APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
|
Lista Forumurilor Pe Tematici
|
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Reguli | Inregistrare | Login
POZE APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
Nu sunteti logat.
|
Nou pe simpatie:
luana_21
 | Femeie
21 ani
Prahova
cauta Barbat
21 - 47 ani |
|
pab
apicultor
 Din: Buzau-Bucuresti
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 1186
|
|
Nicaieri nu scrie (Ghidul solicitantului) ca beneficiarii masurii- persoane eligibile trebuie sa traiasca numai din apicultura.
Astazi am intrebat la MADR si mi s-a spus ca eu sunt medic veterinar, deci traiesc din altceva si nu sunt eligibil pt masura 141.
Reformulat, nu pot accesa masura decat fermierii adica cei care traiesc exclusiv de pe urma comercializarii produselor apicole. Adica daca ai deja o alta meserie si esti angajat la o societate comerciala, vezi doamne nu traiesti din stuparit, nu poti accesa masura, desi ai intre 24-96 familii de albine, teren, certificat de producator, etc.
Este cea mai mare TAMPENIE pe care am putut sa o aud din gura autoritatilor de management dezvoltare rurala.
Concluzie: cei din campul muncii care au si albine dar nu traiesc exclusiv de pe urma lor, pot sa-si ia adio de la accesarea masurii 141, asa cum mi-am luat eu.
Sunt profund dezamagit si scarbit, si privesc neputincios la cum se inteleg si se aplica legile si ce or mai fi ele in tara asta.
_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791
|
|
| pus acum 15 ani |
|
Stefy
apicultor
 Din: SARULESTI-CALARASI
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 167
|
|
pab a scris:
Nicaieri nu scrie (Ghidul solicitantului) ca beneficiarii masurii- persoane eligibile trebuie sa traiasca numai din apicultura.
Astazi am intrebat la MADR si mi s-a spus ca eu sunt medic veterinar, deci traiesc din altceva si nu sunt eligibil pt masura 141.
Reformulat, nu pot accesa masura decat fermierii adica cei care traiesc exclusiv de pe urma comercializarii produselor apicole. Adica daca ai deja o alta meserie si esti angajat la o societate comerciala, vezi doamne nu traiesti din stuparit, nu poti accesa masura, desi ai intre 24-96 familii de albine, teren, certificat de producator, etc.
Este cea mai mare TAMPENIE pe care am putut sa o aud din gura autoritatilor de management dezvoltare rurala.
Concluzie: cei din campul muncii care au si albine dar nu traiesc exclusiv de pe urma lor, pot sa-si ia adio de la accesarea masurii 141, asa cum mi-am luat eu.
Sunt profund dezamagit si scarbit, si privesc neputincios la cum se inteleg si se aplica legile si ce or mai fi ele in tara asta. |
D-le doctor vi s-a cerut ceva cu care sa demonstrari ca cunteti angajat ,sau doar va intrebat si atat????????
|
|
| pus acum 15 ani |
|
Cristian IONITA
apicultor
 Din: Bruxelles, Belgia
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 3041
|
|
asta-i buna ..... pai sa traiasca ei din veniturile aduse de aia 25 -96 de stupi
aveti ceva "oficial" in acest sens? ca-mi vin draci si dau tot statu' judecata
_______________________________________
in capitala europeana
|
|
| pus acum 15 ani |
|
pab
apicultor
Din: Buzau-Bucuresti
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 1186
|
|
Nu , nu mi s-a cerut, asta le-am spus si eu, ca nu au cu ce sa dovedeasca ca cei care depun dosare nu traiesc numai din apicultura.
_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791
|
|
| pus acum 15 ani |
|
pab
apicultor
Din: Buzau-Bucuresti
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 1186
|
|
"Stimate Domnule Poncea,
Conform definiţiei fermierului1 şi a fermei de semisubzistenţă2 potenţialii beneficiari ai Măsurii 141 sunt persoane fizice şi persoane fizice autorizate în vârstă de până la 62 de ani, care prezintă un Plan de afaceri pentru restructurarea exploataţiei agricole.
Menţionăm că cele 2 definiţii trebuie îndeplinite concomitent şi se verifică de către experţi pe baza documentelor depuse. Măsura se aplică strict pentru cei care îndeplinesc condiţiile prevăzute.
Prin urmare, activitatea dumneavoastră principală este cea de medic veterinar şi nu îndepliniţi condiţiile pentru a fi eligibil pe măsura 141 .
1. Fermierul este o persoană fizică sau juridică, a cărei exploataţie este situată pe teritoriul ţării şi are o dimensiune egală sau mai mare de 2 UDE, care practică în principal activităţi agricole şi care este înregistrată în Registrul fermelor/Registrul agricol/”- Capitolul 5.2. Cerinţele specifice pentru anumite/toate măsurile din PNDR 2007-2013.
2. Definiţia fermei de semi-subzistenţă ţinând cont de dimensiunea minimă şi/sau maximă a acesteia, procentul producţiei vândute şi/sau nivelul de venit al fermelor : Ferma de semi-subzistenţă este ferma care produce, în principal, pentru consumul propriu(al familiei), dar care comercializează şi o parte din producţia realizată (Fişa tehnică a măsurii 141”Sprijinirea fermelor agricole de semi-subzistenţă”- Anexa nr.9 la Ghidul Solicitantului)."
da, am raspunsul oficial pe e-mail, este cel de mai sus.
_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791
|
|
| pus acum 15 ani |
|
pab
apicultor
Din: Buzau-Bucuresti
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 1186
|
|
inca ceva: nu este suficient sa aveti stupii si terenul, pt ca este ferma de semisubzistenta mai sunt necesare si anexe-dependinte-cladiri ale fermei unde iti desfasori activitatea(unde tii inventarul, itilajele de extras, etc).
Adio si n-am cuvinte.... 
_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791
|
|
| pus acum 15 ani |
|
Stefy
apicultor
Din: SARULESTI-CALARASI
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 167
|
|
pab a scris:
Nu , nu mi s-a cerut, asta le-am spus si eu, ca nu au cu ce sa dovedeasca ca cei care depun dosare nu traiesc numai din apicultura. |
D-le pab daca nu vi s-a cerut nimic oficial sunt numai pure speculatii.Va rog lasati apicultorii sa se descurce care cum pot.Prin ceace spuneti d-voastra creati haos si panica.Zau asa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
| pus acum 15 ani |
|
Stefy
apicultor
Din: SARULESTI-CALARASI
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 167
|
|
pab a scris:
inca ceva: nu este suficient sa aveti stupii si terenul, pt ca este ferma de semisubzistenta mai sunt necesare si anexe-dependinte-cladiri ale fermei unde iti desfasori activitatea(unde tii inventarul, itilajele de extras, etc).
Adio si n-am cuvinte.... |
Nu stiu ce urmariti , nu este nimic adevarat!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
| pus acum 15 ani |
|
pab
apicultor
Din: Buzau-Bucuresti
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 1186
|
|
Nu urmaresc decat sa accesez si eu masura, si am pus intrebari. unul din raspunsuri il aveti mai sus. nu am vrut sa creez haos, ci am relatat doar ce mi s-a spus mie, de catre autoritatea competenta. atat si nimic mai mult.
_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791
|
|
| pus acum 15 ani |
|
Stefy
apicultor
Din: SARULESTI-CALARASI
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 167
|
|
pab a scris:
Nu urmaresc decat sa accesez si eu masura, si am pus intrebari. unul din raspunsuri il aveti mai sus. nu am vrut sa creez haos, ci am relatat doar ce mi s-a spus mie, de catre autoritatea competenta. atat si nimic mai mult. |
Parertea mea e sa faceti dosarul si sa-l depuneti pana pe 27022009
|
|
| pus acum 15 ani |
|
Cristian IONITA
apicultor
Din: Bruxelles, Belgia
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 3041
|
|
Cred ca cineva de pe acolo nu va iubeste si incearca sa va puna bete-n roate
parerea mea sa continuati cu dosarul
Despre partea cu anexe & co, observ ca dvs aveti pavilion .... pai ce nevoie ati mai avea de anexe?
_______________________________________
in capitala europeana
|
|
| pus acum 15 ani |
|
Stefy
apicultor
Din: SARULESTI-CALARASI
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 167
|
|
D-LE pab faceti dosarul si mergeti si negociati-l!!!!!!!!!!!!!....cu miere binenteles ca doar nu om fi pescari.
Modificat de Stefy (acum 15 ani)
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
sagadin
apicultor
Din: Bunesti Vaslui
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 25
|
|
Legea are si spirit si litera ,probabil ca ati dat peste careva care citeste doar intr-o cheie. Depuneti dosarul ,ca sunt sanse ,daca nu-l depuneti sigur nu o sa mai fie! Cu respect! Si felicitari pentru articolul din "Romania apicola" din septembrie 2002!
Ps:Cei care verifica dosarele nu urmaresc decat dosarul intocmit si stupii declarati cel putin asa vad eu lucrurile.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
xxl
apicultor
 Din: prahova
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 659
|
|
dl.pab am intrebat azi la apicola si au spus ca conditia de a trai numai din stupi a fost retrasa inainte de aparitia versiuni finale a ghidului solicitantului pe 4 12 2008 la cererea lor(a asociatiei)
_______________________________________
viitorul e in fiecare zi de maine....
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
filip
apicultor
Din: stupii in jud. ARAD
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1985
|
|
Am discutat si eu cu mai multe persoane,cred ca impunerea de a avea o societate,PFA,etc e doar pentru a da bine in statistica anului de criza 2009.
Tot taranu ce vinde un Kg de lapte pe piata trebuie sa aiba firma.
Impunerea de a vinde mierea in piete doar daca a fost ambalata la procesator mi se pare o prostie.
Si uite asa ne indepartam de piete.
Exista vre-un ordin sa nu pot vinde mierea de acasa sau stupina?
Daca am CERTIFICAT PRODUCATOR,STUPINA AUTORIZATA SANITAR VETERINAR siBULETIN DE ANALIZA A MIERII>
Unde mai e CEREREA SI OFERTA-clientii mei sunt multumiti de produsul oferit.Cine doreste e liber sa mearga la SUPEMARKET sa cumpere miere frumos ambalata .
Multi aleg sa cumpere de la apicultor ,oare de ce?
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
pop
apicultor
 Din: Lugoj, 25.06.1951
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 312
|
|
Din teritoriu "curg" la Buc tot felul de probleme pe care le sesizeaza cei care vor fonduri, functionarii spun ca vor apare modificari.
_______________________________________
orice este mai mult decat nimic!
|
|
| pus acum 15 ani |
|
Ion Marian
apicultor
 Din: MEDGIDIA
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 386
|
|
Noroc bun.
Desi fara mari sperante,am 61 ani ,pensie, astazi am fost si eu la Dir. ag. Constanta ptr. informare. Mi-au spus ca ma incadrez sa accesez fonduri prin masura 141 , pot sa incep sa fac dosarul dar ,sa nu ma supar ,NU AM SANSE SA FIU ELIGIBIL . Masura este pentru cei de la coada vacii(exprimarea lor ad literam)
Culmea este ca astia de la coada vaci nu prea erau pe acolo. In lucru la Consultanta agr. erau 20 de dosare ,ttoti apicultori, in diferite faze.AR MAI FI O SESIUNE DE DEPUNERI PRIN IULIE SAU OCTOMBRIE ,nici ei nu stiau ori nu voiau sa spuna.Senzatia mea este ca cei care au darul de a se DESCUCA , VOR REUSI. Eu nu am acest dar si m-am impacat cu soarta.
PERSEVERENTA ESTE MAMA SUCCESULUI
Cei care au cea mai mica sansa , timp si nervii tari, sa se bata .Din partea mea MULT SUCCES.
_______________________________________
mai bine mai tirziu, decat niciodata.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
filip
apicultor
Din: stupii in jud. ARAD
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1985
|
|
Momentan nu am incredere in aurtoritati.
Ei trebuie sa gandeasca taxe din care sa aiba salarii mari.
In conditiile astea eu nu am de gand sa depun proiect.
Am 80 fam albine,mai am 100 de lazi goale,dar daca mierea mea trebuie ambalata la procesator si apoi sa o vand in piata ,nu mai investesc nimic.Sa faca cei care stiu cum e cu birocratia.
Eu stiu sa cresc albine,sa am productii bune.Nu am cerut nimanui nimic,doresc doar sa nu fiu incurcat.
si apropo LOTUL CE A PLECAT IN GERMANIA -avea calitate foarte buna LA STANDARDE TARANESTI. =D
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
Stefy
apicultor
Din: SARULESTI-CALARASI
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 167
|
|
xxl a scris:
dl.pab am intrebat azi la apicola si au spus ca conditia de a trai numai din stupi a fost retrasa inainte de aparitia versiuni finale a ghidului solicitantului pe 4 12 2008 la cererea lor(a asociatiei) |
Perfect adevarat xxl, initial nu erau eligibili angajatii cu carte de munca ba chiar nici pensionarii sub 62 de ani dar la cererea ACA Bucuresti aceste conditii au fost retrase urmand a fi comunicate prin fax tuturor DADR-lor judetene .Valabil ptr. d-l pab
|
|
| pus acum 15 ani |
|
Ion Marian
apicultor
Din: MEDGIDIA
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 386
|
|
Noroc bun
D-le Stefy ma puteti lamuri.In ghid se spune in cap.2 beneficiari eligibili .....a caror exploatatie agricola este inregistrata in Registrul fermelor/Registrul agricol .Normal ar fi sau acolo sau dincolo.O singura inregistrare neconditionata una de alta .
_______________________________________
mai bine mai tirziu, decat niciodata.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
pab
apicultor
Din: Buzau-Bucuresti
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 1186
|
|
Stefy a scris:
xxl a scris:
dl.pab am intrebat azi la apicola si au spus ca conditia de a trai numai din stupi a fost retrasa inainte de aparitia versiuni finale a ghidului solicitantului pe 4 12 2008 la cererea lor(a asociatiei) |
Perfect adevarat xxl, initial nu erau eligibili angajatii cu carte de munca ba chiar nici pensionarii sub 62 de ani dar la cererea ACA Bucuresti aceste conditii au fost retrase urmand a fi comunicate prin fax tuturor DADR-lor judetene .Valabil ptr. d-l pab |
"Stimate Domnule Poncea,
Conform definiţiei fermierului1 şi a fermei de semisubzistenţă2 potenţialii beneficiari ai Măsurii 141 sunt persoane fizice şi persoane fizice autorizate în vârstă de până la 62 de ani, care prezintă un Plan de afaceri pentru restructurarea exploataţiei agricole.
Menţionăm că cele 2 definiţii trebuie îndeplinite concomitent şi se verifică de către experţi pe baza documentelor depuse. Măsura se aplică strict pentru cei care îndeplinesc condiţiile prevăzute.
Prin urmare, activitatea dumneavoastră principală este cea de medic veterinar şi nu îndepliniţi condiţiile pentru a fi eligibil pe măsura 141 .
1. Fermierul este o persoană fizică sau juridică, a cărei exploataţie este situată pe teritoriul ţării şi are o dimensiune egală sau mai mare de 2 UDE, care practică în principal activităţi agricole şi care este înregistrată în Registrul fermelor/Registrul agricol/”- Capitolul 5.2. Cerinţele specifice pentru anumite/toate măsurile din PNDR 2007-2013.
2. Definiţia fermei de semi-subzistenţă ţinând cont de dimensiunea minimă şi/sau maximă a acesteia, procentul producţiei vândute şi/sau nivelul de venit al fermelor : Ferma de semi-subzistenţă este ferma care produce, în principal, pentru consumul propriu(al familiei), dar care comercializează şi o parte din producţia realizată (Fişa tehnică a măsurii 141”Sprijinirea fermelor agricole de semi-subzistenţă”- Anexa nr.9 la Ghidul Solicitantului)."
Dle Stefy, eu nu contest ca a veti dreptate, dar raspunsul de mai sus l-am primit in scris pe data de 27.01.2009, de la Autoritatea de Management Masura 141.
Eu ce dracu sa mai cred, ca m-am saturat. Vorbesti cu unul avizat iti raspunde intr-un fel, vorbesti cu colegul lui, alt avizat, iti raspunde complet pe dos. Sa-i ia naiba de ce nu se pun de acord odata?
_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791
|
|
| pus acum 15 ani |
|
Stefy
apicultor
Din: SARULESTI-CALARASI
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 167
|
|
Intelegerea afost facuta pe 25sau 26 si cred ca nu au avut timp sa transmita celor 42 DADR-uri.Mi se pare o hotarare buna venita in sprijinul nostru. Stiti cum e , pana nu intervine BASE nimeni nu misca-n front.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
florinapi
apicultor
 Din: din Lugoj
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 107
|
|
Domnule pab, in Timis este aceiasi situatie pe care ati prezentato dumneavoastra.
Eu m-am interesat cel mai mult pt masura 112 crezand ca am toate sansele(sub 40 ani, casa si teren la sat cumparate pt albine, 200 fam inregistrate de mai multi ani, diploma apicultor, ma ocup numai cu apicultura, anul 3 zootehnie).
Insa lucrurile nu stau asa cum sant descrise in ghid:
-diploma de apicultor nu este valabila pt ca are mai putin de 150 ore (eliberata de ANCA)
-pt ca am exploatatia inregistrata de mai mult de un an nu mai am dreptul sa accesez fonduri pe masura 112 pt ca se considera ca sant seful unei exploatatii, iar legea spune ca trebuie infiintata cu cel mult 1 an in urma.
Mi-a zis o doamna de la pndr ca in forma actuala a masurii, sar putea sa nu indeplineasca conditiile mai mult de 30 de oameni pe tara.
Am sunat si la Bucuresti la nr. 0213101635 si de acolo am primit acelasi raspuns, adica nu indeplinesc conditiile.
Pana acuma am fost la Timisoara de 6 ori la toate oficiile si agentiile, iar raspunsul este cel de mai sus.
Am vazut si ce a scris domnul Stefy, nu stiu ce informatii are dansul dar aici lucrurile stau cu totul altfel.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
Stefy
apicultor
Din: SARULESTI-CALARASI
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 167
|
|
florinapi a scris:
Domnule pab, in Timis este aceiasi situatie pe care ati prezentato dumneavoastra.
Eu m-am interesat cel mai mult pt masura 112 crezand ca am toate sansele(sub 40 ani, casa si teren la sat cumparate pt albine, 200 fam inregistrate de mai multi ani, diploma apicultor, ma ocup numai cu apicultura, anul 3 zootehnie).
Insa lucrurile nu stau asa cum sant descrise in ghid:
-diploma de apicultor nu este valabila pt ca are mai putin de 150 ore (eliberata de ANCA)
-pt ca am exploatatia inregistrata de mai mult de un an nu mai am dreptul sa accesez fonduri pe masura 112 pt ca se considera ca sant seful unei exploatatii, iar legea spune ca trebuie infiintata cu cel mult 1 an in urma.
Mi-a zis o doamna de la pndr ca in forma actuala a masurii, sar putea sa nu indeplineasca conditiile mai mult de 30 de oameni pe tara.
Am sunat si la Bucuresti la nr. 0213101635 si de acolo am primit acelasi raspuns, adica nu indeplinesc conditiile.
Pana acuma am fost la Timisoara de 6 ori la toate oficiile si agentiile, iar raspunsul este cel de mai sus.
Am vazut si ce a scris domnul Stefy, nu stiu ce informatii are dansul dar aici lucrurile stau cu totul altfel. |
Eu nu am vorbit nimic de Masura 112.Sunt lucruri total diferiteD-voastra aveti 200 fam. declarate, nici nu va incadrati ptr. 141.
Modificat de Stefy (acum 15 ani)
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
filip
apicultor
Din: stupii in jud. ARAD
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1985
|
|
Apicultorul e luat peste picior de cei in masura sa dea explicatii.Da ce explicatii sa dea cand nu stiu nimic cert.De ce nu se face nimic de catre ACA.Acum ar fi in al 12 ceas,ne sprijina cineva si pe noi??????????????????????????????????????????????
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
Lazar
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 21
|
|
Ce astepti de la ACA ...,,  ..sa-ti faca dosarul?,,sau sa-ti ia cotizatia si sa fi un asa zis MEMBRU
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
filip
apicultor
Din: stupii in jud. ARAD
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1985
|
|
Lazar a scris:
Ce astepti de la ACA ...,, ..sa-ti faca dosarul?,,sau sa-ti ia cotizatia si sa fi un asa zis MEMBRU |
Aca nu mi-a recunoscut factura de medicamente cumparate nu erau cumparate prin ACA.In prima faza au zis sa fie factura nu au specificat ca trebuia cumparate prin ACAAsa ca nu am reusit sa depun Dosarul de subventie pentru medicamente.Degeaba platesti cotizatia de membru da bine doar la statistica. =D
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
Stefy
apicultor
Din: SARULESTI-CALARASI
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 167
|
|
Apicultorii care sunt din BUCURESTI si jud. ILFOV si au nevoie de adeverinta ptr. Masura 141 sa solicite adeverinta cu antetul si stampila ACA Romania deoarece ACA Bucuresti nu are inca personalitate juridica si este posibil sa-i fie dosarul respins.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
karina745
apicultor
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2
|
|
Buna...si eu sunt in concediu de maternitate si am depus dosarul pt masura 141 la sfarsitul lu februarie. Acum astept raspuns. Dar am auzit ca daca o sa ma autorizez, in caz ca se aproba dosarul trebuie sa ma autorizez, pierd indemnizatia pt cresterea copilului, adica pierd 600 roni pe luna. Nu mi se pare corect...acum astept sa vad ce se intampla...
|
|
| pus acum 15 ani |
|
balanescuadrian
apicultor
 Din: Buzau
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2731
|
|
mai amana mult oamenii astia cu masura 141 ..am un prieten a depus actele din februarie.. i-au spus ca i s-a aprobat dosarul ..si astepta sa ii vina hartia acasa...dar nu i-a sosit nici acum ..mai exista veo speranta sa o primeasca???? anul asta sau i se va da subventia in ianuarie la anu sa fie siguri ca nu are ce face cu ea? 
stie care cum mai stau lucrurile?
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
