jonny si Maxx, si de la Bambucha..deci inversarea nu e o chestie pe care sa o faci continuu ci doar cand e cazul..altfel ce se intampla, se stimuleaza ponta atat de tare incat stupii devin usor suprapopulati si apoi probabil ca manifesta tendinte de roire...cred, Dumnezeu stie!
Apoi Jonny zice ca mai putin larvar in cules e mai bine ca faci miere..si asta cam asa este, Maxx ne zice de catul 1/2 pe care-l agreez si eu, deci se cam desprind niste concluzii.
Inca o chestie si Maxx si Jonny confirma faptul ca in mod noprmal o matca ponteaza ambele corpuri fara a mai fi nevoie de inversare de corpuri decat poate in situatii lipsite de cules..chestia asta am vazut-o si la suedez care lucra tot in sistem de cuib ME si caturi 1/2 si la astia din filmuletul pus de voi si la altii...deci sunt cateva chestii care se confirma din mai multe surse!
Mi-e greu sa cred ca odata la 14 zile se duce suedezul si da jos 8 caturi si apoi corpurile de ME si inverseaza apoi pune cele 8 caturi la loc...greu de crezut, la fel si in filmulet si mai sunt multi care merg pe sistemul asta.
pus acum 14 ani
   
BUNKA
CLUB STUPARITUL

Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058

Cristian IONITA a scris:


maximus a scris:


...
pt mine e esential sa stabilizez cuibul pe 2 corpuri, si sa il mentin fara sa  mai intervin asupra lui.

...


imi cer scuze daca intrebarea nu se ridica la pretentiile dvs, recunosc cinstit ca nu am citit cartea (si nici nu intentionez sa o fac) dar poate ne lamuriti (si aici daca este deja explicat in carte) de ce mai folositi corpuri de cuib separate daca tehnologia nu implica inversare? ... nu e mai usor mai simplu si mai eficient sa folositi un singur corp de dimensiuni 2XME? ... sau un Layens?


Nu mai fi mai Cristi si tu asa, Maxx foloseste inversarea doar in primavara ca sa dea un "sut" coloniilor in ce priveste ponta apoi probabil in golurile de cules cand ca sa nu roiasca mai face uneori inversari...nu e greu de inteles...pe dadant sau pe layens nu poti sa faci ce poti sa faci pe ME, asta e clar, cat priveste stabilizarea cuibului de care vb Maxx, as dori si eu sa stiu cum o face...paremi-se ca e scris in cartea lui care pot sa zic fara misto ca are cateva chestii foarte interesante si esentiale despre cum sa cresti albine!
pus acum 14 ani
   
Bambucha
apicultor

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 595

BUNKA a scris:


Mi-e greu sa cred ca odata la 14 zile se duce suedezul si da jos 8 caturi si apoi corpurile de ME si inverseaza apoi pune cele 8 caturi la loc...greu de crezut, la fel si in filmulet si mai sunt multi care merg pe sistemul asta.


Bunka, inversarea se face o singurada data in primavara standard pana la venirea culesurilor mari, dupa aia nu te mai bagi in cuib decat daca este o necesitate.
Aici s-a facut afirmatia ca nu se inverseaza de loc, d-aia am invitat eu la acel experiment!
Adaugarea caturilor goale se face imediat deasupra cuibului prin ridicarea caturilor pline, la mai mult de 60 cm distanta de cuib albina pierde feromonul matcii.

_______________________________________
"Daca vrei sa testezi cu adevarat caracterul unui om, da-i putere."
"Libertatea nu este dreptul de a face ceea ce vrem, ci ceea ce se cuvine." Abraham Lincoln
pus acum 14 ani
   
BUNKA
CLUB STUPARITUL

Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
"Adaugarea caturilor goale se face imediat deasupra cuibului prin ridicarea caturilor pline, la mai mult de 60 cm distanta de cuib albina pierde feromonul matcii."

Si asta ce sa insemne?? Ce se intampla practic daca ai sa zicem 6 caturi, sau 8..ipotetic vorbind ca la noi mai mult de 4-5 nu cred ca se pot pune si alea numai in cules intens...eu din cate am inteles din filmuletul asta frumos pus aici e exact cum ai zis, catul la umplut sau construit se pune imediat peste cuib iar ultimul ala de sus mereu va fi cu miere capacita sau in curs de capacire, tot ce e maturat vor urca sus si vor capaci si odata treaba terminata acolo vor cobora la nivelul imediat urmator sa umple si sa capaceasca si acolo...in momentul ala cred ca ultimul cat cel de sus este relativ gol...albina se retrage inspre zonele unde are ce face...acolo sus ramane doar un depozit de miere...nu i-am vazut pe astia avand izgonitoare sau suflanta de aia de alungat albine...pur si simplu luau caturile pline de miere si fara albine de sus si le puneau acolo pe carucioarele de pe rampa masinii cate 9, apoi le trageau inauntru!

Tehnologia asta de a exploata albina mai confirma o idee, aceea ca cu cat spatiul de ventilare este mai mare (suprafata pe care se imprastie nectarul e mai mare..mai multe rame de cat) cu atat colonia poate aduna mai mult nemaifiind constransa sa ventileze foarte intens (in lipsa spatiului suficient) pt a matura rapid pana a doua zi ..nu mai e fortata sa mute tot in celulele cu miere maturata gata de capacit pt a face loc nectarului ce va fi cules a doua zi!!

E un nene ..Aurel Malaiu care zicea asa ..ca o familie ca sa dea randament maxim anul urmator ea tre sa intre in iarna cu 2,5-3kg de albina asta insemnand cam 8-10 rame de dadant LA VREMEA ASTA...plus ca el mai sustinea si necesitatea ca stimularea sa inceapa in Ianuarie -februarie dupa primul zbor de curatire daca el exista si nu doar cu substanta energetica ci si cu substanta proteica...in felul asta cred ca putem ajunge foarte usor la colonii care sa stranga atata miere incat sa fie necesare 8 caturi de 1/2, sunt mai greu de tinut cu roitul dar la asa colonii mierea marfa obtinuta ajunge pe la 100 kg pe an...de fapt am vazut stupi cu 4-5 caturi la cativa colegi stupari si familii foarte mari, si roiuri foarte mari...consider ca acei colegi stupari chiar stiu ce fac!
Daca au putut pune 5 de ce nu si 8 sau...ce importanta are 4-6-8...important este ca albina sa aiba unde baga, daca colonia e mare si am prins un cules beton la salcam sa zicem...sa avem ce sa-i dam deasupra sa aiba unde baga!
pus acum 14 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

Bambucha a scris:


BUNKA a scris:


Mi-e greu sa cred ca odata la 14 zile se duce suedezul si da jos 8 caturi si apoi corpurile de ME si inverseaza apoi pune cele 8 caturi la loc...greu de crezut, la fel si in filmulet si mai sunt multi care merg pe sistemul asta.


Bunka, inversarea se face o singurada data in primavara standard pana la venirea culesurilor mari, dupa aia nu te mai bagi in cuib decat daca este o necesitate.
Aici s-a facut afirmatia ca nu se inverseaza de loc, d-aia am invitat eu la acel experiment!
Adaugarea caturilor goale se face imediat deasupra cuibului prin ridicarea caturilor pline, la mai mult de 60 cm distanta de cuib albina pierde feromonul matcii.



BUNKA a scris:

"Adaugarea caturilor goale se face imediat deasupra cuibului prin ridicarea caturilor pline, la mai mult de 60 cm distanta de cuib albina pierde feromonul matcii."

Si asta ce sa insemne?? Ce se intampla practic daca ai sa zicem 6 caturi, sau 8..ipotetic vorbind ca la noi mai mult de 4-5 nu cred ca se pot pune si alea numai in cules intens...eu din cate am inteles din filmuletul asta frumos pus aici e exact cum ai zis, catul la umplut sau construit se pune imediat peste cuib iar ultimul ala de sus mereu va fi cu miere capacita sau in curs de capacire, tot ce e maturat vor urca sus si vor capaci si odata treaba terminata acolo vor cobora la nivelul imediat urmator sa umple si sa capaceasca si acolo...in momentul ala cred ca ultimul cat cel de sus este relativ gol...albina se retrage inspre zonele unde are ce face...acolo sus ramane doar un depozit de miere...nu i-am vazut pe astia avand izgonitoare sau suflanta de aia de alungat albine...pur si simplu luau caturile pline de miere si fara albine de sus si le puneau acolo pe carucioarele de pe rampa masinii cate 9, apoi le trageau inauntru!

Tehnologia asta de a exploata albina mai confirma o idee, aceea ca cu cat spatiul de ventilare este mai mare (suprafata pe care se imprastie nectarul e mai mare..mai multe rame de cat) cu atat colonia poate aduna mai mult nemaifiind constransa sa ventileze foarte intens (in lipsa spatiului suficient) pt a matura rapid pana a doua zi ..nu mai e fortata sa mute tot in celulele cu miere maturata gata de capacit pt a face loc nectarului ce va fi cules a doua zi!!


Eu corpul (ME) al 4-lea il pun direct peste ultimul corp. Caldura se ridica sus, albinele pun acolo mierea fara nici o problema. Singurul dezavantaj este ca fac febra musculara, trebuie sa mai urce inca un etaj...
Cand am timp si ma plictisesc, sau cand vreau sa extrag mai repede il pun direct peste cuib, astfel ramele din ultimul corp vor fi maturate foarte repede.

Dar atata timp cat de obice le tin pe majoritatea pe 3 corpuri nu este o problema foarte mare.

BUNKA, sapt asta iti arat poze cu ME din Austria    ... asa de la fata locului, proaspete. Diferenta este doar la inaltimea ramelor, multi folosesc pe acolo rame de 20cm inaltime(3 cm mai scurte fata de stas).

_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
pus acum 14 ani
   
BUNKA
CLUB STUPARITUL

Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
Multumesc Jonny, eu sunt nerabdator sa primesc scandura sa ma apuc sa-mi fac primele lazi ME, cam tarziu ce-i drept dupa 6 ani dar asta e...sunt oki si urechi la voi cei ce-l folositi deja de destul de mult timp si imi place foarte mult...ard de nerabdare, si orice material gasesti despre ME este binevenit poze documentatie orice...metoda de lucru...oricum vreau sa te felicit ca asa multa albina pe rame cum am vazut la tine n-am vazut la nimeni!...pe bune, nu te perii!!!

pus acum 14 ani
   
Bambucha
apicultor

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 595

BUNKA a scris:

"
Si asta ce sa insemne?? Ce se intampla practic daca ai sa zicem 6 caturi, sau 8..ipotetic vorbind ca la noi mai mult de 4-5 nu cred ca se pot pune si alea numai in cules intens...eu din cate am inteles din filmuletul asta frumos pus aici e exact cum ai zis, catul la umplut sau construit se pune imediat peste cuib iar ultimul ala de sus mereu va fi cu miere capacita sau in curs de capacire, tot ce e maturat vor urca sus si vor capaci si odata treaba terminata acolo vor cobora la nivelul imediat urmator sa umple si sa capaceasca si acolo...in momentul ala cred ca ultimul cat cel de sus este relativ gol...albina se retrage inspre zonele unde are ce face...acolo sus ramane doar un depozit de miere...nu i-am vazut pe astia avand izgonitoare sau suflanta de aia de alungat albine...pur si simplu luau caturile pline de miere si fara albine de sus si le puneau acolo pe carucioarele de pe rampa masinii cate 9, apoi le trageau inauntru!


Ce face nenea ala din Suedia este industrial, ierneaza pe zahar si scoate blana toata mierea, pana la ultimul gram. Lucreaza cu Buckfast, care oua compact din leat in leat pe 2 corpuri, toata mierea este bagata sus in magazine.
Ce se intampla cu o albina care nu mai simte prezenta matcii!? Cred ca stii deja    Isi pierde instinctul de apartinere in cadrul unei familii si intra in panica. De aceea se introduc corpuri goale imediat deasupra cuibului, urmand ca cele de deasupra mai goale de albina sa fie extrase.
Si chestia asta cu feromonii nu o zic din burta, mi-a fost confirmata de niste nemti din Bieneninstitut. Dar poate sunt ei prosti 

_______________________________________
"Daca vrei sa testezi cu adevarat caracterul unui om, da-i putere."
"Libertatea nu este dreptul de a face ceea ce vrem, ci ceea ce se cuvine." Abraham Lincoln
pus acum 14 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5405

BUNKA a scris:

"Adaugarea caturilor goale se face imediat deasupra cuibului prin ridicarea caturilor pline, la mai mult de 60 cm distanta de cuib albina pierde feromonul matcii."

Si asta ce sa insemne?? Ce se intampla practic daca ai sa zicem 6 caturi, sau 8..ipotetic vorbind  ...

Dap' tu parca zicea-i ca ai cartea Initziere si Practica in Apicultura, de E. Marza si N. Nicolaide.
E, acolo gasesti raspunsul la intrebarea ta si la mai multe altele ( care le vei avea ).
Dar pina vei citi, eu fac un rezumat legat de cele 6 ... 8 caturi, ( 8 nu are rost )
O matca singura, nu poate sa umple cu albine un asemenea stup.Si atunci intervii tu.
Sa le populezi, nu e greu, aduni albina si rame cu puiet capacit, adica pregateshti 25 ; 30 de fam din 50 pt. salcam.
S-au daca ai fam. ajutatoare, pt. fiecare din cele 50 ... mergi cu cate vrei la cules dar sa fi-i pe faza cu  cantarul ca, daca nu are cules, trebuie sa le mutzi s-au sa le dai papa ( in caz de lipsa totala, ex. anul asta cu ploile ). Si mai trebuie sa ai pregatite lazi pt. roi fiindca in postarea ta nu pomeni-shi de matci selectzionate.Insa shtii si tu asta, ca productzia mai depinde si de matca.
Ca sa-l citez pe nea Gica, nu merge sa tzii mitze in ME.
Si cu stupi pregatitzi pe 6 corpuri trebuie sa le asiguri de lucru ( mutari la culesuri ) ca altfel atzi da ele tzie de lucru ... numa sa ai scara lunga si lazi .
PS
Da' de ce ai vrea sa faci stup pe 8 corpuri ... vrei sa batzi recordul lu' nea Janese cu sondoiu' ?
La inaltzime-rasturnare ...

_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro
pus acum 14 ani
   
BUNKA
CLUB STUPARITUL

Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
Da, Bambucha...nu incape indoiala la treaba cu feromonii; legat de matci paremi-se ca scrie ca are un mix de gene acolo , cica a facut o incrucisare intre albine din toate zonele din lume, si i-a rezultat ceva ce produce cu 30% mai mult decat oricare din ele le-ar lua separat! E un pic crazy suedezul dar...face treaba la fel ca multi altii, stapaneste bine treaba cu albina!!
Adi, initial credeam si eu ca un turn de ala e plin de albina, dar nu e asa...cel mult e plin de rame pline de miere dar albina sus e mai rasfirata, si nu face decat sa capaceasca ce aduc suratele de jos gata maturat apoi se retrage in jos si de aia daca e cules bun de tot tu tot ai dai cat gol peste cuib sa aiba treaba.
La noi in Romania cred ca 8 nu, dar 4-5 caturi de jumate in cules abundent sa jonglezi cu ele merge desi de multe ori stau si ma intreb cum Dumnezeu ala la clima care e si conditiile care sunt acolo in Suedia ...cum el ajunge la 8 caturi si noi fiind in zona temperata n-om putea!!??
pus acum 14 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5405

BUNKA a scris:


Adi, initial credeam si eu ca un turn de ala e plin de albina, dar nu e asa...cel mult e plin de rame pline de miere dar albina sus e mai rasfirata, si nu face decat sa capaceasca ce aduc suratele de jos gata maturat apoi se retrage in jos si de aia daca e cules bun de tot tu tot ai dai cat gol peste cuib sa aiba treaba.

Eu cred ca aia au pus anterior cu o zi caturi cu rame goale sub cele cu miere.Si asa se explica raritaea albinelor in caturile cu miere.
Cu vre-o 15 ani in urma, am avut parte de o discutzie cu cineva care a fost in state.Si zicea printre altele, ca unii care fac pastoral, pleaca din sud ( clima calda ) primavara, inspre nord ... din cules in cules si faceau acelasi lucru.Adaugau caturi sub cele cu miere, peste cuib.
Pe atunci am crezut ca la noi nu merge asta, ca nu avem clima lor dar, totusi ... cam asa fac si eu cu caturile si izgonitoarele ... diferentza e ca  la mine nordul e catre munte ... adica spre est  

_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro
pus acum 14 ani
   
Bambucha
apicultor

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 595
Sigur ca se poate si aici 
Se toarna in ei primavara zahar si soia cu pompa, se unifica inainte de cules si 8-10 Kg de albina iti umplu un cat de 1/2 pe zi. La 2-4 zile vii si bagi alte 2 caturi goale sub cei plini.
Mai ramane un DOAR. La cules trebuie sa ai si conditiile meteo de partea ta.
Daca poti asigura cules continuu se obtin medii de ordinul SF cu astfel de familii. In afara de asta mai trebuie sa ai o armata de material biologic in spate, familii ajutatoare pentru donatii de efectiv in primavara si la inceputul verii, roi, nuclee, matci.

_______________________________________
"Daca vrei sa testezi cu adevarat caracterul unui om, da-i putere."
"Libertatea nu este dreptul de a face ceea ce vrem, ci ceea ce se cuvine." Abraham Lincoln
pus acum 14 ani
   
BUNKA
CLUB STUPARITUL

Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058

Bambucha a scris:

Sigur ca se poate si aici 
Se toarna in ei primavara zahar si soia cu pompa, se unifica inainte de cules si 8-10 Kg de albina iti umplu un cat de 1/2 pe zi. La 2-4 zile vii si bagi alte 2 caturi goale sub cei plini.
Mai ramane un DOAR. La cules trebuie sa ai si conditiile meteo de partea ta.
Daca poti asigura cules continuu se obtin medii de ordinul SF cu astfel de familii. In afara de asta mai trebuie sa ai o armata de material biologic in spate, familii ajutatoare pentru donatii de efectiv in primavara si la inceputul verii, roi, nuclee, matci.


No.. pai exact asta spune Aurel Malaiu in prima carte pe care a scris-o.."Sporirea productiei de miere" din 1976! M-a pus pe ganduri carticica aia, alaturi de felul cum lucreaza unii cu ME si caturi de jumate.
Primul pas in experiment l-am facut...unificat in toamna, am bagat niste monstri la iernat...ma rog fata de ce bagam inainte acum ca am 8-9-10 rame in ghem e foarte mult!
pus acum 14 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

BUNKA a scris:


Bambucha a scris:

Sigur ca se poate si aici 
Se toarna in ei primavara zahar si soia cu pompa, se unifica inainte de cules si 8-10 Kg de albina iti umplu un cat de 1/2 pe zi. La 2-4 zile vii si bagi alte 2 caturi goale sub cei plini.
Mai ramane un DOAR. La cules trebuie sa ai si conditiile meteo de partea ta.
Daca poti asigura cules continuu se obtin medii de ordinul SF cu astfel de familii. In afara de asta mai trebuie sa ai o armata de material biologic in spate, familii ajutatoare pentru donatii de efectiv in primavara si la inceputul verii, roi, nuclee, matci.


No.. pai exact asta spune Aurel Malaiu in prima carte pe care a scris-o.."Sporirea productiei de miere" din 1976! M-a pus pe ganduri carticica aia, alaturi de felul cum lucreaza unii cu ME si caturi de jumate.
Primul pas in experiment l-am facut...unificat in toamna, am bagat niste monstri la iernat...ma rog fata de ce bagam inainte acum ca am 8-9-10 rame in ghem e foarte mult!


Chestia cu caturile multe pe la unii, daca despre asta vorbiti intervine in cazul cand caturile sunt blocate insa nu este capacit deloc.
Acum 2 ani am pus aproape la toate familiile al 4 le-a corp din aceasta cauza, nu era capacit insa ramele erau pline cu miere. Teoretic mierea respectiva era maturata insa am preferat sa nu risc.

Daca nu vorbeati despre asta uitati ce am scris mai sus 

_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
pus acum 14 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

Bambucha a scris:


Ce face nenea ala din Suedia este industrial, ierneaza pe zahar si scoate blana toata mierea, pana la ultimul gram.

Asa faceau si americanii, ... acum nu mai au de unde scoate ...



Bambucha a scris:


Lucreaza cu Buckfast, care oua compact din leat in leat pe 2 corpuri, toata mierea este bagata sus in magazine.
Ce se intampla cu o albina care nu mai simte prezenta matcii!? Cred ca stii deja    Isi pierde instinctul de apartinere in cadrul unei familii si intra in panica. De aceea se introduc corpuri goale imediat deasupra cuibului, urmand ca cele de deasupra mai goale de albina sa fie extrase.
Si chestia asta cu feromonii nu o zic din burta, mi-a fost confirmata de niste nemti din Bieneninstitut. Dar poate sunt ei prosti 


Buckfast este exact cum este coca cola, ... este foarte buna la inceput dar creeaza dependenta si orice dependenta costa bani(pererea mea).

_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
pus acum 14 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

Bambucha a scris:

Jonny 

Pun un link mai jos de unde se pot trage multe concluzii. Medaliat la multe congrese pentru conduita exemplara a intretinerii albinelor sanatoase. Cine are ochi format stie cum sa digere:

http://www.iwf.de/iwf/do/mkat/details.a ... p;Offset=0


Am vazut filmul, imi place, defapt am cam vazut tot ce era pe site acolo legat de albine! Totusi prin asta sunt convins ca sigur am avut dreptate cand am zis ce am zis mai sus legat de "limitarea" matcii (prin limitare sper sa nu se inteleaga altceva decat a tine familia de albine la o putere constanta in golurile de cules, nu o lasi sa creasca mai mult decat este necesar; daca se plictiseste si are spatiu matca tot oua).

Conteaza si cum ai culesul! De exemplu daca ai un cules constant de faneata nu are nici un sens sa limitezi in vre-un fel.
Eu am albinele de anul acesta pe 3 vetre. Pe una nu am faneata aproape deloc(este langa un sat, doar ogoare, case, ceva flori, pomi fructiferi primavara), acolo daca as lasa matcile sa isi faca de cap cum isi fac pe celelalte 2 nu as scoate nimic cu toate ca sunt langa padurea de salcam iar teiul este la maxim 500m.

Si bineinteles cei care fac pastoral nu au problema asta; ei trebuie sa aiba tot timpul familiile foarte puternice, pleaca de la un cules la altul, culegatoare mai mult sau mai putin uzate, trebuie inlocuite.

Vezi ca ei dupa salcam+rapita fac roi adica au grija sa nu se urce prin pomi in golul de cules pana la tei; cu toate ca au mult laudat-ul buckfact le cam tremura nadragii ca roiesc toate(deci clar au patit-o rau de tot, nu ar fi primii )


Legat de ce am scris mai sus sunt sigur ca 99% au inteles gresit (nu sunt foarte bun in dat explicatii) insa promit ca la vara va arat exact cum vad eu toata treaba si cum lucrez, asa cu poze/filmulete; nu zic ca est bine si asa trebuie sa faceti si voi, insa la mine doar asa a functionat pana acum; cine stie o alta metoda care se aplica si la mine sa ma anunte;

.. vorbim de vara fara sa fi venit iarna 

_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
pus acum 14 ani
   
teinegru64
apicultor

Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 346

BUNKA a scris:


Cristian IONITA a scris:


maximus a scris:


...
pt mine e esential sa stabilizez cuibul pe 2 corpuri, si sa il mentin fara sa  mai intervin asupra lui.

...


imi cer scuze daca intrebarea nu se ridica la pretentiile dvs, recunosc cinstit ca nu am citit cartea (si nici nu intentionez sa o fac) dar poate ne lamuriti (si aici daca este deja explicat in carte) de ce mai folositi corpuri de cuib separate daca tehnologia nu implica inversare? ... nu e mai usor mai simplu si mai eficient sa folositi un singur corp de dimensiuni 2XME? ... sau un Layens?


Nu mai fi mai Cristi si tu asa, Maxx foloseste inversarea doar in primavara ca sa dea un "sut" coloniilor in ce priveste ponta apoi probabil in golurile de cules cand ca sa nu roiasca mai face uneori inversari...nu e greu de inteles...pe dadant sau pe layens nu poti sa faci ce poti sa faci pe ME, asta e clar, cat priveste stabilizarea cuibului de care vb Maxx, as dori si eu sa stiu cum o face...paremi-se ca e scris in cartea lui care pot sa zic fara misto ca are cateva chestii foarte interesante si esentiale despre cum sa cresti albine!


Cristian Ionita a vazut problema foarte bine.De ce sa inversez primavara?Dar mai ales de ce sa organizez toamna?Nu mai bine stau precum un trantor,si mai bazii doar atunci cand am caturile pline?Lucrez de cațiva ani pe acest tip de stup  Rama are exact inalțimea a doua rame ME.

Modificat de teinegru64 (acum 14 ani)

_______________________________________
pus acum 14 ani
   
Bambucha
apicultor

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 595

jonny_it a scris:

Eu am albinele de anul acesta pe 3 vetre.


Un lucru foarte bun divizarea pe mai multe vetre! Cati ai pe o vatra?


jonny_it a scris:


Si bineinteles cei care fac pastoral nu au problema asta; ei trebuie sa aiba tot timpul familiile foarte puternice, pleaca de la un cules la altul, culegatoare mai mult sau mai putin uzate, trebuie inlocuite.
Asa ma bucur ca esti de acord.


jonny_it a scris:


Vezi ca ei dupa salcam+rapita fac roi adica au grija sa nu se urce prin pomi in golul de cules pana la tei; cu toate ca au mult laudat-ul buckfact le cam tremura nadragii ca roiesc toate(deci clar au patit-o rau de tot, nu ar fi primii )

Nu numai asta, ei recolteaza miere si albina pentru a intra in iarna cu matci tinere, selectionate si familii STRONG, sanatoase si viguroase pe faguri in cea mai mare parte noi, crescuti anul respectiv. Merg pe principiul sa dea medicamente doar unde este nevoie de ele, daca exista alta metoda de prevenire nu dau! Tratarea contra Varoa o fac cu Perizin (stropeste albina la pachet). Perizinul este chiar mai eficace decat varachetul forte.


jonny_it a scris:


Legat de ce am scris mai sus sunt sigur ca 99% au inteles gresit (nu sunt foarte bun in dat explicatii) insa promit ca la vara va arat exact cum vad eu toata treaba si cum lucrez, asa cu poze/filmulete; nu zic ca est bine si asa trebuie sa faceti si voi, insa la mine doar asa a functionat pana acum; cine stie o alta metoda care se aplica si la mine sa ma anunte;

Eu unul d-abia astept filmuletele tale 

_______________________________________
"Daca vrei sa testezi cu adevarat caracterul unui om, da-i putere."
"Libertatea nu este dreptul de a face ceea ce vrem, ci ceea ce se cuvine." Abraham Lincoln
pus acum 14 ani
   
maximus
Vizitator

BUNKA a scris:


Cristian IONITA a scris:


maximus a scris:


...
pt mine e esential sa stabilizez cuibul pe 2 corpuri, si sa il mentin fara sa  mai intervin asupra lui.

...


imi cer scuze daca intrebarea nu se ridica la pretentiile dvs, recunosc cinstit ca nu am citit cartea (si nici nu intentionez sa o fac) dar poate ne lamuriti (si aici daca este deja explicat in carte) de ce mai folositi corpuri de cuib separate daca tehnologia nu implica inversare? ... nu e mai usor mai simplu si mai eficient sa folositi un singur corp de dimensiuni 2XME? ... sau un Layens?


Nu mai fi mai Cristi si tu asa, Maxx foloseste inversarea doar in primavara ca sa dea un "sut" coloniilor in ce priveste ponta apoi probabil in golurile de cules cand ca sa nu roiasca mai face uneori inversari...nu e greu de inteles...pe dadant sau pe layens nu poti sa faci ce poti sa faci pe ME, asta e clar, cat priveste stabilizarea cuibului de care vb Maxx, as dori si eu sa stiu cum o face...paremi-se ca e scris in cartea lui care pot sa zic fara misto ca are cateva chestii foarte interesante si esentiale despre cum sa cresti albine!



  bunka, eu nu inversez!

singura exceptie este in timpul unui cules abundent(am explicat asta odata).in rest nu am nici o treaba, stabilizez cuibul din 2-3 miscari maxim si nu mai lucrez decat cand extrag.

pus acum 14 ani
   
Bambucha
apicultor

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 595

BUNKA a scris:

[
Primul pas in experiment l-am facut...unificat in toamna, am bagat niste monstri la iernat...ma rog fata de ce bagam inainte acum ca am 8-9-10 rame in ghem e foarte mult!


Am vazut o mica nelamurire a ta la ME vis a vis de MER.
Poti face urmatorul calcul 
Rama MEx2 = 40,4 CM fagure inaltime.

pozele lui bunka!! bunka pas experiment l-am toamna, bagat niste monstri rog fata bagam inainte acum

32.6KB

_______________________________________
"Daca vrei sa testezi cu adevarat caracterul unui om, da-i putere."
"Libertatea nu este dreptul de a face ceea ce vrem, ci ceea ce se cuvine." Abraham Lincoln
pus acum 14 ani
   
Bambucha
apicultor

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 595
Rama MERx3 = 40,2 CM fagure inaltime

pozele lui bunka!! rama merx3 40,2 fagure inaltime

30.6KB

_______________________________________
"Daca vrei sa testezi cu adevarat caracterul unui om, da-i putere."
"Libertatea nu este dreptul de a face ceea ce vrem, ci ceea ce se cuvine." Abraham Lincoln
pus acum 14 ani
   
Bambucha
apicultor

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 595
Automat lucrul cu gratia peste c3 pana in salcam.. si ulterior ramane dilema mea cu rocada gratie c2-c3 in functie de cules si necesitati. Sunt cativa maestri cu MER cum ar fi Killoz si Lulache (insa intra rar pe forum) si mai e Adi care ne impartaseste din experienta lui.
In rest foarte putin despre MER.   

_______________________________________
"Daca vrei sa testezi cu adevarat caracterul unui om, da-i putere."
"Libertatea nu este dreptul de a face ceea ce vrem, ci ceea ce se cuvine." Abraham Lincoln
pus acum 14 ani
   
Florind
apicultor

Din: Urlati , Prahova
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 97

Florind a scris:

sal

Poti sa-mi dai si mie schema (datele) de constructie a stupului facut pentru Mishu?

merci
pus acum 14 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

Bambucha a scris:

Automat lucrul cu gratia peste c3 pana in salcam.. si ulterior ramane dilema mea cu rocada gratie c2-c3 in functie de cules si necesitati. Sunt cativa maestri cu MER cum ar fi Killoz si Lulache (insa intra rar pe forum) si mai e Adi care ne impartaseste din experienta lui.
In rest foarte putin despre MER.   


Discutam mai sus undeva de inversare si etc... Uite eu nu folosesc deloc gratia si in corpul 3 nu am niciodata puiet chiar daca sunt rame normale.    Matca atata timp cat are spatiu suficient jos nu o sa urce sa oua acolo.

_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
pus acum 14 ani
   
balanescuadrian
apicultor

Din: Buzau
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2731

jonny_it a scris:

...



m-am mutat aici ..ca ii stricam pagina lu nea pupemea....

pai toamna cat las ptr rezerve in ideea ca umblu cu corpul si nu cu rama?...10 rame

sau daca ma hotarasc sa umblu in rame... las sa zicem 7 rame sus...cata miere las la MER cata la ME?

_______________________________________
pus acum 14 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

adi hodis a scris:


jonny_it a scris:



2 MER ppentru un sistem unde poti inversa corpurile mi se pare putin. Asta e dadant... nu vad un mare avantaj fata de dadant decat ca transporti niste corpuri mai usoare(stupul tot greu e). Totusi nu cred asa ceva, este imposibil sa nu il oua bine si pe al 3-lea ..

Fiind la salcam si cuibul pe 3 caturi de MER, este si perioada roilor.Potzi sa faci roi cu 1 cat si prin asta nu despartzi in doua familia, ci numai o treime din ea.
Si ca sa nu cautzi matca, trebuie sa AI matca in catul III.Cum asta ?
In pastoral duci fam. cu matci bune si cele prolifice ... la rapitza extragi si dai liber matcii in catul III, prin mutarea gratiei deasupra.La salcam matca va fi in cat.
S-au ...
La fam. cu matci bune, cuib pe 2 caturi.Extragi la rapitza si catul extras al pui intre I si II.Practic spargi cuibul cu 1 cat.Peste 4 zile, intr-unul din caturile vechiului cuib, nu va mai fi oua.Asta afli privind pe sub caturi s-au daca scotzi 1 ; 2 rame care se vede tot pe sub cat, cu celule goale.Eu scot a 3-a de regula, st-ga s-au si dreapta.Unde nu este ou de 1 zi, nu este matca si, acel cat va fi roi cu matca din pepiniera ... s-au roi cu matca si catul in care este ea, cel extras.
Caturile ramase la vechea fam. se pune cu puietul pe fund si catul extras deasupra, daca nu merge cu roiul.Albina si puietul adus de acasa are scopul de a reface populatzia fam. de baza in fructificarea urmatorului cules.
 


Si daca nu fac roi ... peste 1 saptamana roieste singur sau nu? Exista riscul sa imi roiasca multi?

Cel putin la ME nu am astfel de probleme; sa zicem ca am 100 de familii; am luat 10 familii normale(nu cele mai puternice) si le-am impartit in grupe de cate 5 rame(puiet + miere/polen) si le-am dus pe alta vatra; dupa 2 zile le-am plantat matci imperecheate(in situatii de criza pun si botci   ); gata, am rezolvat cu roii   
Pot face cate 4-5-6 roi din fiecare familie fara bataie de cap. Iar restul familiilor raman asa cum sunt, nu iau nici o rama cu puiet sa duc la roi sau din astea, am nevoie de acel puiet acolo sa fie culegatoare.  Decat sa ii slabesc pe toti sa fac roi mai bine fac din cativa mai multi si restul produc la capatitate maxima.

_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
pus acum 14 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5405

jonny_it a scris:



Si daca nu fac roi ... peste 1 saptamana roieste singur sau nu? Exista riscul sa imi roiasca multi?

Cel putin la ME nu am astfel de probleme; sa zicem ca am 100 de familii; am luat 10 familii normale(nu cele mai puternice) si le-am impartit in grupe de cate 5 rame(puiet + miere/polen) si le-am dus pe alta vatra; dupa 2 zile le-am plantat matci imperecheate(in situatii de criza pun si botci   ); gata, am rezolvat cu roii   
Pot face cate 4-5-6 roi din fiecare familie fara bataie de cap. Iar restul familiilor raman asa cum sunt, nu iau nici o rama cu puiet sa duc la roi sau din astea, am nevoie de acel puiet acolo sa fie culegatoare.  Decat sa ii slabesc pe toti sa fac roi mai bine fac din cativa mai multi si restul produc la capatitate maxima.

Cu MER este avantajul ca spargi cuibul cu 1 cat, intre I si II, s-au al pui peste catul II marind astfel cuibul la III caturi.Asta se vede inca de la rapitza care fam. va avea nevoie de spatziu pt. matca.
Iar ce faci cu ME, potzi sa faci si cu MER dar invers, nu prea ca devine prea mare cuibul.
Roi faci cum vrei, chiar si nuclee pe 2 rame, folosind rama MER.

_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro
pus acum 14 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596

adi hodis a scris:


jonny_it a scris:



Si daca nu fac roi ... peste 1 saptamana roieste singur sau nu? Exista riscul sa imi roiasca multi?

Cel putin la ME nu am astfel de probleme; sa zicem ca am 100 de familii; am luat 10 familii normale(nu cele mai puternice) si le-am impartit in grupe de cate 5 rame(puiet + miere/polen) si le-am dus pe alta vatra; dupa 2 zile le-am plantat matci imperecheate(in situatii de criza pun si botci   ); gata, am rezolvat cu roii   
Pot face cate 4-5-6 roi din fiecare familie fara bataie de cap. Iar restul familiilor raman asa cum sunt, nu iau nici o rama cu puiet sa duc la roi sau din astea, am nevoie de acel puiet acolo sa fie culegatoare.  Decat sa ii slabesc pe toti sa fac roi mai bine fac din cativa mai multi si restul produc la capatitate maxima.

Cu MER este avantajul ca spargi cuibul cu 1 cat, intre I si II, s-au al pui peste catul II marind astfel cuibul la III caturi.Asta se vede inca de la rapitza care fam. va avea nevoie de spatziu pt. matca.
Iar ce faci cu ME, potzi sa faci si cu MER dar invers, nu prea ca devine prea mare cuibul.
Roi faci cum vrei, chiar si nuclee pe 2 rame, folosind rama MER.


De ce nu zici asa de la inceput? Ma faci sa ma sperii. Ai dreptate, creezi spatiu pentru ouat fara sa "spargi" foarte tare familia 

Cat despre nucleele pe rame MER am testat deja, sunt foarte bune, mai bune decat pe rame ME pentru ca sunt mai mici si mai usor de transportat, in rest fiecare gaseste avantaje dezavantaje. Am cateva cutii asa si o sa mai fac, insa le fac pe 3 rame pentru ca la nevoie sa pot adauga un hranitor sau o rama cu miere sau chiar o rama unde sa oua matca.

Cel putin pentru mine imi este mai usor sa fac nuclee pe tipul de rama pe care il folosesc si in productie, problema este ca astfel tii niste albine care in loc sa aduca miere gadila o matca. Si sa pun 2 rame me pentru 100 de albine nu are rost, deci trebuie rame mai mici.

Din nucleele mele pe 3 rame ME anul asta am ajuns sa raman cu vre-o 40 din ele nefolosite, deci am 40 de roi (nu stiu exact cati sunt ca am mai unificat intre ei). Sapt viitoare ma duc sa ma uit ca am cativa care nu stiu ce e prin ei, daca trebuie unificati pentru ca nu au albine foarte multe sunt dispus sa donez ceva matci din 2010 (am spus donez, deci nu am nevoie de $) pentru ca nu am ce face cu ele. Nu promit nimic, mai intai sa vad ce gasesc. 

_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
pus acum 14 ani
   
proapis13
apicultor

Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2834
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Mesaj Privat

Din: Botosani
Inregistrat: 03-02-2008
Postari: 1850
       
    Bambucha a scris:

Sigur ca se poate si aici 
Se toarna in ei primavara zahar si soia cu pompa, se unifica inainte de cules si 8-10 Kg de albina iti umplu un cat de 1/2 pe zi. La 2-4 zile vii si bagi alte 2 caturi goale sub cei plini.
Mai ramane un DOAR. La cules trebuie sa ai si conditiile meteo de partea ta.
Daca poti asigura cules continuu se obtin medii de ordinul SF cu astfel de familii. In afara de asta mai trebuie sa ai o armata de material biologic in spate, familii ajutatoare pentru donatii de efectiv in primavara si la inceputul verii, roi, nuclee, matci.



No.. pai exact asta spune Aurel Malaiu in prima carte pe care a scris-o.."Sporirea productiei de miere" din 1976! M-a pus pe ganduri carticica aia, alaturi de felul cum lucreaza unii cu ME si caturi de jumate.
Primul pas in experiment l-am facut...unificat in toamna, am bagat niste monstri la iernat...ma rog fata de ce bagam inainte acum ca am 8-9-10 rame in ghem e foarte mult!

Noutatzi ceva;nimic-nimic??
salve 

_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat
pus acum 14 ani
   
mihai_florin
apicultor

Din: Mures
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 40
Craciun fericit si un an nou mai bun tie si familiei!


Multa sanatate si spor in toate.



Cu deosebita apreciere Mihai F.

_______________________________________
Oamenii ar putea invata multe de la albine
pus acum 14 ani
   
cristi ciuc
apicultor

Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 39

adi hodis a scris:

ZI ce parere ai de modelu' asta ???

stupul ăsta este mobilă de export.
pus acum 14 ani
   
BUNKA
CLUB STUPARITUL

Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
Noii mei stupi ME

pozele lui bunka!! noii mei stupi CLUB STUPARITUL

11.6KB
pus acum 14 ani
   
BUNKA
CLUB STUPARITUL

Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
cam asa ceva am bagat la iernat

pozele lui bunka!! cam asa ceva bagat iernat CLUB STUPARITUL

15.2KB
pus acum 14 ani
   
BUNKA
CLUB STUPARITUL

Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
cuib  ME langstroth ..10 r

pozele lui bunka!! cuib  langstroth ..10 CLUB STUPARITUL

10.1KB
pus acum 14 ani
   
BUNKA
CLUB STUPARITUL

Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
tre sa le frezez manere.

pozele lui bunka!! tre frezez manere. CLUB STUPARITUL

9.3KB
pus acum 14 ani
   
BUNKA
CLUB STUPARITUL

Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
si sa le pun coltare..

pozele lui bunka!! pun coltare.. CLUB STUPARITUL

11.6KB
pus acum 14 ani
   
Pagini: 1 ... 5 6 7 8 9 10  

Mergi la