APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Lista de useri | Reguli | Cauta | Inregistrare | Login

CHAT GENERAL | CHAT STUPARITUL | POZE STUPARITUL

Nu sunteti logat.
Nou pe simpatie.ro:
ingertryst
Femeie
24 ani
Bucuresti

cauta Barbat
18 - 41 ani


Site "Stuparitul"--------- Anunturi Apicole------- Grup "Apicultori RO"
ApiculturaLink------- European`s Beekeeping Directory-------- Group Beekeeping in Europe--------- Link-uri Agricole

APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / INTRETINEREA ALBINELOR / Intretinerea albinelor in stupi ME... Moderat de pupemea  
Autor
Mesaj Pagini:  1 2 3 4 5 ... 8
albinutza
apicultor
Mesaj Privat

Inregistrat: 12-04-2006
Postari: 472
daca ar fi sa vorbim de toxicitatea medicamentelor,v-as intreba:
-ierbicidul dat la o cultura,nu se reflecta in miere
-padurea stropita,nu se reflecta in miere(ma refer la unele substante folosite)
-poluarea atmosferica,nu se reflecta in miere cu diferitele particularitati?
-etc,etc.
scuze ca am deviat putin de la subiect........dar ei cer.....dar oare ce medicamente au ei si folosesc?


07-06-2006 14:27:59
   
albinutza
apicultor
Mesaj Privat

Inregistrat: 12-04-2006
Postari: 472
iar daca doctorul Ionescu a zis in sedinta ca MICOCIDINUL nu este antibiotic........pai scuza-ma,el e cerecetatorul nu eu sau tu sau altu.

07-06-2006 14:30:07
   
maximus
Vizitator



nu este antibiotic,intr-adevar,dar este ceva asemanator.daca antimicoticele vor fi pe lista neagra(nu stiu daca nu sant deja),langa antibiotice,ce ne facem??

05-08-2006 01:12:10
   
albinutza
apicultor
Mesaj Privat

Inregistrat: 12-04-2006
Postari: 472
antimicoticele NU sunt pe lista neagra.

06-08-2006 19:04:21
   
stiubei
apicultor
Mesaj Privat

Din: vaslui
Inregistrat: 23-07-2006
Postari: 36

jonny_it a scris:

  daca cineva vrea sa stie o metoda de inlocuire e matcilor o pot posta ...

suntem  interesat!i
multumesc!


09-08-2006 22:25:10
   
ionica
apicultor
Mesaj Privat

Din: Resita
Inregistrat: 14-08-2006
Postari: 66
Eu sant junior ca moment al intrarii, nu ca varsta.De aceea am ajuns tarziu la discutia despre ME.Nu am o stupina mare ca ale voastre, dar am si Dadant, si ME.Prefer ME din doua considerente majore:
-rama unica;
-nu mi-au roit in 7 ani nici unul niciodata.
Dadantul imi roieste cel putin la doi ani, indiferent de varsta reginei.Am lucrat mult la Dadant cu gratie si magazie 2/3.Toti cei cu gratie au roit.M-am hotarat sa nu mai folosesc gratie, cred cinstit ca le incomodeaza major, si nici nu prea vor sa urce din cauza ei.
Acum vreau sa va spun cum organizez ME pentru iarna.In prima jumatate a lui septembrie verific ramele din corpul de sus.(iernez pe 2x9rame), trebuie sa fie pline si capacite cele 9 de sus.Iau din corpul de jos 2 rame cu resturi de puiet si cu coroane mari de aprox 12-15 cm miere capacita si le urc in corpul de sus cam la mijloc spre dreapta, alternand cu rame pline cu miere.Astfel motivez albinele de jos sa ramana sus pe cele 2 rame cu puiet.Pun benzile de Mavrirol transversal peste ramele corpului de jos, arunc apoi bucati de faguri de 2-3 cmc marime pe leaturile de sus ale ramelor din corpul de jos, apoi asez corpul de sus peste si creez punti de ceara intre corpuri.In felul acesta sigur ghemul se formeaza intre corpuri si poate urca si traversa golul dintre ele.Sa nu uitam ca alinele nu sant pureci sa sara, trbuie sa se catere pe punti de ceara pe care ele le consolideaza si lipesc.In felul acesta pana acum nu mi-a murit nici un ME.Primavara am dat turte doar de doua ori si mi s-a parut incomod si ineficient.Eu las din august 20 Kg mere in corpul de sus, mai putin 2 rame care le cobor lateral jos si le inlocuiescu cu cele 2 cu putin puiet de care am vorbit, ca sa atrag ghemul sus cat mai devreme.Ce ziceti?


29-08-2006 07:50:16
E-mail  
albinutza
apicultor
Mesaj Privat

Inregistrat: 12-04-2006
Postari: 472
ingenioasa treaba ionica.
bafta in continuare.


01-09-2006 23:31:34
   
maximus
Vizitator



nu stiu daca e bine ca ghemul sa urce sus cat mai devreme,am intelesc ca el urca treptat,la inceputul toamnei gasindu-se undeva in partea superioara a primului corp,iar apoi pe masura consumului de hrana urcand catre corpul al doilea

04-09-2006 12:48:06
   
albinutza
apicultor
Mesaj Privat

Inregistrat: 12-04-2006
Postari: 472
da maximus asa e.
daca prinde iarna,ghemul, in corpul de jos,sunt sanse mari sa moara in momentul cand trece din corp 1 in corp 2(dar numai daca e frig).
-eu am patit-o.
-dar sunt si cazuri cand ghemul trece linistit din corp 1 in corp 2 fara nici o repercursiune.dar trebuie sa coincida ,trecerea ghemului cu vreme mai putin friguroasa.


06-09-2006 00:58:42
   
maximus
Vizitator



pentru ca iarna sa nu prinda ghemul in corpul de jos,e bine ca rezervele sa fie organizate in felul urmator,inca de la inceputul lunii septembrie:jos ceva miere pe ramele laterale,nu mai mult de 1 kg pe fiecare,iar pe cele din mijloc pana in 2-300 gr fiecare.in corpul de sus,toate ramele tre sa aiba miere capacita pana la 2/3 din suprafata,iar cele de pe margini ar fi ideal sa fie pline.in acest fel,la inceputul toamnei,cand noptile sant racoroase albina se grupeaza preponderent in partea de jos,aici avand si puietul,pentru ca ziua ghemul sa se desfaca.pana la venirea iernii proviziile de jos trebuie sa fie consumate,pentru a obliga ghemul sa se deplaseze pe partea inferioara a ramelor din corpul de sus.

chichitza in aceasta problema consta nu numai in coinciderea celor doua perioade,de urcare si vreme cat de cat caldutza,cat si in consumarea rezervelor de jos in timp util.in cazul in care mai raman cantitati mici de miere jos,albinele nu se vor deplasa pana nu le termina,si atunci va trebui ca vremea sa tina cu ele.


06-09-2006 10:57:34
   
albinutza
apicultor
Mesaj Privat

Inregistrat: 12-04-2006
Postari: 472
da maximus asa este.
dar tu ca sa ai acele 200 300 gr. miere/rama in corpul de jos,descapacesti mierea din rame ca sa o urce sus ,in cazul in care ai rame de 1/2 cu miere?
sau cauti sa ridici ramele cu mai multa miere sus si sa pui jos rame cu mai putina miere.
sunt curios cum faci tu.


14-09-2006 23:11:06
   
maximus
Vizitator



mai bine zis "cum as face",pentru ca doar de la anu voi ierna pe ME.

    opresc din timpul  anului pentru corpul de sus rame cu miere pe cat posibil de salcam,care sa aiba maxim 2/3 din suprafata miere,restul sa fie spatii goale.in corpul de jos selectez rame cu putina miere,nu descapacesc,eventual extrag si imi asigur ramele necesare pentru iernare.surplusul,cam 2 rame de minim 2/3 pun la rezerva,pt fiecare familie.


23-09-2006 01:09:48
   
MFA
apicultor
Mesaj Privat

Inregistrat: 23-09-2006
Postari: 12
Multumesc dlui M-bog ptr ajutorul promt.Am citit cu atentie si am inteles
-nu existo o metoda unica,difera de zona si de individ
-din surse oficiale me este cel mai folosit de capitalistii aia prosti.Le suntem inferiori ca doxa?
-sunt incepator si am lucrat de dadant cu rezultate bune.Am folosit un singur me,am respectat tehnologia de lucru dupa manual,dar rezultatele au fost modeste.Voi incerca cu 8-9 rame pe corp.


24-09-2006 15:25:08
   
maximus
Vizitator



ce inseamna rezultate modeste??de asemenea,din ce zona santeti si ce nu a mers bine la ME??

24-09-2006 23:07:06
   
MFA
apicultor
Mesaj Privat

Inregistrat: 23-09-2006
Postari: 12
Sunt din sud. 0 la salcam si 10 la floare. Familia a iernat pe 9 rame 11 .Am facut greu trecerea pe 34 (fiind incepator mi-a fost mila sa tai ramele pe care le facusem cu greu) . Ramele ptr etaj le-am cumparat si erau goale. Cu toate ca a fost puternic stimulat si a primit rame cu puiet capacit de la altii matca a inceput foarte tarziu ( in luna mai ) sa oua sus.Impachetarea o voi face pe 2 corpuri si voi tine cont de unele sugestii din forum.

Modificat de MFA (30-09-2006 14:52:05)


29-09-2006 23:27:40
   
ignatius
apicultor
Mesaj Privat

Inregistrat: 26-03-2006
Postari: 73
eu sunt Ignatius, nu stiam ca ME va naste atatea discutii aprinse, o sa mai scriu si eu despre ME. Cred ca s-a uitat cele 3 axiome ale dezvoltarii unei familii: climat, hrana si spatiu.
CLIMATUL-sa se pastreze caldura bine, sa nu avem umiditate. La ME se poate pastra un climat bun, poate chiar mai bun deoarece in corpul 2 de sus intodeauna vom gasi caldura mai buna decat la orice dadant (corp 1/1), deci daca reusim sa fortam matca sa oua in corpul 2 vom avea un avantaj cu ME.
HRANA din abundenta-nu mai discutam, e clar.
SPATIU-pt inceput vreau sa lamuresc faptul ca cel mai bun cat este cel de 1/2 si despre asta nu permit nimanui sa ma contrazica, de ce?
- nu vreau sa aud motive  de genul ca decat sa insarmez 2 corpuri 1/2 mai bine unul de 3/4 sau motiv de genul ca la pastoral sau cules abundent catul 1/2 e mic si se umple rapid si nu am timpsa extrag  ca sunt de serviciu. Noi vb aici de apicultura facuta ca la carte in care vrem o miere curata, in care extractia sa se faca in incaperi corespunzatoare.de ce cat cu rama 1/2 ? la culesuri slabe se capaceste mai repede si vom reusi sa obtinem miere monosort; este usoara si manevrabila; este rezistenta la centrifugare; nu urca matca sus decat f.rar, se pot folosi centrifuge radiale cu 9, 18 sau 36  rame de 1/2, se va folosi si un al doilea cat 1/2 de rezerva pus sub primul cat, cu izgonitor, si la ridicarea catului plin acesta nu va mai avea albine deci nu mai trebuie scuturat. costul unui cat de 1/2 cu tot cu rame nu costa mai mult de 250.000 lei asa ca nu putem invoca ca e scump un al doilea cat, la familiile mai slabe daca am avea cat mai mare nu ar reusi sa se capaceasca miere pe cand la 1/2 se poate capaci mierea.
ok, trecem mai departe, intr-adevar stupul ME e un stup destinat familiilor puternice, ce are anumite avantaje daca e lucrat corepsunzator: roire redusa, schimbarea matcilor o facem anual -recomandat (sau la 2 ani), daca se organizeaza iernarea cu corpul de  sus plin cu miere, stam linistiti iarna, interventii reduse in timpul anului atunci cand vom lucra cu corpul si nu cu rama.
MODURI DE LUCRU:
Sa presupunem ca avem familie slaba- in stup ME- la iesirea din iarna, pe langa stimularea obligatorie avem doua solutii, in ambele cazuri vom lucra cu rama si nu  cu corpul: 1. folosim 2 corpuri ME  si aici iar avem doua moduri de lucru: 1.a. metoda Popescu- se tine cuibul numai in corupu de sus unde cond. de caldura sunt mai bune, se dezvolta corpul  de sus cu puiet rama cu rama , ca la stupul dadant cu rama 1/1, pana cand in corpul de sus vom avea numai rame cu puiet, iar in corpul de jos in timp s-au extins albinele, urmand ca la momentul potrivit sa facem prima inversare de obicei cu cateva zile inainte de salcam cand se sisteaza si simularea. astfel dupa acest mod de lucru am lucrat ca la un dadant. ce neajunsuri am gasit eu: primavara in corpul de sus, pe ramele de sus vom aveasi  puietul si mierea pe care albinele o vor culege primava si o vor urca sus, asa ca trebuie sa avem grija sa asiguram spatiul de ouat pentru matca. dupa aceasta metoda prof.Popescu de la ACA, la salcam si tot sezonul se pare ca ME va fi doar cu 2 corpuri 1 corp +1 cat, ambele rame 3/4. alt dezavantaj va fi greutatea selectiei ramelor pt cat ca acestea sa fie curate si neouate.
modul de lucru 1.b. daca familia la fel ca la 1.a. este slaba sa zicem aproximativ 10 rame ME (3/4) atunci aranjam 5 rame sus si 5 rame jos, limitate in lateral de 2 diafragme sus si jos pentru a asigura limitarea necesara pastrarii caldurii, astfel putem efectua inversarile necesare largind cu cate 2 rame (sus si jos) familia pe masura dezvoltarii familiei, avantaeje: inversand corpurile chair de timpuriu, dar cu conditia stramtorarii drastice a cuibului, vom stimula matca sa urce sus in zona calda cu conditii bune si spatiu mai mult , fmilia se va dezvolta foarte bine, nu mai urmarim ramele pentru cat pentru ca acolo la momentul potrivit vom pune un cat cu rame 1/2, rame curate din care vom scoate miere curata, in general o familie la iesirea din iarna daca nu are macar 8 rame de ME ii va fi greu sa se devolte fara ajutor cu alte rame asa ca indicat este ca familia sa aiba  atat la 1.a cat si 1.b macar 8-9 rame ocupate cu albine
MODUL DE LUCRU 2 . daca familia este slaba, tinem familia doar pe 1 corp ME- 3/4 pana cand familia ocupa cele 10 rame din cuib apoi asezam  un cat de 1/2 , si asta se va petrece deja in luna aprilie cand vremea e mai buna, vom avea astfel un stup de 240 +170 = 410 mm, nu prea inalt, deci cu 10 cm mai inalt decat un orizontal si cu 8 cm mai mic decat un stup corp 1/1 +cat 1/2.pentru mai multa siguranta intre cele 2 corpuri dar nu pe toata suprafata ci numai pe ramele din centru lasand de jur imprejur un spatiu de 3-4 cm,  putem pune o folie care sa pastreze caldura cuibului. In felul acesta daca am pus catul de 1/2 la momentul potrivit nu vom avea un volum mare al stupului care sa "raceasca " familia  asigurand totusi  si microclimatul respectiv si totodata la culesul de primavara (pomi sau rapita) in anii buni in catul 1/2 putem aduna si miere pe care o extragem inainte de salcam. astfel daca familia se dezvolta in continuare pe cuibul de 10 rame si catul de 1/2 la momentul oportun pentru ca familia sa nu intre in friguri intercalam un corp 3/4 intre cuibul de jos si catul 1/2, dand astfel matcii si intregii familii un spatiu atat pentru ouat cat si pentru cladit faguri ce va impiedica familia sa intre in friguri.
LA FAMILIILE PUTERNICE de la 14 rame in sus ocupate cu albine se mergem pe dezvoltarea ei ca la metoda 1.b  cu inversari inca din primavara, la salcam vom avea 2 cuiburi pline cu albine si la salcam vom aseza catul de 1/2 urmand ca sa asezam si al doilea cat cu izgonitor la momentul potrivit. astfel de la salcam incolo se va lucra numai cu inversari fara a lucra cu rame, in general pe ramele din centru 6-7 jos si 6-7 sus vom gasi puiet de toate varstele. sa nu ne asteptam sa gasim puiet pe toate cele 10 rame, si la acest tip de stup ele vor depune miere pe ramele marginase precum si ca vor face mici, mult mai mici coronite fata de dadant. astfel nu ne mai intereseaza ce avm in cuib decat ocazionat si cu interventie mimima. eu recomand ca cei care vor vrea sa treaca pe ME  sa experimenteze pentru nceput pe vreo 4-5 stupi dupa care sa treaca la aplicarea metodei in masa. ME cere multa inteligenta si pricepere, e mai complicat fata de dadant , care e cel mai simplu, totusi eu nclin sa cred ca cei care vor sa faca numai sationar sa renunte la vertical sai sa mearga pe orizontalul cu minim 16 rame dar care dupa rama a 10 sau a 12-a sa vina cu o diafragma haneman. si dadantul in simplitatea lui poate ridica o serie de probleme cum ar fi pastrarea caldurii atunci cand punem catul sau ca elbinele vor pune pt inceput miere in cuib, urmand ca ulterior sa urce in cat. daca nu am face pastoral eu personal as alege orizontalul cu diafragma haneman in lateral care nu iti da nici o bataie de cap cu caldura cu limitarea spatiului cu roitul si alte probleme.
as vrea ca cei care vor raspunde la cele scrise mine sa o faca punctual si cu trimitere precisa la cele scrise de mine ca sa se inteleaga astfel  mult mai bine
cu stima
sanatate   Ignatius


23-10-2006 04:42:52
E-mail  
ignatius
apicultor
Mesaj Privat

Inregistrat: 26-03-2006
Postari: 73
2 rame (sus si jos)   am vrut sa spun  1 rama jos si 1 rama sus

23-10-2006 04:47:28
E-mail  
sorin75bt
apicultor
Mesaj Privat

Inregistrat: 08-11-2006
Postari: 2

aurel_dumitru a scris:

Cine i-mi poate da un raspuns cat mai clar. Eu sunt incepator pe stup orizontal si vreau sa trec la cel vertical. Este buna varianta aceasta: Soclu,Corp1/1,Corp3/4,podisor si capac ?


albinele lucreaza mai bine pe vertical , asa le place lor


20-11-2006 17:56:11
E-mail  
honey-z
apicultor
Mesaj Privat

Din: Baia Mare
Inregistrat: 04-11-2006
Postari: 41
multumim Ignatius ca ne-ai facut o descriere amanuntita,pt.ca am de gand sa incerc incet sa trec la ME. AM totusi o nelamurire in legatura cu dimensiunile.Ai scris ca catul de ME este de 240iar de 1/2 de 170. eu am gasit in Manualul apicultorului 245 pt ME ,respectiv 175 pt.1/2. Nu stiu nici ce rama sa folosesc pt. catul de 1/2? Tot in man.apic. scrie ca rama pt. catul de 1/2 este de 162 .Pastrand aceste dimensiuni distanta dintre rame(la caturi) este de 15mm. NU este mult? AStept parerile dvs. Multzumesc.

20-11-2006 21:03:44
   
ignatius
apicultor
Mesaj Privat

Inregistrat: 26-03-2006
Postari: 73
am sa raspund pe rand la intrebarile de mai sus.
Cineba spunea de o configuratie cu cat 3/4 la un vertical> eu itreb de ce nu foloseste mai bine  2caturi 1/2. parerea mea ca in catul 1/2 mierea este capacita mai repede si este mai usor de manipulat. oricum citit raspunsul meu anterior.
Legat de dimensiuni
rama ME are 230   s-a adaptat dimensiunea stat pentru corp ME de 240 , in unele carti au mentionat de 245, din punctul meu de vedere nu cred ca 5 mm e o dimensiune asa mare, eu zic ca e ok si pe 245. arama de 1/2 are 162  plus 8 mm deasupra rezulta cat de 170 mm, daca mai pui 5 mm vor fi 2 jos si 2 mm sus deci oricum nesemnificativ, ideea este ca toti stupii trebuie sa respecti dimensiunile, cel putin axele  x si y.

ACUM legat de intretinrea stupului ME, trebuie sa mai adaug ceva.
1. este un stup care se preteaza numai pe familii puternice, alfel rezultatele vor fi dezamagitoare, rezulta ca mai bine unifici 2 familii= obligatoriu;
2. primavara- stimulare recomandata pentru a dezvolta familia in plus;
3. musai toamna schimbata matca;
sanatate multa


24-11-2006 04:18:21
E-mail  
moc_sor
apicultor
Mesaj Privat

Din: iasi
Inregistrat: 31-07-2006
Postari: 177
Domnule Ignatius lucru cu rame 1/2 este bun in sfera productiei marfa dar are si dezavantaje pentru ca  se folosesc doua tipuri de rama cu toate neajunsurile ce apar din aceasta, pe cand avand un singur tip de rama in lucrarile de intretinere , in situatii de urgenta ce pot aparea oricand in stupina, luam rama plina si completam rezerva de iarna a stupului sau putem folosi rama in cuib sau in catul de stransura,(bineinteles fiecare rama are in general o destinatie anume fiind crescuta de albine pentru a indeplini o anume functie in stup, dar fiind de acelasi tip pot fi adaptate cu usurinta la necesitati).

24-11-2006 14:56:32
   
Nelu
apicultor
Mesaj Privat

Din: Barlad
Inregistrat: 18-03-2006
Postari: 121
Fiecare tip de stup sau de rama folosit are avantaje si dezavantaje.
Anallizand, fiecare dintre noi hotaraste care tip trebuie folosit.


24-11-2006 15:27:25
   
tiny_bee
apicultor
Mesaj Privat

Inregistrat: 22-02-2007
Postari: 11
Foarte pe scurt :am utilizat ME un singur an, urmatorul tip Dadant +2 mag.1/2
       (sa-ti dai tesle) in cele din urma am ajuns la urmatoarea formula:
       - stupi de pavilion: cuib 12 Dadant+ mag.12(1/1) +mag.12(1/2)=30Dadant
       -stupi pe jos :cuib 10 Dadant + mag.10(1/1) +mag.10(1/2) =25 Dadant
   
         Cei mai dragi i-mi sunt cei de pe pavilion. Te sperii de ei cind ii deschizi
         dar si cind extragi.......
         Tipul lazii nu are importanta,.......important este ca in lada SA FIE POPOR
         CAT DE NUMEROS.......daca se poate. Asta este secretul!!!!!!!!!


24-02-2007 23:57:08
E-mail  
ignatius
apicultor
Mesaj Privat

Inregistrat: 26-03-2006
Postari: 73
Zilele trecute discutam cu Genutz care imi spunea despre faptul ca la stupii care ii are dadant 1+1 se intampla mai tot timpul ca matca sa urce si in corpul de sus. Pe drum spre casa gandindu-ma la ce mi-a spus el, mi-am adus aminte de spusele tuturor celor care detin stupi dadant pe 10 rame in cuib, precum ca 10 rame in cuib pentru o familie sunt suficiente, ca o matca are spatiu suficient unde sa oua. Si atunci ma intreb eu: de ce mai urca matca sus? inseamna ca nu are destul spatiu totusi? sau ca ii place mai bine sus?din acest motiv am abordat topicul cu ME, cred ca si la cest tip de stup, asa cum spunea Genutzu ca face primavara, adica ii da doua turte cu polen si miere, cred ca si ME poate sa ajunga lejer la salcam cu 2 copruri de rame. In fond dezvoltarea familiei prin grija apicultorului de face mai tot timpul in corpul de sus unde va gasi conditii mai bune. Se intampla la cei cu dadant ca in preajma salcamului aceste familii sa intre in friguri si asta din cauza lipsei de spatiu.
Pana la urma am ajuns la o concluzie pe care o spunea un alt participant pe forum si anume ca nu conteaza ce tip de lada este, albina multa sa fie  si asta cred ca in primul rand tine de maiestria apicultorului.
cu stima, ignatius, focsani


16-07-2007 00:01:22
E-mail  
lucky5strike
CLUB STUPARITUL
Mesaj Privat

Din: Craiova
Inregistrat: 31-03-2006
Postari: 3226
Ignatius!

Multa insufletire a mai adus pe grupuri si pe forum pasiunea ta pentru ME... fireste, cel de tip Langsroth.

Daca ai un numar mic de stupi, 40/50 acolo, iti cam permiti orice sistem, timpul afectat la un asemenea nr de stupi e cam egal, nu conteaza modelul... de ce? Pana la urma, cam toti ridica acelasi numar de rame si extrag cu aceeasi centrifuga. Nici 5% din posesorii de stupi din tara asta nu au depasit inca stadiul centrifugii tangentiale de 3, rareori 4 rame, care iti permite sa extragi 30/40 de stupi/zi.

Problemele apar de la 100/120 de stupi in sus, depinde de cat te duce spinarea. De aci vrei centrifuga buna, descapacitor, care sa-ti permita sa extragi 70-100 stupi/zi, tii mierea in butoi de 300 KG, faci pastoral doar cu familii de productie, nu pierzi niciodata subventiile, vrei autonomie de transport, schimbi jumate din matci anual, urmaresti o linie buna de matci si-ti apare clar ca afacerea va supravietui doar prin extindere cotinua si perfectionarea mijloacelor de obtinere a produselor... De aci incolo vezi ca trebuie sa treci pe etaje cu rame mici, ca e nevoie si de un motostivuitor, de lucrul cu paleti...

Sa revin la ME Langsroth... abea 20% din stupii unei vetre se pot preta la asa capacitate... ma refer la cele 3 caturi de 3/4 suprapuse la salcam, care fac vreo 23 rame Dadant.

Anul trecut am avut 5 ME si doar 2, cu Aurea, au ocupat lada si cu populatie si cu miere, anul fiind destul de bun. Ceilalti 3 aveau Carnica si s-au descurcat excelent cu o magazie de 1/2 deasupra celor 2 caturi Langsroth (o Carnica ponteaza mai prudent si in general cam cu o rama sub Aurea).

Inca ceva... destul de mare a fost pentru familie socul extinderii de la 2 la 3 caturi 3/4. In acel moment, matca s-a orientat cu ponta in zona caturilor II si III, unde caldura se stoca bine: culesul bogat de salcam a fortat-o sa ramana apoi pe caturile I si II... Dar dupa salcam, la faneata si floarea soarelui am observat ca 3 caturi erau prea mult... Faneata, care pentru mine inseamna tei + albastrica, nu nu prea furnizeaza 40 de kg/familie.., cat ar fi nevoie sa umple un cat, plus marginasele celorlalte etaje si sa justifice restul pentru uzul matcii.

Am acum numai 2 stupi de ME Langsroth. I-am lasat pe vatra cu nucleii de imperechere. Anul acesta, mai neproductiv, nu au dovedit niciunul ca merita al treilea cat. In schimb le-am pus o magazie de 1/2 cu care se descurca cat de cat mai bine... in conditiile lui 2007. Oricum, o magazie de 1/2 rareori atinge 20 kg, pe cand una de 3/4...

Ca fapt divers, am revazut acum ceva timp pozele lui Cristi x si prietenul lui suedez pare a folosi doua caturi de 3/4 pentru cuib, apoi continua mai sus cu una sau > magazii de 1/2.

La noi as zice ca tot asa trebuie lucrat.


PS: ca sa nu-ti mai urce matca la etaj in verticalul Dadant cu Dadant: ori Hanemann, ori cateva griji in plus:

1. trebuie tinute doar 9 rame in cat, pt alungire celule;
2. ramele sa fie cat mai deschise la culoare si pe cat posibil fara celule de trantor;
3. asigurarea unei rame ceva mai prost cladita la marginea cuibului, in corpul de jos Regina in cat e de obicei in cautare de celule de trantor...


16-07-2007 02:59:55
E-mail  
ignatius
apicultor
Mesaj Privat

Inregistrat: 26-03-2006
Postari: 73
Raspund mesajului anerior apartinand d-lui Lucky: in postul dvs. ati avut perfecta drptate si anume ca trei caturi de 3/4 e prea mult, din acet motiv eu in primele ostari la acest topic am spus ca o solutie buna este 2x3/4 + 1x1/2. Unii la salcam pornesc numai cu 2x3/4 urmand ca ulterior sa puna si catul de 1/2. Am mi spus cateva AXIOME pentru multietajat:
1. se va lucra numai cu familii puternice;
2. familiile se stimuleaza puternic primavara;
3. familiile slabe se unifica;

ar mai fi de spus, cert este ca daca se asigura o linie buna pentru matci cu spatiul din belsug pe care il are se asigura spatiu suficient pentru matca.
Totodata cred ca este cel mai indutrial stup care exista. Sunt adeptul magazinului de 1/2 pentru ca:
a. nu mareste brusc volumul cu un spatiu foarte mare;
b.se obtine miere monoflora;
c. se capaceste repede obtinand o miere foarte buna;

Spre iesirea din iarna,ca alternativa la unele moduri de lucru, corpul de jos se poate inlocui cu un magazin de 1/2 care va avea si miere pentru o mai buna stimulare.cand ambele corpuri , cel de 1/2 + cel de 3/4,vor fi  pline cu albina se poate intercala un corp de 3/4 la mijloc care va fi ocupat repede de albine, curatat si pregatit pentru ouat.
sanatate multa


17-07-2007 18:32:17
E-mail  
Cristian IONITA
Moderator
Mesaj Privat

Din: Bruxelles, Belgia
Inregistrat: 29-06-2005
Postari: 3041
foarte interesanta aceasta discutie

anul acesta am cumparat si eu 5 familii in ME. din pacate datorita faptului ca teiul a fost compromis ii am acum numai pe 2 corpuri. ma gandeam sa-i trasfer in sistemul meu (dadan + nx1/2) dar .... acum .... ma faceti curios si o sa incerc la anul si acest sistem.

am rugamintea sa ma ajutati cu ce ar trebui sa fac acum inainte de iernare in acest sistem.

am intelews ca trebuie sa le asigur numar egal de rame in corurii , in corpul de jos rame cu puiet iar in cel de sus rame 100% miere. altceva .... ce ar mai fi?


_______________________________________
in capitala europeana

17-07-2007 20:11:47
E-mail  
maximus
Vizitator



domnilor,

de anul acesta  din primavara am trecut toate familiile pe ME,inainte am lucrat pe dadant .pentru ca nu imi oferea flexibilitatea pe care o ofera Me,am renuntat.

  din observatii pana la aceasta data(am matci negre,din soi autohton):

  nu este necesara inversarea caturilor la toate familiile,matcile tinere de anul trecut faceau intregul ciclu biologic si sus si jos.la cei cu matci de acum 2 ani cand am observat ponta mai slaba in corpul de jos am inversta,acest lucru depinde insa si de conditiile de cules.

  nu mi-a roit absolut nici o familie.nu am gasit oua in corpul al treilea decat la o singura familie,si acolo a modificat celulele pentru trantori.am avut o productie mai mare la salcam in zona decat media colegilor cu dadant.

  este un tip de stup care nu iti da de lucru.dupa ce ai ajuns pe doua corpuri cu el nu mai ai ce sa umbli.ii dai al treilea si la revedere.de curiozitate si nu de nevoie luam familii prin sondaj si le verificam rama cu rama(asta cam la o luna de zile).in celelalte nu umblam deloc in afara de inversarea corpurilor,operatiune care dureaza cateva minute.am si familii pe care nu am pus mana(in afara de extractie) de 2 luni,poate si mai bine.

   comparativ cu dadantul,ME este stupul care isi face treaba singur.

  o radiografie la aceasta data(acum exact o saptamana):

corpul de jos:95% puiet,ceva polen si miere aproape inexistenta

al doilea corp:puiet 60%,miere si polen restul

al treilea:doar miere

dupa ce am lucrat atatia ani cu dadant,trecerea la ME a fost ca o revelatie.

si acum,cateva constatari care ii vor zgandari poate pe unii de pe-aici:

in primavara am facut roiuri odata cu trecerea pe ME,rupand pe din doua o familie dadant pe 8 rame am alocat cate 4 rame la un corp de ME.cu stimulare aferenta la salcam 2 in zona mea au ajuns sa ocupe bine 2 corpuri,si am pus al treilea cu faguri artificiali pentru recolta.dupa o saptamana si jumatate toate ramele erau cladite si am tras 12 kg de la acele familii in medie.

  la o privire de ansamblu,familiile au pornit de la 4 rame la inceput de aprilie,ajungand pe 3 corpuri la sf lui mai.sant povesti vanatoresti??se prea poate,pentru unii dintre dvs.in acest caz tre sa analizati pentru ca ceva nu e-n regula in stupina dvs.
 
   


17-07-2007 22:31:37
   
drone1952
apicultor
Mesaj Privat

Inregistrat: 07-01-2007
Postari: 675
Dle maximus,
“de la 4 rame la inceput de aprilie,ajungand pe 3 corpuri la sf lui mai.sant povesti vanatoresti?
Nu sint povesti vinatoresti.Cel putin ptr. mine nu pentru ca si mie mi s-a intimpla acelasi lucru tot cu regine negre autohtone.
Un lucru interesant. Invensarea corpurilor primavara se pare ca nu este buna in toate zonele(climaterice).
Apropo, ce ziceti despre asta.
Cu stima


_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!

http://apismelliferanews.blogspot.com/

17-07-2007 22:52:15
   
maximus
Vizitator



inversarea corpurilor trebuie sa se faca numai cand corpul de sus este plin de puiet si albina,si corpul de jos este  f.bine populat.in acest fel,chiar si in zonele cu primaveri tarzii si reci nu exista pericolul ca matca sa ponteze in corpul de sus,iar cand vine o perioada rece albina sa se retraga in corpul de jos si sa ramana puiet neacoperit.

deci daca se indeplineste aceasta conditie,bineinteles fara sa punem la socoteala rezervele de hrana,nu este absolut nici o problema,in orice zona ar fi.de multe ori la familiile puternice cu matca tanara coboara chiar ea in corpul de jos,acela fiind semnalul ca este momentul optim pentru inversare.dar un stupar experimentat stie sa citeasca in cartea dezvoltarii si alte semne....


17-07-2007 23:24:31
   
Pagini:  1 2 3 4 5 ... 8    
Mergi la
Dezvoltat de 3X Media International
Gazduire Gratuita Forum


 

Termeni si conditii . Confidentialitate