APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
|
Lista Forumurilor Pe Tematici
|
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Reguli | Inregistrare | Login
POZE APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
Nu sunteti logat.
|
Nou pe simpatie:
crazylife pe Simpatie
 | Femeie
25 ani
Bucuresti
cauta Barbat
25 - 47 ani |
|
|
|
ce metode aplicati fam. pt. a le stimula sa-si faca schimbul linistit de matca ?
de taiat de picioare sa nu-mi spune-ti ca m-am saturat.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
lucky5strike
CLUB STUPARITUL
 Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
|
|
speedy a scris:
ce metode aplicati fam. pt. a le stimula sa-si faca schimbul linistit de matca ?
de taiat de picioare sa nu-mi spune-ti ca m-am saturat. |
Cand faceam matci prin calcire, rupeam si o aripa si un picior reginei pentru a forta construirea botcilor.
Dar nu este deloc practica metoda, tot depinzi de toanele familiei pentru a face rost de botci...
|
|
| pus acum 17 ani |
|
pab
apicultor
 Din: Buzau-Bucuresti
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1186
|
|
Am fost f incantat sa descoper ieri, la controlul pt restrangerea cuibului, cate 3 rame cu puiet, in 2 familii. Curios, pt ca la ora asta nu mai au atata puiet decat matcile din 2008. Dau fuga la caiet, si vad scris ca acele familii aveau in evidenta matci marcate cu alb, din 2006, ba una nu avea o aripa (asa cumparasem familia). Aceste familii au dat productii de miere f bune, fara tendinte de roit. Ma uit in stupi si vad la fiecare cate o matca tanara-evident nemarcate, si nici urma de matcile batrane marcate cu alb, care erau prezente la controlul de fond facut imediat dupa floarea-soarelui. Schimbul s-a facut fara gol de puiet, pt ca altfel as fi observat. Familii cu suficiente rezerve de miere pt iarna, cuib organizat impecabil. Deci, schimbare linistita pe pavilion, la randul de jos. Am avut noroc.
Da Doamne la mai multe. 
_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791
|
|
| pus acum 15 ani |
|
valter
apicultor
 Din: cta
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 736
|
|
anecbalia[capacitatea de a da descendenti exclusiv din schimbare linistita- si nu din roire] este o insusire a unui numar destul de mic de matci, dar pe care apicultorul,usor instruit, ar trebui sa-l cultive si sa-l amplifice in timp; cum?
prin selectie.
Lasa sa imbatraneasca matca din schimbare si ia i-ti va da sigur descendenta din schimbare[procentual nu vei avea in aceasta situatie mai mult de 5-7% din matci].
va pup.
Modificat de valter (acum 15 ani)
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
gica
Moderator
 Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643
|
|
sunt si cele batrane in familie.Ce belele vei avea cu stupii astia la anu nu spun ca nu ma crezi.Da sa le dai spatiu ca le trebuie 30 oe rame.Daca vei avea culesuri bune vei tine minte multi ani.Dar sa nu uiti ca familiile astea au 2 matci .
_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
pab
apicultor
Din: Buzau-Bucuresti
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1186
|
|
valter a scris:
anecbalia[capacitatea de a da descendenti exclusiv din schimbare linistita- si nu din roire] este o insusire a unui numar destul de mic de matci, dar pe care apicultorul,usor instruit, ar trebui sa-l cultive si sa-l amplifice in timp; cum?
prin selectie.
Lasa sa imbatraneasca matca din schimbare si ia i-ti va da sigur descendenta din schimbare[procentual nu v-ei avea in aceasta situatie mai mult de 5-7% din matci].
va pup. |
Si daca ai avea sa zicem- o linie care schimba matca linistit probata pe cateva generatii de matci , si ai face crestere prin transvazare nu ar fi acelasi efect (obtinere de matci cu anecbalie)? Decat sa mai astepti sa imbatraneasca matca pt ai folosi acele 2-6 botci naturale de schimbare linistita?
Problema este ca, la 10 matci fiice crescute dintr-o matca care se schimba linistit, numai cca 2-3 manifesta in continuare acest caracter. Deh, trantorii isi spun cuvantul.
Dle Gica, sigur matcile batrane marcate nu mai exista, am verificat cu atentie. Am observat totusi ca matcile care se schimba linistit nu depasesc in productie familiile ce au matci cu tendinta la roit in al 3-lea sezon de activitate. Singurul avantaj palpabil este acela ca nu iti intra in frigurile roitului si ca albina simte slabiciunea matcii in al 2lea, al 3-lea an de activitate si atunci o schimba linistit, fara ca stuparul sa mai aibe batai de cap.
_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791
|
|
| pus acum 15 ani |
|
gica
Moderator
Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643
|
|
Domnule pab,
Din ''80 pana in prezent am avut putine cazuri de schimbare linistita cunoscute si urmarite.Niciodata insa nu am avut continuare de situatie (caracter ereditar)
Am avut in timp doua situatii distincte.
In '86 matcile au fost marcate cu alb.A fost primul an in care am marcat.A fost primul an in care am reusit cresterea de matci prin transvazare la un procent bun.Aveam 32 de ani.
O familie buna cu o matca tanara crestea botci de schimbare linistita in iulie.Eram in pastoral la munte la 1200 m.In august am vazut matca noua nemarcata si imperecheata in septembrie matca marcata si am constatat ca nu avea varful de la piciorul drept fata.In '87 acest stup a batut toate recordurile nationale la miere.In '88a fost foarte bun.
DAR ASTA NU ESTE O SCHIMBARE LINISTITA CU CARACTER EREDITAR.
In multi ani am constatat disparitia matcilor marcate de un an sau doi si marci tinere imperecheate nemarcate fara sa constat probleme la familiile respective.Am si anul asta doua cazuri.
Pot sa numesc acest fenomen schimbare linistita cu caracter ereditar?
Nu pot pentru ca sunt multe amanunte pe care nu le cunosc.
In toate cazurile de roire naturala linsez matcile si botcile respective.
Anul asta am avut un caz de roire din 80.Personal cred ca-i bine
_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
Dani Popovici
apicultor
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 753
|
|
Daca instinctul de roire slabeste (departe de noi pretentia de a-l inlatura complet), schimbarea linistita vine de la sine cand calitatea matcii scade.
[exista si roiuri cu matca batrana care schimba linistit imediat dupa roire] Schimarea linistita nu cred ca e dictata ereditar, cred ca vine ca o schimbarede necesitate.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
pngflorin
apicultor
 Din: Odobesti, VN , 19.01.1977.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3226
|
|
gica a scris:
Domnule pab,
Din ''80 pana in prezent am avut putine cazuri de schimbare linistita cunoscute si urmarite.Niciodata insa nu am avut continuare de situatie (caracter ereditar)
Am avut in timp doua situatii distincte.
In '86 matcile au fost marcate cu alb.A fost primul an in care am marcat.A fost primul an in care am reusit cresterea de matci prin transvazare la un procent bun.Aveam 32 de ani.
O familie buna cu o matca tanara crestea botci de schimbare linistita in iulie.Eram in pastoral la munte la 1200 m.In august am vazut matca noua nemarcata si imperecheata in septembrie matca marcata si am constatat ca nu avea varful de la piciorul drept fata.In '87 acest stup a batut toate recordurile nationale la miere.In '88a fost foarte bun.
DAR ASTA NU ESTE O SCHIMBARE LINISTITA CU CARACTER EREDITAR.
In multi ani am constatat disparitia matcilor marcate de un an sau doi si marci tinere imperecheate nemarcate fara sa constat probleme la familiile respective.Am si anul asta doua cazuri.
Pot sa numesc acest fenomen schimbare linistita cu caracter ereditar?
Nu pot pentru ca sunt multe amanunte pe care nu le cunosc.
In toate cazurile de roire naturala linsez matcile si botcile respective.
Anul asta am avut un caz de roire din 80.Personal cred ca-i bine |
in "1986...............32 ani
2008...............x ani.
pai nu esti deloc batran, nene gica..............
_______________________________________
Miere dulce si vanat in catare !
|
|
| pus acum 15 ani |
|
gica
Moderator
Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643
|
|
florine cum ai pus-o si cu regula de 3 simpla iese 32,35 adica 32 de ani 4 luni si ceva zile.Multumesc frumos,as vrea si eu.Dar alea 'ceva zile' acum sunt 8030,asta-i baiu
_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
pngflorin
apicultor
Din: Odobesti, VN , 19.01.1977.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3226
|
|
pai cine a zis ca e regula de trei simpla................?
_______________________________________
Miere dulce si vanat in catare !
|
|
| pus acum 15 ani |
|
lucky5strike
CLUB STUPARITUL
Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
|
|
Schimbarea linistita se manifesta in general in iulie-august si de regula, in familiile ale caror matci au cel putin trei ierni la activ. Daca se manifesta mai devreme, este nefiresc si aceasta situatie se explica fie prin calitatea slaba a matcii, fie prin vreun accident pe care l-a suferit (ex - cand apicultorul o lipseste de aripa, de picior sau de ambele pentru a determina albinele sa creasca botci si sa forteze schimbarea ei).
Din ceea ce am putut observa, schimbarea linistita este in general caracteristica familiilor de albine carpatine si ea se manifesta mai devreme sau mai tarziu la destule familii, in caz ca apicultorul are rabdare si de asemenea, se mentine ereditatea destul de frecvent, dar apicultorul trebuie sa aiba rabdare, spirirt de observatie si sa fi marcat vechea matca, altminteri se poate sa nu fi notat si sa se fi inselat asupra varstei matcii sau sa confunde matca proaspat ouatoare cu cea batrana (fiindca, atentie, nu toate matcile tinere sunt sprintare, cu abdomen mai bombat, scl.; unele chiar prezinta un torace lipsit de puf pe partea superioara datorita faptului ca au fost prinse de albine in ghem, dar au reusit sa se elibereze si sa porneasca ponta in cele din urma la parametrii buni - se intampla mai rar, dar se intampla).
Legat de problema schimbarii linistite a matcilor se manifesta in unele familii naravul cladirii de botci de schimbare linistita (botcile de schimbare sunt in general in numar de 3-8, rar mai multe) fara finalizare. Adica albinele cladesc botci din care nu eclozioneaza matci tinere, deoarece le roade regina. Am putut observa familii care au cladit o luna intreaga botci, dar zadarnic, dupa ce nimfele prindeau contur, toate sfarseau invariabil sub mandibulele si acul matcii batrane, pe care albinele n-o impiedicau in acest sens. Alt "narav": cateodata, in perioada favorabila roitului si din premise declansatorii, se intampla ca albinele sa modifice destinatia botcilor de schimbare linistita in botci de roire.
Schimbarea linistita este nu este greu de intalnit in conditiile descrise mai sus; ceva mai greu de intalnit este functionarea matcilor tanara si batrana din iulie sau cand are loc schimbarea pana la iernare. Daca aveti rabdare de 3 ierni cu matcile voastre, probabil veti fi surprinsi de cat de multe familii pot recurge la schimbarea linistita.
PS: dincolo de acestea, cine se bazeaza pe schimbarea linistita sau calcire pentru innoirea matcilor sau inmultirea efectivului se inhama pe timpul sezonului la urmarirea si vanarea botcilor si va depinde de toanele albinelor.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
valter
apicultor
Din: cta
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 736
|
|
doamne ce bine zice domn profesor!
eu am urmarit an de an procentul de 5-7% din efectiv,cel cu caracteristicile dorite, sa- l pastrez pentru a avea atat larve de transvazare[asa cum sugera pab] cat si botci de schimbare.
Trei ani de ce?
e clar ca in primul an matcile obtinute in nuclee, micronuclee, preiau familii deja pornite in productie- drept pentru care meritul productiei nu i se dateresc in exclusivitate, de abia in anul doi confirma adevarata campioana.
Si uite asa ajungi in anul trei cu babe de valoare deosebita care aproape sigur vor avea botci de schimbare.
Am la momentul actual cel putin 7,8,9 matci de 2005 pe care nu le-am suprimat, desi am 15 matci 2008 cu care-as putea sa le schimb, dar.... la anul de-mi ies 3,4 sunt tatic incepand cu luna mai.
va pup.
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
filip
apicultor
Din: stupii in jud. ARAD
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1985
|
|
valter a scris:
doamne ce bine zice domn profesor!
eu am urmarit an de an procentul de 5-7% din efectiv,cel cu caracteristicile dorite, sa- l pastrez pentru a avea atat larve de transvazare[asa cum sugera pab] cat si botci de schimbare.
Trei ani de ce?
e clar ca in primul an matcile obtinute in nuclee, micronuclee, preiau familii deja pornite in productie- drept pentru care meritul productiei nu i se dateresc in exclusivitate, de abia in anul doi confirma adevarata campioana.
Si uite asa ajungi in anul trei cu babe de valoare deosebita care aproape sigur vor avea botci de schimbare.
Am la momentul actual cel putin 7,8,9 matci de 2005 pe care nu le-am suprimat, desi am 15 matci 2008 cu care-as putea sa le schimb, dar.... la anul de-mi ies 3,4 sunt tatic incepand cu luna mai.
va pup. |
Si ia spune incepatorilor,tragi de matca folosindui botcile la viitori roi sau schimbare de matci la cei deficitari?
Botcile de schimbare linistita trebuie folosite la maxim in perioada de vara.
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
valter
apicultor
Din: cta
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 736
|
|
tragi de matca folosind botcile la nuclee, micronuclee[eu nu fac roi artificiali deocamdata];
schimbarea la stupii deficitari se face cu matci si nu cu botci;
Ratia spune astfel [ referitor la greseala de a folosi botcile in familiile de baza]:
-cel putin trei zile sta botca in familie pana la eclozare;
-5-7 zile hranire pana la maturizarea sexuala;
-2-3 zile pana la inceperea pontei;
-cateva zile[ daca nu saptamani] cu o matca anterioara slaba.
Rezulta doua saptamani cel putin de regres, urmare o familie fara potential de productie in sezonul respectiv.
Astazi gasesti in fiecare zona a tarii, daca nu chiar in fiecare judet, un producator mai mult sau mai putin serios care sa-ti ofere cateva matci fecundate, care statul prin forma organizatorica din care faci parte i-ti returneaza pretul cumpararii minus tva-ul.
Intalesasi stimabile.
va pup.
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|