APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Lista de useri | Reguli | Cauta | Inregistrare | Login

CHAT GENERAL | CHAT STUPARITUL | POZE STUPARITUL

Nu sunteti logat.
Nou pe simpatie.ro:
sweetbabe4u
Femeie
23 ani
Bucuresti

cauta Barbat
23 - 41 ani


Site "Stuparitul"--------- Anunturi Apicole -------TRATAMENTE SI PRODUSE NATURISTE
NU FA NIMIC

APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / INTRETINEREA ALBINELOR / Iernarea/Prevenirea condensului    
Autor
Mesaj Pagini:  1 2 3 4 5 6 ... 28
GIS
apicultor
Mesaj Privat

Din: Suceava
Inregistrat: 02-03-2008
Postari: 177
Sunt de acord cu afirmatia d-lui Gica privind importanta volumului stupului in evitarea fenomenului de condens, cu mentiunea ca, la aceeasi putere a familiei, la un volum mai mare al stupului,  umiditatea degajata se raspandeste intr-un volum mai mare de aer si astfel umiditatea relativa va fi mai mica.
Nu sunt intru totul de acord cu afirmatia D-lui Gica (sper sa nu se supere) cum ca punctul de roua se afla la 2-3 cm de ghem si de acolo incepe condesul, pe rame. Fenomenul de condens este dinamic si nu trebuie strict strict la un moment dat de timp. Temperatura de condens apare in prima faza in dreptul puntilor termice (in cazul nostru peretii stupului) si acolo condenseaza, diminuand umiditatea stup si va continua sa condeseze pe aceste suprafete chiar daca punctul de roua se deplaseaza in timp spre ghem. Cand va ajunge in apropierea acestuia, va condensa si pe rame dar cantitatea de apa va fi mult mai mica decat cea condensata pe peretii stupului si va provenii in special din umiditatea eliminata constant de catre albine.
Cat despre intrebarea d-lui Lucky5strike cu privire la iernarea in conditii mai bune a doua familii impreuna, cred ca trebuie analizata afirmatia cum ca albinele nu ar incalzi stupul pe timpul iernii. Dupa parerea mea, diferenta de 1, 2 si chiar 3 grade dintre temperatura de afara si cea din stup tot incalzire se cheama.  Doua familii iernate impreuna pot pastra mai bine o temperatura joasa dar constanta fata de un singura, nemaivorbind de una singura si slaba.
Trecand de la un la alta, nu trebuie sa uitam, de asemenea ca Blinov, la vremea lui impacheta stupii cu materiale naturale sau obtinute prin prelucrarea acestora, marea majoritatea avand calitatea de a inmagazina umiditatea. Numarul "urechistilor" cum le spune d-l Gica, a crescut odata cu aparitia diverselor materiale izolatoare sintetice.


_______________________________________
"Si aceasta istorie de acum trei sute de ani, din vremea cand stramosii erau inca darji, am scris-o in linistea unei prisaci, avand in inima mea rasunetul durerii lor" M. Sadoveanu - Neamul Soimarestilor

11-03-2009 16:25:43
   
batrinul
apicultor
Mesaj Privat

Din: Sft.Gheorghe
Inregistrat: 16-02-2009
Postari: 268
Traind in padure am un baci linga mine care arunca lina neagra spunind ca nu o cumpara nimenea. Toamna trecuta am vrut sa umplu spatiul de dupa diafragma si peste podisor . Nevasta nu ma lasat spunind ca umplu stupii de molii. Va rog sa-mi spuneti parerile si argumentati. In primavara daca doriti aveti lina pe gratis ,tipul are 2000  de oi.

_______________________________________
http://batrinul.sunphoto.ro/

11-03-2009 17:00:31
   
andrei_salaj
apicultor
Mesaj Privat

Din: Zalau,Salaj,06.07.1990
Inregistrat: 21-03-2008
Postari: 1496
lana?miroase...nu place la albina..


deci...pana la urma la ce concluzii se ajunge...k n-am prea inteles  unul zice intr-un fel...altul in altul..care-s  regulile de aur....?
am 2 roi la iernat..pe 3 rame fiecare...cu o diafragma intre ei...mortalitate max 40-50 de albine pana acum...la altul pe 5 rame si singur...rezerve au.....mortalitate dubla...deci?care e chichita..presupun eu cv...da nu vreau sa dau cu bata in balta.

Modificat de andrei_salaj (11-03-2009 17:31:07)


_______________________________________
http://andreisalaj.sunphoto.ro/
"Incearca sa tii albina cat mai departe de tine,si cat mai aproape de natura."

Telefon:0757732850.
ID messenger:tarba_andy

11-03-2009 17:28:12
   
gica
Moderator
Mesaj Privat

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: 22-12-2007
Postari: 3643
Domnule GIS,
Descriem acelasi fenomen din doua puncte de vedere.Daca mai intervine si domnul mottymec din condensul a carui aparitie incercam sa o explicam si ce metode de evitare avem la indemana va iesi sigur inundatie
Dvs descrieti fenomenul aparitiei condensului prin existenta puntilor termice a caror conductibilitate termica este mai mare si spuneti ca se poare evita acest lucru prin eliminarea lor.Totul corect.Dar eliminam unele si apar altele s.a.m.d.
Trebuie sa fiti de acord cu mine ca puntea termica cu valoarea cea mai mare este urdinisul si la o anumita marime a lui rezolvam problema.Asta cu toate ca lamba aer=0,02 si lambda lemn=0,1 dar prin urdinis aerul circula.Micsorand urdinisul se micsoreaza marimea puntii termice sub o anume marime si apare condens pe pereti.

Eu am descris fenomenul aparitiei condensului cu ajutorul acelor izoterme din figura din carte si cu ajutorul celor doua grafice Ori mie mi-a scapat ceva ori dvs. ati interpretat tabelele altfel.Ati scris:


GIS a scris:


Nu sunt intru totul de acord cu afirmatia D-lui Gica (sper sa nu se supere) cum ca punctul de roua se afla la 2-3 cm de ghem si de acolo incepe condesul, pe rame. Fenomenul de condens este dinamic si nu trebuie strict strict la un moment dat de timp. Temperatura de condens apare in prima faza in dreptul puntilor termice (in cazul nostru peretii stupului) si acolo condenseaza, diminuand umiditatea stup si va continua sa condeseze pe aceste suprafete chiar daca punctul de roua se deplaseaza in timp spre ghem. Cand va ajunge in apropierea acestuia, va condensa si pe rame dar cantitatea de apa va fi mult mai mica decat cea condensata pe peretii stupului si va provenii in special din umiditatea eliminata constant de catre albine.

Nu ma supar deloc ca nu sunteti de acord cu mine. Dar cu fizica si legile ei trebuie sa fiti de acord ca este valabila in tot universul si nu face exceptie nici Iasul si nici oraselul meu de la poalele muntilor Parang.Referitor la ce ati scris mai sus, intr-un tabel pe care l-am scanat si l-am pus pe forum gasim :
-Cantitatea maxima de vapori de apa la 30 grade C = 30,36 gr/metru cub
- ....................................................la 20 grade C = 17,29 gr/metru cub
- ....................................................la 10 grade C = 9,396 gr./metru cub
- ....................................................la   0 grade C = 4,846 gr./metru cub

Orice ati zice dvs vaporii din aer condenseaza dupa izotermele acelea din carte pe faguri,pe rame si apoi pe peretii stupului.La variatiile de temperatura din mediu se evapora din nou si ies din stup
Acesti vapori trebuie sa iese pe urdinis sau prin sita de pe fundul stupului.Aici ne ajuta mama natura deoarece bioxidul de carbon este cu 50% mai greu decat aerul si el creeaza circuitul maselor de aer in stup.
Va salut si cred ca vom avea la final aceeasi parere


_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

11-03-2009 18:41:26
   
lucky5strike
CLUB STUPARITUL
Mesaj Privat

Din: Craiova
Inregistrat: 31-03-2006
Postari: 3248
Era bine sa-mi raspundeti la punctele enumerate, dar sa continuam fiindca de 4 ani tot avem de invatat unii de la altii pe forumul acesta... vorba grecului,"imbatranesc si tot invat"...

Draga Daniel, draga Gica, din expunerile voastre rezulta ca trebuie sa iernam fara diafragma si neaparat cu urdinisul generos deschis, daca nu complet deschis! Parca asta e concluzia la care ajungem dupa parcurgerea informatiilor din postarile voastre recente! Deci, fara diafragma si cu urdinis larg deschis... Nu-mi prea vine la socoteala, imi "hihie" la ureche, dar daca dau rezultate mai bune le adopt fara sovaiala!

Ia detaliati intrebarile astea, practic:

- intrebare, Gica: la o familie de 10 rame ce suprafata sa aiba urdinisul? Cati cm pe cati cm? Dar la una de 6-7 rame?
- intrebare Daniel: cum poate trece o familie de 5 rame iarna mai bine lasata in toata lada decat stransa cu diafragma pe cele 5 care le ocupa in realitate? Nu apare riscul ca, imprastiind ghemul pe 10 rame, albinele de pe ramele marginase sa ramana intepenite in celule, la un ger de - 15 grade? Dar daca ghemul e prins de ger pe ramele golite si nu face repozitionare?


11-03-2009 20:13:49
   
GIS
apicultor
Mesaj Privat

Din: Suceava
Inregistrat: 02-03-2008
Postari: 177
La intrebarea dvs. nr. 1 am incercat un raspuns mai sus. In rest am cateva idei dar nu sunt chiar sigur.

_______________________________________
"Si aceasta istorie de acum trei sute de ani, din vremea cand stramosii erau inca darji, am scris-o in linistea unei prisaci, avand in inima mea rasunetul durerii lor" M. Sadoveanu - Neamul Soimarestilor

11-03-2009 20:47:48
   
lucky5strike
CLUB STUPARITUL
Mesaj Privat

Din: Craiova
Inregistrat: 31-03-2006
Postari: 3248
Ai raspuns, am apreciat.
Ma refeream la Daniel care doar ne-a afurisit diafragmele... `
Ambii sustin niste lucruri care ma fac sa ma scarpin in barba, dar parerile lor parca au unele parti bune.
Trebuie sa sucim problema asta in fel si chip, ca e importanta si mi-am propus sa o vad si cu ochii lor!
De aceea, i-am rugat sa faca desvoltarile acestea.
Haideti gospodari!


11-03-2009 20:56:59
   
GIS
apicultor
Mesaj Privat

Din: Suceava
Inregistrat: 02-03-2008
Postari: 177
Citind acest topic, mi-a venit o idee. In contextul in care umiditatea din stupi este inevitabila s-a gandit cineva la un dispozitiv de eliminare a umiditatii? Ma gandesc la ceva simplu, ieftin si usor de confectionat, care sa forteze condensul in conditiile impuse de noi. Ceva de genul unei lamele din metal introdusa in stup, de suprafata suficienta ca apa sa condenseze eficient pe ea dar nu prea mare ca sa nu raceasca nejustificat interiorul stupului. Lamela sa fie racita sub temperatura de condens prin conductivitate termica de la temperatura exterioara, iar la baza sa aiba un mic colector si evacuare prin urdinis sau orificiu in fundul stupului, folosind forta gravitationala. Furtunul de evacuare sa fie tot din metal ca sa transmita temperatura joasa din exterior, fortand condensul iar daca este cald numai bine aduce un aport de caldura in stup. Daca functioneaza scadem umiditatea din stup, la condensare apa elimina caldura tot in stup, putem izola cat vrem si cu ce materiale vrem, si pastram urdinisul deschis strict pentru schimbul de oxigen. Ce parere aveti?

_______________________________________
"Si aceasta istorie de acum trei sute de ani, din vremea cand stramosii erau inca darji, am scris-o in linistea unei prisaci, avand in inima mea rasunetul durerii lor" M. Sadoveanu - Neamul Soimarestilor

11-03-2009 21:33:19
   
gica
Moderator
Mesaj Privat

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: 22-12-2007
Postari: 3643
Da domnule Gis s-a gandit cineva la acel dispozitiv minune inca de acum multe zeci de ani.Se numeste 'magnet de apa' in literatura noastra.
Nu stiu de ce nu a prins ideea. Dupa '80 a mai amintit de ea un bun stupar dar in varsta.
Daca mergeti cu logica putin mai departe veti gasi un mic inconvenient la el.


_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

11-03-2009 21:51:16
   
GIS
apicultor
Mesaj Privat

Din: Suceava
Inregistrat: 02-03-2008
Postari: 177
Fiti bun si spuneti-mi inconvenientul.

_______________________________________
"Si aceasta istorie de acum trei sute de ani, din vremea cand stramosii erau inca darji, am scris-o in linistea unei prisaci, avand in inima mea rasunetul durerii lor" M. Sadoveanu - Neamul Soimarestilor

11-03-2009 22:00:36
   
gica
Moderator
Mesaj Privat

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: 22-12-2007
Postari: 3643

lucky5strike a scris:

Sunt de acord cu foarte multe lucruri care s-au scris de catre colegi. Dar raman cateva neclaritati. Sa comentam fapte:

1. De ce trec mai bine iarna familiile iernate impreuna? Mai putin consum, mai putina mortalitate, etc. Din ce cauza???
Raspuns 1.  - nu stiu decat ce scrie in carti, nu am iernat niciodata asa.

2. De ce familia formeaza ghemul inspre diafragma si nu spre peretele exterior??
Raspuns 2. - nu stiu,nu am folosit niciodata diafragma

3. Iernand fara diafragma, de cu toamna, ne cam condamnam sa avem rezerve mari pe rame, daca nu, gerul poate prinde ghemul pe ramele golite din centru
Raspuns 3. - aveti dreptate normal las 16-20 kg.Iarna asta doar 10-12.Am pus placa in februarie.A fost seceta mare pe la mine.

4. Auzim mult mai des de moartea unor familii la care nu s-a folosit diafragma fata de cazul cand s-a folosit.
Raspuns 4. - nu cred.Ba din contra, auzim de familii pe 3 rame bine impachetate si cu diafragma ca au dat coltul.

5. Favorizeaza condensul aerisirea deficitara, mierea necapacita, varroa sau alt deranj de pe timpul iernarii ?
Raspuns 5. - da,fiecare in parte si toate la un loc fac prapad

6. "Impachetarea ermetica" este ceva ce nu folosesc, nu recomand. Asa ceva se evita in stuparit.
Raspuns 6.- cei care trec de 60-80-100 colonii trec de acest numar si din cauza asta

7. Iernarea la orizontal este cu mult mai lejera decat la vertical. Stim de ce?
Raspuns 7. - Nu stiu, nu am lucrat niciodata cu orizontali

(Offtopic) Sa nu mai dam citare la textul postat anterior celui pe care il trimitem, deoarece ingreunam firul discutiei.



La intrebarea cu marimea urdinisului acesta este raspunsul.Si in stupi sunt 19 rame nu 10 sau mai putine.



_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

11-03-2009 22:31:38
   
gica
Moderator
Mesaj Privat

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: 22-12-2007
Postari: 3643
Fotografia de mai sus a fost facuta ieri 10 martie.Se observa cativa stupi cu un adaus intre corpuri.Acestia sunt pe rama mare.Au 5-6 intervale.Si pe langa urdinisul acela care este cat este mai este si o gaura de 30 x 6 cm in fundul stupului. Si asa merg cu ei de prin'84.Acum o fotografie facuta pe 6 februarie:



_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

11-03-2009 22:42:38
   
gica
Moderator
Mesaj Privat

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: 22-12-2007
Postari: 3643

GIS a scris:

Fiti bun si spuneti-mi inconvenientul.

Este istorie domnule Gis.Rezolvarea in problema condensului a adus-o asa-numitul fund antivaroa.Dar sa-i tragi afara tabla aia care este pe post de magnet de apa.Ca nu face cine stie ce condens pe ea.Dar cati o trag?


_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

11-03-2009 23:07:30
   
Gicacontra
apicultor
Mesaj Privat

Din: Corbeni Arges
Inregistrat: 21-08-2007
Postari: 480
D-le Gica
In pozele dv.se vad foarte bine cablurile electrice de care vorbeati acum un an.
E vorba de incalzirea stupilor.Cei care n-au crezut atunci,acum se pot convinge
ca nu era o gluma "caloriferul in stupi".
Oare nu influienteaza si aceasta incalzire lipsa condensului la dv.in stupi?
Eu sunt convins ca incalzind stupii,aveti o dezvoltare mai timpurie a familiilor,
insa cred ca e necesara si multa atentie la fenomenul de roire.


_______________________________________
"In univers,doar relativul e absolut"

11-03-2009 23:32:12
   
gica
Moderator
Mesaj Privat

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: 22-12-2007
Postari: 3643
Domnule Gicacontra,
Rezistentele au fost montate intr-o rama fara fagure in toamna (in rama claditoare) Etansarea intre corpuri a fost facuta din toamna
Legaturile electrice au fost facute pe 9 martie la o stupina si pe 10 martie la cea de-a doua.Termoregulatoarele au fost reglate la 7 grade.Cand scade temperatura sub 7 grade porneste caldura iar in stupi temperatura este 16-18 grade.Masurata.
Condens nu este in stupi din cauza urdinisului larg deschis.
Este adevarat aportul de caldura duce stupul in avans cu doua saptamani.Cu roirea este simplu -cel care roieste -kaput ,Anul trecut a roit unul din70,acum doi ani doi din 60,sa vedem anul asta.Ciudat este ca nu roiesc cei care ajung la 3 corpuri inainte de salcam ci din cei care au albina numai pe doua corpuri.Mai are si selectia scapari cateodata.


_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

12-03-2009 00:09:40
   
Dila Daniel
Moderator
Mesaj Privat

Din: Craiova
Inregistrat: 13-09-2005
Postari: 3059

lucky5strike a scris:


- intrebare Daniel: cum poate trece o familie de 5 rame iarna mai bine lasata in toata lada decat stransa cu diafragma pe cele 5 care le ocupa in realitate?

Avem cum zici 5 rame.Si cate intervale de albina?
Daca avem albina pe intervalul dintre ultima rama si diafragma albina,imagineaza-ti ca iei diafragma si pui rama cu miere capacita,macar pe partea dinspre interior.(merge si goala...)
Daca nu avem albina in intervalul dintre ultima rama si diafragma,atunci de ce as mai pune diafragma?
Dupa cele expuse...care este diferenta?
Nu confunda lucrul fara diafragma cu nerestrangerea cuibului...
La tine dupa diafragma sunt alte rame sau gol.
La mine dupa ultima rama (care face parte din cuib)este gol...total sau partial.
Nu ma pune in situatia sa repet ce am mai scris,ca poate devin plictisitor pt altii...

Modificat de Dila Daniel (12-03-2009 07:33:54)


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

12-03-2009 07:32:45
   
balanescuadrian
apicultor
Mesaj Privat

Din: Buzau
Inregistrat: 19-03-2008
Postari: 2731
daca am intels eu bine pana acum ...o arma buna impotriva condensului este in primul rand soclul antivaroua,iar apoi urdinisul larg deschis.

neclaritati:
1. daca nu sunt mereu langa stupi, pot lasa urdinisul deschis dar redus? are efecte negative, daca  ramane urdinisul deschis? se mai formeaza efectul de clopot..sau afecteaza acest lucru?

2. trag tabla de pe fundul cutiei, am inteles ca se face aceasta operatiune in functie de puterea familiei, va rog exemplificati ptr o cutie pe4,  5, 7si 9-10  rame (roi - familie de productie)

3. Daca deschid de tot urdinisul, o fac indiferent de numarul de rame din stup ? sau proportional cu numarul acestora si puterea familiei?

4. dl Gica.. nu am inteles care este treaba cu dopurile de la urdinisuri.


_______________________________________
http://stuparitul.3xforum.ro/post/3931/ ... nu_numai_/

12-03-2009 10:08:51
   
gica
Moderator
Mesaj Privat

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: 22-12-2007
Postari: 3643
Reciteste totul cu atentie.Toate raspunsurile la intrebari sunt in ce a scris mottymec,Gis si eu.Inclusiv la aceea cu dopul.
Am uitat sa precizez una.La asa urdinisuri dopurile mai folosesc si la orientare sa circule pe dreapta sa nu apara accidente.   O gluma,scuze,asta mi-a venit in cap instantaneu cand am citit.


_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

12-03-2009 11:36:46
   
pab
apicultor
Mesaj Privat

Din: Buzau-Bucuresti
Inregistrat: 21-11-2006
Postari: 1186
Observatii personale: cu cat stupul este mai sus pus pe suport, adica mai departe de pamant, cu atat mai putin condens. Sunt de acord cu DD, ultima rama din cuib actioneaza ca si diafragma. Eu las 1 cm de urdinis cu h tot de 1 cm, pt fiecare rama din cuib, ex: familie restransa bine in toamna pe 6 rame, are urdinis de 6 cm L/1 cm h, si nu am prob cu mucegai. Soclu total lemn.
Cu cat lada este mai noua si mai bine vopsita, cu atat se face mai mult condens si mucegai, cu cat lada este mai veche si mai cojita vopseaua, cu atat familia ierneaza mai uscat.
Daca la stupii iernati pe jos mai apar prob cu condens, mucegai, la stupii iernati pe pavilion asa ceva nu exista, interiorul stupilor de pe pavilion este uscat complet.


_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791

12-03-2009 12:09:06
   
lucky5strike
CLUB STUPARITUL
Mesaj Privat

Din: Craiova
Inregistrat: 31-03-2006
Postari: 3248
Numai putin, pab:

- familiile aflate in pavilion deschis, fara pereti - ex. platformele extensibile, sunt mai predispuse la a face condens.
- familiile aflate in pavilion inchis, adevarat, fac rareori condens.

Asta ma face sa cred ca cel mai important este adapostirea peretilor, care sa nu fie expusi direct gerului, cam in genul a ceea ce afirma GIS ca ar fi bine sa se protejezela exterior cu materiale care sa protejeze.

De la Gica am retinut ca ierneaza cu urdinisul complet deschis si cu catul deasupra precum si chestiunea cu rezistenta... de testat pt cine doreste.
De la Daniel am inteles ca el ierneaza o familie de 4 intervale/5 rame sau pe cate duce, iar restul de rame le scoate, ramanand in lada familia pe ramele ei si un gol de una, doua... cinci rame, in fc de putere... iarasi de testat pt cine doreste.

Magnetul de apa e treaba veche...


12-03-2009 13:48:49
   
valy gudas
apicultor
Mesaj Privat

Din: Baia-Sprie. MM,RO.28.05.71
Inregistrat: 16-02-2008
Postari: 1394
Daca izolam pe interior cu polistiren,scaparile de caldura din ghem vor avea de incalzit doatr aerul din stup peretele nu.(la locuinte e alceva,peretele va functiona ca radiator de aici rezulta un consum redus de energie dar )



              Valy


_______________________________________
Suntem saraci,dar nu suntem prosti.
http://valigudas.sunphoto.ro/
Tel. 0741297349.

12-03-2009 17:45:50
   
gica
Moderator
Mesaj Privat

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: 22-12-2007
Postari: 3643

lucky5strike a scris:

De la Gica am retinut ca ierneaza cu urdinisul complet deschis si cu catul deasupra precum si chestiunea cu rezistenta... de testat pt cine doreste.


Domnule luckystrike sunteti pus pe glume.Hai sa mai fac ceva precizari si poate se mai limpezeste cate ceva.
Dupa cum se vede din prima fotografie:
-stupii sunt asezati pe 'cornier economic' cu urdinisul la 0,5-0,6 m. de la nivelul solului.
- acum cuibul se afla in corpul de sus (inca 0,4 m.)
-la cei doi stupi cu rama Dadant catul este sub ei.Tatal mau lasa catul deasupra si mai avea probleme cu descapacitul primavara.

Ce nu se vede:
-ca intre corpuri este pus burete de etansare (se fuloseste la usi si ferestre)
-ca intre fund si primul corp aerul poate intra lejer pe toate partile functie de directia din care bate vantul si iese pe urdinis care este cu fata spre sud.Daca ati stii cata umezeala se duce astfel (cunoscut de toti este faptul ca rufe puse la uscat la temperaturi mult sub zero grade dar cu ceva vant intai ingheata si apoi se usuca incet dar sigur)
-care rame mucegaite am topit pana am ajuns la aceste maruntisuri

chestiunea cu rezistenta este simpla.Au fost  cuplate pe 9 si 10 martie.La 300 m. altitudine unde sunt stupinele calendarul fenologic are o intarziere de 2 saptamani fata de Dolj.Exact cu atat se duc stupii in avans.Jalea mare este cand in jurul datei de 1 mai este frig cate doua saptamani.Cu sacul trebuie bagat in ei. Ca 30-35 000 de albine/stup rod nu gluma
P.S. La cele 7 intrebari puse de dvs. am raspuns cat am stiut.Va rog sa nu va suparati dar  nu dau raspunsuri din ce am citit prin carti decat rar si atunci precizez ca am citit si unde


_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

12-03-2009 17:55:45
   
GIS
apicultor
Mesaj Privat

Din: Suceava
Inregistrat: 02-03-2008
Postari: 177
Pentru dl. Valy Gudas: fenomenul de condens este un fenomen fizic si apare in orice fel de incinta fie el stup, camera de locuit, beci, grajd, etc. atat timp cat sunt indeplinite conditiile de temperatura si umiditate prezentate de dl. Gica.

Pentru dl. Pab: observatia dvs, cu privire la iernarea stupilor la inaltime este corecta, si se datoreaza in principal curentilor de aer care sunt cu atat mai puternici cu cat ne departam de nivelul solului, acestia influentand in mod direct aerisirea stupului. O influenta ce nu trebuie neglijata este si cea a solului care nu mai raceste fundul stupului prin intermediul aerului dintre cele doua suprafete.

Modificat de GIS (12-03-2009 18:36:08)


_______________________________________
"Si aceasta istorie de acum trei sute de ani, din vremea cand stramosii erau inca darji, am scris-o in linistea unei prisaci, avand in inima mea rasunetul durerii lor" M. Sadoveanu - Neamul Soimarestilor

12-03-2009 18:35:36
   
GIS
apicultor
Mesaj Privat

Din: Suceava
Inregistrat: 02-03-2008
Postari: 177
Rog pe dl. Gica sau Lucky5strike, daca au orice schita despre magnetul de apa pentru stupi, link-uri sau alte material sa le posteze, Sunt foarte curios cum este conceput.

_______________________________________
"Si aceasta istorie de acum trei sute de ani, din vremea cand stramosii erau inca darji, am scris-o in linistea unei prisaci, avand in inima mea rasunetul durerii lor" M. Sadoveanu - Neamul Soimarestilor

12-03-2009 18:46:38
   
lucky5strike
CLUB STUPARITUL
Mesaj Privat

Din: Craiova
Inregistrat: 31-03-2006
Postari: 3248

gica a scris:

Domnule luckystrike sunteti pus pe glume... [...] Ce nu se vede:
-ca intre corpuri este pus burete de etansare (se fuloseste la usi si ferestre)
-ca intre fund si primul corp aerul poate intra lejer pe toate partile functie de directia din care bate vantul [...]


Gica, te rog nu ma intelege gresit, rezistenta e o chestiune desteapta care se cere incercata. Pana la urma, stii mai bine ca toti ce poate. E mai multa filozofie de iernare la Sadu decat pe aici in sud. Bineinteles ca nu face atata trebuinta unui stupar la Calafat, de exemplu, dar pe la voi, cei cu salcamul II, III e de luat in seama pt accelerarea dezvoltarii!

Cat despre modul de iernare, iar mi-ai dat un amanunt care m-a facut sa inteleg mai bine. Chestiunea de care ai dat amanunt si care nu se vede, anume bucata de burete, schimba socoteala. Acum inteleg procedeul. Eu am iernat candva izoland etajul de cuib cu pasla groasa de aprox un cm, e o treaba nemaipomenita: era suficient de deasa ca sa previna formarea curentilor reci, dar nu era ermetica, deci permitea primenirea aerului din cuib catre etaj si astfel vaporii nu aveau sanse a face condens. E cel mai bun material de iernare din cate cunosc, iar albinele pe sezon rece n-o rod ca pe ziar, de fapt se apuca de ea cu mandibulele abea cand umplu lada si nu mai au deloc spatiu; fireste, la 20 martie cere inlocuire cu folie.

Deci, am inteles procedura si desi e mai rar folosita (ca pasla nu e un material de gasit pe toate drumurile) e foarte, foarte buna.

Sunt curios de unde se poate face rost de pasla, sau buretele respectiv, e o treaba!



12-03-2009 20:08:54
   
lucky5strike
CLUB STUPARITUL
Mesaj Privat

Din: Craiova
Inregistrat: 31-03-2006
Postari: 3248

GIS a scris:

Rog pe dl. Gica sau Lucky5strike, daca au orice schita despre magnetul de apa pentru stupi, link-uri sau alte material sa le posteze, Sunt foarte curios cum este conceput.



Magnetul... porneste de la ideea ca vaporii trag spre partea cea mai rece din stup (de asta vorbeam de cele doua diafragme la stupii slabi, mai putini pereti direct expusi gerului = mai bine) si acolo devin picaturi de apa. Se decupeaza si se aplica un fel de dreptunghi din tabla de 5x25cm pe fundul stupului, incepand din partea opusa urdinisului. Vaporii trag spre metal, fiind mai rece si pe el se formeaza picaturile. Stupului i se da putina inclinare pentru ca picaturile de apa sa se scurga in afara sau se poate face gaura de scurgere pe fund.
Cred ca se gaseste in ambele carti ale lui Hristea si in reviste de profil.


12-03-2009 20:27:36
   
xxl
apicultor
Mesaj Privat

Din: prahova
Inregistrat: 25-01-2009
Postari: 659
eu am stupi orizontali ,ii iernez cu site in loc de podisor peste ele ziare si paturi la capac astup doar o sita laterala si anume cea din partea din care bate vantul predominant, in ei nu am pic de ,mucegai etc.problemele din ce am observat apar la lazile noi si la cele cu capac mai mic de 10 cm inaltime.la urdinis pun buret cu 2 cm liber si peste gratie antisoareci ,daca ele vor urdinis mai mare na-u decat sa roada buretul fiecare dupa putere.nu cred ca e cea mai buna metoda dar la lazile fara fund antivaroa cred ca tipul capacului si astuparea sau nu etansa a sitelui acestuia joaca un rol important in eliminarea condensului.parerea mea

_______________________________________
viitorul e in fiecare zi de maine....

12-03-2009 20:29:49
   
gica
Moderator
Mesaj Privat

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: 22-12-2007
Postari: 3643
Domnule Gis,
Despre 'magnetul de apa' am citit in jurul anului '80.Cred ca mai am ceva pe undeva.Dar crede-ma ca este istorie.Personal am vrut sa-l incerc dar am rezolvat cum am descris.
In principiu are logica fundului antivaroa.Fundul stupului era decupat pe o portiune,se punea plasa de sarma si sub ea se fixa o tabla putin deformata care avea o gaura mica la mijloc.Se punea toamna si se scotea primavara.Si pe atunci teama de frig era tot asa mare ca si acum.Mama,mama si ce impachetaje se mai faceau.Unii faceau cojoace la stupi.Altii le bagau toamna in adaposturi speciale,altii in beciuri.
Recomandari venite de la rasarit dupa razboi si sustinute de oameni care au facut studii acolo.Nu batea teoria cu practica de nici-o culoare.Radea popa de la mine din sat (stupar de prin anii '20 ) de astea de facea burta.
Sunt istorie si bine ca sunt.

Domnule lucky5strike -burete din acela - la toate tarabele.1 leu sau 1,5 lei pachetul



_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

12-03-2009 20:48:40
   
janese
MODERATOR DIN UMBRA
Mesaj Privat

Din: dambovita razvad
Inregistrat: 27-12-2008
Postari: 5534
1.   dupa nr de vizionari se pare ca problemele iernarii 2008-2009 sunt condensul si pierderile2009
2. gica, am vazut ca incalzesti stupii. si eu i-am incalzit vro opt ani. are avantaje de acord(puiet mult mai compact si mai numeros, puiet intins pana la latul de jos al ramei, inainte cu 2 saptamani de cules salcam aveam cu 1-2 rame de puiet capacit mai mult decat martorul. matca oua incepand de la latul de jos spre latul de sus si nu eliptic incepand cu centrul ramei. chiar si pe frig albina zbura dupa apa. totusi ca dezav principal ai observat cumva ca generatiile de albine nascute cu incalzire nu erau asa longevive ca martorul? eu cam asta concluzie am tras.

cu consideratie janese


12-03-2009 21:31:40
   
GIS
apicultor
Mesaj Privat

Din: Suceava
Inregistrat: 02-03-2008
Postari: 177
Domnule Gica, eu doresc sa ajung la un compromis intre nivelul de deschidere al urdinisului (cat mai mic ca sa asigur caldura pentru o buna dezvoltare in primavara) si in acelasi timp sa nu apara umiditate excesiva deoarece stupul nu este suficient de aerisit. Doresc sa fac acest lucru in modul cel mai simplu posibil, fara incalzitoare cum aveti dvs.
De acest motiv am dorit informatii mai detaliate despre acel magnet de apa. Sa nu se inteleaga ca ma tem ca albinele mele vor muri de frig, pe timpul iernii. Doresc sa asigur o dezvoltare precoce a familiei asigurand in stup conditii optime pentru acest lucru.
Cat despre amplasarea magnetului de apa eu sunt de parere ca trebuia amplasat in partea de sus a stupului si nu la fund.


_______________________________________
"Si aceasta istorie de acum trei sute de ani, din vremea cand stramosii erau inca darji, am scris-o in linistea unei prisaci, avand in inima mea rasunetul durerii lor" M. Sadoveanu - Neamul Soimarestilor

12-03-2009 21:41:05
   
Pagini:  1 2 3 4 5 6 ... 28    
  Dezvoltat de 3X Media International
Forum Gratis


 



Termeni si conditii . Confidentialitate