APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Reguli | Inregistrare | Login

POZE APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"

Nu sunteti logat.
Nou pe simpatie:
Alexandraa. Profile
Femeie
22 ani
Braila
cauta Barbat
26 - 80 ani
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / BOLI SI DAUNATORI - TRATAMENTE / tratamente antivaroa  
Autor
Mesaj Pagini: 1
nrista2000
apicultor

Din: arad
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 64
voi faceti tratamente antivaroa in perioada asta si daca sunt indicate,eu nu fac dar am vazut anul asta in pastoral ca cineva facea varachet chiar innainte de salcam,altii dupa salcam.....

pus acum 18 ani
   
speedy
Vizitator



Inainte de salcam in nici un caz doar daca sunt probleme grave dar de la stupul respectiv nu mai storci. Eu dau cu varachet dupa tei, si cu mult inainte de salcam.
nu stiu cum fac altii ?
poate ne spun !!


pus acum 18 ani
   
albinutza
apicultor

Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 472
un anume profesor de la facultatea de medicina veterinara timis,ne-a prezentat la o sedinta tema"VAROA DESTRUCTOR".........adica pe scurt:varoa modificat genetic.
nu intru in amanunte acum.
dar vreau sa va spun ca doctorul ionescu de la a.c.a. bucuresti mi-a spus cam asa:
-"fa tratamente contra varooa atat primavara cat si toamna si in + dupa fiecare cules cate un varachet."
vreti sa va spun rezultatul?
totul e ok!............cu exceptia faptului ca in pastoral te umpli de varoa.
...........dar de aceea taiem trantorii si facem varachet dupa fiecare cules(sa reducem cat de mult putem.).


pus acum 18 ani
   
lucky5strike
CLUB STUPARITUL

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
Datele pot suferi modificari de cateva zile in functie de conditiile anului:

Toamna:
- Varachet - 15 septembrie
- Klartan/Mavrirol  - 22 septembrie 
- Varachet - 10 octombrie (sau mai tarziu, cand nu mai e puiet)

Primavara:
- Varachet - 25 martie
- Klartan/Mavrirol - 5 aprilie

Nu tratez niciodata in sezonul activ! Nu faceti nici voi, pentru ca din cauza asta se regaseste amitrazul in miere!


pus acum 18 ani
   
nrista2000
apicultor

Din: arad
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 64
eu procedez mai...altfel,dupa 15 august dau 3 tratamente cu varachet si dupa o saptamana ,o banda de mavirol,care o las pana in aprilie si dupa salcam rama claditoare

pus acum 18 ani
   
speedy
Vizitator



in afara de varachet si mavrirol mai dai cu ceva ?

pus acum 18 ani
   
nrista2000
apicultor

Din: arad
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 64
nu mai dau nici un alt medicament,daca e familia bolnava o defintez

pus acum 18 ani
   
speedy
Vizitator



nu ai incercat niciodata sa salvezi vreuna ? sincer ?

pus acum 18 ani
   
nrista2000
apicultor

Din: arad
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 64
sincer,cand aveam pana la 20 incercam,dar am observat ca nu se merita,prea mult timp pierzi cu 1-2 familii- si  vezi tu din 100 de familii cati roi poti sa faci,aproape poti sa le dublezi,mergi la floarea soarelui si le intaresti,care nu au ajuns pe 7-8 rame le unesti in toamna si atunci merita sa te chinui cu cele bolnave-in plus in perioada de convalescenta se pot inbolnavii si alte familii.
-boli grave ca loca nu am avut si nici nu doresc la nimeni


pus acum 18 ani
   
albinutza
apicultor

Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 472
luky ,in stilul asta nu m-ar mira daca pierzi stupii in 2-3 ani!
NU-I invata prosti pe altii ,daca nu sti.
ia spuneti-mi mie:daca faceti tratament in septembrie cu varachet............oare nu este prea tarziu?
de ce?
.....pai fiindca intram in iarna cu albina din august(deci anul apicol incepe in august si din august trebuie facute tratamente cu varachet).............ca daca nu  atunci stiti ce se intampla cu puietul de albina care se dezvolta in celule cu "n" varooa pe el si intra in iarna.
stiti?


pus acum 18 ani
   
axor
apicultor

Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 329
ai perfecta dreptate albinutza,eu sunt unul patzit ,mi-am nenorocit intr-un an familiile asteptind sa fac tratamentul in septembrie,in august mi s-au injumatatzit de la varoa,trebuie facut tratament neaparat la sfarsitul verii,asta e parerea mea

pus acum 18 ani
   
vova
apicultor

Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 1
Salutare ! Am cumparat de la un individ 6 stupi . Si a luat angajamentul ca ma ajuta si dus a fost . Habar nu am cum de mai sunt albine in cutii =D.Am facut de capul meu ce am crezut si culmea am si extras citewva kg de miere . Acum vreau sa fac tot ce pot sa nu pierd albinele . Cred ca au si roit din 2 cutii . M am uitat in ele si e albina multa inca . Am pus fitile pt paduche(cum m a invatat un amic ) . Cind mai fac tratament si cum? Ma ajuta cineva ? Mi ar pare rau sa i perd ..Multumesc anticipat.

pus acum 18 ani
   
lucky5strike
CLUB STUPARITUL

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248

albinutza a scris:

luky ,in stilul asta nu m-ar mira daca pierzi stupii in 2-3 ani!
NU-I invata prosti pe altii ,daca nu sti.
ia spuneti-mi mie:daca faceti tratament in septembrie cu varachet............oare nu este prea tarziu?
de ce?
.....pai fiindca intram in iarna cu albina din august(deci anul apicol incepe in august si din august trebuie facute tratamente cu varachet).............ca daca nu  atunci stiti ce se intampla cu puietul de albina care se dezvolta in celule cu "n" varooa pe el si intra in iarna.
stiti?



Cunosc stupari care fac tratamentul antivarroa numai toamna, ultimul totdeauna in lipsa puietului, si nu se mai streseaza ca tine...

Cat despre tine... cinstit, tu esti 0 in apicultura! Ti-am mai spus, n-am gasit inca vreo idee demna de luat in seama de la tine. Pe langa ca habar n-ai sa scrii corect vad ca nici nu esti in stare sa prezinti cum tratezi.

Vezi ca si tastatul costa...


pus acum 18 ani
   
lucky5strike
CLUB STUPARITUL

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248

vova a scris:

Salutare ! Am cumparat de la un individ 6 stupi . Si a luat angajamentul ca ma ajuta si dus a fost . Habar nu am cum de mai sunt albine in cutii =D.Am facut de capul meu ce am crezut si culmea am si extras citewva kg de miere . Acum vreau sa fac tot ce pot sa nu pierd albinele . Cred ca au si roit din 2 cutii . M am uitat in ele si e albina multa inca . Am pus fitile pt paduche(cum m a invatat un amic ) . Cind mai fac tratament si cum? Ma ajuta cineva ? Mi ar pare rau sa i perd ..Multumesc anticipat.



Eu iti recomand sa faci dupa graficul pe care l-am prezentat mai sus.

Altceva: incearca sa inveti apicultura de la cineva cat de cat priceput, daca o faci pe pielea ta va dura mai mult si deseori te vei poticni.

Meseria asta intai se invata, apoi se fura.


pus acum 18 ani
   
lucky5strike
CLUB STUPARITUL

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248

nrista2000 a scris:

eu procedez mai...altfel,dupa 15 august dau 3 tratamente cu varachet si dupa o saptamana ,o banda de mavirol,care o las pana in aprilie si dupa salcam rama claditoare


Cum ramane cu recomandarea universala: ultimul tratament antivarroa pe an sa se faca in lipsa puietului?


pus acum 18 ani
   
axor
apicultor

Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 329
chear nu vretzi sa incetatzi cu certurile astea de 2 lei , deja devine obositor,schimbatzi id-urile de mess si desfasuratziva acolo , macar de ar fii pe teme reale asa ar fii constructive dar asa .... teme de tastare,afisare numere,nick-uri.....mai lasatzi-o in puii mei de treaba

pus acum 18 ani
   
maximus
Vizitator



asa,axor.ia atitudine

   chiar nu stiu ce avetzi de impartit.fiecare isi spune parerea,ce face,cum face.daca tine cineva cont si ii foloseste,foarte bine,daca nu,nu.nu are nici un rost sa va intzepati neconstructiv.vorba lui axor,daca ar fi ceva constructiv ar mai merge


pus acum 18 ani
   
maximus
Vizitator



consider ca tratamentul contra varroa depinde de mai multi factori,cum ar fi:gradul de infestatie,starea stupinelor invecinate,vreme,etc.de aceea fiecare are modul lui de a trata.

  eu tratez in felul urmator:primavara dupa ce albinele au zburat o saptamana,3 fumuri la interval de 7 zile,la inceputul lui august 2 fumuri dupa ce am extras,si cand nu mai este puiet,in octombrie,2 fumuri.am folosit mavrirol,dar as vrea sa renunt la el,sau sa nu pun macar in fiecare an.ramane in studiu problema,oricum


pus acum 18 ani
   
lucky5strike
CLUB STUPARITUL

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
E adevarat ca de cateva ori am trecut limita, dar este si vina unora pe care-i mananca in limba sa exclame: "mai sa fie, avem si-un prof. pe forum!" sau are placerea sa-mi spuna ca in stilul in care tratez imi pierd stupii in 2/3 ani (:nono.

Probabil va pare cam spartan ca fac numai 5 tratamente pe an..., dar garantez ca si trei ar fi suficiente daca sunt facute cu cap in toamna.

Maximus, alternativa la Mavrirol se numeste Klartan si este considerabil mai ieftin. Ambele contin taufluvalinat, care este substanta activa folosita in combaterea varroa si are efect mai indelungat.

In loc de Varachet, unul din colegii mei foloseste Mitac. Ambele sunt pe baza de amitraz, alta substanta antivarroa utilizata cu efect imediat si trebuie mai multe precautii la tratare.


pus acum 18 ani
   
dragos2006
Vizitator



vorbiti de Varachet si Mavrilor , aveti idee cit sunt de toxice ?
  Personal nu fac tratamente cand am caturi pe ei deoarece vreau sa maninc si eu miere de la stupii mei !
  Mavrilolul face toti banii , varachetul dat in ianuarie -februarie in prima zi cu 18 grade afara rade tot , concluziile trageti-le voi .
  Feriti-va de aglomeratiile  de stupi ! sigur va contaminati.


pus acum 18 ani
   
lucky5strike
CLUB STUPARITUL

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248

dragos2006 a scris:

vorbiti de Varachet si Mavrilor , aveti idee cit sunt de toxice ?
  Personal nu fac tratamente cand am caturi pe ei deoarece vreau sa maninc si eu miere de la stupii mei !
  Mavrilolul face toti banii , varachetul dat in ianuarie -februarie in prima zi cu 18 grade afara rade tot , concluziile trageti-le voi .
  Feriti-va de aglomeratiile  de stupi ! sigur va contaminati.


Multi fac greseala sa ia ad litteram ce scrie pe reteta medicamentelor.

Ei bine, va spun eu ca astia cand intocmesc recomandarile, se refera intotdeauna la situatii de infestare grava, in nici un caz la stadiul de infectare comuna cu varroa.

Care situatie, repet, mie imi solicita numai 2 tratamente de Varachet si unul de Klartan toamna, respectiv si in primavara unul, doua, de obicei tot Klartan si Varachet, Mavrirolul fiind nejustificat de scump...

Daca va uitati bine, tot ei spun sa se trateze in perioadele dintre culesuri, ceea ce este o mare greseala, findca fluvalinatul sau amitrazul se vor regasi in miere, si da, sunt foarte toxice. Si ani de zile s-a batut moneda pe acest lucru, ba in intruniri Aca, ba de catre procesatori, ca mierea noastra are procent nejustificat de asemenea substante... si asta s-a tradus prin fortarea pretului in jos, in defavoarea producatorului.

Dragos, e interesant ce spui cu tratamentul in zile calduroase din ianuarie, etc. In fine, ideea cu 'fara tratament cand au caturile" sta in picioare...


pus acum 18 ani
   
maximus
Vizitator



intr-adevar,nu este recomandat a se trata de varroa cand exista caturile deasupra.eu tratez numai dupa ce am extras ultimul cules de vara.

  dar cati oare recunosc ca trateaza in prezenta caturilor,dupa extractie???va spun eu:foarte putini.am avut momente cand la inceput,avand cativa stupi,cumparam miere de la altii.fireste,iii intrebam de tratamente,iar ei ma asigurau 100% ca mierea e curata.in alte discutii se dadeau insa de gol cum fac tratamentele,ba chiar unii si cu antibioticeacum,sincer sa fiu,daca ar fi sa cumpar miere de la cineva nu as prea avea de la cine...fiecare cam face dupa cum il taie capul...


pus acum 18 ani
   
lucky5strike
CLUB STUPARITUL

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248

maximus a scris:

intr-adevar,nu este recomandat a se trata de varroa cand exista caturile deasupra.eu tratez numai dupa ce am extras ultimul cules de vara.

  dar cati oare recunosc ca trateaza in prezenta caturilor,dupa extractie???va spun eu:foarte putini.am avut momente cand la inceput,avand cativa stupi,cumparam miere de la altii.fireste,iii intrebam de tratamente,iar ei ma asigurau 100% ca mierea e curata.in alte discutii se dadeau insa de gol cum fac tratamentele,ba chiar unii si cu antibioticeacum,sincer sa fiu,daca ar fi sa cumpar miere de la cineva nu as prea avea de la cine...fiecare cam face dupa cum il taie capul...


Din punctul meu de vedere, orice om cu minte ar trebui sa se gandeasca de doua ori inainte sa trateze in timpul/intre culesuri, sau cand are stupul catul pe el; de ce?

1. infesteza mierea destinata consumului cu substante nocive;
2. au eficacitate redusa datorita ponderii mari a puietului in acest timp;
3. consuma mai multa substanta la capacitatea mai mare a stupului.

Avantaje zau ca nu vad niciunul...


pus acum 18 ani
   
lucky5strike
CLUB STUPARITUL

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
Apropo, a incercat cineva dintre voi Klartan sau Mitac, ca inlocuitori pentru Mavrirol respectiv Varachet?

pus acum 18 ani
   
albinutza
apicultor

Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 472
auzi luky!
cei ce fac varachet toamna nu fac pastoral.
si sigur nici nu au fam beton primavara,deoarece se depopuleaza incet si in plus viata albinei e scurtata de acarian.
apropo poate imi dai niste lectii de scris.............in schimb iti pot da niste sfaturi pretioase in legatura cu stuparitul.


pus acum 18 ani
   
albinutza
apicultor

Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 472
da luky ma multumesc ca sunt 0 in apicultura si sunt demn de tine ca esti beeeeeeeeeeeeeeton !!!!!!

pus acum 18 ani
   
albinutza
apicultor

Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 472
sincer sa fiu luky, am citit de cateva ori mesajele mele ............nu vad nici o greseala cu exceptia faptului ca am scris "nu-i" cu litere mari
de ce?
INTENTIONAT scriu in unele cazuri cu litere mari ca sa se fixeze bine problema.
dar tu nu gresesti?
ia priveste in urma!
in fond si in urma urmei aici e lectie de scris?
sau mai bine zis nu ai cu ce sa ma ataci.
.....si tot ii dai cu scrisul.
auzi sti ceva!
in fuga pe tastatura mai toti gresim.CHIAR SI TU!
CHESTIA E CA NU MA DERANJEAZA DELOC CE-MI SPUI DAR MA DERANJEAZA CA NU PUTEM PUNE PE CANTAR PRODUCTIA MEA SI A TA DE MIERE.
-atunci nu stiu daca te mai legi de scrisul meu sau eu stiu de  ce,.........mai mult ca sigur mergem la o bere sau mori de ciuda si nu vei avea ochi sa ma vezi.
-aceste lucruri ti le spun din experienta.
apropo altor cititori:nu sunt cel mai bun
TOTI MAI AVEM DE INVATAT.
este o vorba din batrani:prosti ne nastem si prosti murim.


pus acum 18 ani
   
Blurrrache
apicultor

Din: Navodari
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 53
Luky are dreptate in privinta nr mic de tratari cu varachet. Cu varachet eu dau de 3 ori pe an si nu am probleme. Dar daca nu dau de 3 ori e nasol anul urmator. Intradevar partea cu septembrie e cam ciudata, deoarece nu inteleg ce efect are. Eu dau in luna august dupa ce fac ultima extractie de miere, pun diafragma la 8 rame si il izolez klumea(in principiu ziare), astfel prind paduchii inca pe trantori si nu apuca sa treaca pe puietul de albine. Daca as da in septembrie as omori paduchii de pe albine  ceea ce este egal cu zero caci marea majoritate a paduchilor se afla pe puietul care nu a eclozat, si apare fenomenul AFA(albine fara aripi) care imi cam taie cheful de viatza. In octombrie neaparat trebuie sa prind o perioada calduroasa pentru a putea da cu varachet, 2 zile e suficient, dar trebuie sa nu mai fie nici o celula cu puiet. La roi tot timpul dau cu varachet cand il formez avand in vedere faptul ca ii pun rame fara puiet capacit cu matca batrana. La ceilalti roi(formati din stupul mama) dau dupa 14 zile astfel incat sa nu mai fie deloc puiet capacit si nici matcile tinere nu apuca sa se fecundeze si sa puna oua care sa ajunga la stadiul de nimfa. Altceva ce sa va zic spor la tratamentele de aku si la cat mai putine AFA..!!

_______________________________________
In apicultura nu exista an bun si an prost... In apicultura exista stupar bun si stupar prost...

pus acum 18 ani
   
lucky5strike
CLUB STUPARITUL

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248

Blurrrache a scris:

Luky are ... Intradevar partea cu septembrie e cam ciudata, deoarece nu inteleg ce efect are. Eu dau in luna august


Eu tratez din 15 septembrie pentru ca in zona vetrei mai am ceva cules pana la data mentionata; in perioada asta (aprox 10 august - 15 sept.) , stupul bun obtine cam 10/12 kg; daca as face tratamentul in august, prind cam multa miere necapacta si nu vreau sa risc s-o contaminez.

De ani buni combin toamna 2 tratamente de Varachetet cu unul de Klartan, fara ca Varroa sa mai reprezinte o problema...


pus acum 18 ani
   
lucky5strike
CLUB STUPARITUL

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248

albinutza a scris:

sincer sa fiu luky, am citit de cateva ori mesajele mele ............nu vad nici o greseala cu exceptia faptului ca am scris "nu-i" cu litere mari
de ce?
INTENTIONAT scriu in unele cazuri cu litere mari ca sa se fixeze bine problema.
dar tu nu gresesti?
ia priveste in urma!
in fond si in urma urmei aici e lectie de scris?
sau mai bine zis nu ai cu ce sa ma ataci.
.....si tot ii dai cu scrisul.
auzi sti ceva!
in fuga pe tastatura mai toti gresim.CHIAR SI TU!
CHESTIA E CA NU MA DERANJEAZA DELOC CE-MI SPUI DAR MA DERANJEAZA CA NU PUTEM PUNE PE CANTAR PRODUCTIA MEA SI A TA DE MIERE.
-atunci nu stiu daca te mai legi de scrisul meu sau eu stiu de  ce,.........mai mult ca sigur mergem la o bere sau mori de ciuda si nu vei avea ochi sa ma vezi.
-aceste lucruri ti le spun din experienta.
apropo altor cititori:nu sunt cel mai bun
TOTI MAI AVEM DE INVATAT.
este o vorba din batrani:prosti ne nastem si prosti murim.



Daca tot e vorba de cifre: productivitate 2006 = 72kg/familie...

O astept pe a ta, daca bineinteles nu a trecut de 100...


pus acum 18 ani
   
Blurrrache
apicultor

Din: Navodari
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 53
Buey eu nustiu de unde ies la  voi cifrele astea dar eu de 30 de ani incoace nu reusesc sa scot decat intre 30-50 kg per stup... Dar e o problema intradevar nu fac pastoral decat 100 km2. In principiu ma axez pe stationar sau aproape stationar, in zona dobrogei. Acuma depinde ca daca pleci in pastoral si cheltui X-bani tot la 30kg pe stup ajungi ca restu dai la transport. De aceea m-am lecuit si nu ma mai omor cu pastoralu'(singurul avantaj care e in pastoral sunt,cred eu, aventurile care raman cu blocatul in delta 2 sapt sau ruperea fuzetei de la pavilion si alte chestii dastea'). Alta problema ar afi aceea ca detin aprox 285 de stupi/ lazi orizontale, mie imi plac mai mult, si  colectez aprox 600-700 kg de polen anual care ar putea slabi stupii dar calculand creste d.p.d.v. financiar mierea per stup.
Fiind foarte multi stupi nu reusesc sa fac trecerea la cei verticali si nici nu imi doresc sa traiesc anii roitori cu stupi verticali..


_______________________________________
In apicultura nu exista an bun si an prost... In apicultura exista stupar bun si stupar prost...

pus acum 18 ani
   
albinutza
apicultor

Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 472
luky ,ca sa te cred ,mai intai spune-mi te rog la cate culesuri ai scos 72 kg miere / stup.
astept.


pus acum 18 ani
   
axor
apicultor

Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 329
ce reprezinta 72 ? media?

pus acum 18 ani
   
CATU
apicultor

Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 114
salut, eu fac 3 tratamente cu varachet pe an : primavara devreme, 5-15 august si sfarsitul lui  septembrie inceputul lui octombrie , (mai pun si benzi de mavirol uneori in functie de bani ca-s cam scumpe) . Va mai amintiti de anii 2001-2002 atunci am pierdut peste 70% din stupi datorita varoa, se spunea atunci ca varachetul nu a fost bun ; voi a-ti avut aceeasi problema atunci?

S-ar putea sa fi facut 72 kg/familie , eu care sunt incepator am luat cam 52kg/familiesi am vorbit si cu alti stupari din zona mea in oltenia anu asta a curs mierea


pus acum 18 ani
   
lucky5strike
CLUB STUPARITUL

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
Cu ceva vreme in urma, am scapat vorba ca "anul asta e de-a binelea mieros..." Pe vatra mea eu trag linie in privinta culesului prin septembrie, insa pot spune de pe acum ca a fost un an foarte bun!

Cifra pe care am pomenit-o, 72kg/familie, reprezinta productivitatea medie pe familie extrasa anul acesta.

A fost obtinuta la 5 culesuri (Salcamul I si II, faneata, floarea soarelui I si II) si patru extractii. Plus ceea ce probabil va mai urma (bostanoase, taula, eventual mana) fiindca la izma am renuntat sa-i mai duc. Astept un spor de 10/12 kg pana la iernare, fiindca asa iese in unii ani pe vatra mea toamna...

Catu, te felicit!

Blurrrache, uneori turma face puterea! Daca tu scoti de pe stationar mai putin fata de ce obtin eu cu ceva > munca in pastoral, tot e ceva, oricum castigi cu inmultitul efectivului...


pus acum 18 ani
   
maximus
Vizitator



albinutza,in urma cu ceva timp am primit de la tine acest mesaj


    draga maximus,am de stors si sunt cam ocupat.
te voi contacta eu cand sunt mai liber.
multumesc pt. intelegere.

  te astept sa-ti onorezi promisiunea,sa stii ca nu am uitat.mi-ai promis ca imi prezinti o metoda de intretinere a familiei cui 2 matci


pus acum 18 ani
   
Blurrrache
apicultor

Din: Navodari
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 53
Pentru Lucky: mai sunt si alte avantaje precum polenul care compenseaza mult, calculand polen/miere, se mai "strang" cam 2t de miere si faptul ca mierea  o vand en-gros doar cat pentru subventie 2-2,5t, restul mierii o imbuteliez si o distribui in magazine naturiste in jud Constanta (la fel si polenul), si creste pretul destul de mult, dar este totusi destul de mult de alergat si fac asta din 1991(partea cu magazinele).Toate cunostiintele mele despre apicultura sunt luate de la tatal meu(care la randul lui, le-a luat de la tatal lui) si care a testat si a retestat (multe, cred ca toate) metodele clasice si contrazice, cam 40% din ceea ce a citit (deocamdata nu vreau sa testez si eu ca am de-a gata:zzz In momentul de fatza aman2 ne ocupam de stupi,iar partea de distributie o fac doar eu.

_______________________________________
In apicultura nu exista an bun si an prost... In apicultura exista stupar bun si stupar prost...

pus acum 18 ani
   
lucky5strike
CLUB STUPARITUL

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248

Blurrrache a scris:

Pentru Lucky: mai sunt si alte avantaje precum polenul care compenseaza mult, calculand polen/miere, se mai "strang" cam 2t de miere si faptul ca mierea  o vand en-gros doar cat pentru subventie 2-2,5t, restul mierii o imbuteliez si o distribui in magazine naturiste in jud Constanta (la fel si polenul), si creste pretul destul de mult, dar este totusi destul de mult de alergat si fac asta din 1991(partea cu magazinele).Toate cunostiintele mele despre apicultura sunt luate de la tatal meu(care la randul lui, le-a luat de la tatal lui) si care a testat si a retestat (multe, cred ca toate) metodele clasice si contrazice, cam 40% din ceea ce a citit (deocamdata nu vreau sa testez si eu ca am de-a gata:zzz In momentul de fatza aman2 ne ocupam de stupi,iar partea de distributie o fac doar eu.


Apicultura, ca orice alta meserie neaosa, implica, pe langa pasiune, si calcul, din ecuatia caruia riscul, costul si beneficiul nu pot lipsi!

Daca aveti meseria de trei generatii, cinste voua, e o situatie sanatoasa acolo, iar viitorul de obicei surade afacerilor de familie.

Nu e un vis sa ai in exploatare 500 de stupi, e doar o tinta pe care unii dintre noi vor reusi sa o atinga. Asta insa cu pretul specializarii, al dedicarii totale...


pus acum 18 ani
   
lucky5strike
CLUB STUPARITUL

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248

Blurrrache a scris:

Buey eu nustiu de unde ies la  voi cifrele astea dar eu de 30 de ani incoace nu reusesc sa scot decat intre 30-50 kg per stup... Dar e o problema intradevar nu fac pastoral decat 100 km2. In principiu ma axez pe stationar sau aproape stationar, in zona dobrogei...


Cum a iesit floarea soarelui la voi, dobrogenii? In Baragan mi s-a dat de inteles ca a fost foarte slaba...


pus acum 18 ani
   
Blurrrache
apicultor

Din: Navodari
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 53
Floarea soarelui a inflorit in partea Navodariului cam pe 1 iulie si a tinut  in cascada catre Cobadin pana pe 1 august si a mers oke in medie cam 2 kg pe zi dar au fost destul de multe zile inorate, in principiu anul asta eu am facut miere de la floarea soarelui in proportie de 80% restul fiind o amestecatura intre rapitza si salcam, si asta din cauza temperaturii scazute din acea perioada. In anul 2003 am facut exact invers mustariada a mers foarte bine iar floarea aproape deloc.

_______________________________________
In apicultura nu exista an bun si an prost... In apicultura exista stupar bun si stupar prost...

pus acum 18 ani
   
albinutza
apicultor

Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 472
de 9 ani nu a mai dat salcamul asa de bine.
luky de imi spuneai de un 50 de kg miere marfa pe stup te credeam.
dar asa nu te cred.
si sti de ce.
deoarece a fost an bun la salcam 1.la salcam 2 a plouat pe arii extinse.
daca te-ai nimerit in zona unde a plouat mai putin te cred ca ai facut productie la salcam.
la poliflora a plouat in toata tara.normal trebuia sa stoarcem 2 poliflore si am stors numai una plus floarea soarelui.
   iar ce zici cu storsul la floarea soarelui e minciuna.
adica te cred ca ai facut un stors la o floare dar sa sti ce iti yice albinuta:floarea soarelui 2 nu mai da nectar de productie,de stors ,cum sa zic..........si mai ales ca din anul 2000 incoace nici nu  mai facem recolte de 30 kg miere floarea soarelui/stup,din cauza soiurilor aduse de dincolo.(si la acest subiect nu cred ca ma poate contrazice nimeni.)
ti-o zic din experienta..............ca te cred cei ce nu stiu asta e altceva,dar eu nu te cred.
il faci mincinos pe jony it pe forum desi vad ca minti in gura mare .
mai scade la o medie in jur de 50 kg/stup/anul2006 si te credem toti.
...........si in plus nu ti-am vazut fam de albine.
si mai ceva in anii fffff. buni o fam da max.70kg miere/ stup(vorbim de medie/stupina).
DAR ANUL 2006 NU A FOST UN AN FFFFFF .BUN IN RECOLTE........NUMAI D.P.D.V. AL PRODUCTIEI DE SALCAM.
-teiul nu a prea dat, poliflora a fost doar una si floarea soarelui a stors cine a avut noroc sa prinda un lan melifer,DAR NU UITA LUKY:A FOST UN AN PLOIOS TOTUSI(ADUTI AMINTE CA STORCEAM SALCAMUL INTRE PLOI),SI TOTUSI A FOST UN AN CU MULTE ROIURI.
CINE NU RECUNOASTE CELE MAI DE SUS CLAR ESTE MINCINOS...........ca au mai fost si exceptii e adevarat.
dar sa nu vi luky sa imi ti teorie ca ti-au roit 3 fam si ai facut 70-80 kg miere / fam. ca nu te cred............sa te creada cine vrea.


pus acum 18 ani
   
maximus
Vizitator



nu vreau sa contrazic pe nimeni,salcamul 2 la mine la valcea a mers in jur de 17-18 kg pe familie...nu stiu daca a plouat sau nu,nu am fost acolo in acea perioada

   faneatza intr-adevar si-a dat drumu tarzior si pe aici,datorita ploilor


pus acum 18 ani
   
lucky5strike
CLUB STUPARITUL

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
Da, maximus, asa a mers salcamul II. Eu fac in Valcea un salcam II si putin III, pt ca am acces la un versant orientat pe nord.

Cat despre intepatul de mai sus... mai baiete! Ce te mira doua culesuri la floarea soarelui? Am luat numai 25/familie si au fost ani cand iesea lejer peste... Lejer!

E parerea ta si daca vrei s-o strigi in gura mare, fa-o cu binecuvantarea mea, caci vad ca te face sa te simti bine!

PS: a mai fost unul pupemea pe aici, poate ati auzit de el, om destoinic in stuparie, pe care unii l-ati luat de palavragiu... cinste voua!


pus acum 18 ani
   
lucky5strike
CLUB STUPARITUL

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248

albinutza a scris:

DAR ANUL 2006 NU A FOST UN AN FFFFFF .BUN IN RECOLTE........NUMAI D.P.D.V. AL PRODUCTIEI DE SALCAM.


... parca spuneai ca te-ai ars/plouat la SII.

Din nefericire, ai urechile infundate! De comunism...

Ai tu pretentia ca toti sa se descurce precum tine?

Oare nu e loc de mai bine la altul?


pus acum 18 ani
   
albinutza
apicultor

Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 472
ha ha ha,luky afla ca baiatul nu s-a ars la salcam 2 si la tei.
poate e un dar al meu sa miros productivitatea culesului ,dinainte.
apai daca ai scos 25 kg miere la floare soarelui aici te mai cred.
practic am aflat din alte surse ca anul acesta nu a mers teiul si salcam 2 ,in unele zone.
eu nu am scos ca tine deoarece am executat doar 3 culesuri.
si anume:
-salcam 1=22 kg /fam
-poliflora 1 =11 kg/fam(de nu erau ploi faceam sigur 2 poliflore........dar asta e!)
-poliflora 2=ploi si ploi si ploi= 0 miere.
-floarea soarelui=21 kg/ fam.(din 2 lanuri de floare numai unu a fost melifer).
-dar eu zic ca este bine si asa.......mai ales ca m-am orientat sa am toate cele 3 culesuri intr-un singur loc.
ce zici luky?
chestia e ca daca eram pas cu pas langa tine cu stupii ,la toate culesurile pe care le-ai executat SIGUR facem mai mult ca tine.
si iti spun si de ce!
-nu ti-o spun din rautate sau superioritate(practic suntem toti egali........daca nu te creyi mai bun!)
-fiindca 90% din stupi i-am avut pe trei corpuri dadant(nu stiu daca iti poti imagina ce a fost acolo?).......de fapt mai bine ramai cu visele tale.
si iti spun si de ce!
- nu ca nu ai sti sa intaresti si sa ai stupi ffffffff tari,DAR NU AI PRIMAVERILE ASA DE PROPICE CA SI LA MINE AICI, PT .O BUNA DEZVOLTARE.
-in schimb ai avantajul ca ai aproape de tine salcamul,fata de noi care trebuie sa facem niste costuri mai mari ca sa executam culesurile de salcam 1 si 2.
in final profitul net al meu si al tau cam tot acolo se invarte cu mici diferente.
cam asta e parerea mea.


pus acum 18 ani
   
albinutza
apicultor

Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 472
si iti mai spun un lucru,luky:
-daca eu mergeam la un lan de floare cu stupi mai tari ca a tai si nu faceam nimic?.....din diferite motive.
-iar tu in schimb prindeai un lan melifer.
-in acest caz poti spune ca sunt mai slab ca tine?
- ti-am spus eu:
-TREBUIE SA IESIM COT LA COT IN PASTORAL 1-2 ANI CA SA PUTEM TRAGE O CONCLUZIE.(bineinteles concluyia finala sa fie care e mai bun ,daca asta te framanta!)
..........numai ca ti-am spus,nu ai primaverile asa de propice ca aici.


pus acum 18 ani
   
lucky5strike
CLUB STUPARITUL

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248

albinutza a scris:

chestia e ca daca eram pas cu pas langa tine cu stupii ,la toate culesurile pe care le-ai executat SIGUR facem mai mult ca tine.
si iti spun si de ce!
-nu ti-o spun din rautate sau superioritate(practic suntem toti egali........daca nu te creyi mai bun!)
-fiindca 90% din stupi i-am avut pe trei corpuri dadant(nu stiu daca iti poti imagina ce a fost acolo?)...


Sigur!

Albinutza, puiule, eu imi iau mainile de pe tine...

Adio!


pus acum 18 ani
   
maximus
Vizitator



referitor la cantitatea de albina si cantitatea de miere stransa:am avut stupi cu albine de duduiau,si am avut stupi si la jumate ca populatie fatza de primii.intotdeauna,mierea mi-o dadeau cei care nu erau dezvoltati excesiv.de acum incolo,cand cineva imi spune:am stupii plini de albina,sant cam sceptic in privintza productiei...nu de alta,dar stiu ca familiile de carne nu sant productive

pus acum 18 ani
   
albinutza
apicultor

Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 472
maximus,dar si stupii productivi pot fi plini de albine.
oricum daca tragi linie intre un stup plin de albine (productiv nu de carne) si un stup cu mai putina albina,logic, stupul plin de albina primeaza,deoarece are mai multa culegatoare.(e un lucru testat teoretic si practic,si nu cred ca ai vreun as de maneca ca sa-l combati.)
si mai ceva stupii de carne nu produc miere nici cat un stup normal.
.....e,ca sunt si stupi slabi care dau miere peste asteptari,este adevarat,dar acesti stupi sunt rari ca si stupii de carne.
....de fapt,maximus:
-fa selectie in stupina.
-iar daca nu sti sa-i duci la salcam pe 3 corpuri dadant,unifica-i,fa cativa stupi pe 3 corpuri si restul lasa-i cu cate o magazie............
dupa cativa ani de teste vom discuta si imi vei da dreptate,ca stupii cu multa albina primeaza.


pus acum 18 ani
   
lucky5strike
CLUB STUPARITUL

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
maximus, eu cred ca tu esti la rascruce. Am vazut din posturile tale ca ai destule cunostinte in domeniu, ca ai moderatie in raspunsuri si evident nu ai nevoie de prea multe sfaturi de la noi, fiindca esti in stadiul in care inveti singur...

Daca-mi permiti, o sa-ti recomand pe scurt sa lucrezi cu cat mai multe familii si cat mai simplificat cu putinta. Asta e tot dichisul cu stupii...

Acum, daca poti sa gasesti o vatra care sa-ti dea un sub 50 kg/familie in semistationar, cum pare a fi cazul lui Blurrache, fa-o, e mana cereasca. In stationar fiind, urca zgarie nori cati vrei tu...

Daca vrei insa peste 50 kg/familie, cu ceva mai multa cheltuiala de energie si timp, mergi pe familia cu o sg. matca, de productie sau imputernicita, cu lada de minim 20 Dadant sau echivalent, neaparat verticala, cu aerisire bogata si eventual, refugiu...

Tu sa stii ce vrei!


pus acum 18 ani
   
ionutzg
apicultor

Din: Baia Mare
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 23
pt.cei care trateaza cu varachet:in ce perioada a zilei tratati?pe prospect zice dupa-masa, dar am observat k raman prea multe albine afara, am incercat mai pe inserat, si nu mi-au ars benzile in intregime, le-am aprins si de 3 ori.unii zic k e mai bine dimineatza, da cred k si atunci e racoare si nu ard benzile bine.dvs cum procedati???

pus acum 18 ani
   
maximus
Vizitator



de obicei tratez seara,cand albinele au cam incetat zborul.e bine sa fie mai caldut afara,altfel stau stranse pe faguri si tratamentul nu are efectul scontat.diminetile sant acum racoroase si ai toate sansele sa fie stranse in ghem daca in noaptea precedenta au fost temperaturi de sub 8grade.

  arderea benzilor nu este influentzata de racoare,ci de umiditate.daca hartia are o umiditate crescuta nu arde,ai grija unde le tii.absorb foarte repede vaporii.bafta!!


pus acum 18 ani
   
albinutza
apicultor

Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 472
da maximus are dreptate.
vara,eu,tratez familiile numai de dimineata,deoarece seara intra greu in stup si in plus stau in barbi.


pus acum 18 ani
   
Nelu
apicultor

Din: Barlad
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 121

maximus a scris:



  arderea benzilor nu este influentzata de racoare,ci de umiditate.daca hartia are o umiditate crescuta nu arde,ai grija unde le tii.absorb foarte repede vaporii.bafta!!


ionutzg, pentru a fi sigur ca hartia va arde complet, trebuie ca in ziua tratamentului sa o pastrezi pe o soba incalzita, sa o usuci cateva minute intr-un cuptor incins sau sa o tii la soare. Probabil ca incaperea in care pastrezi medicamentul are umiditate mare.

Modificat de Nelu (acum 18 ani)


pus acum 18 ani
   
Blurrrache
apicultor

Din: Navodari
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 53
Pentu a nu avea probleme cu arsul benzilor de varachet, le pun pe o sita mai lata cu 1/2 decat banda si care se termina cu o sarmulitza care sta in afara stupului cand el este inchis. Benzile cand vad ca nu prea ard(destul de rar), le dau foc pe ambele parti.Sita pe care sta banda trebuie sa aiba ochiurile destul de mici astfel incat sa vad daca cade vre-un paduche si in acelasi timp trebuie sa treaca si aerul prin ea..Am incercat cu tablitze simple si nu merge, se sting. Tratamentul il efectuez seara incepand de ex in luna august pe la ora 18.. iar acum in octombrie cand nu o sa mai fie puiet deloc tre sa prind o zii calduroasa sa nu aiba ghemul facut si dau rapid nu conteaza ora...am multi stupi si o sa dureze cam toata ziua..defapt 2 zile dureaza.

_______________________________________
In apicultura nu exista an bun si an prost... In apicultura exista stupar bun si stupar prost...

pus acum 18 ani
   
Nelu
apicultor

Din: Barlad
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 121
Banda de hartie o pliez pe lungime. Dupa pliere unghiul dintre cele doua fete este aproximativ 90 grade. Pun picaturile pe ea, apoi asez banda pe o tablita cu latimea de 2...4 cm si lungimea de aprox 10 cm. La una din capete tabla este indoita la 90 grade - o latura de 4...5 mm - pentru a scoate cu usurinta tablita din stup dupa terminarea tratamentului. Banda de hartie o asez cu cele doua muchii pe tablita (in forma semnului ^). In acest fel se formeaza un mic tunel pe sub hartie  prin care circula aerul si inlesneste arderea.

pus acum 18 ani
   
pirelco
apicultor

Din: BRAILA
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 254

ionutzg a scris:

pt.cei care trateaza cu varachet:in ce perioada a zilei tratati?pe prospect zice dupa-masa, dar am observat k raman prea multe albine afara, am incercat mai pe inserat, si nu mi-au ars benzile in intregime, le-am aprins si de 3 ori.unii zic k e mai bine dimineatza, da cred k si atunci e racoare si nu ard benzile bine.dvs cum procedati???


Stimate domn tratamentul cu Varachet Forte se poate face atat dimineata devreme cand temperatura afara este peste 12 - 14 grade , cat si seara dupa ce albinele au intrat in stup - Problema cu benzile care nu ard in totalitate sau se sting prematur se poate rezolva destul de simplu si asta chiar daca aceste benzi sunt putin cam trase astfel:
    Sifonati bine aceste benzi ,indoiti aceste benzi longitudinal in forma de V  , legati banda cu sarma de inramat de un capat , picurati varachetul catre capetele benzii 2 picaturi la un capat 1 sau 2 sau3  dupa caz la celalalt capat- una linga alta si aprindeti fitilul cu bricheta de la jumatate - in acest fel campul de ardere va fi mai mare iar Varachetul va fi degajat in totalitate in interiorul stupului .
  Eu am renuntat de mult la plase de sarma pentru siguranta Anti Incendiu am multi stupi si nu mai am timp de FITE - NO PROBLEM . Astfel arde in totalitate  fitilile . Incercati dupa aceea daca au ars prin tragerea sarmei - FA ASA SI O SA AI O SURPRIZA PLACUTA.
Vezi ca cei de la meteo au anuntat vreme frumoasa si poti sa mai faci tratamente.


pus acum 18 ani
   
viorel_v2000
apicultor

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 525
"....aprindeti fitilul cu bricheta de la jumatate - in acest fel campul de ardere va fi mai mare iar Varachetul va fi degajat in totalitate in interiorul stupului .
  Eu am renuntat de mult la plase de sarma pentru siguranta Anti Incendiu am multi stupi si nu mai am timp de FITE...."

Interesanta idee!!!

Cum introduceti fitilul in stup (pe unde si cum)?

Cu stima
vv


pus acum 18 ani
   
albinutza
apicultor

Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 472
-si eu sunt de principiu sa tratez fam. de albine de dimineata, cu varachet,deoarece seara stau in barbi iar spre dimineata se retrag inauntru,cu mici exceptii.
mai nasol este cand se face tratamentul in dimineti cu ceata sau umiditate multa.
-foarte rar tratez stupii seara cu varachet.
-eu cand tratez stupii cu varachet romanesc(unde benzile sunt de proasta calitate fata de benzile de la varachetul sarbesc),fac in felul urmator:
-usuc 2-3 zile benzile inainte de utilizare.
-dupa ce proportionez varachetul pe benzi,tin banda de mijlocul ei si ii dau foc la ambele capete si in mijloc.
-dupa care pun fitilul pe o placuta de tabla ,il introduc in stup si inchid stupul.
-reusita e de 100%,rar descopar 2-3 fitile nearse/ 100 stupi;si acest lucru se intampla in diminetile cu ceata multa si umiditate mare.
-iar cand folosesc varachet sarbesc,aprind fitilul doar la un capat.(hartia e mult mai de calitate decat hartia romaneasca).


pus acum 17 ani
   
aurel_popescu
apicultor

Din: valcea
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 10
hartie fumigena pt varachet
de unde pot procura aceasta hartie fara a mai fii nevoit sa cumpar pachetul camlet pt ca am e stoc f multa solutie si nu as vrea sa maicupar iarasi
daca stie cineva dew unde pot procura aceasta hartie
va multumesc pt ajutor


pus acum 16 ani
   
Dila Daniel
Moderator

Din: Craiova
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 3059
Imi pare rau ca nu pot sa te ajut in aceasta problema fiindca nu stiu,dar cum faci de iti ramane solutie caci la mine este invers de multe ori?
Inca odata scuze ca am deviat de la intrebarea ta cu alta intrebare.


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

pus acum 16 ani
   
balasbebe
CLUB STUPARITUL

Din: Zalau,SJ.:1956
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 5335

aurel_popescu a scris:

hartie fumigena pt varachet
de unde pot procura aceasta hartie fara a mai fii nevoit sa cumpar pachetul camlet pt ca am e stoc f multa solutie si nu as vrea sa maicupar iarasi
daca stie cineva dew unde pot procura aceasta hartie
va multumesc pt ajutor

Intra pe anunturi apicole, iar ";sandu" te ajuta, pe loc. El este sufletul comertului, il salut, caci el vad ca mai face cate ceva, pentru stupari.


pus acum 16 ani
   
Nicolaus
apicultor

Din: Orsova
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 199
S-a plecat aici de la tratamente antivrooa si s-a ajuns la teme care au loc in alte capitole si discutii de discutii.In alte tari exista un calendar strict de tratamente antivarooa pentru care se dau subventii si care este urmarit de asociatii apicole. La noi nu poate da institutul apicol o linie pe care sa o aplice romanii si o lista de madicamente specifice agrate in Romania pt care se vor da si subventiile?Aude cineva?

_______________________________________
Daca puteti distinge sfaturile bune de cele rele inseamna ca nu mai ai nevoie de sfaturi.

pus acum 16 ani
   
pab
apicultor

Din: Buzau-Bucuresti
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 1186
Martie-1 sau 2 tratam cu VF(varachet forte) in functie de ce pica la primul;
August - 2 sau 3 tratam cu VF fctie de gradul de infestare si pe langa cine am stat;
Septembrie - ultima decada- Mavrirol
Oct-Noiembrie- 1 VF in lipsa de puiet


_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791

pus acum 16 ani
   
filip
apicultor

Din: stupii in jud. ARAD
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1985

pab a scris:

Martie-1 sau 2 tratam cu VF(varachet forte) in functie de ce pica la primul;
August - 2 sau 3 tratam cu VF fctie de gradul de infestare si pe langa cine am stat;
Septembrie - ultima decada- Mavrirol
Oct-Noiembrie- 1 VF in lipsa de puiet

Domnule pab,ce se aude cu subventia azi maine cumparam tratamente.La dosar ramane valabila depunerea de factura pentru cumpararea de medicamente?


_______________________________________


pus acum 16 ani
   
pab
apicultor

Din: Buzau-Bucuresti
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 1186
Nu stiu, cel mai bine va pot lamuri-cred, cei de la filiale care se ocupa de tabelele centralizatoare

_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791

pus acum 16 ani
   
Pagini: 1  

Mergi la